11/12/25 11:27:16.01 aPIUxXIt0
潜水艦禁止なのになぜ大量のUボートが・・・
まあ日本も条約型重巡とかいいながら、体重オーバーしてましたけどねｗ
916:名無しさん＠１２周年
11/12/25 11:29:05.94 k7MKzefd0
203高地は旅順要塞の急所ではなく203高地攻略に意味はまったくなかったのが史実。
旅順艦隊は黄海海戦以降は備砲を全て降ろして要塞砲に転用しており、最初から無力化していた。
日本軍の203高地攻略後もロシア軍は徹底抗戦の方針を変えず、その後も戦闘行動を継続している。
旅順要塞に決定的な打撃を与えて陥落を決定づけたのは、児玉主導の「203高地攻略」ではなく
乃木と第3軍参謀が時間をかけて準備した「工兵に拠る盤竜山と東鶏冠山の要塞破壊」だった。
917:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 11:29:19.84 Nc6CBpRT0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ドイツは第一次大戦の敗北の結果
中国の青島 マリアナ諸島・カロリン諸島・マーシャル諸島を
日本に奪われた
（ ＾▽＾）＜このゼークトが中国に渡り 蒋介石の軍事顧問を勤め
上海周辺に機関銃防御陣地を構築する
ゼークトラインである
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜で、第二次上海事変・・・・日中戦争の始まりである
>>915
（ ＾▽＾）＜スイスに技術・資金を移し そこで研究開発した
918:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 11:33:06.25 Nc6CBpRT0
>>896
（ ＾▽＾）＜第一次大戦は
女の子にモテモテってことで
みんなこぞって志願し
「クリスマスまでには帰ってくるよ♪」って出かけて
誰も 帰っては来なかった・・・・・
919:名無しさん＠１２周年
11/12/25 11:36:47.06 8oV3Nmvb0
司馬遼太郎って名前からして中国びいきなのは明らかだよ。
小説としてはおもしろいけど、第三軍の描写がひどすぎるのはみなさんの言うとおり。
920:名無しさん＠１２周年
11/12/25 11:39:27.40 8oV3Nmvb0
黒溝台があっさりすぎた。好古最大の見せ場だとおもったのになあ。
921:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 11:43:31.30 Nc6CBpRT0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜将校が現場で指揮できる規模を
はるかに超える規模の兵を
始めて人類が動かした戦闘が 日露戦争
電信が出来たので なんとか可能だったが
現場正確な情報を後方の参謀が知るのには
時間がかかり 作戦判断の誤りを発生させる原因となった
（ ＾▽＾）＜当時では 当たり前で
それは第一次大戦でも同じ
第一次大戦では戦車に伝書バト飼ってたw
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜第二次大戦では無線機が登場
さらに兵員・戦場の規模が拡大する・・・
922:名無しさん＠１２周年
11/12/25 11:48:13.51 k7MKzefd0
>>917
ゼークトは先進的な事をしているように見えるが、ゼークト自身の戦術思考はWW1中期の塹壕戦で停止していた
ってのがオチか？
WW1後期から末期に登場した戦車と浸透突破戦術を理解できていれば、ゼークトラインなんか作る訳がないわな。
もっとも東洋の猿相手だからこれで十分と思ってただけかもしらんが。
923:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 11:55:36.19 Nc6CBpRT0
>>922
（ ＾▽＾）＜鉄条網と塹壕だけじゃ無く クリークとトーチカも合せ
機関銃も第一次大戦のマキシムじゃなく 最新鋭
鉄壁だった♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜甘くみたのは 日露戦争時と違い
昭和の異常な教育で強化された日本兵と
すぐ逃げ出す中国兵
指揮をとっていたドイツ国防軍人は 全員上海で戦死してる
924:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:02:35.90 g+2Lss4z0
>>923
支那兵の弱さ、臆病さにはアメリカも切れてるな
アメリカが太平洋で必死に戦って、蒋介石には莫大な軍需物資援助してるのに
逃げてばかりでろくに戦わない
結局蒋介石は終戦まで日本軍から都市の一個も奪還できず
逆に弱体化した日本軍に大陸打通の達成を許す始末
925:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 12:04:51.78 Nc6CBpRT0
>>924
（ ＾▽＾）＜わっはっはw
926:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:07:31.62 T61WZCDX0
>>909
子供のころ見た気もするが、覚えてないなぁ。
>>918,921
ネコちんから初めてレスもらったw
日本って「戦史上初めて」ってのが多すぎじゃないか？
927:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:15:40.84 XayaK8cQ0
今は日本の領土でもなんでもないし
928:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 12:17:07.14 Nc6CBpRT0
（ ＾▽＾）＜浸透戦術は 少数の兵で 多数の地点を突破
防御の弱い後方陣地を先に攻め
その後にその部隊と後続が 前方の陣地を取り囲み
降伏させる これを多点で同時に行い
敵司令部の指揮能力を超えた状況に追い込み
混乱させ さらに有利な状況を作る
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜前方陣地がいかなる状況にも 降伏せず
応戦を続ければ 浸透戦術はその根本から崩れる
（ ＾▽＾）＜戦陣訓・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜一方アメリカ海兵隊は 後方の砲兵・兵站
司令部要因までも 近接格闘戦のプロで固めた・・・
929:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 12:19:37.63 Nc6CBpRT0
>>926
（ ＾▽＾）＜関ヶ原でさえ 当時のヨーロッパでは
ありえないほどの兵力の激突だからね
930:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:22:52.45 1Je2qbwB0
>>919
司馬自身、ノモンハンで死にかけて帰ってきたんじゃなかったっけ
931:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:34:36.88 lSyz554F0
なぜ東京裁判の１１条「諸判決（戦犯への刑の執行）を受諾した」が
「東京裁判（有罪）そのものを受諾した」という認識になったのか。
→日中国交回復のとき後藤田正晴が「東京裁判を日本は受諾した（つまり有罪国家）」ということにして
中国の了解を取り付け、国交回復の弾みにする。国交回復で生まれる利権を独占したかった。
そして当時の条約局長だった小和田恒が条約解釈をねじまげた。
これを契機に「日本は侵略国家だから永遠に中国に謝罪しなければならない」という機運になった。
ちなみに小和田は後年、娘を皇室に送り込んだ。
なお、日中国交回復は間違い。中共とそれまで国交などなかった。日中国交樹立が正しい。
932:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:40:50.80 /voGuPZt0
そういえば、いわゆる「東郷ターン」
実はそんな戦法？（戦術？）って、
実はやっていないって説を数年前に
新聞記事で読んだよ。
933:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 12:45:06.65 Nc6CBpRT0
>>932
（ ＾▽＾）＜ターンしたよ
934:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:49:00.88 DoOYHYLq0
>>929
2200年前の楚漢戦争じゃ60万人の大開戦があるがな
劉邦の60万人に対して項羽3万人
項羽が突撃した途端に劉邦軍はみんな逃げ出したがなｗｗ
935:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 12:53:32.10 Nc6CBpRT0
>>934
（ ＾▽＾）＜あのへんになると 神話の世界に近いなw
アキレスとか
936:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 12:57:25.26 Nc6CBpRT0
（ ＾▽＾）＜乃木も古代の武将なら 神になって神社がたった
∧ ∧ 乃木坂にあるよ？
（=゜ｏ゜）
.(∩∩)
937:名無しさん＠１２周年
11/12/25 13:00:45.94 bhNU/eMZ0
>>909
あの映画って、追軍娼婦出てきたっけ？
ラスト附近で鍋釜しょっていっしょに転戦する娼婦の映像が記憶にあるんだけど、それがなんの映画か思い出せない。
938: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/12/25 13:15:11.05 r4cxpzhR0
二百三高地とか東郷元帥とか、実効性のないものに頼って、何してるのやら。
939:名無しさん＠１２周年
11/12/25 13:36:23.59 T61WZCDX0
>>937
それはゲーリー・クーパーの『モロッコ』じゃないかな？
外人部隊と酒場の女（マレーネ・ディートリッヒ）の話。
