11/12/24 11:09:07.64 tmMExXlN0
>>209
251:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:09:19.57 pZRXHCXb0
自民党って既得権益を守るだけだからイラネ
252:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:09:19.42 VEioTp/B0
ニーズが無いから産業が発展しない
ニーズのある産業の軍事転用ができるといいんだが
253:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:09:26.22 L/UeqfSo0
>>206,227
まずは国産エンジンで推力10ｔ超えを目指さないと話にならんよ
とりあえずエンジンだけでも開発をして欲しい
心神Ⅱとして単発のＦ３５っぽいやつ作ればいいんだよ
戦闘機は無理でもエンジンだけは早め々々に作らないと間に合わない
254:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:09:36.14 uQk/5dQT0
>>1
これは石破のほうがおかしい
F-35を欲しがったのは、民主党じゃない
空自や防衛省といった現場の人間だ
255:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:09:56.70 nwlTiAii0
F-15の後継にF-35とか石破も支離滅裂だなこれ
どうせタイフーン選定なら同盟反故、スパホ選定なら
戦闘攻撃機でしかも艦載機ｗｗとか言うんだろうな
F-4の後継でF-22にこだわったのはどこの政党だったっけ
256:名無しさん@１２周年
11/12/24 11:10:02.90 dwISfEqk0
娘が東電
257:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:10:04.81 O8ET72Ep0
>>1
ユーロファイター厨、大歓喜ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!
258:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:10:04.86 ZkaAZ8Cg0
圧倒的な経験があるアメリカでも、F22の開発に着手したのは86年で、実戦配備までに20年以上掛かってる。
金さえあれば明日にでも最新の戦闘機が開発できると思ってる馬鹿は、この種の議論で有害無益。
259:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:10:22.92 5cRSjvdT0
よし、まずは川崎C-Xをガンシップ化する予算を計上しろ
260:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:10:32.47 5vl3OSNT0
自民党政権からアメリカから中古を買わせられているくせに。
261:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:14.77 8UfouioY0
今回は候補機があれだからなんでもイチャモンつけられるじゃないかｗ
｢艦載機？これだから素人はｗ｣
｢欧州製ｗないわｗ｣
｢未完成品じゃんｗ間に合うのｗ｣
262:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:16.99 e723jxLQO
サイレントイーグルで良かったわプラモ的には、ってかｗ
263:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:21.36 L3hJIodT0
石破さんはこの道の専門家だから、正しいんだろうな。
やっぱり民主党はろくなことをしない。
264:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:21.40 L7C6sehi0
>>254
防衛省の上司はワシントンだろｗ
265:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:21.65 SCIgf7VT0
>>254
空自や現場が欲しかったのはF-22、あと投げやり
ｗ
266:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:25.44 n+bXX4OH0
性能表と価格表が提示されれば一発で費用効果が解りそうだが、
そういうのって、何処かに掲載されてないの？
未発表の戦闘機で米産とか、アホ程ボラれるってイメージがありそうだし
最新鋭機とは言え、安価でも他の戦闘機二機分以上の働きが出来るって事は
物理的に不可能だろうし。
267:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:35.26 AAuAS02E0
キタチョンの動向を見て対地能力が必要かどうか見極めなければ。
このままキタ消滅なら対地能力はあまり必要ない。
何かの形で中国のボロ空母撃沈できる能力があればいい。
268:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:40.58 7GICfPgqO
Ｆ２２の技術が中国に漏れたら極東の軍事情勢が一変するからな
民主なんかに売ったら大変なことになるわ
269:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:40.85 drKMjy/f0
>>253
しかしF-35の件で分かったことだが、エンジンてのはあまり大出力・高性能でも
逆に困るもんだな
270:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:43.31 kZz+CpDK0
>>102
F-2を改良してもたかがしれてる。F-15並のコストが改良した上で
１０億単位で下がりますってあり得ない事が可能ならまだしもね…
小っさくて個人的には好きな機体だけどねw
271:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:45.88 getVkO/B0
>258
当時は第5世代期なんてＵＦＯと同じだったからｗ
今作るのとはわけが違う。
272:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:47.26 UZU42ckB0
>Ｆ３５は対地攻撃が専門で、日本に必要な防空戦闘機ではない
んなこたー無いぞ。加速性能や高空での機動性はユーロファイターの方が上だけど、
相対的にその重要性が薄れてる訳だし。
273:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:11:50.15 DBQUCARR0
南北朝鮮を攻撃するために必要
274:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:00.85 HwHTrgzNO
Ｆ２２は買えないんだからあきらめろ
275:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:05.43 sG5Rc3f00
ある意味、”当たり～っ”だが本質は、そこじゃない。
防空戦ってのは、どうやっても守る側が不利。
この本質を理解していれば、それほど難しい話ぢゃない。
Ｆ－２２／３５のWeapon Bayには、日本製Weaponが搭載できない。
AIM-120/AIM-9専用。 しかも、数はF-15に比べて少ない。
一方、SU-27は何発積めるのか？
日本は、そういう輩相手に防空戦を挑むわけだが、この機種を選んだ時点で
既に負けていると思わないか。
更に言えば、日本は米国と戦い方も違う。
しかし、ロシアや中国等は、米国の戦闘手法をマネし始めている。
いろんな意味で、日本は防衛施策を見直す必要があるのに…
でも、この話題って、軍事ヲタク共やエセ評論家共も、マスゴミも、誰も
取り上げないんだよね（ｗ
とりあえず、日本人は、多くの犠牲者が出ないと（出ても？）反省できない
種族なんだなぁと。
276:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:12.08 6SHi7dPP0
竹島奪還に使うから問題無い
277:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:15.97 tmMExXlN0
>>255
ラプター選定はまだ筋があったなぁ。
F15、F2、F22のバランスは悪くない。
今は市場にいい商品が無いのが問題なのであって
278:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:16.62 h+UgjYrnO
現状ではF‐35が最善の選択肢
279:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:17.95 49Dsr8B40
>Ｆ３５の特徴について「（レーダーに映りにくい）ステルス機といってもＦ３５は対地攻撃が専門で、
>日本に必要な防空戦闘機ではない。
っと言っておいて、
>防衛省はおよそ十年後、約二百機保有するＦ１５戦闘機の後継機選びを迎える。
>石破氏は「そのころＦ３５が完成していれば、候補として検討できるかもしれない。
とはいかに？
280:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:19.54 5a9AWMET0
もしゲルがF-2を止めず生産ラインを予定より早期閉鎖してなければ
F-Xの継続生産や津波でやられた18機分もどうにかなったんだがな
まあ1930年代半ば設計なのに太平洋戦争で役に立たなかったから
戦艦大和を作らなければ良かったというのと同じ結果論だけどな
281:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:23.44 KpsM4bpZ0
>>253
開発は簡単だよ。アメリカが造らせてくれないけどな
282:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:24.37 ZxoImTzO0
ミサイル上がる前に叩けるように憲法解釈を拡大してからだな
上陸されたら終わりだから、ほかに対地攻撃なんて出番は無い
283:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:24.77 HspBHvw+0
>>1
F-22にこだわってF-2生産を打ち切りさせたおまえが言うな
そもそも今後自衛隊機は対地対空というカテゴリーを廃してマルチロールに
切り替える方針を決めたのもおまえじゃねえか
284:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:29.56 nja3ISQa0
売国派は日本の武器開発を必死で阻止するそれが自国の国益になるからだ
285:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:12:39.58 O2dV27Yi0
今回は選択肢がなさすぎ
よってF35以外はありえない
って最初から解が出てたじゃん
286:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:02.79 6BSNwJV30
石破って、サッカーの戦術ヲタみたいな存在だな。
287:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:07.59 5gwmwTBL0
>>278
蕎麦屋の出前状態だけどな
288:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:10.24 59I1DcbW0
ドイツと日本に航空機作らせてたら
第二次大戦後からの世界の航空機事故
10分の1以下になってた気がしないでもない。
289:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:13.09 mYv3k1Zy0
>>1
小泉と石破が正面装備を削減したせいでこんなことになってるんだろうがあ！
290:ハルヒ.N
11/12/24 11:13:14.20 Ad4vBQx00
我が国のFX（次期戦闘機ｗ）には、私もF-35を推していた訳だけど、
それはスーパー・クルーズ能力を持つユーロファイター・タイフーンと
のハイ・ロー・ミックスの上での話なのよねえｗ
F35は非常に鈍足で防空識別圏に侵入して来たアンノウン（不明機ｗ）
にスクランブル（急発進・接近ｗ）を掛ける防空任務にははっきり言っ
て不向きだわｗｗ
より遠方で侵入機とエンゲージ（会敵ｗ）し無ければなら無い戦闘機
としては、速度の面でどうしても旧式機より見劣りするのよｗ
数十年前に設計されたそれより低速とかｗｗ
291:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:16.23 9VB66qDe0
確かに、空母も無い日本に対地攻撃能力は不要。
そもそもの基本方針からして領海領空防衛なのに。
と言うか、F35なんて未知過ぎるだろ……安保を何だと思っているんだ。
292:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:18.10 ZDS5TLGT0
これはちょっと単なる言いがかりな気がする
293:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:20.12 EglHqweY0
すべての元凶が何を言う
294:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:22.01 UGN8w3Vx0
>>231
現在の軍用機で攻撃機と呼べるものはＡ-10くらいしか存在しないよ
対空戦から対地攻撃まで一通り全てをこなす、マルチファイターが主流の時代だ
まあ、確かに敵策源地攻撃を有事になって準備するとは、あまりにも暢気な意見だけどね
有事になったと決断をするのは、それこそ敵から宣戦布告されたとか、攻撃を受けたとか
決定的な何かがなければ無理だろう
決着がつくのはせいぜい数週間くらいだし、それから準備をする何て、無理な話だ。
策源地攻撃のための準備をするとなれば、空中給油機の拡充など、それこそ何年も必要になるからな
ミサイルが飛んできて考えると同じ発想である事は認めるがね
295:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:30.95 N3EYtWhP0
なぁ
そんなに戦闘機用ターボファンエンジン作るのって難しいの？
今までF100エンジンのライセンス生産やらで
基礎技術はこれでもかってくらい吸収したんじゃないのか？
ユーロファイターのガワだけ買ってF100突っ込めばそれだけで高性能になるんじゃないか
296:まあペンタゴンはVAだが
11/12/24 11:13:33.76 SCIgf7VT0
>>264
＞防衛省の上司はワシントンだろｗ
「お前らいい加減アフガンに来いよ」
「できません」
…ひでえ部下持ってるなワシントンわｗ
297:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:34.16 pcxPc6wc0
>>254
いや、別に欲しいなら欲しいでいいんだ。
石原が言ってるのは、
なぜわざわざそういう特殊仕様のものがほしいのか。
それを説明してくれということだろ。
現場がこれこれこういう理由で欲しいっていうのなら、
それを答えりゃよかったんだよ
むしろ何で答えられないのか疑問だよ
298:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:40.10 k4MiXRsq0
F-14しか選択肢がないよな
299:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:43.28 3SOMzn1h0
浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか？
記者さんは、『集団ストーカー 創価 雲孤 雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。
300:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:13:52.84 OQcqlec00
普天間問題を政治生命をかけて解決する！
６ヵ月以内に！
って言ってたバカどこいった？
301:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:14:09.31 l+peHlqI0
>>248
スパコンだからじゃなくて国際共同開発で各国の
要求をてんこ盛りにしたのが敗因だろｗ
302:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:14:19.20 xXDdf6af0
野党の立場だと気軽に批判できるよなｗ
ゲルよ、お前がその立場だったらどうするつもりだったのかと
303:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:14:30.93 DWPsWr/k0
心神はまだ使い物にならないの？
304:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:14:35.60 JgS1HDRH0
言ってることはわかるが
高齢者やおばちゃんには露骨すぎｗｗｗ
敵が目の前にいるから専守防衛が不可能になったと
簡単明瞭に言えばいいのにね
305:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:14:40.29 9WCgdQS+0
>>214
計算量的にまだ何十桁も計算能力が不足してるので計算しきれない。試作する方が安くて早い。
そもそも、流体力学は基礎方程式のナビエストークス方程式の物理学的裏付けが未だに取れておらず、
あきらかに不完全な理論なので、どんなに計算しても、現実と合わない。
ジェット戦闘機どころか、その辺の扇風機のファンの計算だって不完全にしか出来ない。
306:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:14:59.18 tmMExXlN0
>>275
防空には邀撃が必須だけど、
プラスαも組み込めるからね。
その為の心神でしょ。
307:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:09.35 7S8HHDvb0
やばいじゃん
対空で戦闘機撃墜しないと意味無いじゃん
308:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:12.50 4i/rjJzE0
石破は落ちて行く一方 お殿様だから自省しないんだよ
自分が見えてない周りも駄目
309:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:15.19 8Jtuz8ZD0
>>238
F35の統合センサーなら光学系でもかなりの距離をロックオンできるから、
中距離ミサイルレンジの以下の戦闘はかなり強いはず。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:14.95 MFjNFVMk0
川崎だったか三菱がオリジナル開発するんじゃなかったのか？
311:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:16.48 nSGZ+HLA0
サヨクっぽいね
312: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/12/24 11:15:40.67 AfQSeK7W0
くだらん事言ってないで
国産で開発できるようにしろよ
何のための莫大な防衛費だよ
313:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:40.78 CTAnrQ7S0
だから韓国は日本を慰安婦象建立で脅しをかけてくるんだよ
解った
韓国は北を統一国家だと思ってる
北が日本を攻撃するときは韓国も一緒になるんじゃないのか
314:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:42.27 IXul/zGO0
さすが石破
315:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:43.42 iR/YZfyz0
>>20
みんなも色々書いてるけど、根本の原因は第二次世界大戦直後に
日本の航空技術にビビったアメリカが、日本が二度と力をつけないように
徹底的に叩き潰したから。
316:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:45.80 b9pjryTk0
>>1
個人的には嬉しいんだろｗ
317:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:53.36 L9qiHkr30
石破も身内が勤めている東京電力を擁護したりするから、信用できない。
318:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:59.59 LZVZBedl0
日本で独自の戦闘機とか出来ないのかな
名前は「神風」で決まってるのになあ
319:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:15:59.66 zUYlemE20
敵地のミサイルサイロを叩けるかどうかが、防衛できるかどうかに関わる
320:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:16:03.21 eUhOF1vH0
買うのはいいが、独自国産戦闘機開発も平行でやってくれ。
毎年試験機でいいから、数機でもいいから飛ばしてくれよ。
いずれ、日本は世界でもトップレベルの戦闘機を作れるようになる。
絶対になる。だめだめだと言ってたらいつまでたっても始まらない。
321:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:16:03.57 WMEAfWm20
今日のお前が言うなスレか…
つーか、石破はアメリカ敵に回す気あんのか？w
322:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:16:10.31 mYv3k1Zy0
>>284
まさに石破だな。
>>302
現役時代の石破「戦闘機の調達を100機削減しました！ 褒めて褒めて！」
323:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:16:27.58 NPvtK30pP
何れにしても選択肢がなさすぎるよね…
モデルチェンジの中途半端なタイミングで車を買わなきゃいけない時みたいだ
324:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:16:28.31 Wp+KqIP60
>>298
選定はBAEも公平に進められてると認めたものだぞ
ゲルが現場の声を聞こうともしないだけ
325:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:16:44.42 5gwmwTBL0
>>303
仮に実用化されたとしても足の短い偵察機くらいにしか使えないけどな
武装大前提の実験機も開発したほうがいいのだろうけど
無理だわなぁ
326:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:16:49.26 UGN8w3Vx0
石破の意見は正論と言える部分もあるが
自民党政権でも、Ｆ35以外の選択肢があったかどうかは疑問だけどね
そもそもＦＸはＦ35を軸とすると決めたのは、自民党政権だったし。
決定が、ここまで長引いた事を考えれば、タイフーン派とＦ35派で相当、もめたのは間違いないと思うけど
自民党のこれまでの政策を考えれば、アメリカの不信を買うような選択をするとも思えないもの
327:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:16:53.53 Iv82tRcK0
こいつは中途半端な軍事知識しかもってないから質が悪い
328:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:00.56 NFsUT0Uo0
>>295
エンジンに関わる特許とかもいつかは切れるんでしょ、枯れた技術で作ればいいのにね
329:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:09.77 ZGzkIASl0
F-35に反対する理由は二つ
①生産に限定的にしか関与出来ないので、日本の防衛産業を潰す
②そもそも、F-35の製造が間に合いそうに無い上、追加経費が発生しコストがかかりすぎる。
ここは、「次、ちゃんと出来てから買うからさ」といって逃げるが勝ち。欧州の経済危機の
次第では、購入国が全滅して開発中止にすらなりかねないのだから。
330:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:16.87 1smqha/d0
自民は、憲法改正どうした
憲法改正にやる気ないなら、さっさと解散しろ
本当の保守党が日本には必要
331:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:26.90 b5R3fD3j0
しかしここまで駄目だとどこの次は党に入れればいんだ？
みんなの党？
332:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:28.90 6YD+T9DO0
憲法改正して武器輸出できるようにしてもう自国で開発するしか無いだろ。
日本の炭素繊維が無きゃもう誰も作れない時代になるんだよ。
民間航空機が既にそうなってるだろ。
333:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:29.93 e79t+pyG0
>>303
あのF-1魔改造は、実証機であって、あのまま作る気はないよ。
日本の技術でどこまで出来るかと、スキンレーダーとかの新技術を実証試験してる。
F-3の話が全然でないのが悲しい。
334:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:31.40 xaqdndzF0
>>292
おいしい利権にあずかれなかったからだろ
335:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:17:32.68 Cd6JFKfWO
え？３５は足短いとかってなあ有るがＦ１５の代わりには成ってもＦ４の代わりに成らねって考え方が全く判らん。
問題の先延ばしでしかない、今回は先行輸入でアメリカ産、Ｆ１５の代替えは十年以上後だから
３５を国内で作ったら如何なのさ？三菱は旅客機作るだろ？
336:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:33.83 urfo1trP0
Ｆ-22を海上輸送して
乗っ取られたら・・・大変だよね
337:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:39.52 VMi090RL0
>>295
アメのパテントに色々引っかかるから難しいんだとさ
特許だあ？しらねーよｗｗｗってシナ式開発出来れば明日にも出来るだろう
ガワとアビオは国産で行けるあとはエンジンなんだよなあ
てこれ前にもあったなあ
338:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:53.16 b8H8A3bg0
流石民主党ｗ選択もミスマッチだったわけだｗｗ
何かしらのオチはあると思ったけど。。ｗ
339:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:54.74 2lhS/wnZ0
日本も核を持てば戦闘機なんていらないのに。攻めてきたら躊躇わずに核攻撃すると宣言すればいい。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:17:58.71 NqvW4/uW0
>>315
航空機関係技術者がアチコチ流れて
民生産業発展につながった面もあるかもな
プロジェクトX見ると、またかというぐらい
元航空技術者が出てくるから笑える
341:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:02.50 30GM+U4P0
地上攻撃が専門ってことはない
AがF16の後継機←日本のFX
BがハリアーⅡ・A10の後継機
CがF/A18の後継機
まぁ戦時稼働率と技術吸収考えれば現状非ブラックボックス化とライセンス生産できるユーロが一番
F35の実戦配備なんていつになるかわからんしF4さんの老骨にムチを打って働いてもらうのも限界だろ
342:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:10.10 L7C6sehi0
>>296
国防省の場所はちゃんとググってから書き込んだ。
防衛官僚はワシントンに留学するらしいよｗ
343:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:17.58 ++DdMPqd0
何で防空するの？？？ イシバ
344:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:19.41 90em//UO0
今回のFXはEFかF18にして
F35の導入少なくとも10年は見送って
各国が人柱をやって問題点の修復が終わってから導入すべきだと思うけどな
345:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:20.93 tmMExXlN0
>>322
政治的な調達枠制限に対して、万能豪華主義で対抗するのは普通の考え方。
問題は、スパイ防止法のせいで豪華主義が成り立たなくなったこと。
346:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:22.87 sZOdGReb0
貴様がF-2を叩かなかったら、今回のF-XはF-2で濁すこともできたんだよ。
軍オタは国防に口を出すなこの無能が。
347:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:40.34 LOd6voWm0
Ｆ３５の機能を発揮させるミリタリーデジタルハブが空自に構築できてるのか？
中国はまず自前の衛星網の再構築から始めているが
348:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:46.16 tHJHs3C80
対地攻撃機だと何処ぞの連中が軍靴だヘチマだと騒ぎ始めますな
349:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:47.14 nja3ISQa0
アメリカは自国の産業の為にも日本で戦闘機を作ってもらいたくない外交カードにも使える
韓国は航続距離のある足の長い戦闘機を日本が持つことは脅威になる爆撃されるから
同盟国といえども所詮は敵
350:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:53.88 IMPa9mOW0
壱岐君！
どないなっとんねや！！
351:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:18:55.10 BN6vlRFG0
飛行機の事は良く解らんが、正しいのは民主党の決定意外の選択肢。
352:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:04.78 jkajy0Qi0
今は衛星と無人の連動だろ。
人はやられたら減るのでリスクが大きいって事で。
兵士が居ないからって、移民希望の外国人を登用するわけいかないし。
353:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:07.09 FqoV2YkJ0
>>295
他に用途が無いのでコスト回収できないだけ。
専用のテスト環境作るとかいろいろある。。
354:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:07.36 th1zMchO0
空自内部のステルス派が強いからだよ。
国内の産業とか納品時期が未定とかF4が骨董品とかそんなの関係ないから。
355:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:08.96 5gwmwTBL0
>>346
そもそも、ミリオタでも何でも無いから
356:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:10.62 Wp+KqIP60
>>344
今回でないとFACOがイタリア並なんて好条件取れるとは限らない
357:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:11.65 bYGjdW6n0
イシバさんの意見が党の意見みたいに言ってるけどだいじょぶか？
358:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:25.14 0RgyQiTh0
ご指摘が正当かも、でも自民系保守勢力多在は足引っ張りされ続け打罠
359:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:35.31 jbiWA40G0
>>82
> 足りなくなりそうなら中古のＦ－１５かＦ－１６を引っ張ってこられるように手配するべき
大正解
というかF4代替ならこれがベストだろ（急場しのぎとして）
360:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:41.38 Zc0yltCV0
>>57
いまだにさつきが戦車を削減して軍備縮小したとか言ってるやつがいるのか
単なる主計官にそんな権限があるわけ無いだろ
361:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:41.64 Iv82tRcK0
国産新開発機は当面はエンジンはF100とかF110を積んどけばいいじゃん
あとから換装可能にしとけばいい。
