11/12/23 20:12:37.82 2piXwRD20
司馬のフィクションを史実と思ってるやつｗｗ
18:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:12:39.71 WrJZ4+vh0
これはどーでもいいわ
19:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:12:53.28 fS7IaFiP0
一番荒稼ぎしたのが司馬だろ
20:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:12:58.02 ES1yOUcG0
なんで中国人にぼったくらないんだろ？
21:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:13:07.76 S40JzAs60
>>3
マジかwww
22:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:13:10.34 B1AfeyIZO
今がどうなっていようと関係ない。
203奪取は成功し、旅順港のロシア船を壊滅出来たんだから。
それで、203で亡くなった日本兵の霊は浮かばれた。
23:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:13:31.91 lBgEyH0i0
海は死にました 山は死にました
東電のせいで
24:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:13:31.86 COdYDKC+P
>立て看板には日本語で〈今はこの爾霊三（ママ）は日本軍国主義による対外侵略の罪
>の証拠と恥の柱になった〉と誤字混じりで、書き殴られていた。
これやったのチョンだろｗ
ＷＷ２はともかく、日露戦争が世界的にこういう評価が下されることはないな。
なぜなら日露戦争は戦費の４割をユダヤ人ヤコブ･シフが負担しており
彼はロシアのポグロム（ユダヤ人弾圧運動）に対する義憤から日本を支援した。
つまり、ユダヤ人が天下を取っている現状では
日露戦争は正義の戦争であり続けるわけで
この落書きのような評価にはならないということだ。
25:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:13:36.26 1iCbDykY0
この記者は支那人に何を期待してるんだ？
26:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:13:47.61 P7amxmR9O
それが中国人
27:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:14:10.62 DUzugRHD0
司馬はアンチ乃木の左巻き
28:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:14:13.22 K8PJgCBc0
惜しむと言うなら
東京・武蔵野台地。
国木田独歩の風情が残っていたなら
千葉台地。
ゴルフ場ばかりでない山歩きが出来たなら。
29:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:14:15.20 N87fHB6d0
ああ犬ＨＫの売国ドラマ見て、
なんで司馬が生前大河を許可しなかったかよく分かったよ。
完全に反露、反日、中国マンセーのアホドラマになってるからな。
30:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:14:55.87 yO+XCqbx0
「まことにボッタクリな国が中国…」
31:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:15:37.04 B1AfeyIZO
>>17
ある程度は史実だよ。
日露戦争がなかったとでも言いたげだな。
龍馬がゆくはほぼ創作だが。
32:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:15:51.31 WPyp5kW/0
司馬さんはそんなこと意にも介さないのではないか？ 日本の
小説にも描かれた歴史的な戦場だからちゃんと整備しとけ、と
いうのは傲慢だと思うぞ。
33:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:15:58.62 0/LHRs7vO
歴史を大事に扱えないのは悲しいね
34:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:16:34.90 fdAbCog+0
＞中国の物価水準ではものすごく高い。
日本人なんだから数百円ぐらい大したことないだろｗｗｗ
それを言うなら富士山とか観光地のぼったくり価格をどうにかしろやｗ
富士山200Mlの水が1000円ｗｗ
35:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:16:40.74 F6ZS8UbF0
あれ、原作レイプのことじゃないの？
36:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:16:56.31 svQVOo3l0
日本人ホイホイに
わざわざ行くほうがバカ。
37:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:16:57.97 GstPDvQW0
そもそも、土人しかいない中国に行くのが悪い。
まともな危機管理の感覚があれば、わざわざ危険な中国とか韓国とか北朝鮮とかの、
特亜三国なんか、絶対行かない。
38:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:17:04.04 6b/FarbX0
中国人なんて獣とゴキブリの混血種みたいなものでゴミがなければ生きられない生物
39:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:17:56.37 E4xe1yb30
旅順に２８サンチ打ち込まれるシーンで
中国人の親子が逃げ惑うシーンとかあったが
ああいうのはＮＨＫのエクスキューズなのか？
40:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:17:56.64 4qFwBZOL0
ロクな下調べもせずに逝ったからカモられただけだろ？
観光地はどこもそういうカモねらいだらけだろ？
日本だってたいがいの観光地ではドリンクからなにから
ボッタだからな。
くだらん記事書いて商売になっていてうらやましいわ。ｗ
41:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:17:56.83 PUfEtzoT0
他人の家（中国）に土足で上り込んで戦争をしたくせに
１００年後の状態まで偉そうに指図されなきゃならないのか
日本いい加減にしろ
42:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:18:06.49 kOeczk+50
所詮
共産主義国家、見に行くヤツが悪いわなｗ
43:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:18:46.01 O8vcUic00
シナ全土で良くあること
44:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:18:48.15 kkNeig8t0
韓国朝鮮は、日本の建造物そのまま残して（強奪して）発展させようとしたが
自分たちの戦争で焼けてしまった
残った物は、その後建てられたものより長持ちして、現在まで使われてたりする
中国共産党は、日本支配の遺留物は、危険として徹底的に破壊した
確かに貧しい中国と、過去とはいえ栄えていた日本時代の物を比べられて
あれ？デカイ事言ってる割に共産党って劣ってね？と国民に気付かれてしまったら党としてもピンチ
そのせいもあって旧満州地方は徹底的に破壊され復興もされずに放置
中国の中でも最も貧しい地域、文化的に遅れている地域になった
かつてアジアで最も栄え、勢いがあった旧満州は、こうやって貶められて、
今や、もう売るものも何も無いから、こうなるのは仕方が無い
45:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:18:51.50 Jbh/QfJM0
ジャップの観光地も同じじゃないかﾆﾀﾞ
46:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:18:58.84 KLs7ioE80
別にいいだろう。往復でたかが3000円じゃん。現地価格ではぼったくりでも知ったこっちゃない。
47:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:18:59.26 +eXXP3oq0
>>41
ロシアにもよろしくお伝えください＾－＾
48:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:19:03.29 Ijv97N5b0
海外行くなよ。鴨にされすぎだろｗ 少しは疑えバカ。
49:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:19:03.67 dzTFvEX40
いや 他の中国の場所ではボッタくられないなら分かるが、
中国なんてこんなもんだろ。一番進んでる上海や北京だって日本人がアホ面していけば普通にぼったくられるだろｗ
50:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:19:50.49 xadA3ADa0
このヒルは、俺たち全員をミンチにしようとしている
51:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:20:08.62 E4xe1yb30
>>41
ボッタクリや不潔さを誇れるのか？ｷﾐは？
日本から故国に帰ればその不潔さに心が落ち着くのか？
52:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:20:14.43 xhDKLPWO0
すべては売国ミンスとソーカのせいだ
もし自民が政権を担ってさえいれば
特アなんて安倍さんと麻生さんがとっくに殲滅してくださってたのに
53:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:20:46.95 ACGO5h3w0
２０３高地に普通行こうと思わない。
中国で行くんだったら始皇帝陵に行きたい。
54:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:20:47.85 IJZAfJGQ0
もうインドクラスだな
55:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:21:13.16 hRnOHXGv0
玉
56:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:21:16.24 Niyo74JL0
「坂の上の雲」の制作費は全13話で250億円
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
250億円といっても自分ら関係者に金を回し、結局、受信料がNHK関係者の金と化にしている。
金を得る為なら、貧乏人からも金を巻き上げる。
金を掛けた割りに、南極大陸より視聴率は低い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)
日本最大の利権中枢ＮＨＫ
大金をかけたと言われているTBS「南極大陸」でさえ、制作費全話で 20億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
57:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:21:18.26 2vqO3NsR0
>>4
巣窟
そうくつですね
58:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:21:49.84 aYBwWB/X0
海の向こうは何事も価格交渉が欠かせない。
特に中国社会はこうしたやり取りが商売上でも礼儀でさえある。
値切らない>>1も海外記者としては箸にも棒にもかからないだろう。同程度のアホだと思う。
59:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:22:33.87 d4Op2Fbs0
考えてみると日清戦争も日露戦争も当事者じゃなくて他所の国が戦場なんだよな
60:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:22:41.49 0zOPD0yY0
おまえらといい井川といい中国には喜んで金差し出すのに、自国民には渋いよなｗ
61:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:23:38.72 NmcdYmpj0
観光地でぼったくりの無い日本が例外
62:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:23:40.59 uX0lgIdm0
