11/12/24 11:45:15.15 OEUIXu140
>>583
よく読め。
未完成だから今回のF-4後継には怪しい。
F-15後継の時には完成しているだろうからその時に検討すればいい。と言ってる
604:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:45:36.19 K1pC2sEj0
ラファールって評価低い？
性能は知らないけどデザインは好きなんだが
605:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:45:51.18 Cd6JFKfWO
>>563 河野に小遣いやるからと言われた悪寒。
まあ結局河野のママの所の伊藤忠がアメリカからＦ３５買うだけなんだがｗ
606:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:46:08.30 BkBmah1t0
>>594
BAEもボーイングも負けず劣らずの伏魔殿だ罠w
607:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:46:10.09 ysIN2a/z0
＞自民党が政権党になった場合は
今度、政権党になるのは、民主では絶対ないことはアホでもわかるが
自民もせいぜい政権与党の一つに過ぎないだろうし、「自民党」というのも
今のメンバーとかなり変わってるだろう。
どうせ、今の民主の人間の一部も、次の政権与党の一つに入ってる
だろうしな…
608:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:46:29.80 tmMExXlN0
>>605
あれ？
伊藤忠だったか？ 三菱だと思ってたけど。
609:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:46:59.07 dFXJewh00
>>1
空自が決めたのに？ゲル大丈夫！？
610:aoi ◆U1p9jHYFr6
11/12/24 11:47:00.02 aIbrhjXJ0
防空戦闘機ならＭｉｇ－３１買うしかないですね
611:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:10.39 5gwmwTBL0
そもそも
ベストどころかベターさえも無い中での選択作業
で、どれ選んでも叩き様はいくらでもある話なんだが
バカはバカな所で叩くという
612:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:12.13 ddwNRFhK0
>>570
タイフーン＜F-35A
タイフーン魔改造≦F-35A
日本の技術力（魔改造）で、もしタイフーンが第５世代機レベルになるなら、
F-35Aを魔改造すればもっと上に行く、という論理になるんだけど。
613:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:37.62 avHDyrkC0
民主党支持者ってマニフェスト詐欺集団に何期待してんの？
614:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:38.23 70EAAKiO0
>>604
取っ手が取れるやつか
615:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:43.06 ysIN2a/z0
こいつはICTに丸で理解がないからな。
一番迷惑なセンセーだよ。
616:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:43.27 aMRzr6xg0
なるほど半島攻撃用か、ならしかたがない。
617:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:45.05 dplVL7pTO
もう日本独自で戦闘機造れよ
618:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:52.44 4yc+D41s0
Ｆ３５は自民の時からの話しだろう！？こいつ野党になって意見変わったな。
619:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:58.24 ZbDl4p4b0
URLﾘﾝｸ(horten22918.files.wordpress.com)
個人用に販売すれば安くなるだろ。。。。
620:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:03.66 L7C6sehi0
>>608
自民党が政権とったら代理店も見直すってことじゃないの？
621:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:07.38 6xScD4W60
>>597
空自がスクランブル掛けた「国籍不明機」で一番多いのは海上自衛隊機でな。
622:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:10.05 NqvW4/uW0
>>597
どんだけパトリオット配置するんだよｗ
623:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:18.86 xX21gKlw0
中国が日本のF35導入に不快感示すと共にそれに呼応して
批判ですね 分かりやすい中国の犬ですね
624:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:47.95 tmMExXlN0
>>617
それなら人と金と法を整えてやるのが、有権者というもの。
625:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:53.63 ellEj2hS0
ピョンヤン空爆用に使うんだろ
626:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:03.64 FKpShBYS0
ホント、コイツの知識ってペラペラだな。
F-2削減とか、装輪戦車とか・・・。
627:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:14.37 67iV7e/Q0
>>570
そもそも魔改造する技術があるのかという疑問もあるけど、
F15の後継ではなくF4の後継なんだから別にいいだろとは
思うし、F35の次の世代の共同開発での発言権を高める
勉強になるのは間違いないんだからユーロがよかったとは
思う。最も、自民が与党で石破が防衛相でもF35の選定は
変わらなかった、石破は因縁つけてるだけだろと思うけど。
628:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:20.74 e8OTEFId0
これまでいつも一番高くて性能が良いのを買ってきた空自がＦ３５以外無いだろｗ
もっとはっきり言ってしまえば２２ＤＤＨに積む気があるんだろｗ(^o^)
運用は海自がすんのか空自がすんのかしらんけどｗｗｗ
629:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:22.21 zMwO4U570
このポンコツにおける魔改造レベルとは
エ ン ジ ン を 2 つ に す る レ ベ ル デ ス ヨ ｗ
できるかにゃ？？？？？？？？？？？
630:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:23.73 2byF2AU/0
ヲタの石破がいうならまちがいないだろう
631:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:23.98 8Jtuz8ZD0
>>588
地対艦は水平線・水面反射問題で、どうしても警戒機と地上設置型レーダーの死角を埋める観測機がいる。
軍艦のステルスは、飛行機以上に発達していて、横からのレーダーは全部よそへ反射してしまう。
F35は光学センサーも発達していて、レーダー無しでミサイルを運用するテストも行われている
632:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:30.18 PewZ5yPy0
今年もジミーとの対談するんかな？
633:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:39.97 8ykgVk6O0
>>599
F35Bの大元はロシアのYaK141フリースタイルだぞ。米がパクッたわけ。
VTOL機ではあってもハリアーをはるかに凌駕する。でも米の技術力では
進化発展させられないから機体にいろんな不具合が出る。
もうアメリカはF35Bなんてやめて、原型コピーでもしたほうがマシなん
じゃないのかｗ
634:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:42.24 QyPdqcxV0
朝鮮征伐に必要なんだよ！！
635:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:49.64 1Vg8eheRO
半島を攻撃する方法なんだから
ベストだろ
636:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:50.79 N6pmpPF80
>>209 真性のバカ？
637:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:52.96 WMEAfWm20
>>584
それが一番でかいのは承知してます
638:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:13.76 hnvnm2wf0
ヲレはロシヤの飛行機しか詳しくないからわからん
639:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:20.17 YPCS7FFO0
石破がF-2減らしたってさ
元々FSXの頃はソ連艦隊の南下を阻止するというテーマで
F-2の要件定義してたわけで、既にその危険性が低下してるのに
対艦番長を増やす方針を貫く必要はなかったんだよ。
640:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:27.34 QjoR8wHi0
むしろ対地攻撃機として使えばいいのではないでしょうか
641:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:28.12 n1ua42nS0
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
642:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:30.39 j52F5ZqvO
まあF35を買ったのは間違いなくアメリカの圧力だろうね
当初はF22を買いたかったのに売ってもらえず(この時点で独自開発にシフトすべきだった)
劣化機に等しいF35を選択したってことは、日本を開発に協力させて遅れを埋めようって明らかな意図だ
643:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:33.26 drKMjy/f0
>>599
ぶっちゃけるとだいたいイギリス野郎のせい
というか石破って昔はそれほど防衛通でもなかったんと思ったけど、保守知識人との国防政策
勉強会という名目で俺の指導教授（超親米派）にオルグされてからなんか人が変わったなあ
644:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:33.57 PbG1Vl1vi
>>425
素直にF-16の後継で作れば良かったのにな。
もう値段が、
645:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:50:57.86 Cd6JFKfWO
>>603 そいならＦ４とＦ１５をＦ３５で統一して運用を楽にした方が良かねえ？
もうさあ、利権利権で海軍がゼロ戦で陸軍が隼みたいな運用懲り懲り。
646:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:09.29 qeWgOm3K0
>>64
長距離飛べないって、北京でも爆撃する気か？w
それから増槽無しでもありでも戦闘半径はF35のほうがEFより上だろ
647:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:13.96 BFlitk/x0
おまいらｗ
期待を裏切らないな
648:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:15.20 bP1xf5eI0
>>1
やはりゲルは10年前から全く成長してないな。というか劣化しててもはや兵器ヲタですらない。
ただの鉄ヲタ。
F-35Aのどこが対地専用なんだか。hi-hi-hiの制空ミッションのBVR戦闘でこれに勝てそうな
候補がひとつもなかったわけだが、分かってるのかこのブサイクは
F-2定数大幅削減して戦闘機生産に携わる国内防衛産業をボロボロにした売国奴め
649:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:15.95 44hsboXt0
さすが軍オタの言うことはガチっぽい
よく分からんがたぶん正しいな
650:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:24.26 Tvfy7CnMO
>>622
日本海側にずらっとｗ
圧巻じゃね？ｗ
651:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:30.04 qscEJPmhP
F35は買いたくないって元事務次官が言ってたそうだ。
でもアメリカが要求するからしょうがないんだと。
652:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:35.68 5jxxI/Od0
>>633
パクッたのではなくてロシアから技術を買ったんだよ
ソ連崩壊してロシアも金がなかった
653:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:43.86 0qQCowMn0
戦闘機の話などどうでもいい。どうせ訓練ばかりで実戦はないですから。
そんなことより 俺が次期総裁になる。その場合 石原一派は徹底的に
粛清する 石破
654:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:44.11 7u1W+1+b0
それではＦ35訓はじめ！
655:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:44.29 2oplX2T50
サーブ社のグリペンなんていいんじゃね？
656:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:50.19 FKpShBYS0
>>639
中国の脅威をディスってるのか？
657:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:50.93 LSt49w4y0