それではダメなの？
362:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:50.99 UnIIdRA70
だから民主党は武器輸出三原則の廃止を検討している
それでF35の共同開発に日本が「一部参加」し、
再設計、機体、アビオニクス、エンジン、ステルス塗料、搭載兵器、で日本が独占的に開発を行うことになる
363:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:53.28 +TkIejm70
B型を排除してフレーム再設計すればミサイル搭載量も増えるし、機体重量も軽くなるだろ
単発だが元々ハイパワーなエンジンだし
B型はハリアー3とかで別に作っちゃえ
364:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:53.20 jeLbhI2D0
Ｆ２にしろＦ２２にしろ閉じたラインを再開させるのは大変なのかい？
365:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:19:54.17 te3Ca9Sb0
さすがゲルだな
366:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:07.23 lRbWxo7Q0
専守防衛が基本だから船や陸から地対空ミサイルで侵犯機を攻撃してりゃいいよ
よって戦闘機はいらない
367:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:08.13 oa/YIQxi0
防空はF15に任せておけ
海上の艦艇攻撃はF2に任せておけ
F35は防空もある程度できる対地攻撃、結構バランスとれてるんじゃねｗ
368:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:08.55 Vtf3Gi3P0
軍人シロートですが、心神の位置付けはどうなりますので？
369:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:24.04 mYv3k1Zy0
>>335
10年じゃ時間が足りなさすぎる。
せめて小泉時代から戦闘機の開発をしていれば
間に合ったかもしれないが、防衛は「改革」されてしまった。
>>338
こればかりは自民のせいだわ……
とくに石破。
370:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:25.90 M+8a6Kmr0
F-4EJ選定の時：F-4の独走
F-15J選定の時：ライバルは居たけど海軍機と軽戦だったからやっぱりF-15の独走
今回：どんぐりの背くらべ
371:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:32.13 XYBy3FpM0
さすが中国の使い番、石破はハニトラ疑惑があるからな代弁したんだろ中国共産党の
372:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:40.16 r5uxGbL/0
さすが石場や！！！！！！！！！！
確かにいらないわ
日本に攻撃したきたやつを根こそぎ倒せるやつのほうが必要
こんなのアメリカのゴリゴリだわ
税金の無駄
日本は３０歳以下がゆとり世代だからすごい戦闘機なんてもうつくれない
残念だけどゆとり教育をうけた世代はある意味被害者でかわいそう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
373:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:40.06 BWUccQkX0
>>327
現防衛大臣は素人だぞ。
374:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:40.64 Oy2rSUu/0
石破がんばれ マジで応援してる
375:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:20:57.36 e79t+pyG0
>>349
前の戦争はGHQ統治下で関係なかったし
今度起きる朝鮮戦争は、F-35の足の短さと空母がないからで逃げれるといいな。
艦載機として使えるC型じゃねーし。
376:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:04.83 tmMExXlN0
>>344
この状況で優先調達権が得られた事自体ヤバさを物語ってるんだよな。
そりゃ、予算が潤沢にあればそのやり方もありだけど。
それを認める政治家を国民が選ばないんだもの。
377:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:05.29 YPCS7FFO0
日本には対艦番長F-2があるし
対地攻撃能力をこれ以上引き上げる必要はない。
AAM-4がつけられないか、つけられても2発が限界のF-35は
空戦能力が低いだろうことは、初めからわかってたはずだけどな。
AIM-120もアメリカから買うとか、さらにコストアップするだけ。
378:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:12.92 0x7QrTyC0
埼玉医大、名誉病院長殿の虚偽診断、医療事故隠蔽事件
URLﾘﾝｸ(www.saikan.jp)
379:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:20.38 GVyOwLMR0
米軍に大量に装備される予定のF35は爆撃しかしないのか？
連中が自分で使う装備なんだから堅い選択ではあるだろ
配備が遅れる期間はF18あたりレンタルしろ・・と言っとけばいいだけの話
380:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:21.35 2FzB/jNN0
さすが軍ヲタゲル
381:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:24.57 VoAI58lp0
だいたいユーロファイターを採用しない理由がF-2に対する優位性が無いからだろ
だったらF-2増産しとけば良かったんだよ。人員も装備も既存のもので済む
判断ミスしたのお前だろ
382:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:26.65 5gwmwTBL0
>>357
もともと、党内でも浮いた存在でお仲間少ない人だから
383:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:30.06 JgS1HDRH0
だいたいさ、専守防衛なんて２１世紀になった段階で夢物語になったとなぜ気づかない？
韓国は空対地巡航ミサイル
中国は中距離弾道弾で日本への先制攻撃が可能になった
平和主義者は韓国、中国の軍事力舐めすぎ！
守って勝てる段階はとうの昔に終わったんだよ！！
384:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:34.25 kSQZiWtC0
終わってる人が何いっても
385:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:35.97 wVouA/sr0
どちらみち牙を抜かれる[J]仕様なんだから関係ない。
386:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:41.11 P/3CXuI90
見直してＦ３５を５０機購入ですね
387:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:41.91 nja3ISQa0
戦闘機も対空ミサイルも無い国はイラクやリビアのようになる
388:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:53.01 KiVXVLBFO
石破の発言が間違っているとしても、説得力があるから発言にたいして国民からレベルの高い意見がでるよな
まさにこのスレがそう
こういう人が国防のトップにたつべき
389:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:21:54.82 Olt+OIwP0
１５０機からあるＦ４の代わりに
高いオモチャを少数並べても無意味
積めるミサイルの数考えてもわかるだろ
390:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:22:03.37 FqoV2YkJ0
>>368
技術開発機とアンチステルス開発機。
あれはあれで意味がある。
次世代は無人機だしね。
391:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:22:07.07 6cYrTTfG0
正解： 両方買う
392:(･▽･)オ◯ンコ修道院(ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄ)CV.豊崎愛生 ◆Pt86mEEjt.
11/12/24 11:22:34.71 LWFYUAy10
F35はマルチロール機なのに何寝言いってんだだか。。。
393:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:22:39.37 kzMw+nKH0
民主党政権がＦ－３５を選定した理由は、Ｆ－３５の情報を中韓に流すためです
394:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:22:42.79 mYv3k1Zy0
>>345
石破は豪華主義どころか、正面装備をガンガン削ったぞ。
>>346
F-2が予定通りあと100機あれば、F-4の代替もできたのにな。
石破と小泉は国防に大穴を開けた戦犯。
395:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:22:44.94 ZkaAZ8Cg0
>>373
素人>>>超えられない壁>>>馬鹿のミリオタ
396:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:22:47.44 Zhs230I70
>>258
どこも性能を満たす戦闘機を売ってくれないから自主開発するんだろ
中国もインドも自主開発中だ
397:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:22:52.08 axvQ3iw90
新型エンジンが開発中止になったり、クソ重てぇって事で色々外したりしたのが気になる…
398:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:23:03.86 NFsUT0Uo0
>>335
F-15でも90年代に配備された分やF-2の代替として20年後を目指してなら開発出来るよ
399:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:23:06.51 uR4DF2jU0
F-2の調達打ち切り決定した奴だーれだ
石破は黙ってろって話だ
400:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:23:07.99 e79t+pyG0
>>359
武装無しでマッハ1.4しかでない対地攻撃機みたいなのを買うより
F-15SEで十分だよなー。
401:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:23:13.74 lnE5optV0
さすがゲル、また思い込みだけで引っ掻き回すつもりか
主婦がマスコミに踊らされて散財するのは勝手だが、
政治家が自称軍事評論家に踊らされてんじゃねーよ
402:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:23:16.79 te3Ca9Sb0
Ｆ－２を要撃戦闘機に廻して、、
Ｆ－３５を支援戦闘機として、採用する予定みたいだお
403:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:23:32.09 Cd6JFKfWO
だいたい武器輸出規制して日本の産業界を縛ってＦ３５開発に参加して来なかったのが自民ぢゃねえかよ。
先の事何も考えないでデタラメにＦ４を運用して来たのも自民。
404:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:23:34.03 +4VY60eP0
ゲルは、超親米派の反国産厨。
当然、心神の開発量産には大反対で、
心神の空自配備を潰してＦ３５を導入しようとしている。
とんでもない売国奴、BKD。
それに今後の空自には敵地攻撃能力も必要。
それがＦ３５とは言わないが。
405:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:23:47.61 XhsNgouCO
ん？F35はマルチロールつかベース機で、そこから空戦とか陸戦とか偵察に派生するんじゃないの？
406:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:23:54.98 nRBRYLtp0
>>383
中国や韓国が日本に先制攻撃する状況なんて無いから。「近隣諸国は全部敵」みたいなアホな考え方
してたら軍事費なんていくらあって足りません。
407:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:03.87 sf5rJQ9X0
ユーロファイターに一票
408:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:06.31 b8H8A3bg0
>>393
俺もそれ思った所ｗ何で対地？を考えたら自然とそうなるｗｗ
409:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:29.17 MlcQbvTz0
巡航ミサイルを積める原子力潜水艦に力を注ぐべき。
410:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:32.12 rhE0UH5v0
だから、マルチロールにしろと進言したではないか。これだから、素人大臣は・・・。
411:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:42.14 i05OZLpZ0
そもそもF-35って完成するんか
普通なら白紙にするレベルの遅延と開発費だろ
412:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:49.74 Iv82tRcK0
石破のブレインは清谷。こいつは軍事関係者の間では笑い者。
413:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:53.28 hHAB2tyK0
国産AESAと国産中距離ミサイル搭載したF-2がタイフーンやF/A-18E/Fにそう
劣るとは思えん。
新たな4.5世代機導入するくらいなら、これをF-16E/Fのエンジンに換装して
コンフォーマルタンク付けてみろってんだ。
もう遅いけどな、ゲルのせいで。
414:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:58.67 4JQdd9i/0
戦闘機同士の空戦なんて起きないだろ。
日本の位置が微妙で
415:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:24:59.14 QXaTIfHY0
>>1
おまえがF-2増産の芽をなくしたわけだがｗ
416:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:03.47 +TkIejm70
ゲルはダブルスパイみたいに両極にブレなければ割と好きなんだが
417:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:13.25 F1dVqMHK0
>>1
軍オタきたな
418:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:40.23 nja3ISQa0
戦闘機一機で１００億円以上が高いと言ってるが３０億
419:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:42.04 wnAXzjoA0
さすがに見直しはないだろ
420:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:44.31 Go/XCJi6O
>>366
ちょっと考えればそれが相手より不利になるのがわかる。
421:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:48.37 8Jtuz8ZD0
>>270
F-2は、なんだかんだといって良い機体だよ。
最新のF16のアップデート版と比べても能力がたかいし、AAM4/5改修版なら
今のフランカーとアウトレンジで戦える。
422:ばれたん ◆BiJZbgMNr.