ハイヒール脱いで娼婦たちと一緒に部隊を追って砂漠を歩いていくシーンがあったと思う。
940:名無しさん＠１２周年
11/12/25 14:06:47.27 4ni2iTX+0
>>937
出てたよ。古い映画だから娼婦とははっきり描いてなくて酒場の女みたいな感じだったけど
ドイツの砲弾が近くの山の斜面に当たるのを、商売に使ってるホテルの二階の窓から三人くらい並んで
ボンヤリ見てるシーンとか思い出す。
941:名無しさん＠１２周年
11/12/25 14:15:08.02 bhNU/eMZ0
>>939,940
ありがとう。
どっちも観てみる。兵士の装備が近代的では無かったのは確かなんだけど
942:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 14:17:09.48 Nc6CBpRT0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜海兵隊は その為
日本軍に夜間浸透戦術で突破して司令部に侵入しても
司令部要員が拳銃で応戦し撃退した
（ ＾▽＾）＜黒溝台で秋山は８千で１０万のロシア軍を迎え撃つことになった
とてもライン防御は無理なので 敵が必ず通らなければならない
要所をいくつか選定 そこだけを機関銃で固めた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜騎兵は元々 全員が刀を携行しており 接近戦の訓練もかなりやっていた
943:名無しさん＠１２周年
11/12/25 14:42:27.62 9O4f3BBN0
これ中国にしたら黒歴史だろ。
ロシアに占領された後、日本に占領されたんだから。ｗｗｗ
944:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 14:53:38.71 Nc6CBpRT0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜欧州はの第一次大戦を観戦した日本は
ただただ欧州の強大な工業力に圧倒され
総力戦は工業力で決まると分かっていた
（ ＾▽＾）＜ただしかし 工業力で欧州やアメリカを上回るのは無理だった
だから 無形の戦力・・・作戦能力・精神力に重点を置き
強化せざるおえなかった・・・・・
それが先の大戦の悲劇に・・
945:名無しさん＠１２周年
11/12/25 14:54:01.64 EJWmsqnv0
>>24
近代五大革命のうちの明治維新の成果でもあり，ロシア革命に拍車をかけた日露戦争だから
その歴史的評価は貶められるいわれはないよ．
誤字混じりで書いたのはチョンかもしれんが，団塊日本人とも考えられる．
946:名無しさん＠１２周年
11/12/25 15:15:43.61 EJWmsqnv0
>>204
保土ヶ谷の英連邦軍墓地いってみろよ．
はっ？なにこれ？ってぐらい綺麗に丁重に維持しているぞ．
今日はクリスマスだから尚更．
947:名無しさん＠１２周年
11/12/25 16:12:13.58 XayaK8cQ0
まじっすか？
948:名無しさん＠１２周年
11/12/25 16:17:31.72 +v6iNIUQ0
>>914
ドイツの技術水準の高さと民族の優秀性は当然だけど、
「必ずドイツを再興してみせる！」という気概がベースだね。
もちろん為政者も国民も。
949:名無しさん＠１２周年
11/12/25 16:37:51.49 P+3bPNJH0
ぼったくりというから、法外な値段かと思いきや
２４５円、５００円、１２２５円。
こんなレベルのぼったくりなら、腹も立たんわ。
中国や他の海外じゃ、もっと悪辣なのあるわい。
950:名無しさん＠１２周年
11/12/25 16:41:38.24 Y3rbZnZt0
とんでもねえチャンコロだな
951:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:04:32.01 BpVGaDng0
日本人の有閑金満団塊世代相手に10円、100円請求してありがたがる現地人なんか見たくないわｗ
952:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:07:09.65 8pQ2/ckL0
>>203
何いってんだコイツ
953:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:10:02.35 8pQ2/ckL0
>>208
朝鮮語を直訳すると、こんな気持ち悪い表現になるんだね。
954:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:21:32.08 HNJTtL+00
マルコーニが無線実験に成功したのが1897年5月。それからわずかの間に
無線が船舶に広まったんだ。日本海海戦が1905年5月27日。信濃丸に無線が
装備されていなかったらと思うと、感じるものがあるな。
955:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:25:00.42 fM0NqPU+0
当時、日本を守る為に戦略的に重要だっただけの場所じゃないか