ゆとりには 民主党が わざと日本を弱体化させているとは気がつかないようだなｗｗ
がんばろう、日本！ それは極左の合言葉
「元マルクス主義青年同盟」、元「民主統一同盟」（戸田政康代表）は、
数年前から「日本に真の保守政治を」などのスローガンを掲げる
「がんばろう、日本！ 国民協議会」の名称で活動している。
この協議会が主催するシンポジュウムなどに参加する民主党の若手・中堅
議員が増えており、特に松下政経塾出身議員が多い。出席者には
原口一博、 野田佳彦、 前原誠司、 武正公一、
松原仁、 古川元久、 手塚仁雄、 長島昭久、
大塚耕平、 蓮舫、 中塚一宏 フルアーマー枝野
各議員の他、松沢成文 神奈川県知事、上田清司 埼玉県知事など。
民主統一同盟は７０～８０年代に内ゲバ殺人事件を繰り返したマルクス主義
青年同盟（マル青同）が前身の極左組織で、戸田政康はマルクス主義・毛沢東
思想心酔の左翼だった。
狙いは在日による日本人奴隷制
「地方参政権、上程１１年、もう待てぬ」…共生社会実現のために「われわれは必ず勝つ。勝たなければならない」
[民主党に政権を取ってもらい地方参政権を勝ち取ろう」
地方参政権があれば、実質日本国内に在日の独立国を建国することが可能。半島からのニューカマーを、引き入れて日本人を追い出せば誰も、手出しできない。
治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、そのための今最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。 既に裏社会は殆ど支配下に置き、その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
658:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:52.74 028F7T+N0
もう石破はセイバーとファントムのプラモでも作っててくれよ
659:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:01.17 OEUIXu140
>>612
F-35A魔改造許可はあと50年ぐらい掛かるんじゃね？
技術全てを吸い取られた上で
660:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:04.44 mn9xmyDo0
まじでこいつは口だけ
信用できない民主と同レベル
661:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:17.45 ppC1pnXa0
いわゆる一つのゲルは左翼
662:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:18.56 7W813eDn0
民主党の北澤が『輸送用ヘリと兵隊を別の場所に置けばいい』と発言したのは有名な話。
師団の名前も役目も知らないってぼこられてた北澤が防衛大臣続けたくらだからな。
戦闘機の種類なんてわかるわけがない。
663:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:33.70 ZbDl4p4b0
VTOLにしたのはヘリ空母で運用するからだろ。タンカーもそれようにアダプターつけてる。
664:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:34.65 A+9WWd6J0
民主が欲しがったんじゃなくて
空自が欲しがっただけじゃねーの
665:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:37.25 n1ua42nS0
でも捨てるすだから敵機に見つからなければJ-20にもSUー27にも勝つる
666:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:43.54 mYv3k1Zy0
>>573
カスピ海の怪物かよ
667:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:48.43 YPCS7FFO0
>>645
同一機種で統一すると、設計上のトラブルがあったら
全数飛べなくなるだろｗ
668:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:55.61 blST0D9l0
ユーロファイターというのは使えるのかね
669:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:11.99 z0NgeenI0
増強する中国海軍には対艦番長のF-2が良いのに、このミリオタが・・・。
潜水艦を増強することで手を打とう。
670: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/12/24 11:53:12.44 ATvdIxXa0
空母にはステルス能力はあった方が
良いと思うが戦闘機は速いんやから
要らんのとちゃうんと素人の俺は
考えます。
671:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:17.56 cZoz2FJ50
ステルスなのはこれだけだからなぁ。
自衛隊はアメの補完戦力でほぼ偵察しかやんないからこの点ははずせなかったんでしょ。
672:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:28.68 tmMExXlN0
>>645
ハイローミックスは必要なんだよ。
予算は無限にあるわけじゃないし、ポーンと一気に200機調達できるわけじゃない。
673:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:28.56 3S27ssu90
国内産業維持したいならF-2増産してりゃ良かったんだ。
F-2切った張本人が言うことか。
674:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:41.16 NqvW4/uW0
>>650
ずるいぞ
太平洋側もハリネズミ状態にしてほしいお
675:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:41.40 lMBPEfqE0
>>56
F35で調達が間に合うのか、って部分も問題にしているのにそこはスルーなわけ？
676:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:46.05 3cuRs0P60
>>297
意味不明w
677:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:54.01 xtDORGun0
>>633
パクって無い
エンジンノズルに関する特許はヤクから買って来てる
678:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:10.18 AoJw/+aG0
石破を信じるなよ今の自衛隊をグダグタにした張本人だ！
679:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:26.21 ksOyaPhW0
日本で塗料作って塗れないのかな
680:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:32.46 hRXbm6k10
>>644
日本人はあまりにもF-16を蔑ろにする。
巷の軍オタも防衛省の役人も。
F-16の後継がどうなろうとみんな気にしていない。
681:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:46.40 54y7sa+U0
自国で戦闘機開発できたら
1番いいのにね…ホントに悲しいよ・・・
682:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:56.11 2QBqy4l70
使えなきゃ空母に突っ込ませるって使い方するだろ日本政府はｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:55:28.94 bP1xf5eI0
>>649
つ>>648
彼は鉄っちゃんだから
684:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:55:37.13 028F7T+N0
というかF35は買うにしてもいつになるか分からんのだからF18も買っとけよ
ユーロ厨は置いといて
685:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:55:44.96 8ykgVk6O0
>>652
このまま不具合解消の目処がつかなければF35Bは開発中止だな。
それじゃハリアーやA10の後継機がなくなるからもうフリースタイルの
まんまコピーでも作るべき。ないよりマシでしょう。
686:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:55:49.68 5gwmwTBL0
>>668
日本の運用に乗るのかどうかが未知数
タイムマシンでも無い限り答えの無い話
他の選択肢でも同じだけど
選択と結果、それ以上言い様の無い話だとう
687:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:00.15 ZbDl4p4b0
URLﾘﾝｸ(www.ausairpower.net)
ロシアには攻め込まないからこれでもいい。
688:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:02.34 PwUMPyL40
>>602
ベンレット海軍中将が問題公表と同時に、亀裂問題は既に解決済みと発言してたが何故か報じられてない
AOLディフェンスとのインタビューだったっけ
開発が遅れるのは別の問題によるものかと
689:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:06.67 iN9P5kfZ0
>>664
もちろん
空自・・・というか防衛庁のヨーロッパ不信は根深い
軍機以外ならヨーロッパから仕入れたこともあるんだが
・スペックどおりの性能が発揮されない
・部品がまったく届けられない
・ライセンスで改良して高性能にしたとたんその高性能機にさらなるライセンスをふっかけてきた
等等のことがあり簡単に拭えないトラウマがあったりするｗ
タイフーンは絶対ないと思ったが普通になかったよｗ
690:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/12/24 11:56:16.07 Pv/YuR1w0
石破の講釈垂れはもういいよ。
迷走の元は、確証も無いのにF-22に舵切って、
F-2のライン潰したことも一端であるのに。
691:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:23.43 zMwO4U570
>>648
そんなシチュエーションを限定したミッションなんか何の意味もありません
使 い 勝 手 の 悪 い ポ ン コ ツ を 証 明 す る だ け デ ス ヨ ｗ
692:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:24.28 qscEJPmhP
思いやり予算なんていう金まで払い、地震に弱い原発を
買いまくり、TPPなんて不平等条約をあっさり受け入れる国なんだぜ。
戦闘機なんてアメリカが買えっていうのを買う以外にないのに
決まってるだろうが。
693:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:24.59 XOVeQEpH0
>>612
まぁ、魔改造なんて最初から夢物語だしな
40機程度のライセンスで設備費、研究費に加えて
改造の研究費なんて上乗せしたら調達価格がえらいことになる
ライセンス生産しても途中で打ち切りだろうし
先のないタイフーンならF-35の方がましだよな
694:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:28.31 7mVPs5Zs0
道具は実際に使う人達に選ばせればいい
>>642
制空はラプターが上でも対地、対艦はF35が上（になる予定ｗ）
695:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:56:37.75 Cd6JFKfWO
>>639 ば韓国が自称イージス艦進水させまくって河野が金を持ってく中国がソ連の未完成空母買ってた
時代にＦ２減らしたゲルは無能、娘を東電に入れたり運も無い。
696:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:59.15 W9mo6mn50
魔改造って言ってるやつは軍用機をプラモかなんか
と思っているのか？
697:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:57:03.00 //vJNuaT0
選定は自衛隊がやったんだろに
民主叩きは単なる能無し
石破は原発止めて来い
698:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:57:06.60 HspBHvw+0
>>672
今時制空専用機種を揃うハイローミックスはかなり贅沢な方だぞ
ほとんどの国はマルチロール一択
699:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:57:17.64 NqvW4/uW0
>>689
米軍べったりと言われるけど
よく言えば信頼関係が結ばれてるとも言えるんだな
700:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:57:24.18 LIr8+/G/0
魔改造を主張している奴が一番意味が分からない
設計や試験、改造のことを考えたら一番値段も時間も高くつくと思うんだが。
701:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:57:29.88 5jxxI/Od0
>>672
ハイローミックスは機数制限がある日本ではしていないよｗ
あれはF-15が高価格過ぎて数が揃えれなかったアメリカが安価なF-16を買ったことで
たまたまできたものだから
日本のような機数縛りがある国ではできるだけ高性能な機体を選定するから意味がない
702:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:57:33.23 tmzGPsL20
>>1
対地攻撃は将来必要だ！
竹島でな！！！
703:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:57:34.42 V+OEM6fT0
>>626
機動戦闘車は不要とは思わんけど、戦車の代用としてってのが
もうイカレテル発想だったな…。火砲純減の道筋作りやがったし
>>639
マルチロールがこなせるようになってるんだけど？
ASM-2を4発運用できるからって対艦番町って考え方がおかしい
704:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:57:34.66 j52F5ZqvO