11/12/24 11:25:49.79 Odxdt8BR0
武器輸出三原則を見直して、日本も戦闘機の開発に参加を目指すようなニュースが何日か前にあったな
423:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:51.26 ZJf69ozL0
＞Su-50に勝つためには自主開発以外の選択肢はない
PAK-FAを会社ごと買えばいいじゃんｗｗｗ
ちょんにくれてやる５兆を使えばOK
424:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:55.06 BWUccQkX0
>>411
その一点だけでも大問題だな。
425:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:25:57.50 SQ4TONKu0
>>405
日本には、「帯に短し襷（たすき）に長し」という諺がある。
F35を見ていると、なぜかこの諺を思い出す。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:26:11.60 /CHdEcSx0
なるほど､先制攻撃で半島のチョンを殲滅するのかｗ
427:(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk
11/12/24 11:26:17.54 NSltHHKcO
まだ完成してない商品を買うとか決める民主党政権はバカｗ
ソニーの事例を思い出したら、恐くて手を出せないよなｗ
428:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:26:21.36 6YD+T9DO0
>>392
逆言うと全てが中途半端だから、支援戦闘機とか
攻撃機として使うのが適任というのも外れではないよ。
あ、攻撃機としても中途半端かw
429:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:26:46.31 DY0SDpsf0
> Ｆ３５の特徴について「（レーダーに映りにくい）ステルス機といってもＦ３５は対地攻撃が専門で、
ゲル理論だと、マルチロール機は採用できないな
…ってタイフーンもスーパーホーネットもだめじゃねーか
430:名無しさん@１２倍満
11/12/24 11:27:12.21 CTIGdc5N0
ゲル、残念だがユーロファイターは「カッコ悪い」時点で選定外なんだよ。
日本の空軍史上最低のブサイクな戦闘機になってしまう所だったんだよ。
431:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:19.20 H3f9fEUn0
中国様に技術流出、情報提供のために
決められた機体だろ？
世代遅れや既に情報持っている機体の
選定は民主政権ではないから。
432:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:24.43 uX4CG+L/0
まぁ素人がトップに…
433:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:26.31 Tqg41T0X0
>>1
F35が対地攻撃専門? んなアホな知識、どっから仕入れてきたんだろう。
> だが、より問題なのは防衛省が『日本の防空』をどう考えているのか、さっぱり分からないこと。
> 老朽化したＲＦ４Ｅ偵察機の後継選びをせず、空白のままにしているのはその証拠だ」と防衛政策を批判した。
RF4Eは、F4の設計思想がミサイル戦闘に特化しすぎていてドックファイト用兵装が貧弱だったので
むりやりバルカンをつけるような格好になってるから、そのままでは当時の技術では偵察用の機器を
載せられなかったのでやむなく兵装降ろして専用とした。
今となってはわざわざ別に用意する意味がなくなっただけ。
石破の取柄は軍事に対するヲタ知識だけだったのになんだろね。
434:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:34.35 bRgobFAW0
対地攻撃はA-10に任せるべき
435:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:35.94 gOXLRbT40
>>389
F35の最大の売りはミサイルの統制機能。後方の大型キャリヤーのミサイルやF15などの他機種が装備しているミサイルも統制運用ができる。別に自機に装備してるものだけ使うわけじゃない。
436:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:41.97 6BSNwJV30
F35批判してるヤツも「まあ、F３５もいいんじゃね？」と思う動画。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
437:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:51.44 dS2gdAMS0
>>427
もう米軍に納入してるんじゃないの
438:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:51.91 CS3uytKn0
ぶっちゃけ、いざというときはステルスの対地攻撃機は必要だろｗ
偵察機は、有人偵察機運用よりも
偵察衛星とか無人偵察機のほうが使い勝手がいいと思うよ
439:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:27:54.97 lnE5optV0
専守防衛ってことは、
自衛隊の仕事は「敵が占領した日本の領土を取り返す」ことなんだから、
ステルス性や対地攻撃能力いらないはずがないだろ
ほんとアホだなゲルは
F-35を否定するなら他の箇所で否定しろよ
440:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:05.97 LARD33on0
おまえがゆうな
441:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:06.37 9KTT5lrZ0
F-35決定でやっとおとなしくなった軍オタ
ゲルがそんな事言うから
また騒ぎ出したじゃないか！
442:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:08.48 mYv3k1Zy0
>>405
派生させようとして大失敗中。
443:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:08.99 drKMjy/f0
>>294
>現在の軍用機で攻撃機と呼べるものはＡ-10くらいしか存在しないよ
A-4スカイホーク「……」
SU-25グラーチュ「……」
JH-7「……」
444:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:09.12 KpsM4bpZ0
Fっていうんだから、戦闘機だろ。FAだったら戦闘攻撃機。
445:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:09.73 V+OEM6fT0
えっ？F-4の後継機だと思ってたが。偵察用に使うんだと思ってたわ
F-35A。つうかこいつもこいつで、予備を含めたらもっと必要なF-2の調達を
切った張本人じゃねーの？訳が分からん。
446:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:12.32 UnIIdRA70
石破よ、航空自衛隊が韓国を攻撃するためにF35を買うのだから問題ないのだ
おまえの大好きな中国を攻撃せんから心配するな
447:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:13.33 /F4P92vW0
F35がいかに中途半端な機体だろうとも、
日本で日本の施設を攻撃させるには十分、
とか考えてるのかも。
448:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:17.18 LFPj1PFRP
三菱が自前で心神改をつくって、飛ばせばいい。
449:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:18.38 028F7T+N0
おい石破、また知ったかか
おまえのせいでF2が足りねーよ
450:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:21.40 8Jtuz8ZD0
>>341
ハリアーは純減で、F35へリプレイスされないことが決定。
451:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:22.01 nja3ISQa0
３０億～かろ数百億円の建物やインフラが攻撃されて瓦礫になるより
戦闘機で防衛したほうが安い
452:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:29.93 e79t+pyG0
>>405
派生はするが、
セダンベースのスポーツカー
セダンベースのトラック
セダンベースのワゴン
全部買いたくないだろ。
A型は攻撃機ベースで空戦もいける。F-2ともろかぶり。
B型はハリアーの代わりで垂直離陸もできる
C型はF/A-18の代わりで、空母からの離着陸用装備がついてる、翼もちょっと長い。
453:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:39.01 WMEAfWm20
>>364
F-2に至っては治具どころかパーツの製造会社を一から起こして人集めする状態
454:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:28:39.32 3nCb8dyp0
たしかにステルス機はいらない気がしてきた
455:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:29:24.28 Vtf3Gi3P0
>>390
なるほど、解説ありがとです。
もひとつ教えて下さいです。
アンチステルスって、ステルス機の早期発見技術ってことですか？
456:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:29:28.94 Tvfy7CnMO
逆に考えろよ
憲法改正して空対地ミサイル積んでアホ三国を攻撃すればいい
トップが死んだ某国とか格好の的だろ
韓国と一時的に手を組んで北と南を統一
その後裏切って朝鮮を滅亡でおｋ
457:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:29:29.68 LK9KTvIM0
東電超優良企業だったもんね
娘、捻じ込んで大喜びしてたはずだな
ざまあ
458:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:29:37.87 4JQdd9i/0
>>438
直接対地攻撃に行けなくて空中給油機を浮かべる時点で位置がバレバレじゃん
459:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:29:38.21 gERguxKM0
これからの時代は無人戦闘機だろ
何はともあれ前時代の残りモノを
アメリカに買わされたことには変りはない
460:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:29:39.51 tmMExXlN0
>>428
それは15年後くらいに防空能力が著しく低下しそうだな。
F15後継機が存在しないんじゃないか？
461:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:29:48.47 L7C6sehi0
つまりまとめると
石破防衛大臣の時にアフガンでの250億円給油とF-35方針と
石破農水大臣の時にTPP米国参加方針が始まっていたってことだろ
462:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:29:53.12 jkajy0Qi0
原発石破さん、核をというなら堂々と言えよ。
自民党が、買った方が安いなんていうから、何時までも一人で立てん自衛のできない国になったんだ。
463:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:30:09.81 h9mmcGHR0
>>1
>Ｆ３５の特徴について「（レーダーに映りにくい）ステルス機といってもＦ３５は対地攻撃が専門で、
>日本に必要な防空戦闘機ではない。
>石破氏は「そのころＦ３５が完成していれば、候補として検討できるかもしれない。
よく分からないけど矛盾してないか？
必要なのかそうでないのかどっちなんだ？
464:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:30:10.04 jy9fxMgTO
あちゃー日本の防衛大臣は軍事の本当に何も知らない素人だってバラしちゃった。
465:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:30:11.64 Ymw2oX2D0
極めて正論だな。
器用貧乏な上に、不良品の機体じゃないのか？
466:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:30:27.01 eDmdCyh/0
ゲルは好きな政治家だが
F-2をディスコンさせた恨みは忘れない。
F-Xに関してこいつは民主党員以下だ。
467:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:30:38.81 Vy8DOoo00
>>100
乗員や整備員の教育 地上器材や予備バーツ
金が倍かかる
で１機種の生産台数が減るから単価が上がる
国防費は無限じゃねーんだよ
468:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:30:39.90 oWizdlh10
>>1
> Ｆ３５は対地攻撃が専門で、
> 日本に必要な防空戦闘機ではない。
流石だな
2chでもこれほどの武器ヲタがいるかどうか
469:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:30:48.23 DnW1FNib0
空飛ぶペンギンなんてイラネねぇんだよ！ベルクド持ってこいや
470:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:30:49.01 ZGzkIASl0
>>411
これが開発中止になったら、米国を除く西側先進国が、第五世代戦闘機を一切もたない
という惨状になる。このタイミングでロシアか中国が動くと、緒戦で勝敗が決する。
（ただし、中ロもやりすぎると、核全面戦争になる）
471:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:31:05.93 PwUMPyL40
制空しかできないタイフーンもF-4の代替としてはどうかと思うが…
472:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:31:24.78 NPvtK30pP
>>454
敵の戦闘機のレーダーに映ったら不利なんと違う？
473: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/12/24 11:31:25.94 ATvdIxXa0
>>1
F35がカタログスペックに誤りがないか
チェックする事が大切であり問題提起が
間違っていますよ。
474:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:31:41.30 s3JWQ8lU0
足が短くて対空ミサイル2発しか付けれないの？
だとしてもアメリカの国防省筋との関係もあるし
F35をボランティアで購入したら、もしかしたらF22も売ってくれるかも・・・みたいな狙いとかは？
475:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:31:57.90 BkBmah1t0
>>459
昔、F-104が「最後の有人戦闘機」なんて呼ばれた事が有ってね。
今でも有人戦闘機はs飛んでいるけどw
476:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:00.20 SxHu414K0
元はといえば石破がF2調達を３０機も減らしたのがそもそもの原因だろーが。
477:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:02.97 YPCS7FFO0
>>453
ラインは閉じたが、三菱は当分はラインは残してるよ。
後半年か、1年かどのくらい残っていてくれてるかは三菱次第だけど。
478:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:05.97 8Jtuz8ZD0
>>430
格好良いラファールは、そもそも日本に売る気無いと言って断られたしな
ユーロファイターも、共同開発が仇になって開発速度が低下したのを後目に
ラファールは、ミーティア対応アヴィオニクスや大出力エンジンへどんどん改良されてるからなぁ。
共同開発は船頭が多くて船が山に登るリスクも考えないと。
479:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:32:12.07 Cd6JFKfWO
>>398 ゲルや河野は自分が持って来ないからキャッシュバックが貰えないって怒ってるだけぢゃねえの？
俺も自国開発は賛成だが多分自民党が政権取り直すから邪魔するに決まってる今迄が走だったし、
国産望むなら旧民社系の流れを汲む民主に期待した方がマシかも、韓日共同開発に成っても知らんけどｗ
480:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:15.45 H3krr6rHP
高い戦闘機＝バックマージン大きい
安い戦闘機＝バックマージン小さい
答えはこれしかないだろう。
481:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:15.82 j7TNMxrN0
>>189
どうした、ネトウヨ連呼厨
「また原爆喰らうことになるだろうな、ざまあみろ」と言いたいのかい？
お前は同じ言葉を広島の皆さんの前で言えるのか？
つうか、お前のネトウヨ連呼のお友だちも最近は静かになったな
なぜお前はこのスレに取り残されているの？
482:(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk
11/12/24 11:32:20.20 NSltHHKcO
>>437
飛ばした機体に亀裂が入ったとかで、設計とか材料の見直しするらしいよ
483:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:23.48 e79t+pyG0
>>443
F-117「……」
B2「……」
>>455
簡単にいったらそんなところだな。
自分に簡単なステルスしかなくても、レーダーが強くて先に見つけられればいいやって考え。
ロシアのpakfaっていう今度のステルスがそんな考え。
結局はバレにくくして索敵距離が低いのを誤魔化すか、
強いレーダーを積んで先に見つけるか。
両方やってるF-22は最強。
484:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:30.54 j+L89vae0
F35は、Ｆ111とおなじ道を進む気がします
485:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:36.48 GaX9GmvY0
だから必要なんだよ
空対空はF-15があるじゃないか
486:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:45.52 tmMExXlN0
>>436
F35のカタログスペックというか、要求仕様を叩いてるのは、スーパークルーズがないとかウエポンベイがとかの
日本独自の運用面。
それ以前に、完成を疑われてるんだから、
F35はこんなにいいんだぜ！を主張してもしょうがない。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:46.27 +AHkwKrv0
ステルス機を捕らえられるレーダー網の開発に費用を割くべきだよねー
バカ高い戦闘機導入するより、それを無効化する防衛システム作る方が安上がりと思うのだが
488:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:47.10 17+m+PoM0
専門ではないけれど無理やりのマルチロールであることに間違いはない
つーか機動性とか大丈夫かよ...っていう
そんなF35
489:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:49.60 ZbDl4p4b0
航続距離と搭載能力で北京を核攻撃するのにじゅうぶんな性能だ。何が不満だ？
ただSUの電子装置にはかなわないけど。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:51.41 9KTT5lrZ0
F-35のカタログ10億円したんだろ？
嘘が書いてあるはずが無い！
491:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:53.12 Vy8DOoo00
元々 制空戦闘きだろｗ
どこが対地攻撃機なんだよ そいういう機能ももたせますって位なものだろ
492:情弱
11/12/24 11:32:53.21 ZWVXjCXP0
対地用攻撃機ってA-10とかB-2みたいに頭がAかBじゃ無かったのか？
作る場所で流儀が変わるなら文字数変えて判るようにしないと...
493:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:53.66 x/ZpWtSt0
>>474
イスラエルにも売らない戦闘機を日本に売るわけがない
494:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:55.77 LFPj1PFRP
日本仕様のF35って、対地攻撃ができないんじゃね？
495:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:32:57.36 CXOgfrHX0
ユーロファイターをラ国でAAM-4搭載に改装で良かった
496:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:04.25 5gwmwTBL0
>>466
農政と外交と国対以外で重用しちゃ
絶対にいけない政治家なんだよねぇ
497:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:10.43 6FZLCv6QO
>>410
＞だから、マルチロールにしろと進言したではないか
無駄な進言だな。国会でマルチロールの意味を質問されても答えられなかった大臣だぞ？
498:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:22.24 CAHUKsw60
仮想敵国ってどこ？
499:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:21.99 oWizdlh10
>>447
> 日本で日本の施設を攻撃させるには十分、
> とか考えてるのかも。
政府専用ヘリで北朝鮮のスパイを
自衛隊および米軍基地観察ルートにご招待してたよな
ほんとヤバイ政権与党だわ
500:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:25.07 iN9P5kfZ0
>>430
軍ヲタから見ればむしろタイフーンこそ流線型のかっこいい機体に映り
Ｆ３５こそ寸胴のブサイクに見える
ゲルがＦ３５に反対するのはそのためだ
ヲタクの視線は一般人の視線の真逆ｗ
501:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:27.31 E3OfWgjD0
どうでもいい復習口座
Ｑ．マルチロールって？
Ａ．一言でいえば、戦闘機が爆撃機の能力を持つってこと
難しく言えば、最近のエンジンの出力が向上した事により、戦闘機としての能力を保ちながら
爆撃機、又は攻撃機の装備を持てるようになり、多目的に作戦に使えるようになった。
これのお陰で新規に爆撃機、攻撃機などを作らなくても良くなり、開発コストを抑えられる。
しかし、一機の値段が高くなったけど、まぁ仕方ない。
何故なら、上記のように多目的に作戦に使えるようになってから、爆撃機や攻撃機を揃えなくて済む。
つまり、その分の購入費用、整備費用、燃料費用、人員等の削減につながるからだ。
一見、高く見えるが財布に優しい（？）戦闘機なのだ
502:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:37.20 8jTpR9DF0
Ｆ-22の行く末も不透明だからな。
ロッキードが自腹で生産ラインを維持するってことはＦ-35を不安視してるってことだろ？
輸出用Ｆ-22の予算も付けてたしドンデン返しもないとは言えない。
503:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:39.69 Qkw4oCz50
F-35＝ズゴックということ？
504:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:33:45.71 OHnfE2xn0
という事は、ユーロー押しなのかい？
505:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:07.29 aBtkvx8h0
自民とみんなの党は仲直りするべき
506:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:08.19 syguIEIrP
ん、なんで軽戦なんぞで対地攻撃なんてするんだ？
507:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:13.95 7mVPs5Zs0
・F35はマルチロールでアタッカーではないから対地攻撃専門は誤り
・一度攻撃を受ければ再度の侵攻を防ぐために
敵国の拠点を制圧する必要があり、対地攻撃能力は必要
508:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:17.95 0PJOE4Aq0
対地ってふつう頭にBがつくんじゃないの？
509:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:19.11 9fA5H8K70
対米価格交渉力をつけるためにも今回はユーロファイターにすべきだった。
売ってやる、売ってやらんとか舐めたことを言うアメに配慮とか・・・もう・・・ね・・・
510:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:25.65 pnHQUr2XP
竹島を占領されて基地を作られると、対地攻撃が必要だよ
511:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:30.14 gOXLRbT40
>>474
だから他の機体が積んでるミサイルも使う。
ステルス機能を使って敵の前線に進行して、後続の非ステルスのミサイルを統制誘導して攻撃するの。
512:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:41.31 2itlxL3b0
敵国は韓国だから、対地戦闘機でいいお。
513:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:34:53.77 NqvW4/uW0
>>506
F-16も軽戦扱いですが
バリバリ対地やってますが
514:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:05.47 aWhR5wD00
>>405
派生させようとして、全て失敗。
問題解決の為に色々やってる内にどんどん新たな問題が噴出。
安全装備を外したり色々やってるのに当初の想定スペックが出ない。
完成スケジュールは洒落にならない遅れ方で、
開発費も切れて共同開発参加国から離脱する国も見え始めた。
こんな状況でライセンス不可＆ブラックボックスだらけの未完成欠陥機を
選定する理由がどこにある？って話だよ。
515:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:06.59 Ruoynn0K0
対地攻撃ミサイルないじゃん
516:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:17.65 XZUlRgNC0
>>20
いまの日本には売国企業しかないからな
このままだと日本は確実に滅びる
日本が滅亡から逃れるには道は一つしかない
国民が一丸となって売国ミンスとソーカと日本企業と役所を倒し
正社員や経営者や公務員や自営業者といった
定職や定収入、持ち家や預貯金のある売国奴どもを根絶やしにしたうえで
オレたちねらーが安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家三人衆とともに
日本の指導者となって国民どもを正しい道へと導いてやるんだ
517:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:35.99 PwUMPyL40
>>482
既に解決済みの問題だよそれは
518:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:38.08 tmMExXlN0
>>491
FB22ってのがあったなぁ
519:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:38.25 9KTT5lrZ0
とりあえずロッキードはヤバイだろｗ
F-104にしろL1011トライスターにしろ
逮捕者と怪しい自殺者でるぞ！
520:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:38.64 ZbDl4p4b0
URLﾘﾝｸ(demosthenes.info)
521:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:43.97 5gwmwTBL0
>>504
げる「清谷に答え聞いてくるから、チョット待ってて！！」
522:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:47.21 HIICG5Sb0
今の空中戦なんて見つかる前にミサイル撃ったもん勝ちでしょ
523:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:49.47 ao/CQhA60
>>490
１０億円分の嘘を並べるのに大変でした ｱﾒ
524:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:49.69 4e1+o9mz0
>>492
そんなん言うたら、我らがF-2だってFighterじゃないじゃん
525:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:52.11 Z5BsQU8c0
日本を爆撃するためでしょ
526:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:35:53.59 VEGAvBAnO
抑止力の問題じゃね？
日本が性能面でどうであれステルスを持っているという事実が様々な憶測を呼び
それが敵国の驚異となって迂闊に近寄らなくなる。
527:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:02.34 O8ET72Ep0
クフィル、ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
528:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:09.90 zMwO4U570
あははははははWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そのとーりだけど
何に見直すのかにゃ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
529:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:13.13 q/qrHU3G0
そもそも事態がここまで酷い事になったのは
ゲル先生がF-22の購入を当て込んでF-2の調達を少数で打ち切ったのが原因なんですけど…
530:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:19.33 nja3ISQa0
F-35の空中給油も問題あるんじゃね試作機も沖縄に飛んで来ないな
531:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:20.14 Vtf3Gi3P0
>>483
なるほどです。
電波吸収体とかアンテナとか、機能性材料の開発は
日本は得意な気がするけれども、やっぱむずかしいんすかね。
532:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:22.22 CXOgfrHX0
まあ当初言われてたスパホよりはまだF35のがマシだけどな
あれこそ対地対艦以外では使いモノにならない機体
でも対地攻撃ならストライクイーグルのが優れてるし
スパホは空母ありきの機体
533:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:31.49 ZkaAZ8Cg0
>>477
震災を口実に再開する手はあるが、ゲルが反対して国会で吊るし上げられるんだろうなぁ。
534:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:37.53 6BSNwJV30
どうせ石破が大臣でもF３５だし。
535:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:43.75 p0Ngvrg40
>>100
それようの設備と訓練するためのマニュアル全部含めて兆が飛ぶけど
536:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:45.67 V+OEM6fT0
F-35Aが対地寄りなのは確かだけど、今回はF-4の代替だしねぇ
偵察の機器を詰めそうなのはF-35Aかスパホしかないだろ？
そんなのよりF-2を責任もって再生産、改修費用をだすように働きかけろよ
あれが無かったらそもそもF-4全更新で終わりだろうが…
537:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:36:52.75 K3rgOl9Z0
F-2を潰しておいてユーロを推すって･･･石破も駄目だな、少なくともF-Xに関しては。
538:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:23.09 SSS4bZza0
よし、A-10にしよう
539:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:24.27 e8OTEFId0
自民が政権党になって、無能オバマとアメミンスが共和党になってｗ(^o^；)
スパイ防止法でも国会を通したら、Ｆ２２を売ってもらえるのかね？
540:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:29.20 MrmR3OFW0
>>19
音速の出ない制空戦闘機がか？
F4もF15マッハ２出るんだぞ
今は給油機もあるから、ガス欠の心配もない。
541:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:37.69 e79t+pyG0
>>476
ブルーインパルスの分わすれてねーか？もっとだよ。
>>485
中華ステルスがロールアウトしてきて、F-15Jを2機つかわないと1機落とせないレートになったときに
動いたら手遅れだぞ、あっちは無尽蔵の捨て駒人間がいるのにこっちは有限
あと、パイロット育成費もばかにならない。
定数廃止してF-15SE山盛りとかそういうのも育成費無視すれば面白い。
戦争が長引けば、民間航空機のパイロットも駆り出されたりして。
>>491
どこにあんなに低速に粘りのある翼をもった制空戦闘機があるんだよ。
F-2みたいにして使う機体がベースなんだよ。
542:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:39.41 drKMjy/f0
>>514
そろそろロッキード・マーティンの社長は各国政府に対してキレてもいい頃だと思うんだが……
543:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:48.73 0FP6LuUH0
対地攻撃機ならユンカースのスツーカかイリューシンのシュトルモビクを輸入すればいい
544:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:48.91 FqoV2YkJ0
>>455
ステルス機は映らないわけじゃない。
みえにくいだけ。
で、日本の最新式の三菱ガメラレーダーではばっちり映る。
ガメラレーダーは地上用でデカイからあれだけど。
ステルス機が映るバイスタテックレーダーは開発中。
原理的には電波を出す場所と受ける場所が離れてればいいので
難しくない。
545:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:56.39 ddwNRFhK0
タイフーンはダメだろ。
546:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:37:58.66 L7C6sehi0
>>404
超親米派が「今回ははじめから米国製ありきだった」
っておかしくね？
つまりまとめると
石破防衛長官の時にアフガンでの250億円給油とF-35方針と
石破農水大臣の時にTPP米国参加方針が始まっていたってことだろ
547:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:01.12 UlIP/Qxt0
いや、完全な専門じゃなくてマルチロールなんで
548:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:18.13 syguIEIrP
>>513
それって、戦闘爆撃機としても使えるってだけだろ。
対地攻撃っていうなら、ステルス爆撃機もあるし、B-52の生涯現役の
爺様もいる。
549:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:18.63 cidHyUxw0
無難な選択でＦＡ18スーパーホーネットだろう？
アメリカ経済にも貢献できるし、こういう事考慮して選択するだろう。
550:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:18.36 tmMExXlN0
>>511
飛行中隊の大規模化と、大量スクランブル発進か。
胸熱だけど、防衛戦にはむかないよね。
551:エラ通信 ◆0/aze39TU2
11/12/24 11:38:25.40 jNdDzL9B0
対空ミサイルだったら、フィンランドに６９発、いいのが余ってるぜ。
（プトリオットｐａｃ２）
ｂｙマッコイ
552:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:26.84 67iV7e/Q0
>>206
一応、F2後継機は国産で開発する方針が今夏決定した。
石破は関係ないけど。
2016年度からの次期中期防以降から開発着手の予定。
553:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:32.32 aZH5FZzu0
鳩山の最低でも県外と同じ臭いのする発言だな
554:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:37.12 pO0u1oIW0
F-4自体がミサイル迎撃戦闘機として開発されたからな。機銃すら装備せず、ミサイルのみで空中戦が決まるので
頑丈且つ搭載量の多いヤツが勝つと信じてデザインされた。お蔭様で運動性能は悪く鈍重。機銃が無いので目前
の敵も容易に逃すという有様。もっと悲惨な事に、海軍用でもあった事実。
F-35は、F-4の過ちを繰り返すようなコンセプトであるのが大問題。機銃は流石に装備したけど、ミサイル積めれば
大丈夫。レーダーに映りにくいから一撃必殺。搭載量はレーダー丸写りのウェポンベイ装備で対応しますという状態。
F-4の機首機銃ポッドに似た往生際の悪さ。安価な空軍仕様・海兵隊/海軍仕様・重装陸軍仕様という、あまりにも
手を広げ過ぎたのは、潰しの利かないF-4の売り先を考えたのと同じ手法。
石破の自民党が与党になっても、ロクな事はやらないだろうし、更に次の衆院選挙時には確実に弱小諸派となる
のが濃厚。見直しなんて出来ないだろうし、見直したところでアメリカ様に、なんと言い訳をするつもりなのだろうか。
唯一可能なのは、国産機の開発に金を投資する事。三菱・IHI・日立・東芝に儲けさせてやれ。それが嫌なら戦時中
同様に兵器開発専門の省庁を設立するべきだな。
555:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:43.27 4e1+o9mz0
>>500
グリペンのほうが器量よしだと思います！
556:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:44.01 7W813eDn0
>>なぜＦ３５なのか疑問だらけだ
そりゃお前、ピーナッツとかピーシーズとかいろいろ絡んでるだろうし
557:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:38:53.88 028F7T+N0
この期におよんでF22を当てにしてないか心配だ・・・
いいかげんに現実を見てくれ・・・
558:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:39:00.51 ZbDl4p4b0
URLﾘﾝｸ(demosthenes.info)
The effective radius of the F-35 is 590 nautical miles, or 728 nm
(1348 kilometers), with external tanks. This is at cruising speed, not
full combat thrust. Adding external tanks also degrades the stealth
capability of the airframe.
The F-35 can be refueled while in flight, but not from Canada’s two
CC-150 Polaris tankers, at least not in any way the F-35 is currently
configured. The tankers are principally stationed at 8 Wing Trenton in
Ontario, and have a fully-loaded range of 4,630 kilometers. And if an
F-35 does successfully mate with a CC-130 it loses its entire stealthed
profile.
Read more: demosthenes.info – The F35 Joint Strike Fighter: The Wrong
Tool For Canada’s Air Force URLﾘﾝｸ(demosthenes.info)
Joint-Strike-Fighter-The-Wrong-Tool-For-Canada%E2%80%99s-Air-Force#ixzz1hPqBYYUF
(Copied code is unlikely to work. This is deliberate.)
Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial Share Alike
559:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:39:10.72 KH9kQrpS0
仮想敵国が韓国ならF35で良い
560:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:39:24.05 WMEAfWm20
>>477
パーツの下請け町工場は軒並み廃業してるよ
561:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:39:30.65 Ch9+A/570
その頃、アルカイダはMSの開発を始ていた
562:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:39:31.68 Olt+OIwP0
日本は専守防衛なんだから
いち早く敵を目視して先に撃ち落とされるのが戦闘機の仕事
ステルスじゃ意味ないじゃん
563:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:39:36.12 53MZl/320
いくらなんでも石場さん。誰に何頼まれたのよ。
564:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:39:54.24 Yone/cld0
初代ライトニングはゼロのパイロットにペロハチ問い言う萌なあだ名を
付けられましたが、今度は中国のパイロットにペロサンゴなんていわれたくないぜ。
565:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:40:00.29 90em//UO0
F-35って対地専門じゃないだろ？
石破の発言とはとても思えないんだけど
566:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:40:03.79 eAAOWptF0
>>501
大戦末期のナチスドイツみたいですね！
567:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:40:32.96 5M4Ws9NX0
>>1
まずは対艦番長であらせられるF2様に土下座して謝罪しろ
568:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:40:39.75 e79t+pyG0
>>508
厳密にいえばAが攻撃機。
Bは爆撃機なんだけど、時代が進むにつれて曖昧になってきた。
湾岸戦争の時に大活躍したのはF-16の対地攻撃。
>>531
技術があるからって作れる気になってると韓国みたいになっちゃう。
物を生み出すのは大変なのだ。
あとはコンピューターウイルスとウイルス対策ソフトの戦いみたいなもんで
相手も解析して、手を打ってくるんで、優位性は長く続かないのだ。
569: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.3 %】
11/12/24 11:40:43.54 A++wjPXR0
石破も人のことは言えんよじゃあ代替機は何だよ
せめて国産機を作れくらい言えよ
570:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:40:57.56 dMm464Zs0
軍事シロートだけど、、、
ユーロファイターの性能が、F35やF22よりも落ちる、ということを言う人がいるけど、
ユーロファイターを選択する事は、ある程度性能の問題はカバーできるのでは？
魔改造ドーゾドーゾなんだから、
ユーロベースでも性能は日本の技術次第である程度上げていけるでしょ。
その後は単に 国産技術 vs F22orF35 ということになるだけなのでは？
その流れで、F2後継機とかも出てくるだろうし。
それは、困難な道かもしれないが、日本が進むべき道で、採るべきリスクだと思うが。
鶏口となるも牛後となるなかれ、ということ。
571:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:40:58.28 SCIgf7VT0
>>564
パーローとかじゃない？
まあ、ハリボテには言われたくない所だがｗ
572:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:41:12.94 Cd6JFKfWO
ゲルのバカはＦ２を自ら減らした経緯が有るので増産に抵抗するだろうし、前原の何処かのダムのデヂャブー。
573:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/12/24 11:41:15.84 sBwgccIh0
Ａ-10ってこれか
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
・・・下手すりゃＦ-22より運動性能上なんじゃないか？？
574:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:23.20 tmMExXlN0
>>563
F35選定に不満を持つ有権者に対するリップサービス。
ニッチすぎる
575:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:25.39 3cuRs0P60
>>56
そう、
空幕防衛部じゃ最初から米国製
そしてF-35一択だった
あそこでユーロ推しなんて一言でも口にしたら即左遷です。
576:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:26.36 gKYAo7Ll0
>>22
残念ながら軍事と経済は切り離せない
577:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:27.24 jtOx2m570
自主開発して中狂の周辺国に輸出。これ最強。
だが次からは米帝に目をつけられることになるので素人にはお勧めできない。
578:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:35.43 zMwO4U570
制空戦闘機ラプターよりミサイル積めないマルチロールWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
大爆笑WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
単発のくせに武器庫デカクすると意気込んでますが
小さい武器庫すら未完成のマルチロールWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
579:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:47.62 wdXufZLL0
いいから早く日本でバルキリー開発をだな・・・
580:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:48.85 5gwmwTBL0
>>565
清谷は違う事でも言ってたのか？
581:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:50.23 FFDuFFM90
F35はまだ完成してないのに。
発売前予約にしても問題ありすぎ
582:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:41:51.71 4n0Oazka0
かなりの西側の国が採用して、中国ロシアはこれを基準に次世代戦闘機開発するんだから、これでいいじゃん
583:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:42:00.16 X3+26w48O
Ｆ35ってＦ４の後継機じゃなかったのか
584:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:42:15.15 BkBmah1t0
>>560
それ以前にアメリカ製作部分のラインが既にF-35に転用されていて無い。
585:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:43:08.11 mTnijlN20
空幕がF35しかないと言ってるに只の軍ヲタが口出すな
またこじれるだろうが
586:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:43:08.34 Vtf3Gi3P0
>>544,568
ありがとうでした。
587:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:43:15.37 BkBmah1t0
>>570
古い機体の改造＝牛後
588:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:43:26.95 Olt+OIwP0
>>435
それなら警戒機を増やして
陸自の地対鑑部隊を増設すれば安上がりだろ
Ｆ３５である意味はない
589:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:43:30.29 6YD+T9DO0
データリンク自体は珍しくも無いんだけど、ホーミングの同調をさせるには
確実な射程圏内にいないといけないからね。危険度はさほど軽減しない。
発射機はレーダー付けなくていいメリットはあるけど。
MRMの射程はそんなに長くないし、かといってそれ様に長距離ミサイル
開発してもジャミングに極端に弱くなる。
ここは使う側の練度とか高度な戦術が無いと役立たずに成りかねない。
590:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:43:48.83 tmMExXlN0
>>570
設計指針と自由度というのがある。
その論理なら、F15SEを作ろうというようなもの。
F16とF2は同じものだというレベルの話なら、
まあ、それがEFを買う理由の一つではある。
591:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:43:56.82 YnZNaY1LO
韓国に貸す事が前提で査定してんだろどうせ。
当然、貸したらもう戻ってこない事も織り込み済みで。
592:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:44:07.68 xtDORGun0
>>583
F-15の初期調達機の代替もにらんでる
593:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:44:19.22 zMwO4U570
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>582
中国やロシアさんは推力偏向ノズルもないポンコツは無視で
F22しか相手にしてませんよｗ
594:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:44:25.42 bpCaSi7K0
石破さん・・・どうしちゃったの？
でも確かに、
ロッキードってのがすごく深い闇（うら）を
感じるのは僕だけでしょうか＾＾
595:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:44:28.24 PwUMPyL40
>>570
改造する予算がありません
596:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:44:37.52 ZbDl4p4b0
URLﾘﾝｸ(media.defenseindustrydaily.com)
URLﾘﾝｸ(fc03.deviantart.net)
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)(Simulator)-1.jpg
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
597:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:44:39.29 Tvfy7CnMO
>>487
防衛だけなら偵察衛星とPAC3を連動させた自動防衛システムとか作ればよくね？
撃ち落としたら入ったやつが悪い理論で
日本人はプログラマーが微妙だから難しいかなぁ
598:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:44:41.67 JpX+dRZO0
さすが軍オタ
専門は農林なのにｗ
599:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:44:59.57 aWhR5wD00
>>542
Ａ型だけならとっくに完成してただろうしな･･･
って、これ大元はハリアー後継から始まってたんだっけ？
ダラダラしすぎて、もう何が原因で何が問題なのか
さっぱしわかんなくなってきた。
600:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:45:01.73 CXOgfrHX0
値段度外視すれば、F-2は足もあって、AAM-4乗せれば邀撃も
JDAM積めば、対地もこなせる万能機になれる
今更f-18みたいな艦載機が選択肢に上がるくらいなら
F-2のラインを残すべきだった
601:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:45:04.80 8Jtuz8ZD0
>>548
対地攻撃のアタックとボマーは意味が違う。
アタッカーはミサイルや機銃で攻撃、ボマーは爆弾投下、作戦高度が違う
とはいえ、いまでは制空戦闘機ですら、それらをこなすけどな
602:(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk
11/12/24 11:45:09.03 NSltHHKcO
>>517
え？今月の３日か４日に出てたニュースだよ
これで２年は開発が遅れるってニュース内容だった
603:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:45:15.15 OEUIXu140
>>583
よく読め。
未完成だから今回のF-4後継には怪しい。
F-15後継の時には完成しているだろうからその時に検討すればいい。と言ってる
604:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:45:36.19 K1pC2sEj0
ラファールって評価低い？
性能は知らないけどデザインは好きなんだが
605:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:45:51.18 Cd6JFKfWO
>>563 河野に小遣いやるからと言われた悪寒。
まあ結局河野のママの所の伊藤忠がアメリカからＦ３５買うだけなんだがｗ
606:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:46:08.30 BkBmah1t0
>>594
BAEもボーイングも負けず劣らずの伏魔殿だ罠w
607:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:46:10.09 ysIN2a/z0
＞自民党が政権党になった場合は
今度、政権党になるのは、民主では絶対ないことはアホでもわかるが
自民もせいぜい政権与党の一つに過ぎないだろうし、「自民党」というのも
今のメンバーとかなり変わってるだろう。
どうせ、今の民主の人間の一部も、次の政権与党の一つに入ってる
だろうしな…
608:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:46:29.80 tmMExXlN0
>>605
あれ？
伊藤忠だったか？ 三菱だと思ってたけど。
609:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:46:59.07 dFXJewh00
>>1
空自が決めたのに？ゲル大丈夫！？
610:aoi ◆U1p9jHYFr6
11/12/24 11:47:00.02 aIbrhjXJ0
防空戦闘機ならＭｉｇ－３１買うしかないですね
611:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:10.39 5gwmwTBL0
そもそも
ベストどころかベターさえも無い中での選択作業
で、どれ選んでも叩き様はいくらでもある話なんだが
バカはバカな所で叩くという
612:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:12.13 ddwNRFhK0
>>570
タイフーン＜F-35A
タイフーン魔改造≦F-35A
日本の技術力（魔改造）で、もしタイフーンが第５世代機レベルになるなら、
F-35Aを魔改造すればもっと上に行く、という論理になるんだけど。
613:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:37.62 avHDyrkC0
民主党支持者ってマニフェスト詐欺集団に何期待してんの？
614:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:38.23 70EAAKiO0
>>604
取っ手が取れるやつか
615:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:43.06 ysIN2a/z0
こいつはICTに丸で理解がないからな。
一番迷惑なセンセーだよ。
616:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:43.27 aMRzr6xg0
なるほど半島攻撃用か、ならしかたがない。
617:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:45.05 dplVL7pTO
もう日本独自で戦闘機造れよ
618:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:52.44 4yc+D41s0
Ｆ３５は自民の時からの話しだろう！？こいつ野党になって意見変わったな。
619:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:47:58.24 ZbDl4p4b0
URLﾘﾝｸ(horten22918.files.wordpress.com)
個人用に販売すれば安くなるだろ。。。。
620:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:03.66 L7C6sehi0
>>608
自民党が政権とったら代理店も見直すってことじゃないの？
621:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:07.38 6xScD4W60
>>597
空自がスクランブル掛けた「国籍不明機」で一番多いのは海上自衛隊機でな。
622:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:10.05 NqvW4/uW0
>>597
どんだけパトリオット配置するんだよｗ
623:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:18.86 xX21gKlw0
中国が日本のF35導入に不快感示すと共にそれに呼応して
批判ですね 分かりやすい中国の犬ですね
624:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:47.95 tmMExXlN0
>>617
それなら人と金と法を整えてやるのが、有権者というもの。
625:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:48:53.63 ellEj2hS0
ピョンヤン空爆用に使うんだろ
626:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:03.64 FKpShBYS0
ホント、コイツの知識ってペラペラだな。
F-2削減とか、装輪戦車とか・・・。
627:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:14.37 67iV7e/Q0
>>570
そもそも魔改造する技術があるのかという疑問もあるけど、
F15の後継ではなくF4の後継なんだから別にいいだろとは
思うし、F35の次の世代の共同開発での発言権を高める
勉強になるのは間違いないんだからユーロがよかったとは
思う。最も、自民が与党で石破が防衛相でもF35の選定は
変わらなかった、石破は因縁つけてるだけだろと思うけど。
628:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:20.74 e8OTEFId0
これまでいつも一番高くて性能が良いのを買ってきた空自がＦ３５以外無いだろｗ
もっとはっきり言ってしまえば２２ＤＤＨに積む気があるんだろｗ(^o^)
運用は海自がすんのか空自がすんのかしらんけどｗｗｗ
629:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:22.21 zMwO4U570
このポンコツにおける魔改造レベルとは
エ ン ジ ン を 2 つ に す る レ ベ ル デ ス ヨ ｗ
できるかにゃ？？？？？？？？？？？
630:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:23.73 2byF2AU/0
ヲタの石破がいうならまちがいないだろう
631:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:23.98 8Jtuz8ZD0
>>588
地対艦は水平線・水面反射問題で、どうしても警戒機と地上設置型レーダーの死角を埋める観測機がいる。
軍艦のステルスは、飛行機以上に発達していて、横からのレーダーは全部よそへ反射してしまう。
F35は光学センサーも発達していて、レーダー無しでミサイルを運用するテストも行われている
632:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:30.18 PewZ5yPy0
今年もジミーとの対談するんかな？
633:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:39.97 8ykgVk6O0
>>599
F35Bの大元はロシアのYaK141フリースタイルだぞ。米がパクッたわけ。
VTOL機ではあってもハリアーをはるかに凌駕する。でも米の技術力では
進化発展させられないから機体にいろんな不具合が出る。
もうアメリカはF35Bなんてやめて、原型コピーでもしたほうがマシなん
じゃないのかｗ
634:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:42.24 QyPdqcxV0
朝鮮征伐に必要なんだよ！！
635:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:49.64 1Vg8eheRO
半島を攻撃する方法なんだから
ベストだろ
636:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:50.79 N6pmpPF80
>>209 真性のバカ？
637:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:49:52.96 WMEAfWm20
>>584
それが一番でかいのは承知してます
638:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:13.76 hnvnm2wf0
ヲレはロシヤの飛行機しか詳しくないからわからん
639:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:20.17 YPCS7FFO0
石破がF-2減らしたってさ
元々FSXの頃はソ連艦隊の南下を阻止するというテーマで
F-2の要件定義してたわけで、既にその危険性が低下してるのに
対艦番長を増やす方針を貫く必要はなかったんだよ。
640:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:27.34 QjoR8wHi0
むしろ対地攻撃機として使えばいいのではないでしょうか
641:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:28.12 n1ua42nS0