>>44
え？旧満州国の官庁街が全部残ってるのを始め、物凄い数の戦前の建築物が残ってますけど。
63:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:23:45.50 Z1sVxCP5O
まるで会津若松の飯盛山
64:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:23:55.40 cVSeiI9W0
本当はロシアの南下を防ぐのは中国人の成すべき事。
それを日本の若者が血を流して防いだんだから、
本来、中国人は日本人に感謝しないといけない。
恥だと思わなくちゃいけないよね。
65:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:23:56.30 nyYA0WSv0
海外の観光地はどこもボッタクリだらけ。コジキがやってんだからしょうがない
66:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:24:08.12 RCGW1lZL0
別にここだけじゃなく外国人の観光場所はどこでもこうらしいよ
一部じゃなくて全部腐ってるってわけ
67:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:24:10.00 z9qv/uB40
まあ、戦争以外で中韓には行くなって事だ
68:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:24:19.06 GstPDvQW0
>>41
せっかくロシアの脅威から守ってやったのに、テロやゲリラで、
よくも日本人を多量に惨殺・虐殺してくれたな。
しかも、100年経っても何の成長もしない中国の馬鹿土人（低俗の漢民族）
お前らの低能さと、愚劣さと、悪行は、100年経っても極悪だ。
いまに、中国を滅亡させてやるから、覚悟しとけ！
糞チャンコロ！
69:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:24:19.42 bKRsi/mW0
そもそも奉天という町もすでに無くｗ
現在の名前は瀋陽。
70:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:24:28.92 cAwLxPet0
中国の田舎になにをきたいしてんだかw
71:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:24:30.76 svQVOo3l0
>>44
満州地方には
日本が作った巨大ダムとか発電所とか残ってるよ。
愛知県庁にそっくりなビルとか満州鉄道の駅舎とかある。
あの地域は実は親日度がわりと高い。
72:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:25:19.71 lYASCwg00
死ね中国人
73:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:25:37.80 kLbR+BLD0
司馬の嘆きて････
嘆いているのは靖国の英霊だろ
74:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:26:02.57 fbBiid0f0
>>71
帝冠建築の宝庫だから一度行ってみたいな満州
ハルピン 奉天 チチハル
75:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:26:06.24 X2KsClEI0
つーか、旅順に限らず中国ならどこでもそうだろ。
価格交渉せなあかんって。事前に勉強しなかったのか？
76:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:26:06.17 E4xe1yb30
>>44
満州帝国時代の建物はまだ沢山残ってるよ
中共は利用できるものは利用した
人ですら残留させて利用した
77:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:26:11.77 T1cXqijA0
後で無茶な戦争すら起こさなければ、今でも関東州は日本領だったかもしれないのにな
78:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:26:26.08 uqKTcVBC0
わざわざ観光に来るのは日本人くらいなんだから、価格設定はむしろ良心的なくらいだろ
79:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:27:17.97 lUtkrPoFP
前回初めて見たんだけどこんなのやってたんだな。
最初から見とけばよかった。
小説読むのはだるいし、ＤＶＤ買うのも嫌だし…
80:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:27:21.86 n/ATv5q10
人がいっぱい死んでる土地には行きたくない
81:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:27:22.16 clSRCtsZO
>>41
それ以前に上がり放題な状態にしてた奴らが悪い。
82:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:27:24.20 3O4xhJBV0
別にこれは203高地に限った話じゃないだろw
中国の史跡なんかだと割とどこもこんなだぜ。
83:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:27:37.11 owvI8sgz0
司馬遼太郎なら「アジアなんてそんなもんだ」って言うんじゃね
84:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:27:50.87 NedFj7yW0
旅順ていつから外国人解禁になったんだ？
85:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:06.66 FZqU2RAr0
司馬遼太郎をNHKが取り上げた時点で、臆病者で反日だ。
86:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:16.76 E4xe1yb30
ＮＨＫでは長閑な観光地化したように放送されていたがな
つーか海外で客引きに付いて行く時点で終わってる
87:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:21.95 SjPWvHda0