そんなことより今自分が立ってる土地がロシア領になっていないことに
手を合わせることだ
956:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:26:35.71 ZnG/AXnx0
異国の古戦場が風化している位の事でうじうじ言うな
957:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:28:02.28 Uumxm+L20
バルチック艦隊発見のだ一報があってから、各艦から次々と続報がありました。
が、天候が悪く天測が十分に出来ず、自艦の位置を正確に把握できていなかったため、
発見場所がバラバラで、なかなか正確にバルチック艦隊の位置は把握できませんでした。
958:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/25 17:42:47.29 Nc6CBpRT0
（ ＾▽＾）＜いまは データリンクがある
959:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:45:45.27 XayaK8cQ0
【中国】「坂の上の雲」原作者・司馬遼太郎さんの嘆きが聞えそう 「２０３高地」が“ボッタクリ中国人の巣窟”に！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
継続スレするなら報告しろや糞デブリ！！！
960:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:47:28.87 R7qF2XV6O
汪 兆銘氏（中華民国南京政府主席）
日露戦争に対して中国国民のこぞって願ったのは、日本の勝利だった。
今日の現状をみて中日両国はとうてい心から相和することはできないという説をなすものがあると、私はその度に、
昔東京で過ごした日露戦争当時のことを想い起こす。
961:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:55:48.01 hf4xyP180
シナ全土で良くあること
962:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:07:02.53 3rQsBoov0
日本のホテル・旅館も物価が高いですし、不便な場所で便利なものが
高くつくのは、致し方あるまい。ましてや中国なわけだし。
963:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:45:37.57 +oFX412+0
>>960
その時日本にいたのか
964:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:48:24.58 +oFX412+0
>>961
そりゃそうだがｗ
965:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:51:14.94 +oFX412+0
BSで坂の上の雲見たが、日本海海戦の描写は頑張ったな。
ブサヨがファビョーンしそうwww
966:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:53:38.29 +oFX412+0
しかし、正岡子規は出杉ｗ
967:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:55:51.87 tQ2b+e2+0
おいおい、一番嘆きたいのは司馬に捏造され
無能扱いされた乃木だろうに。
ほぼ同数の兵力で永久要塞を陥落させた将軍が無能って
騙される日本人も凄いんだが。
968:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:59:40.12 HNJTtL+00
無闇な突撃だけではなく、定石通り坑道を掘って3トンの火薬で胸壁をドカンと。
まあ、突撃のたびにロシア守備軍の兵力も削ったんだから、いずれは落ちる。
援軍がない以上は攻める方が有利ではあるが、やっぱり守備側3倍の法則は
厳然としてあったんだろうな。3倍の兵力が無くて勝ったんだから立派。
めげるな乃木さん。
969:名無しさん＠１２周年
11/12/25 19:00:43.96 +oFX412+0
>>967
柄本明は乃木を演じた感想をどっかで語ってないかな?
970:名無しさん＠１２周年
11/12/25 19:03:17.31 ODFJO1XD0
> 司馬遼太郎さんの嘆きが聞えそうだ
ネトウヨとかブサヨを見たら何ていうだろうね･･･あれか、日本を愛してくれる人がいたことにとても嬉しく思うとでもいうのだろうか
971:名無しさん＠１２周年
11/12/25 19:03:24.82 +oFX412+0
>>968
江川が漫画描いてた別冊宝島の雑誌で全力で乃木擁護してたよな。
別冊宝島1826 江川達也が描く 秋山兄弟と『坂の上の雲』
URLﾘﾝｸ(tkj.jp)
972:名無しさん＠１２周年
11/12/25 19:05:54.70 +oFX412+0
ポーツマスの旗はリメイクしないのかな?