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
642:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:30.39 j52F5ZqvO
まあF35を買ったのは間違いなくアメリカの圧力だろうね
当初はF22を買いたかったのに売ってもらえず(この時点で独自開発にシフトすべきだった)
劣化機に等しいF35を選択したってことは、日本を開発に協力させて遅れを埋めようって明らかな意図だ
643:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:33.26 drKMjy/f0
>>599
ぶっちゃけるとだいたいイギリス野郎のせい
というか石破って昔はそれほど防衛通でもなかったんと思ったけど、保守知識人との国防政策
勉強会という名目で俺の指導教授（超親米派）にオルグされてからなんか人が変わったなあ
644:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:50:33.57 PbG1Vl1vi
>>425
素直にF-16の後継で作れば良かったのにな。
もう値段が、
645:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:50:57.86 Cd6JFKfWO
>>603 そいならＦ４とＦ１５をＦ３５で統一して運用を楽にした方が良かねえ？
もうさあ、利権利権で海軍がゼロ戦で陸軍が隼みたいな運用懲り懲り。
646:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:09.29 qeWgOm3K0
>>64
長距離飛べないって、北京でも爆撃する気か？w
それから増槽無しでもありでも戦闘半径はF35のほうがEFより上だろ
647:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:13.96 BFlitk/x0
おまいらｗ
期待を裏切らないな
648:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:15.20 bP1xf5eI0
>>1
やはりゲルは10年前から全く成長してないな。というか劣化しててもはや兵器ヲタですらない。
ただの鉄ヲタ。
F-35Aのどこが対地専用なんだか。hi-hi-hiの制空ミッションのBVR戦闘でこれに勝てそうな
候補がひとつもなかったわけだが、分かってるのかこのブサイクは
F-2定数大幅削減して戦闘機生産に携わる国内防衛産業をボロボロにした売国奴め
649:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:15.95 44hsboXt0
さすが軍オタの言うことはガチっぽい
よく分からんがたぶん正しいな
650:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:24.26 Tvfy7CnMO
>>622
日本海側にずらっとｗ
圧巻じゃね？ｗ
651:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:30.04 qscEJPmhP
F35は買いたくないって元事務次官が言ってたそうだ。
でもアメリカが要求するからしょうがないんだと。
652:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:35.68 5jxxI/Od0
>>633
パクッたのではなくてロシアから技術を買ったんだよ
ソ連崩壊してロシアも金がなかった
653:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:43.86 0qQCowMn0
戦闘機の話などどうでもいい。どうせ訓練ばかりで実戦はないですから。
そんなことより 俺が次期総裁になる。その場合 石原一派は徹底的に
粛清する 石破
654:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:44.11 7u1W+1+b0
それではＦ35訓はじめ！
655:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:44.29 2oplX2T50
サーブ社のグリペンなんていいんじゃね？
656:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:50.19 FKpShBYS0
>>639
中国の脅威をディスってるのか？
657:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:50.93 LSt49w4y0
ゆとりには 民主党が わざと日本を弱体化させているとは気がつかないようだなｗｗ
がんばろう、日本！ それは極左の合言葉
「元マルクス主義青年同盟」、元「民主統一同盟」（戸田政康代表）は、
数年前から「日本に真の保守政治を」などのスローガンを掲げる
「がんばろう、日本！ 国民協議会」の名称で活動している。
この協議会が主催するシンポジュウムなどに参加する民主党の若手・中堅
議員が増えており、特に松下政経塾出身議員が多い。出席者には
原口一博、 野田佳彦、 前原誠司、 武正公一、
松原仁、 古川元久、 手塚仁雄、 長島昭久、
大塚耕平、 蓮舫、 中塚一宏 フルアーマー枝野
各議員の他、松沢成文 神奈川県知事、上田清司 埼玉県知事など。
民主統一同盟は７０～８０年代に内ゲバ殺人事件を繰り返したマルクス主義
青年同盟（マル青同）が前身の極左組織で、戸田政康はマルクス主義・毛沢東
思想心酔の左翼だった。
狙いは在日による日本人奴隷制
「地方参政権、上程１１年、もう待てぬ」…共生社会実現のために「われわれは必ず勝つ。勝たなければならない」
[民主党に政権を取ってもらい地方参政権を勝ち取ろう」
地方参政権があれば、実質日本国内に在日の独立国を建国することが可能。半島からのニューカマーを、引き入れて日本人を追い出せば誰も、手出しできない。
治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、そのための今最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。 既に裏社会は殆ど支配下に置き、その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
658:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:51:52.74 028F7T+N0
もう石破はセイバーとファントムのプラモでも作っててくれよ
659:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:01.17 OEUIXu140
>>612
F-35A魔改造許可はあと50年ぐらい掛かるんじゃね？
技術全てを吸い取られた上で
660:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:04.44 mn9xmyDo0
まじでこいつは口だけ
信用できない民主と同レベル
661:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:17.45 ppC1pnXa0
いわゆる一つのゲルは左翼
662:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:18.56 7W813eDn0
民主党の北澤が『輸送用ヘリと兵隊を別の場所に置けばいい』と発言したのは有名な話。
師団の名前も役目も知らないってぼこられてた北澤が防衛大臣続けたくらだからな。
戦闘機の種類なんてわかるわけがない。
663:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:33.70 ZbDl4p4b0
VTOLにしたのはヘリ空母で運用するからだろ。タンカーもそれようにアダプターつけてる。
664:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:34.65 A+9WWd6J0
民主が欲しがったんじゃなくて
空自が欲しがっただけじゃねーの
665:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:37.25 n1ua42nS0
でも捨てるすだから敵機に見つからなければJ-20にもSUー27にも勝つる
666:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:43.54 mYv3k1Zy0
>>573
カスピ海の怪物かよ
667:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:48.43 YPCS7FFO0
>>645
同一機種で統一すると、設計上のトラブルがあったら
全数飛べなくなるだろｗ
668:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:52:55.61 blST0D9l0
ユーロファイターというのは使えるのかね
669:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:11.99 z0NgeenI0
増強する中国海軍には対艦番長のF-2が良いのに、このミリオタが・・・。
潜水艦を増強することで手を打とう。
670: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/12/24 11:53:12.44 ATvdIxXa0
空母にはステルス能力はあった方が
良いと思うが戦闘機は速いんやから
要らんのとちゃうんと素人の俺は
考えます。
671:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:17.56 cZoz2FJ50
ステルスなのはこれだけだからなぁ。
自衛隊はアメの補完戦力でほぼ偵察しかやんないからこの点ははずせなかったんでしょ。
672:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:28.68 tmMExXlN0
>>645
ハイローミックスは必要なんだよ。
予算は無限にあるわけじゃないし、ポーンと一気に200機調達できるわけじゃない。
673:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:28.56 3S27ssu90
国内産業維持したいならF-2増産してりゃ良かったんだ。
F-2切った張本人が言うことか。
674:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:41.16 NqvW4/uW0
>>650
ずるいぞ
太平洋側もハリネズミ状態にしてほしいお
675:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:41.40 lMBPEfqE0
>>56
F35で調達が間に合うのか、って部分も問題にしているのにそこはスルーなわけ？
676:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:46.05 3cuRs0P60
>>297
意味不明w
677:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:53:54.01 xtDORGun0
>>633
パクって無い
エンジンノズルに関する特許はヤクから買って来てる
678:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:10.18 AoJw/+aG0
石破を信じるなよ今の自衛隊をグダグタにした張本人だ！
679:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:26.21 ksOyaPhW0
日本で塗料作って塗れないのかな
680:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:32.46 hRXbm6k10
>>644
日本人はあまりにもF-16を蔑ろにする。
巷の軍オタも防衛省の役人も。
F-16の後継がどうなろうとみんな気にしていない。
681:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:46.40 54y7sa+U0
自国で戦闘機開発できたら
1番いいのにね…ホントに悲しいよ・・・
682:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:54:56.11 2QBqy4l70
使えなきゃ空母に突っ込ませるって使い方するだろ日本政府はｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:55:28.94 bP1xf5eI0
>>649
つ>>648
彼は鉄っちゃんだから
684:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:55:37.13 028F7T+N0
というかF35は買うにしてもいつになるか分からんのだからF18も買っとけよ
ユーロ厨は置いといて
685:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:55:44.96 8ykgVk6O0
>>652
このまま不具合解消の目処がつかなければF35Bは開発中止だな。
それじゃハリアーやA10の後継機がなくなるからもうフリースタイルの
まんまコピーでも作るべき。ないよりマシでしょう。
686:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:55:49.68 5gwmwTBL0
>>668
日本の運用に乗るのかどうかが未知数
タイムマシンでも無い限り答えの無い話
他の選択肢でも同じだけど
選択と結果、それ以上言い様の無い話だとう
687:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:00.15 ZbDl4p4b0
URLﾘﾝｸ(www.ausairpower.net)
ロシアには攻め込まないからこれでもいい。
688:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:02.34 PwUMPyL40
>>602
ベンレット海軍中将が問題公表と同時に、亀裂問題は既に解決済みと発言してたが何故か報じられてない
AOLディフェンスとのインタビューだったっけ
開発が遅れるのは別の問題によるものかと
689:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:06.67 iN9P5kfZ0
>>664
もちろん
空自・・・というか防衛庁のヨーロッパ不信は根深い
軍機以外ならヨーロッパから仕入れたこともあるんだが
・スペックどおりの性能が発揮されない
・部品がまったく届けられない
・ライセンスで改良して高性能にしたとたんその高性能機にさらなるライセンスをふっかけてきた
等等のことがあり簡単に拭えないトラウマがあったりするｗ
タイフーンは絶対ないと思ったが普通になかったよｗ
690:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/12/24 11:56:16.07 Pv/YuR1w0
石破の講釈垂れはもういいよ。
迷走の元は、確証も無いのにF-22に舵切って、
F-2のライン潰したことも一端であるのに。
691:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:23.43 zMwO4U570
>>648
そんなシチュエーションを限定したミッションなんか何の意味もありません
使 い 勝 手 の 悪 い ポ ン コ ツ を 証 明 す る だ け デ ス ヨ ｗ
692:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:24.28 qscEJPmhP
思いやり予算なんていう金まで払い、地震に弱い原発を
買いまくり、TPPなんて不平等条約をあっさり受け入れる国なんだぜ。
戦闘機なんてアメリカが買えっていうのを買う以外にないのに
決まってるだろうが。
693:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:24.59 XOVeQEpH0
>>612
まぁ、魔改造なんて最初から夢物語だしな
40機程度のライセンスで設備費、研究費に加えて
改造の研究費なんて上乗せしたら調達価格がえらいことになる
ライセンス生産しても途中で打ち切りだろうし
先のないタイフーンならF-35の方がましだよな
694:名無しさん＠１２周年
11/12/24 11:56:28.31 7mVPs5Zs0
道具は実際に使う人達に選ばせればいい
>>642
制空はラプターが上でも対地、対艦はF35が上（になる予定ｗ）
695:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 11:56:37.75 Cd6JFKfWO
>>639 ば韓国が自称イージス艦進水させまくって河野が金を持ってく中国がソ連の未完成空母買ってた
時代にＦ２減らしたゲルは無能、娘を東電に入れたり運も無い。