>>16
それを言い出したら、中華民国を台湾に追いやって中華人民共和国を建国したのもおかしな話
日本は建国の達人
88:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:30.19 jBcz3j+L0
そんなもんだろどこへ行っても 特にアジアの観光地で日本人なら尚更
89:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:30.26 vUPTxf3J0
馬鹿な日本人から金を巻き上げるのは商売魂だと言ってあげて欲しい
90:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:32.70 7oEJni8m0
あぁ、日本人が無駄に大量に死んだ所か
91:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:34.45 MCudpbiz0
現地の言葉も人間性も分からないクセに海外に行くな馬鹿か！
92:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:40.83 kjQVDqtI0
>>68
支那とロシアは冷戦時代は同盟国だったろｗ
昔のことをいつまでもネチネチ言い続けるのはチョンみたいでみっともないぞ。
もしかして、チョン？
93:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:28:56.32 hRnOHXGv0
中国人にはっきり言ってやろう
中国東北部を発展させたのは日本
日本が長春市を作ってやったんだ これが理解出来ない奴はアホ
日本は中国東北部の首都を作ってやった
94:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:29:12.92 uCalFaXu0
まあ土人国家だからしょうがない
いやまじで
95:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:29:35.01 GstPDvQW0
>>44
中国にとっては、唯一優れた街が満州だった。
中国が中国として存続できるかどうかは、
日本が作った東洋のパリと呼ばれた満州を、ロシアから奪い、自国の領地と
出来るかどうかに、かかってた。
満州以外に、当時の最先端の都市機能は中国領にはなかったからや。
いかに、日本が満州を素晴らしい都市として開発したかが分かる。
少しは歴史を勉強しろ。
96:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:29:44.37 Ijv97N5b0
世界で一番騙されやすい国の人しか来ない観光地なんだからｗ
ボッタくりやの初心者コースじゃね？ｗ
97:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:29:51.06 n/ATv5q10
>>83
司馬遼太郎なら親中国だろ
98:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:30:25.86 ekf+gWVC0
支那人にカモにされるのは仕方ないだろ
のこのこでかける日本人がぼけすぎ。
99:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:30:32.84 dyuP6+k/0
朝日新聞がまた落書きしたんだろ？
100:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:30:45.55 MCudpbiz0
>>93
帝国主義時代の植民地支配が資本投下を伴うものって、どうしてお花畑には分からないんだろうな
101:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:30:53.13 E4xe1yb30
>>92
つかお前も歴史知らなそうだな
102:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:30:54.50 bhvIujB60
中国にはぼったくり中国人がいる、当たり前の真理のようだけど、この馬鹿は何を言ってるんだろうか？
司馬遼太郎も私と同程度の馬鹿ですといいたいのか？失礼な奴だなw
103:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:31:02.03 NedFj7yW0
>>93
その事実を知ったところで彼らは変わらんよ
104:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:31:09.82 u6S2BmCy0
【SAPIO】中国・胡錦濤極秘指令「野田首相を取り込め、ダメなら沖縄で演習」[12/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
105:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:31:51.01 dzGV4Ok00
>>97
司馬はモンゴル好きだな
106:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:32:04.44 yxOE+JaK0
>>57
......。
107:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:32:37.54 GstPDvQW0
>>92
お前ら特亜の人間は、痛いところを突かれると「昔の話だ」という。
そのくせ、「日本に対しては（捏造した）罪を永遠に追及する」という。
だから、アンタはチャンコロの限界以下で100年過ごした漢民族という害虫なんや
108:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:32:39.53 gVWmnGLS0
>>1
まあ、中国クオリティだなあｗ
109:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:33:12.47 VOqeglRY0
２０３高地に来る観光客なんて日本人しか居ないし、
ぼったくらない中国人なんて居ないし。
110:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:33:16.81 Ksglrs570
日本人相手のボッタクリの種になるからこそ落書きだらけゴミだらけでも
100年後まで大砲とか残ってるんだろうよ
でなきゃ鉄くず屋に売られてるとこだ
日露戦争の大砲なんか日本に残ってるか?