>>668
ウェポンベイの改造が必要になると思う。武器やシステムの互換性に疑問がある
アメリカ製だと既存の機体と互換性がある程度あるが
チート性能の日本AAMを積むにはいずれにせよ困難がある
705:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:58:21.36 8ykgVk6O0
>>671
いや、ユーロファイターは一応F35に次ぐステルス性能はある。
F-18よりははるかに上。
706:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:58:27.47 VEioTp/B0
>>275
＞ある意味、”当たり～っ”だが本質は、そこじゃない。
＞この本質を理解していれば、それほど難しい話ぢゃない。
難しいかどうかが要点になる話題では無いのに、「難しい話ぢゃない」とか言い出すのも
反省した方がいいんじゃないか？
707:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:58:33.86 90em//UO0
>>646
EFはフェリー飛行時航続距離3,706kmで航続距離2,900km
F35Aは航続距離2,220 km
708:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:58:37.01 mYv3k1Zy0
>>680
だって日本はF-16持ってねえし
709:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:59:12.74 eXlOJQ8i0
>>455
そのとおり。
ステルスとは、RCSが低いことをいうのであって、
レーダに映らないことではないのです。
正面のRCSは低いがそれ以外は、そうでもないので、
バイスタテックが有効
710:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:59:28.26 JbfCH2ZS0
対地攻撃が専門のぼったくりを契約したんだ
しかも未完成、どうしようも無いな
711:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:59:44.36 C2mz37UR0
売ってもらえないラプたんねだるのはやめれ
712:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:59:48.12 XL6GkPy00
ロッキード事件の反省もなく自民党の露骨なカネ寄こせメッセージですね。
713:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:59:50.98 ZbDl4p4b0
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
これにすれば？
714:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:59:52.85 2AJTT4+W0
F-22を買えなかった最大の理由は迷走して価格が釣り上がったF35計画に日本を入れて
自国の負担を減らすのが魂胆。
715:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:00:06.31 FeE/aFLX0
上陸されたら対地攻撃も必要だろう
自衛隊F15と米軍F22の模擬戦だとＦ15のレーダーに映る前に撃墜フラグ立てられたらしいから
ステルスは対航空機でも有効
何より相手にレーダーに映らないという脅威と抑止力を与えることができる
日米同盟機軸戦略なのに米軍との連携でもユーロファイターはないわ。
716:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:00:19.52 tHwjWhhF0
>>118
軍板いってそんなこと言うなよ
アベンジャーだからな。
717:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:00:29.80 qeWgOm3K0
>>672
日本にハイローミックスなんて運用思想は無いよ
常に時代時代の最高の機種を選んできた
F15preMSIP後継はおそらくF35だろうけど、それ以外は別な機種、純国産か35ベースの国産機になる気がする
実は米と一緒に6世代機開発してました、なんてことは無さそうだし
718:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:00:31.58 kbPglAFB0
なんでこうも変な戦闘機しかない時代なんだｗ
719:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:01:04.73 FKpShBYS0
>>707
増槽有りのユーロファイターと機内燃料のみのF-35を比較してどうすんの？
F-35も増槽付けられるぞ。主翼下に6つのハードポイントあるんだから。
720:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:01:06.15 hWU/9czY0
結局調達までの10年間ファントムどうすんだ？まさか飛ばすのかｗ
一番肝心なことがいまだ表に出てこない
721:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:01:10.14 mYv3k1Zy0
>>699
反抗しない奴隷だと見くびられているとも言える。
722:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:01:10.43 5aPkM2ZH0
いや、つまりF-22の再生産があるのではということ、かな？
723:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:01:41.42 40zCpTkE0
確かに防空戦闘機にステルス性ってあまり意味ないな。AWACSや地上レーダーと同様、戦闘機も防空システムの構成要素のひとつにすぎない。
724:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:01:55.56 e79t+pyG0
>>570
10年後に交換するなら、設計が古いにしても素晴らしい機体だよ。
4.5世代っていわれる設計。ただし、これ以上改造するには不向き。
>>696
心神なんて高度なプラモだろ。
違うF-16なんかをみても近代改修用パーツが作られて、改修されていってる事実。
日本がやってる魔改造って言われることは、元の性能が落とされてて
それを時代にあわせて許可もらって開放していってる感じだから、
魔改造って使うなって言いたい気持ちもわかる
725:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:01:56.32 BkBmah1t0
>>705
T-50がF-35よりステルス性で大きく劣りステルス機と呼べる下限ぎりぎりくらいなのだが、
それでもユーロファイターよりははるかに上だよw
726:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:02:02.44 cImPbNei0
民主党が選んだら、「殲」とかにしてるんじゃね？
727:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:02:06.80 AOB9Ndo60
後の第二のロッキード事件
728:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:02:14.66 o/mqK0OvO
どう考えてもF３５だろ
石破もダメになってきたな
遅れるのは別にいいんだよ
729:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:02:15.79 tmzGPsL20
>>718
そこで国産開発ですよ
730:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/12/24 12:02:38.92 Pv/YuR1w0
つか、日本と同じ要件の戦闘機が必要な生産国があるか？
無い気がすんだけど。
731:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:02:40.07 ypW/tFhv0
F35は今も乗ってるけど、対地には鬼のように強いけど対空が使いにくい。
732:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:02:55.62 ndFauj8OO
ゲルさんの意見には概ね賛成なんだけど、
F2減産の主犯なのがなぁ…
733:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:02:56.11 xtDORGun0
>>720
まさか飛ばすよ
というか、もう既に訓練時間短縮して退役年度を送らせるとういう涙ぐましい対応してる
734:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:03:02.37 hRXbm6k10
>>708
だから視野が狭いと言われるｗ
F-35は由来からして欠陥機なんだよ。
それを米軍と同盟国が大量に採用するわけ。日本は違うけど。
735:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:03:22.10 3ZIcu2Cn0
最近はエリア88とかファントム無頼みたいな戦闘機の漫画あるの？
結構好きだったんだけど
736:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:03:30.95 3S27ssu90
>>729
F-2後継まで待て
737:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:03:37.24 mYv3k1Zy0
>>720
それより津波で喪失した20機近いF-2の穴をどうするかが問題。
石破の野郎が削減さえしていなければ……
>>724
心神こそ魔改造の傑作だろ。
F-1魔改造してステルス風味にしたてあげたんだから、
日本の技術（笑）はスバラシイ。
738:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 12:03:57.86 Cd6JFKfWO
>>667 Ｆ４後継は前期型、Ｆ１５後継は１０年以上後の後期型に成るだろうし問題無くね？
739:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:04:02.48 8jTpR9DF0
>>728
なぜ、Ｆ-35押し？
価格も納期も性能も未確定だぜ？
740:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:04:04.34 mt/TT7ah0
こうなった国産の戦闘機、爆撃機を開発するべきだ。
平成版零戦、隼、紫電改だ。
741:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:04:06.22 qeWgOm3K0
>>707
EFのは増槽ありの距離でしょ？
742:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:04:33.59 L7C6sehi0
>>735
今は無人機で爆撃できる時代らしいからかっこ悪い
743:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:04:39.74 8ykgVk6O0
>>725
比較にしていない戦闘機を出されても困るんだがｗ
つか、防空用の制空戦闘機にステルスってなんか意味あるのかよ。
744:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:05:03.58 BkBmah1t0
>>737
それ改造ちゃう。フルスクラッチやw
745:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:05:13.15 xtDORGun0
>>730
イスラエルぐらいか？
746:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:05:29.34 J6uPPfqSO
だけど自民党が与党だったら
やっぱりF35選んでただろうな
747:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:05:41.27 FeE/aFLX0
Ｆ－１５も後続のＦ－２２とでは０：１５０とコテンパンにされています
F22の後継機のF35は無難な選択。確かにコストと不確実性はあるけど差し引いてもF35と思う
自民でもF35にしただろうよ。ＦＸ候補選定は自民のときに作ったもんだし
748:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:05:57.34 qcnL7SOR0
報ステ見てたら古館が国産の戦闘機作れって言ってて驚いた
749:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:06:05.14 eXld15FR0
まあ正直ミサイル攻撃が主力の昨今に
防空戦闘機はさして重要でないよね
日本はＦ３５っていう最強戦闘機を持ってるという
抑止力を得られる事がもっとも重要
750:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:06:22.85 foDaS5Nb0
東電の犬が何か言ってるなｗ
こんどは誰からカネもらってんだこのくされアンパン
751:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:06:37.62 3S27ssu90
F-22無理ってわかった時点でF-2増産してF-35をゆっくり待てばよかったのに。
752:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:07:04.57 e79t+pyG0
>>713
それ、ベースのF-22のラインが閉じるから無理
>>730
イギリスとロシアぐらいなもんだな。
イギリスはフォークランド紛争、ロシアは国土の端から端が遠いから
基地移動で速いほうがいい。
>>737
設計しなおしで、原型をほとんどとどめてないからそれをなんていうかだな
尾翼とキャノピーと足ぐらいだろ、元と同じの。
CPUだとフルスクラッチっていうらしい。
あと、そんなサイズでやったもんだからエンジンのXF-5がちっちゃい。
日本のレーダー技術は世界一だぜー
ジェットエンジン技術に関してはアメリカがイギリスに比べて二倍の出力させたりして
いろいろと規格外、日本はイギリス以下
753:香具師A＠おだいじに
11/12/24 12:07:09.57 nTQhx5b90
問題は スホーイ３５に 勝てるかどうか？
で F-35は強力なフェイズドアレイ レイダーに探知され
アウトレンジで画像処理ミサイルで撃墜される
短距離では 簡単に後に回られ ３０ミリ機関砲で撃墜
どちらのしても 勝てる見込みはない
勝てるのは F-22ラプター
五分五分なのは ユーロファイター・タイフーン
モチロン ロシア最新鋭戦闘機 PAK-FAには F-35は