973:名無しさん＠１２周年
11/12/25 19:19:24.91 +oFX412+0
そういや、聡かった昭和天皇は、明治天皇崩御の際に乃木が挨拶に来たときに、
その殉死の意志に気がついたとか。
974:名無しさん＠１２周年
11/12/25 19:25:39.20 +oFX412+0
好古はつるっ禿だったのに、ドラマは無視してるよなｗ
975:名無しさん＠１２周年
11/12/25 19:29:16.32 +oFX412+0
地上波始まるから、実況にならないようレス休止ｗ
976:名無しさん＠１２周年
11/12/25 20:39:10.70 hf4xyP180
>>975
糞デブリが継続スレ立ててるぞ！
977:名無しさん＠１２周年
11/12/25 21:04:05.76 hf4xyP180
支那人にカモにされるのは仕方ないだろ
のこのこでかける日本人がぼけすぎ。
978:名無しさん＠１２周年
11/12/25 21:17:52.86 CXYQU2Gn0
埋めようよ
979:名無しさん＠１２周年
11/12/25 21:18:32.87 wjti7GOr0
>>891
海も山も死なないから安心しろ。
お前つかれてんだよ。
ちょっと寝ろ、な？
980:名無しさん＠１２周年
11/12/25 21:21:22.99 5DT+2JsvP
満州は日本の領土。
マジで返して欲しい。
981:名無しさん＠１２周年
11/12/25 21:38:51.25 hf4xyP180
中国や韓国には喜んで金差し出すのに、自国民には渋いよなｗ
982:名無しさん＠１２周年
11/12/25 21:43:21.66 lIAx+uYv0
松山でいいだろ
983:名無しさん＠１２周年
11/12/25 22:02:46.58 wEIdItnX0
日露戦争は帝政ロシアを滅ぼしたいロス茶にうまく利用されただけだった
司馬はユダ公の謀略を知っているのかな、知らんのだろうなあ
984:名無しさん＠１２周年
11/12/25 22:22:55.65 hf4xyP180
今、NHK視てるから後でレスするよｗ
985:名無しさん＠１２周年
11/12/25 22:26:51.39 g+sQqKel0
>>976
私の大好きな故郷も皆、逝ってしまいますか
986:名無しさん＠１２周年
11/12/25 22:54:47.13 hf4xyP180
NHK視てたけど、この先明るい話は無さそうだ。
また来年の今頃、同じ内容の番組やるんだろうな・・・
987:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:07:01.51 +oFX412+0
>>976
糞野郎、さっさとリアルで死ね！
988:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:09:50.59 +oFX412+0
>>978
糞野郎がうざすぎるので、梅参加
989:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:12:19.88 +oFX412+0
>>979
映画の203高地、この前BSでやってたな
990:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:14:29.31 +oFX412+0
>>980
大陸に関わるとろくなことが無いので却下
991:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:14:56.09 T61WZCDX0
今回のドラマのＣＧデータ使って『二百三高地』と『日本海海戦』の完全版作ってほしいわ。
音響も今回ので。
992:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:17:27.10 +oFX412+0
>>982
いいんじゃないかな
993:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:20:03.92 +oFX412+0
>>983
ナチ乙
994:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:23:41.39 +oFX412+0
>>985
さだまさし、今やNHKだけが命綱か?ｗ
995:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:26:19.66 +oFX412+0
>>991
禿同
996:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:29:06.66 +oFX412+0
坂の上の雲、そういやブサヨは放送自体に反対してたな。
997:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:31:51.09 +oFX412+0
紆余曲折あったが、放送したのが一種の英断だったかな。
998:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:31:55.55 HNJTtL+00
突撃ラッパがなかったが、これはサヨクに配慮したからかね。
999:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:33:45.94 JjNK6dmW0
>>1000なら宝くじが当る!!
1000:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:34:04.83 +oFX412+0
次スレも立っていて、重畳
【中国】「坂の上の雲」原作者・司馬遼太郎さんの嘆きが聞えそう 「２０３高地」が“ボッタクリ中国人の巣窟”に！★２
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