文句ゆうな
111:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:33:22.42 j4ic9DtE0
すくつ 変換されない理由。。。。そんな言葉はないからww
112:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:33:23.68 owvI8sgz0
>>97
晩年李登輝と仲良くして北京からは睨まれた
113:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:33:26.53 39FM2PyxO
司馬よりも、英霊が嘆くだろ(´･ω･`)
114:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:33:32.05 NrIZYQgE0
兵法だからな これはしょうがない
115:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:33:55.03 uCalFaXu0
俺も上海にいた時、タクシーその他で色々ふっかけられたけど、
しょうもないズル（メーターたおさなかったりとか）じゃない限り言い値で払ってやったよ。
交渉するのもめんどいし、ぼったくり価格と言っても日本人にとっては大した金額じゃないしね。
土人の乞食にお金を恵んでやる慈善活動と思えば腹も立たない。
116:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:34:10.37 o9B6AEXM0
>>57
優しさは時として、ふいんき（なぜか変換できない）と合わないときもあるのです。
特にここでは。
117:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:35:05.91 gVWmnGLS0
>>92
なるほどｗロシアの侵略はイイ侵略なのですなｗ
あと、侵略しても同盟組めばチャラでＯＫですかｗ
それは素晴らしい考えですなｗ
118:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:35:16.63 ES1yOUcG0
>>80
広島や長崎、沖縄なんかにも行けないな
福島や東京も結構死んでる
119:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:36:51.30 6MbVwi/g0
んなもん見に行くやつがバカだろ
120:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:37:08.69 D5WHv8vD0
原作は読むべき。
文庫本で8巻あるが7巻目くらいから20巻くらいあれば良いのにって思うよ。
121:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:37:21.62 SjPWvHda0
病院行けずに死ぬ>>80
122:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:37:38.63 9cIoIsj00
「見えまーす！丸見えであります！」
123:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:38:35.64 fcbUZLV30
あの人が死んだときに残ってた遺留品の中にカップ麺を見て、初めて涙がこぼれたの
124:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:39:13.85 au6JKBeq0
>>24
訳のわからんこと言うな。ボケ。
125:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:39:53.16 SjPWvHda0
怪しい火薬ピクリンさん
126:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:39:58.57 qyw78GTK0
旅行会社からキックバックマージンが入るんだろ?
127:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:41:13.83 dcDpSkOL0
崖の下にはポニョ
128:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:41:20.32 mokaz2Fw0
まあ、場所は今の中国なんだから民度はそんな物だろう。
129:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:41:21.08 Rn5ej5Ui0
嘆きっても、あそこは今も昔も中国人の土地だったし
中国（清）に領土維持できる力がなかっただけで
そこで日露が勝手に戦争してたｗ
ｶﾞｯｶﾘされても困るだろう
ボッタクリ中国人も
130:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:41:41.01 ld+0F5i20
今も残っている満州国当時の日本建築群
URLﾘﾝｸ(4travel.jp)
中山広場
URLﾘﾝｸ(www.bell.jp)
131:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:41:48.17 HfCRAbGL0
俺の親父が10代の頃に行ってきた事あるが、203高地なんて何も無いハゲ山だって言ってたぞ。
132:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:42:37.14 9CVpr78DP
そりゃ自分たちの国の中で勝手にドンパチやらかしたんだから中国人にとって楽しいわけがない
133:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:43:23.48 kcP3Yhvj0
司馬の名前を持ち出すのも筋違いって気がするが。
そこんところに共感する奴ってどれだけいるんだ？
なんかこういうの下手だよな産経って。
134:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:43:39.67 gVWmnGLS0
旅順要塞とか奉天開戦とかさｗ
なんで、中国領なのに、日本軍はロシア軍と戦ったんだろねｗ
中国軍ｗドコ逝ってんだよｗ戻ってコイよｗ
135:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:43:55.55 lo21SVFD0
つーかこんなところ行きたがるのは世界中探しても日本人だけだからだろ
ロシア人は負け戦の日露戦争なんて端から興味ない
136:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:44:33.64 V6daFaeh0
中国人が商売上手なのは半万年の伝統
137:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:44:43.97 Rn5ej5Ui0
司馬の近代長編もの、コレと龍馬と翔ぶが如くはなかなか長いよな
長編モノだけに
興味ないとつまらないかも
138:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:44:59.46 8qF98AWc0
>>1
＞乃木希典が戦死者を弔うために建立した「爾霊山」慰霊碑
乃木なんてろくな作戦も立てられずに闇雲に突撃させちゃ無駄に屍を積み上げてった能無し将軍だろ
美化されすぎなんだよ
139:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:45:17.45 Ijv97N5b0
いや、ボッタくって楽しそうじゃないかｗ
140:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:45:34.92 FxV4CgsH0