手も足も出ず 探知すら出来ず 撃墜される
754:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:07:25.62 7mVPs5Zs0
空中戦から宇宙戦へ変わるのは何十年後だろうな
755:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:07:37.88 HiQ1GRvp0
>>20
戦闘機の開発は兆単位の金がかかるらしいからな
兵器を輸出出来るように法改正しないと国産戦闘機の開発は無理だろう
インドや東南アジアに輸出すれば中国への牽制になるし日本も儲かって一石二鳥だが
756:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:07:37.92 zYyi58OH0
軍オタのゲルが言うから間違いないｗ
なんだよ、対空邀撃機じゃないのかｏｒｚ
やめろよ
757:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:07:39.31 BkBmah1t0
>>743
F-35もユーロファイターもF/A-18も比較の対象にしなければ、
F-15はF-22に次ぐステルス性が有るぜw
758:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:07:43.87 Ymw2oX2D0
プーチンのケツの穴舐めたら、フランカーちゃん売って貰えるかも知れない。
759:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:07:52.97 sf5rJQ9X0
ドッグファイト＝戦闘機の空中戦
キャットファイト＝女同士のケンカ
これ豆な
760:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:07:53.08 028F7T+N0
>>723
防空任務でステルス性は一番重要な要素だろが
何言ってんだ？
761:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:08:13.85 dKc/3PuX0
>>648
専門と専用の違いがわからない男のひとって…
762:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:08:23.26 QgKY8VKe0
もうskynet付きUAVでいいだろう
763:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:08:54.21 ixSIe2/20
>>147
そもそも菅じゃなきゃ爆発してねーよ
764:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:09:01.48 HLppYq9z0
民主党のバカどもは本来「反米親中親朝鮮」なんだよな。
ところが何の成算もなく反米をやり過ぎてニッチもサッチも行かなくなったので
今度は３６０度回転して必要以上にアメリカに従属した態度を示しているだけ。
中国に媚び、朝鮮のヒステリーを受け入れ、アメリカの言いなりになってる馬鹿丸出しの政府。
765:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:09:10.82 NvGGlTgg0
>>746
鳩ポッポが普天間でアホなことをやって日米同盟に亀裂ガー！
と大騒ぎしておいて自分たちは一度決まったF-35選定をひっくり返して
EF再検討でアメリカに喧嘩売るなどと出来もしないことを平然と
主張するのだからゲルの無責任な野党根性は救いようがない
766:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 12:09:29.50 Cd6JFKfWO
>>734 開発時に欠陥機でない飛行機なんか聞いた事無いしＦ１５が唯一異常な位。
Ｆ１８なんざＹＦ１７でトライアルに落ちた挙げ句エンジン迄積み替えてるし、ジオン連邦のズダ。
767:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:24.91 3S27ssu90
>>753
イカなんぞいまだにフェイズドアレイ積めてないじゃなイカ。
トラ3Aにも積まれず、積まれるはずのトラ3Bはまだ造るかどうかわからない状況じゃなイカ
768:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:26.02 8ykgVk6O0
>>757
日本の次期FXの話ですがｗ
769:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:26.38 zo5ns5na0
>>723
質で勝負の日本でステルス無しでいいとか
航空戦力の特質を全く理解していない素人以下の頭
もう書き込まなくて良いよｗｗｗｗｗｗ
770:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:27.77 IPIteqRa0
>>1
民主党は「日本を攻撃する気満々」ってことですか？
それともちうごくやかんこくに攻め込むんでしょうか？
771:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:34.78 iKTh515t0
石破さん、新橋駅前で街頭演説する時だ ！
詐欺マニフェスト政権に、国民のガマンは限界だ ！！
772:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:43.46 DsvAXKEl0
F4E戦闘爆撃機から爆撃機能をとって要撃専用にしたのが日本使用のF4EJ
F4EJに爆撃機能を追加したのがF4EJ改
773:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/12/24 12:10:48.97 Pv/YuR1w0
>>745、>>752
なんか解るけど、微妙に違うような気がする。
774:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:49.98 NO/qfDOZ0
決定後に、いまさらな話をしていても…
決定前に騒げよ、後出しじゃんけんだろ…
775:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:58.48 FKpShBYS0
>>753
逆にF-35が先に探知してミサイル発射できるよ。
Su-35なんて300km先から探知できるわｗ
776:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:10:59.77 90em//UO0
>>719
？普通に巡航距離でもEFのほうが上だろ
F35に増槽なんかつけた丸見えになって唯一のとりえを無くすことになると思うけどな
777:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:11:01.99 dbOz5aec0
石破なら何を選んだんだ・・・・・？
これ石破に文句言われないような選定をしたんだと思うが
778:570
11/12/24 12:11:26.77 dMm464Zs0
F4の後継であって、F15の後継じゃないからいいんじゃね？
というのならば、やはりそれこそユーロにしとけばよかったと思うよね。
少し遊んでも？よかったハズ。
魔改造がどこまでできるのかもチャレンジできたし、
国産機開発へかなりのブーストになったハズなのに。
まあ、１～２年後の自民政権？でひっくり返る可能性に期待したいけど。
779:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:11:28.61 z1PpOAMKP
民主は純減にしたかったけど
それをやると反発されるから
実質純減で金が一番かかるＦ３５を選んだ
780:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:11:37.35 H0dew2pb0
だって趣味で選定してるだけだし
781:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:11:41.01 mYv3k1Zy0
>>746
自民が与党だったら、F-4退役とともに純減だろう。
というか、麻生まではそのつもりだった。
>>763
それ言い出したら、自民時代に稼働延長を決めていなかったら爆発してないだろ
文句を言うなら森に言え。
782:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:11:43.79 5gwmwTBL0
>>730
北朝鮮あたりかなぁ
783:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:11:49.38 /CuXA7xM0
>対地攻撃が専門
北朝鮮に出張って
拉致被害者救出作戦に役立つかもしれんじゃないか。
784:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:12:06.84 qm+RqGBbi
>>759
キャットが狙うのも豆な
785:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:12:19.83 qpl5Tzy80
マルチロールファイターじゃ防空できないって？
そんなアホな！
書いた意味分かる人ｗ
F35は爆撃も制空も出来るマルチロールな万能戦闘機です。
786:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:12:21.79 FqoV2YkJ0
>>646
東京急行お出迎えなので一度オホーツクに行って
東京近郊まで嫌がらせし続ける距離飛べないといけない。
台湾有事の時に哨戒しないといけない。
787:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:12:23.77 yp3rQBrfO
防衛官僚「F35ではどれほど納期が遅れるかわかりません！」
一川「何だと！？よろしい、ならば採用だ」
788:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:12:33.37 lMB/R16IP
F-4後継は割とどうでもいいが、
RF-4の後継はホントどうするつもりなんだろ？
789:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:12:55.09 LV9fiC0E0
戦車やめて軌道砲にしろとか言ったり、F2の生産やめさせたり
石破って結構ズレてるよね
790:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:13:01.22 qvISccst0
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, __' _._ﾉ::.! ベンジャミン・フルフォードの努力が報われますように
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
／､::.:ヾ.y'.i i.|
791:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:13:07.86 SJyVi+J20
アメリカとの付き合いとかあるからあれだけど、そういうの抜きにしたら
ユーロファイターがベストなの？
このスレ見てると押してる人多いけど
792:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:13:23.74 1Vg8eheRO
>>627
因縁をつけるというより
難癖をつけるがより正しい
793:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:13:25.11 qeWgOm3K0
>>723
えー…
あなたは防空をなにか勘違いしてませんか？
スクランブルで偵察機を追い返すのが防空とか思ってない？
794:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:13:33.31 e79t+pyG0
>>751
どうかんがえても、それが正解。
アメリカがアメリカ生産負担分のライン閉じるっていったから
単純に作れなかった理由もある。
>>753
それ相手なら、どっこいかちょっと強いぐらい。
PAK-FAや中華ステルス相手となると心もとない。っていうかやられる可能性大
FAK-FA相手には性能で、中華ステルスには数の暴力で。
>>754
宇宙の前に無人機バトルだな。
>>767
それで困ったからBAEが日本にユーロファイターを破格の値段で売ろうとした。
１機あたり36億ぽっちだっけ。
日本がAESA積めば、そのデーターがもらえる契約になるしな。
>>773
でかい速い強いが欲しいトコロって領地が広すぎるトコロ。
自国領内でやるように考えてる国ってグリペンみたいにちっさいのがお好き。
搭載量すくなくても、近所だから簡単に積み直せる。
795:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:13:36.27 3S27ssu90
>>778
正直F-4EJ改の後継だけのためにユーロファイター導入するくらいなら
F-2増産かF-15Jpreの更新とあわせてF-35にするほうがﾏｼだとおもうの。
796:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:14:07.88 P7F02JiB0
もう戦闘機作ろうぜ
797:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:14:14.31 Tvfy7CnMO
>>674
太平洋側に仮想敵国がいないお…
中国がフィリピン経由できたりするかなぁ？
台湾が占領される場合はないと思ってるんだが
798:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:14:23.43 8ykgVk6O0
>>791
少なくともF/A-18なんかよりはずっといいわ。
799:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:14:31.15 hRXbm6k10
>>766
あのね、B型、C型の要求を満たすために
A型の空戦能力が犠牲になったうえ、コストが余計にかかってんの。
フレームが一緒だからこんな欠陥を持つ。
今らからB型、C型を開発キャンセルしても
永遠とこの欠陥は残っちゃうの。
もちろんアップデートでしても解消は無理。
新規開発したほうがましってレベル。
800:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:14:42.23 9Gaom/gh0
とにかく うすらバカの民主党をなんとかしてくれ
あんなアホが政権持つのは犯罪行為だ
801:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:14:44.44 xtDORGun0
>>789
変に知識付けてる奴ほどやっかい
一川みたいに無能だと、逆に役人の意見をよく聞く（いいなり）から、結局いい方向に倒れたのかもしれない
802:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:14:54.34 5jxxI/Od0
>>786
スクランブルって1機がそのまま追い続けるとでも思ってるの？ｗ
そんなのF-2でもF-15でも無理だよｗ
何のために各地に基地があるのか考えよう
803:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:15:08.99 yh5VaHLN0
侵略目的で日本に上陸した部隊を攻撃するんならF35でも良くね？
804:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:15:14.02 wvs+WxMJ0
Ａ－１０の仕事はＡ－１０にしか出来ない。
805:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:15:33.64 q7bd4mw/0
>>749
多角的な攻撃手段は常に必要であり、ミサイル一辺倒の軍隊なんて、香車と王将だけで将棋をするようなもん。
全然話になんないわ。
806:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:15:55.01 yvMx87bm0
>>759
F-14 同士の空中戦はどうなりますか？
807:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:16:27.10 FKpShBYS0
>>776
機内燃料のみなら、F-35のほうが上だよ。
ユーロファイターだって、増槽付けないほうがレーダーに探知される距離が短くなる。
何で、ユーロファイターはレーダーに丸映りでも良くてF-35には完璧なステルス性が無いと駄目という
条件で比較するんだ？ドロップタンクなんか、途中で投棄するのに。
808:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:16:30.85 rIkrLaAY0
>>801
そうそう。
素人だと自覚してる大臣が一番楽。
809:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:16:39.44 2BAP4l5A0
そうだよな
今F-35っていうのは純減しますっていう宣言だからな
純減を避けたいのであればF/A-18とユーロファイターの２択なんだよな実は・・・
ユーロでいいよ
810:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:16:44.62 C2mz37UR0
F35買う場合、納期が遅れるならF18を格安で即納出来るとか言ってなかったっけ？
811:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:17:05.65 SSVzbT6cO
実際に搭乗して比較すればいいのにね。博打じゃあるまいに当たりかハズレか買うまでわからんとか高い買い物なのに
812:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:17:10.01 FqoV2YkJ0
>>791
実は、双発で足が長くて現役機種ならなんでもいい。
それが実は何機種しかなかった。
で単発で足が短いＦ－３５が選ばれてみんな「ぉぃ」って感じ。
813:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:17:10.18 qm+RqGBbi
>>785
万能機は大抵専用機に専門分野では負ける
日本は制空能力が最重要
っても35の実力分からんけど
814:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:17:30.92 Z+bJyh2VO
鬼畜米と朝鮮民主党
日本を弱体化させる目的
売国ＴＰＰも
815:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:17:34.68 1Vg8eheRO
>>791
俺はユーロファイターにはチョン部品が使われてるって話
(事実かどうかはわからん）
聞いて
ないなって思ったけどな
816:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:17:47.04 mYv3k1Zy0
>>786
戦闘機に哨戒させんなｗ
何のために500億以上もするAWACS買ったんだよ
817:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:17:57.61 5gwmwTBL0
>>801
素人で無能は一川と同じだったのが
菅と同じで、アホなブレーン招いてそいつの言う事以外聞かない
これを、どう考えるかによって話が変わってくるという
818:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:18:32.56 J9HkBpOI0
そもそも、アメリカよりもヨーロッパの戦闘機のほうが平和な感じだろ
819:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:19:02.64 qeWgOm3K0
>>776
増槽ってのは必要なときに付けて不要になったら投棄も出来るのです
片方はありで片方は無しで比較して、そのいいわけがステルス性云々言われても…
820:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:19:12.16 3S27ssu90
>>818
あいつら基本周囲同盟国だからな。
821:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:19:18.33 FqoV2YkJ0
>>802
そんなことはわかってるでも航続距離は大事だろ？
822:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:19:24.87 e79t+pyG0
>>785
履歴書がひどいからって就職できます！
って書いてるのと同じだぞ。
たしかにレートが悪くても、相手を落とせるが
それには相手よりたくさん用意してこその事だし、なかに人間乗ってるんだからな？
死者0とかいう現実的じゃないレートまで欲しがるとF-22しかない。
そして、死者何人って現実的なことを考えた時点で人の命ってなんなのよって話にもなる。
>>799
元々はハリアーの次世代機のはずが、陸軍とか空軍があいのりしてきて
カオスったよね。そういう意味で買うならB型が一番高性能。
そして日本の用途に合わない。
まあ、学校の校庭から、気合で離陸できたりするかもしれないから
一番面白いっちゃ面白いけど。
>>804
軽戦車にアヴェンジャーっていうバルカンみたいなの乗っけたのが
空を飛んでるようなもんだよね。
クラスター爆弾禁止に調印した国なら、必要になってくるかもしれないね。
クラスター爆弾使えば、A-10みたいなこといらなくね？
823:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:19:28.47 Zp554BqF0
//ﾆ二 ‐=三 _二ニ＿ ニニ !
ﾚ／／/／／ ,.=＝== ､ , ﾊ
iﾋ-､＿_／＿＿--≠rﾃ宏,.｀Y==f辷示､
Y⌒ヽ三￣￣ ｀ !｀ニﾗ r厂`ゞｨ { ﾘ 見てるか、自民？
! ﾉrう, `ー―ﾈ }ーY お前を超えるアメポチがここにいるぞ
{ { （ u ノ{_rっ ｨﾉ、 ! しかも、中韓にもポチだ
||ﾄ⌒' r{i!i｛｛从仆ﾘ ,'
_|{!､ゞ ‐ｧ ＼ `::::: /
/ ＼ゝ ＼ ヽ /
／￣/ ＼ ヽ ヽ Ｙ
／ ヽ ＼ 人
ヽ ＼ ＼＼ ＼ イ ＼
824:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:19:29.04 FKpShBYS0
>>794
> それで困ったからBAEが日本にユーロファイターを破格の値段で売ろうとした。
これは、イギリス割り当て分の機体を金が無いから、他国に売り飛ばそうとしただけだろ。
825:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:20:05.74 mPYGKNjE0
まぁ、F4の代替なんて飛べばokみたいなもんだから、F35でも良いと言えば良いだろう。
使ってみて調子良さそうならF15の代替にもなり得るし、駄目ならF15の代替は別に考えると。
826: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/12/24 12:20:14.45 wE6Mlt6i0
F4を変えるわけだが、F4だって対空専門じゃないだろ
.
827:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:20:23.47 wvs+WxMJ0
>>807
俺は
とあるゲームで
機内タンクから先に使い
戦闘前に増槽を投棄するという壮大なポカをしたことがある。
828:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:20:38.30 DTW0Y3yo0
石破はよく分かってるな
829:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:20:43.82 SJyVi+J20
>>812
なるほど、要はユーロファイターに限らずもっといい選択肢あったのに、
っていう話なのね。
830:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:20:49.23 u+RmbSXs0
>>56
ゲルが詳しいなんて、なんの冗談だ？
831:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:21:08.16 L3hJIodT0
自分で素人って公言しちゃってる一川よりは、
自他共に認める軍事のプロである石破の方が信頼できる。
832:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:21:24.69 90em//UO0
>>807
そこまでしつこく言うなら増槽なしのEFの航続距離を教えてくれよ
フェリーって書いたから増槽ありだと判断してるだけなんじゃないの？
833:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/12/24 12:21:27.25 Pv/YuR1w0
>>794
でも、ロシアやイギリスは、いざとなれば
遠方までに拠点がソコソコ在るじゃないですか。
海の果てまで行って戦って帰って来いってのは
そうそう無いと思うんだよね。
イランまで視野に入れたイスラエルが近いのかなぁ・・・。
834:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:21:27.37 n5yt75XV0
もちろんターゲットは北朝鮮のミサイル基地。
835:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:21:50.98 e79t+pyG0
>>824
さらには、ドイツも虎3いらないっていってイギリスが超困った。
裏事情にはこんなこともいろいろあるが、AESAがまだ乗ってない所を見るに、そういうことだと思うんだが
836:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:21:55.91 ypW/tFhv0
日本の敵は中国と半島だから距離は必要ない。
837:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 12:22:24.34 Cd6JFKfWO
>>799 別にお前が設計した訳ぢゃねえし、航空機開発はだいたい何時でもエンジンが後追いで
後から傑作機とか呼ばれて帳尻合わせるのは昔から決まってる。
838:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:22:38.41 FqoV2YkJ0
>>816
そのp-1をまもるのが戦闘機じゃん。
839:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:22:39.04 4siDri9O0
与党になったらF35で即決だからｗ
840:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/12/24 12:22:46.49 sBwgccIh0
>>836
だよね・・・せいぜい1000ｋｍ～3000ｋｍの弾道ミサイルが
47万発もあればたいていの問題は片がつくよね
841:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:23:14.68 gupXjki+0
結局何が良いんだよ
核のゴミ搭載可能弾道ミサイルの研究でもしたほうが良いのか？
842:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:23:24.91 xtDORGun0
>>840
必殺、遺憾の意ですね(´･ω･`)
843:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:23:40.36 SJyVi+J20
素人目だとF-22よりF-35のほうが数字が大きいし強いんでしょ？って思っちゃう。
実際にそう思ってる国民多いんじゃないかな。
情弱といわれればそれまでだけど軍事なんてあんま興味ない人も
多いしそのぐらいの感覚の人多いと思うよ。
844:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:23:53.69 LV9fiC0E0
石破って財務省の手先なんじゃないかと思えてきた
845:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:23:56.05 3S27ssu90
あのF-111だって最終的には優秀な戦闘爆撃機という評価を得られたじゃないか。
まあ艦載型は流産したけどな！
846:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:24:15.10 UYRqtTfq0
対艦攻撃機だと思えば重要じゃね？
ヘリでもいい気はするけど
847:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:24:32.60 cqNdJ4hGO
>>439
敵が本土上陸した時点で半分負けたようなもんだろ
848:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:24:41.07 q7bd4mw/0
しかし、選択肢がゴミしかないのが一番問題なんだけどｗ
F35を選択しても、この先どーなるかなんて全く判らない代物だし、かと逝ってユーロファイターなんて中古を
選択するぐらいなら、F2増産の方がAESAを運用して既に10年近く経つので、今AESA搭載で揉めてるような
代物よりかはよっぽどマシなのも事実。
で、残りのF18？？？ ご冗談でしょｗ というような按配。
どれを選んでも苦労は目に見えている。 いっその事、テキトーな繋ぎの機体をリースで、と思わんでもないが
それだとかなりの期間、国内の戦闘機製造メーカーに仕事が・・・・・・ もう日本の防空はダメポorz
849:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:24:44.10 inLUCEqS0
ユーロファイターも何機かお試しで買っちまえばよかったのに。
自衛隊なら未知の機体ｗを運用する能力も多少の余力もあるはず。
850:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:24:44.10 Y9gbhgE10
対地専門なんてのがあったのか？ん？聞いたことないが。
851:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:24:56.59 mYv3k1Zy0
>>826
まあF-4代替なら、F-35でも十分だよね
>>838
P-1は対潜哨戒機じゃねえの？
852:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:25:10.92 I7yVl+AI0
現状選定出来る戦闘機の中で一番優秀な物でしょ
F-22が最強だけど売ってくれないのだからそれを除外したら35になるだろ
853:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:25:40.22 2n3dJ3UY0
別に対地専門ではないでしょ
戦闘攻撃機じゃん、最近流行のさ
別に良いと思うけど
ラプターはアメリカ本国でさえ調達を諦めたんだから、厳しいと思うけどなぁ
854:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:25:43.74 FKpShBYS0
>>832
カタログスペック厨だな。
■機内燃料搭載量
EF2000：4,500kg
F-35A：8,165kg
■最大離陸重量
EF2000：23,500kg
F-35A：31,800kg
このデータで分かるだろ？
855:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/12/24 12:25:52.51 sBwgccIh0
>>842
(´･ω･`)「都道府県に一万発づつ配備しちゃって大変遺憾に思います・・・
3000ｋｍ県内の都市は軒並み４時間かからず死滅しますが
それでもご意見のある国はどうぞ。」
856:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:25:55.52 pYQYucdAi
識別装置同じにしていろいろ買えないのかな。
整備系は少し膨らむかもしれないけど、米製一辺倒よりは
外交面でもバランスがいいだろうし。
857:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:25:58.79 e79t+pyG0
>>840
戦争を起きないようにするのが最優先だよね。
アメリカみたいに核ミサイルを笑える数ならべて、相手の戦意を完全に殺ぐほうが
平和主義者には向いてる。
戦闘機とかを戦争の兵器としてみるより、戦争がおきないようにする兵器だとおもったほうがいいよね
家にセコムのシールはったりするようなもん。
858:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:26:00.68 hRXbm6k10
>>837
これだからスペック厨はｗ
案の定F-16の戦略価値を理解出来ない。
859:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:26:09.15 tBuLtAXJ0
中国に配慮するのかよｗ
860:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:26:15.27 lMB/R16IP
>>844
財政は引き締めないと、
流石に今のままではイカンだろう
861:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:26:54.20 Tvfy7CnMO
>>813
皆ガンダムの見すぎで万能機が強いと思い込んでるんだよ
862:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:27:07.06 mYv3k1Zy0
>>852
一番ではないが、三本の指には入るだろうなあ。
863:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:27:13.66 ypW/tFhv0
地政学
864:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:27:22.14 xtDORGun0
>>849
ソ連が崩壊したとき、混乱に乗じてアグレッサー用に数機、フランカー買ってこようぜと言う話が出たけど、
大蔵省が数機だけなら予算は出さないといってボツった
だから、何機か～とかお試しとかいっても財務省が許さなかったと思われる
865:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:27:25.97 90em//UO0
>>854
いまいち会話が噛み合わないな
航続距離を教えてくれといったんだぞバカヤロ
866:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:27:42.92 R8A/D0Jo0
ひとまず一台買って、盗難装って、ばらしてみようぜ
867:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:02.57 7U/d6R6N0
そろそろこのスレッドの結論が出来てきたな。
結局日本は韓国と共同でFXの開発をするべき！
868:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:08.91 75wlxbpa0
石破は新党作れよ
869:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:34.15 EQAysjQi0
本当に対地専門って言ったのか？
よその記事だとニュアンスが違うぞ。
870:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:37.43 HEYvr41X0
石破は９条改正の意思はあるのか？
対地攻撃力は最大の抑止力！！
中南海の連中が枕を高くして寝かせないことが重要ｗ
871:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:38.77 e79t+pyG0
>>858
F-16の最新型よりF-2のほうがはるかに強い現実。
どちらにしてもハイローミックスのロー側だ。
>>861
万能機のF-22笑えるほど強いよ。核ミサイルも積めるし。
872:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:41.27 8omhZGTg0
>>868
発想が愚民のそのものになってるよ
873:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:43.32 i05OZLpZ0
日本向けには艦載機能はいらないんで、地上運用を前提にしたタイプを分離して開発してほしいわ
当初の開発理念からは外れるけど、それなりにまともなのが出来るんじゃないの
導入を決めてる他の国だって艦載機能は要らないでしょ？イギリス以外
874:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:53.54 fdDxkcTK0
烏賊推しか。ゲルは話が分かるな 流石プロだ
875:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:28:59.21 2n3dJ3UY0
>>867
何故足手纏いの潜在的敵国と共同開発せねばならないのか
876:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:29:01.53 GXQWypsT0
マルチロール化が進んでるのに石破の戦闘機観は第二次大戦のままだな
877:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:29:04.76 7DR1tx0N0
>>867
共同って、韓国は何を作れるんだ？
878:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:29:07.35 01xw8i/d0
バカゲルは余計なことしゃべらずに早く死ねばいいのに
879: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/12/24 12:29:16.42 wE6Mlt6i0
まあ、仮にユーロファイターにして良い事と言えば
「技術情報の流失が深刻にならずに済む」
ぐらいだな。なにしろイージス艦の対空射程すら機密
できない自衛隊だ。ステルスの技術情報がハニトラで
流れないか…そっちのほうがずっと心配だよ。
880:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:29:19.52 NFsUT0Uo0
だがちょっと待って欲しい、ゲルはこれから始まるF-35の一部国内組み立てやライセンス生産
に関わる詰めの交渉を有利に進めるために、タイフーンに色気を見せたふりをしているのでは
ないだろうか？
881:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:29:26.46 Jm++Z0ms0
使うことのない対地攻撃をご期待下さい。
882:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:29:27.13 iVAGobJX0
日本に戦車は要らない
川底の石で穴が空くような欠陥品に
15億も払うくらいなら
たかだか数万円の対戦車ロケットに殺られるし
その金でミサイル歩兵とか増やした方がコスパ良いし
ほんと官僚や政治家はあたま悪いな
883:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:29:35.26 6ovNvOLR0
さすがはゲルや、よーわからんが
ただのアメポチではないのはわかったｗ
884:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:30:09.05 Zp554BqF0
日本純正の飛行機がなくなってからすでに66年経つのか
885:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:30:13.52 7U/d6R6N0
>>867
同意する。
日本より軍需産業は韓国が上だからね。
886:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:30:17.77 U11oGo3P0
P-8押しから何も成長していないｗ
887:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/12/24 12:30:20.07 Pv/YuR1w0
>>877
マンホールトラップ
888:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:30:22.16 QgTbWrm00
だったらF35必要じゃん。
専守防衛ではミサイル攻撃されたとき、周辺にキズ一つつけずに、
ミサイル発射施設だけをピンポイントで破壊しなきゃならないんだろ？
889:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:30:25.03 3S27ssu90
>>867
LM製高等練習機のノックダウン生産を国産などとほざいてる国に何ができるというんだ。
890:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:30:25.15 VqIGOkLy0
米英のテストパイロットがステルス性と対空ミサイル発射時に問題ありって言ってるんでしょ？
これで大丈夫なの？
891:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 12:30:42.01 Cd6JFKfWO
>>858 いやＦ１６が安いからってて言うがＦ１６もマルチだろが。
Ｆ２で良いだろが意味判んね。
892:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:31:00.59 e79t+pyG0
>>873
いや、一番の問題はB型。
AとCはB型が離陸につかうファンの部分が燃料タンクになる。
戦闘機としてはコクピットの真裏が燃料タンクなんて拷問
見た目が悪いのもここのせい、空力がわるいのもここのせい。
893:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:31:21.34 xtDORGun0
867 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/12/24(土) 12:28:02.57 ID:7U/d6R6N0
そろそろこのスレッドの結論が出来てきたな。
結局日本は韓国と共同でFXの開発をするべき！
885 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/12/24(土) 12:30:13.52 ID:7U/d6R6N0
>>867
同意する。
日本より軍需産業は韓国が上だからね。
894:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:31:22.41 2n3dJ3UY0
>>882
ラノベの受け売りの嘘知識はもう良いから
本当に穴が開く代物かどうか、総火演でも見て自分で判断しろ
895:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:31:34.55 EBg60gqg0
>>8
乗員が高くつく。
隣近所の国なら、人間は一山ナンボだけどな。
896:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:32:17.11 jqaG/pwa0
防空はユーロファイター、対地攻撃はAC-130導入しろ
897:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/12/24 12:32:25.47 sBwgccIh0
>>857
「震災の瓦礫の埋め立て処理施設です・・・」といって
各都道府県の地下深くにサイロのようなものを建設して
その中身は徹底的に報道しない。
それだけでもどれだけ牽制力になるか
なんならミサイルの代わりに本当に瓦礫を積み込んでも
情報の非公開さえ徹底していれば疑り深い中国・韓国は
本気でミサイル施設だと思い込んで手も口も出せなくなる
898:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:32:29.59 PCsM6mLh0
野党になってメッキがはがれていく奴ってのも珍しいなｗ
899:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:32:39.08 dBb5sRU70
レン4氏談「空の防衛なんて本当に必要なんですか!?丸腰しじゃ駄目なんですか!?」
900:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:32:41.61 NOE/ZZaR0
滑稽なのは自民党政権だったとしてもF35に決定してたってのがまる分かりな点だな
批判出来ればなんでもいいのか
901:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:32:57.83 hRXbm6k10
>>871
価格が無駄に高くなっちゃ、ローとしての価値はないんよ。
ベース機あんだけ改造するんだったら、
F-2も新規開発したほうがよっぽどコストパフォーマンス良かっただろうに
902:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:07.42 uo2ta6/j0
石破も間違えることあるんだな。
903:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:09.39 e79t+pyG0
>>893
>>893
>>893
書き込んでる暇があったら祖国の戦車のパワートレインでもなんとかしてろって。
クロヒョウ（笑）さんがいつまでたっても完成しないぞ
904:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 12:33:18.55 Cd6JFKfWO
>>867 絶対に無いわｗｗｗ
飛行機がマンホールに墜ちて開発が止まるｗｗｗ
905:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:29.68 dwFwK+v60
はぁ？F-35は対地攻撃が専門？
じゃあ石破はF-16やF/A-18も対地攻撃が専門とでも言うつもりかよ。
906:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:32.84 PyFZIdoA0
>>209
ここにも馬鹿発見w
907:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:38.75 EGlfnNU60
たしかに「Ｆ」とは付いてるけどアタッカー色強いからなぁ・・
でれでチャイナステルスやロシアステルス、それにF-15SE相手にどれだけやれるのか少々疑問はある
908:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:39.21 wPWcNNxq0
>>1
こういう輩なら機密情報を知りえるかもしれないので色々というのは構わない
問題は一般の軍ヲタでネットや書籍などの限られた情報源しかないのに、
物凄く知ったかぶるのは何故？
909:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:50.74 3S27ssu90
>>901
RB199双発のFS-X五社案か
胸が熱くなるな。
910:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:55.01 47bFGfAs0
>>871
何をもって強いと定義するのか知らないけど
空対空能力は最新のF-16の方が上
911:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:33:54.94 fdDxkcTK0
>>890
ステルス＝万能 目に見えないすげー奴
ではないんだよね。仮にそうだとしても模索側の進歩も必ずあるし
ステルスって維持費が半端ない掛かる。
912:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:01.64 2n3dJ3UY0
>>899
台湾も日本の航空戦力が足りなかったせいで爆撃を受けた筈だがなぁ
まして丸腰だったら、どうなるかなぁ
913:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:01.34 V+OEM6fT0
>>847
いや、専守防衛である限りは数度は上陸されそうになる
場面がでてくる。相手は先制攻撃の上陸地点を選べるけど、日本は
そうはいかないし。
国内の外国人やらが連携して、橋頭堡気づかれたら敗戦なのか？
ありえんよ。
914:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:04.02 5gwmwTBL0
>>898
もともと野党的な人間ってところもあるからねぇ
915:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:15.33 LeRQIq5CO
>>882
石で穴が空くかよｗ
916:660
11/12/24 12:34:15.39 PGPPthDri
素人だから許してくれってか
917:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:27.61 IxBpa0Eb0
ユーロファイターいらんから核装備のラファールにしろ
918:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:37.18 +I6/xsxi0
＞自民党が政権党になった場合は当然、選定結果を見直すことになる
やめとけ無理だ。そんなﾙｰﾋﾟｰみたいな事やってｱﾒﾘｶ激怒させる気かよ。
919:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:44.97 yYESjSP/0
>>746
つなぎでEF、その10年後に国産のステルスで対応という手もあるのでは？
新型機投入後はEF40機を売却か偵察機か爆撃機に変更
>>765
自民党政権時代にF-2やAH-64の調達数削減をやってるし、やられてる。
920:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:48.48 pLHgX3nS0
て、言うか
素人防衛大臣 解任してくれ～
921:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:52.94 2qwIvFcL0
アメリカの戦闘機は、今までの流れでも基本的に対地攻撃もこなす形式が主流だろ
例外もあるけどさ
922:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:35:04.30 YaVol/l90
そもそも、迎撃機にステルス性能はほとんど関係ないｗ
ステルス破るレーダーの方が重要度も需要お高いし日本の得意分野
迎撃機だと言うのとF15の後釜じゃなくF4の後釜だと言うことを根本的に
無視してる極端に言うと歩兵が必要な編成で戦車手配してるような物
真面目に基地外選定
923:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:35:10.23 hRXbm6k10
>>891
F-35になんでA型、B型、C型なんて派生が最初から存在するの？
必要ないでしょ、マルチロールなら。
A型でB型の役目もC型の役目もできるんでしょ。
君の考えるマルチロールならｗ
924:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:35:36.59 jqaG/pwa0
>>915
ラノベ脳らしいから
しらんけど
925:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:35:45.84 N5pDrBLL0
民主党の反対をするなんて・・・石破は酷いネトウEだな！
926:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:35:59.70 3S27ssu90
>>919
つなぎで新機種を少数導入はコストが高いし、国産機は20年後くらい。
927:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:04.49 qi2D7dL/O
らぷたんならミサイル迎撃にも使えていいよな！
928:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:11.05 dQZVf/vQO
こいつ実は知識無いのか？
カタログスペックしか分からんからアレだがF35を対地用とか…
酷すぎだろ
929:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:19.92 2n3dJ3UY0
>>922
馬鹿言え。迎撃にこそステルスが必要なんだよ
敵の迂回を抑止し、効果的な待ち伏せが出来るじゃないか
930:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:20.87 QjoR8wHi0
日本へのF35は空軍型でVTOLではないけどSTOLの要件もあるので
離島の短い滑走路でも運用できるの？
931:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:27.49 L1//X3Mm0
>>86
>しかし自民党政権で、いったん、閣議決定されたＦＸが見直しが図られるかは疑問が残るよ
疑問なんか残らないよ。
見直せる訳ないじゃん。
TPOと同じで野党だから好き勝手なこと言えるだけ。
932:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:30.83 ypW/tFhv0
てか国産機の開発を急いだ方がいいだろ。
933:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:41.69 028F7T+N0
>>922
また迎撃にステルス要らない素人か
もう根本的な所から分かってないから君
934:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:56.24 2AJTT4+W0
>>924
反日軍事ド素人作家が20年前に描いた戯言
935:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:37:31.56 9XtEFpNo0
大きく出たね、自民が政権復帰したらアメちゃんの意向無視できるのかwww
936: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/24 12:37:34.57 f4u7ivkV0
ラファールがいいと思うけれど候補にはないんだよね。
スパホとタイフーンだったらタイフーンを選択するけれど日米関係があるからスパホになるんだろうな。
さすがにグラウダーぐらいの機体をほしい。
今のところ世界一最強だし。
937:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:37:45.05 jqaG/pwa0
なんかもうめんどくせーから中韓に核落として終わりにしよーぜ
938:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:38:15.51 0mp43wRl0
>>882
石で穴が開いたのは朝鮮の戦車じゃなかったっけ
939:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 12:38:18.24 Cd6JFKfWO
>>911 他にステルス機無いし、見付たきゃあ大出力のレーダーを積めば良いなんて馬鹿でも判る。
びびって反対してるのが中国、是だけで買う意味は十分に有る。
940:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:38:29.89 2n3dJ3UY0
>>936
超雀蜂は無いだろ
日本に空母でも買わせる気か、アメリカは
941:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:38:30.09 kLnCsynh0
イシバは清谷とかいうキチガイを信奉しているから始末に負えん
カルト宗教の信者と一緒
942:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:38:45.20 2a8x+4qo0
F-22を売ってくれないんだから仕方ないだろう。
943:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:38:47.50 2BAP4l5A0
国産機の開発を考えるんだったらEFだよな
F-35を推すやつって日本が国産戦闘機を作るのが嫌なんだろ
944:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:00.56 LGaUgfiu0
実際今の段階で日本の技術でエンジンはどうにか作れないのか？
国産で作る事にした方がのちのちよさそうな気がするんだが
945:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:03.69 xtDORGun0
サンタを迎撃するには、どの戦闘機買うべきよ？
946:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:06.11 e79t+pyG0
>>901
最初はエンジンだけ売ってもらう予定だったんだよ。
もちろん許可でなかった。
しかしF-16もフル装備はそろそろすごい値段じゃないか？
F-35とどっちが安いのっていうお値段だろ？
>>910
全部の要素を考えてもそれはないな。
違うっていうなら、俺が納得するようにプレゼンしてみろよ。
947:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:09.74 fdDxkcTK0
まあ35でもいいけど、金奪われて終わる。納期また遅れたしな
他は撤退でっせ？ｗｗｗ
それまでｆ４飛ばせるのか楽しみでもあるけど
948:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:18.76 wwdsc6a20
なんでF-15Jにしないんだ？
できてもないF-35とかレーダーに難有りのユーロファイターとか鈍足スパホよりいいだろ？
949:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:24.03 wfgnQAsa0
イカ娘復活のフラグ？
950:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:32.28 e8OTEFId0
どういう状況でこんなこと言ったか知らんがｗ(^o^)
マジで言ったんならゲルはド素人だｗｗｗ
軍事の勉強って数千冊は本を読まないと基本的なことが言えないくらい大変だよ、、、
951:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:35.70 lrj39PDN0
Ｆ２だって設計、開発段階ではすごい戦闘機だったけど完成してみれば平凡な戦闘機だったよね。Ｆ３５だってどうなることやら・・・・
実績のない未完成の戦闘機を買うのはいかがなものか・・・
952:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:49.12 5rtEIyPP0
どうせ間に合わないんだから
・Ｆ－２生産担当分の無償譲渡
・納期に間に合わない分はライノを無償レンタル
ここまでやって初めてまともといえるレベル
ゲルはF-2殺した責任とってもらうからね
953:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:53.63 BjibMIxCO
てか、出来てもいないF35なんて･･･
それに壊れたらまたアメリカ頼みなんでしょ？
結論出てるじゃん
954:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:39:56.84 jqaG/pwa0
>>939
その用途だったらラプたん欲しかったなあ悔しいなあ
955:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:40:43.21 2n3dJ3UY0
>>944
心神は技術実証試験機なんで・・・
ぶっちゃけ、日本は敗戦の影響でエンジン技術が立ち遅れてるからなぁ・・・
機体とかはまあそれなりに作れるんだが、エンジン技術はアメリカとは雲泥の差
があるんで
956:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:40:50.25 vz5rLi5nO
東電に今年コネ入社の娘さんは元気ですか？
おやじのイメージアップのために福島で頑張る職場に行って下さい。
957:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:41:05.39 47bFGfAs0
>>946
三沢にいる米軍のF-16にさえ負けるF-2が最新のF-16には勝てません
958:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:41:14.25 qi2D7dL/O
>>947
20年後、そこには名前だけがf4になった別機体が
959: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/24 12:41:15.62 f4u7ivkV0
>>940
F/A-18A/B/C/D/E/FではなくEA-18Gグラウダーがほしい。
電子戦も出来るからＦ-22を落とせたんだし。
ＥＡ-18ＧとＦ/Ａ-18はまったく別の戦闘機だと思ったほうがいい
960:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:41:28.78 CWgd1aA40
あれ？対地用のやつを買おうとしてたの？
３つぐらい種類があったよね
961:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:41:32.63 FFDuFFM90
>>562 おまえ用の戦闘機を用意した。乗れ。
962:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:41:39.42 028F7T+N0
現代の戦闘機の戦闘ってのはまず相手を発見する所から始まる
つまりやられる方は相手を発見する前にミサイルを撃たれて終わるって事
ステルス戦闘機が出る前は低空で接近したり、逆に高高度から接近するなどいろいろな方法があった。
レーダーも走査する角度、レンジがあるし敵に発見されないようにアクティブレーダーはあえて切って接近してたりするからね
そこへ行くとステルス戦闘機ってのは普通の戦闘機に比べて圧倒的に有利
重要でないとかとんでもない
963:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:41:44.51 cqNdJ4hGO
>>913
日本の様に山が多く隠れやすい地形が多い場合はA10やｱﾊﾟｯﾁの様な低空でじっくり攻撃する乗り物が必要で、F35の様なﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ爆撃しか出来ないものは必要ない
ちなみにｸﾗｽﾀｰ爆弾は左翼のせいで装備禁止になったから
964:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:41:49.53 iVAGobJX0
そもそも島国で戦車を保有しているという異常こそ問題
三菱と自民党との癒着で戦後兆単位の血税を垂れ流した可能性もある
965:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:42:03.95 2AJTT4+W0
>>944
どうにもならん。軍需以外に使い道がないから、アメリカでも製造メーカーは限られている上に、
巨大コングロマリットの一分野の片手間に政府の補助金ジャブジャブでなんとか維持しているレベル
966:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:42:09.78 dwFwK+v60
>>922
＞そもそも、迎撃機にステルス性能はほとんど関係ないｗ
先ずこれが嘘。ロシアのPAK FAはMiG-31の後継。
967:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:42:11.35 jqaG/pwa0
F-2は大戦略上は神性能
968:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:42:26.19 zMwO4U570
そのミサイルがたくさん積めないポンコツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
969:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:42:26.38 NFsUT0Uo0
>>955
最新のエンジンじゃなくて良いんだよ、F-15J程度のもので良いのさ
970:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:42:35.13 hRXbm6k10
>>946
F-35だってオプション次第だろ。
971:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:42:45.07 moI6QvCI0
そもそもF-35は対地攻撃専門じゃないしｗ
それに第四次FXは防空戦闘機を選定するものでもないよ
972:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:42:56.84 xtDORGun0
>>959
グラウラーな
というか、電子戦機を大量配備してなにがしたいの？
ちゃんと用途を勉強しろよ
973:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:43:14.78 2n3dJ3UY0
>>964
日本は隘路が多いから、戦車はあると便利だぞ
まあ、欧州大陸みたいな使い方とは大分気色は違うが、使える
974:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:43:31.87 QjoR8wHi0
>>955
輸出できずに100台ちょい程度の国内需要のためにエンジン作るとか無理だろうね
975:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:43:33.90 e79t+pyG0
>>929
ステルス使ってる国はどこにもない。
要撃ってスクランブルのこと。不審船を追っかける海保みたいなもん。
だからいまはF-4つかってミサイルも短距離1発しか搭載しない。
>>936
今回の福島でおフランスには迷惑かけまくったから
ユーロファイターのかわりにラフィールでもいい。
でものっける船がないな船が、空母つくらないと。
>>957
ソースつけて説明してみろって
妄想か推測はたまたDACTでいいなら、ロック岩崎ならセイバーでF-16ぐらいまでチョロいだろ。
976:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:43:41.50 HspBHvw+0
>>922
ステルスは空戦の勝敗を決める重要な性能だぞ
977: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/24 12:43:41.98 f4u7ivkV0
>>957
F-2をF-16と戦わせても勝てないのが当たり前。
まず、空対空用の戦闘機でないし、あれは攻撃機。
978:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:43:42.53 71cKf+oM0
>>315
仮想戦記の読み過ぎだろ。ww
979:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:43:51.43 HEYvr41X0
そもそもＦ４に対地攻撃力を付けたのは
自民党なんだけどね
（ ￣。￣）ｙ━~~
980:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:43:57.26 qeWgOm3K0
>>865
乱暴な言い方をすれば、最大離陸重量が大きければそれだけ増槽も兵装も積めるってこと
機体の搭載能力はF35のほうが遥かに上ってことです
981:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:44:03.29 7JG5plcM0
>>882
ミサイル歩兵が対戦車ロケットの餌食になるじゃん
イラク、アフガニスタンのストライカー装甲車の顛末も知っているはずだ
戦車は絶対に必要です
982:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:44:21.35 YPCKL6+l0
ドラケンがよかった
983:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:44:37.55 zMwO4U570
ステルスマルチロール
爆弾２発でどこへ行くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
984:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:44:50.29 KFwIFirQ0
>>922
ラプターやライトニングⅡのステルスの核心の部分はアメリカが売ってくれるとも思えないから
２機と同等かそれ以上のモノを配備しようとすると、自主開発しなきゃならないだろうね
中国やロシアがアメリカ以上のステルスシステムを開発しないとは言い切れないし
アメリカのモノが日本の国情に合わないかもしれない
985:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:00.51 RDHAIpFu0
石破らしくねえな F35でいいんだよカッコいいからｗ
986:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:30.53 crr3298l0
軍オタすぎてワロタ
987:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:31.52 moI6QvCI0
>>957
三沢のF-16とF-2がDACTやった時勝っただろｗ
988:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:31.89 xtDORGun0
>>975
ラプターがアラスカで一時期スクランブルしてた（F-15が飛行停止になったとき）
で、ステルスはサイドワインダーからの回避にも有効だから、実質必須
989:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:33.10 028F7T+N0
>>975
>>要撃ってスクランブルのこと。
全然違う。要撃ってのは敵の戦闘機、爆撃機などを撃墜しに出ることだ。
990:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:37.83 yBTawB2V0
>827
大空のサムライが同じポカをヤッて必死こいて手動ポンプで燃料を機内に汲んだという話があってだなw
991:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:41.62 X7OxX9PiO
まあ防衛に関してこの人に勝てる議員は居ないだろうからな
992:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:41.99 PwUMPyL40
>>943
正直EFなんて国産開発の役に立つどころか改修予算関係で足引っ張るだけだろ
ステルスの特性把握と運用のノウハウが積めるF-35の方がまだマシだ
993:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:44.96 I7yVl+AI0
近未来戦闘機はロボットが操縦することになるだろうね
でもそんな絵空事は政治には向かない
994:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:45:48.92 dwFwK+v60
>>957
＞三沢にいる米軍のF-16にさえ負けるF-2が最新のF-16には勝てません
米軍機関紙でF-2の優秀性を褒め称えているが。F-16とのDACTで。
URLﾘﾝｸ(www.estripes.com)
995:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:46:00.70 2n3dJ3UY0
>>969
その四分の一の出力も出せないのが日本の独自技術(笑)のレベルです
エンジンに関しては本当に立ち遅れてるからな、予算も無いし
アキラメロン
996:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:46:02.10 2AJTT4+W0
>>984
冷戦期の余勢を駆って何とか作らせて貰ったステルス機を中露の経済力で作れるか？
ステルス機は金がかかるぞ、とにかく
997:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:46:29.60 Tvfy7CnMO
>>978
日本はレシプロ技術は凄いんだけどな…
998:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:46:30.79 PCsM6mLh0
日本で核実験などできないとか言ってたのに、
原発は核保有の為にあるとか言い出すあほ。
999:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:46:35.69 6fJjelaXO
石破元防衛大臣は
三菱F-2調達削減時の防衛大臣でしたな
まあ三菱F-2は維持管理費がF-35J(仮)より高額だから打ち切り説あるので
石破元防衛大臣一人の責任ではないだろうが
ロッキードF-35J(仮)を廃案にするなら
明確な代替案を出しなさい
FA-18Fなのか？
設計図と生産設備を丸ごと日本に売却したがっているサーブグリペン改なのか？
1000:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:46:38.47 7JG5plcM0
>>964
10式戦車は赤テロリストを市街地で踏み潰すためにあります
絶対に必要です
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。