ボッタクリは観光地なら国内でも当たり前だろう。
円高の日本人相手の商売でどこの国が現地価格にするんだ？
記者がせこすぎる。
141:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:45:58.16 tnv/d8KS0
中国人には、サービスという概念が無い
そこらの乞食が体裁を気にしないのと同じで
シナ、チョンには相手を如何に利用して自分の得に成るよう仕向けるか
損得勘定しか存在しない
142:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:47:02.44 hRnOHXGv0
満州は、「漢人不入ノ地」
清朝が滅亡するまで、漢人は満州に一切入れなかった
これを知らない支那人多すぎ
143:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:47:03.39 JY59vDu70
韓国に日本の建物が残ってないのは総督府みたいなケースもあるだろうけど
内戦しちゃったからでしょ
大戦ではたいした被害も無く満洲同様にインフラ整備がされたのに
自分たちで破壊しちゃったから
144:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:47:25.97 G842U4B50
立入禁止になってないだけマシ
145:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:47:56.76 fi3LCpAQ0
ボッタクリに会ったら
じっと相手の目を見つめながら
穏やかに懐から日本刀を取りだすと良い
146:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:48:59.02 BUOAKfBs0
入場料40元は、ボッタではないと思う。
中国って、公園とか水族館とかの値段が結構高いよ。
日本が安いだけかもしれないけど、あんま他は知らぬ。
147:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:49:07.27 rKqPgw7X0
これでよくオタクの聖地巡礼とか馬鹿にできたもんだな
少なくともオタクはボッタクリには遭わないだろｗ
148:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:49:32.76 X2KsClEI0
>>56
まあ、司馬遼太郎は生前、大河ドラマ化するのを拒否していたからなあ。
他界した後に親族からようやく許しをもらって今回の放映に至っている以上、
気合い入れん訳にはいかんやろう。
149:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:49:58.68 fcbUZLV30
人斬り半次郎みたいだな
150:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:50:04.19 mrDi2kTIO
シナ人に良識なし
151:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:50:17.99 HXYIujKP0
>>145
ドラえもんかよw
懐に長ドスは入らねえだろw
152:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:50:27.07 wK+GkI0L0
すくつ（なぜか変換されない）の認知度はやはり低下してきている
ふいんき（なぜか変換されない）だな。フランスに渡米しる。
153:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:51:10.71 bGk2gbHs0
日本人に来るなって態度で表してるんだろ
154:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:51:15.95 O92DI0EO0
八甲田に行け。
あそこが203高地のための訓練地。
155:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:51:32.55 fi3LCpAQ0
>>151
腰に下げておけばそもそもボッタクリが近寄らない
156:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:51:39.37 WCYQlDw80
漢民族ってのが一体何を指すのかわからないらしいな
孫文の三民主義の一つは漢民族を作らなくちゃいけないっていう話
157:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:51:46.69 Eu8mbrlA0
所詮中国人だろう。
158:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:52:03.64 f3Wf97g30
乃木の子孫とかかわいそうだな
せっかくみんなが忘れてくれてたのに無能ぶりが全国放送されちゃって
ま、牟田口の家族とかに比べたらそれほど肩身は狭くないのかもしれんが
159:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:52:09.22 JSuULhH4O
>>136
というよりは、海外は騙しが当たり前で騙されるほうが悪いが常識なんだよ。
日本みたいに騙すほうが悪い、人を最初から信じてあげない奴は悪いという地域ギャップが通用すると思ってる時点で間抜けな話なんだよね。
基本的には日本の常識は世界の非常識で行かないと痛い目にあいますからね。
160:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:52:47.37 Eu8mbrlA0
>>16
清を倒したのは中華民国な。別におかしくあるまい。
161:情弱
11/12/23 20:53:33.94 U4F1d9MX0
203高地の回はうるさいだけだったし
戦争賛美に仕上がってたイメージ
あの回を見た人は>>1の状態知ったら、
もう1度203高地を占領しろと言うと思うよ
162:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:53:58.36 hR6mAkYs0
ベトナムで缶ビール一本につき5000ドルぼられようとしただけでブチ切れた俺がとおりますよ
163:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:54:15.50 klrU3cS10
三田の視聴率は40％ｗｗｗ
164:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:54:34.80 wixoiEgx0
平和ボケしてるな 日本人は生活水準の低い奴にモラル期待するのは
基本的に間違い はっきりＮＯと言えないなら行かないほうがいい
165:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:54:49.02 vGm57S0B0
これは昔からっつうか、どうやら国交樹立後から、有名な話だろうに。
「へぇ、見せてんだ」と昔思ったもんだ。
166:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:55:17.32 mPqlHj2PO
遺構の類いはあんまり整備されてない、できれば荒れるに任せてる状態の方が好きだな。
しかし荒れると言っても、DQNに荒らされてるのは萎えまくるが
167:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:55:19.76 ijaWGhhCO
つうか、信用しすぎ
168:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:55:29.60 0Ex5SRkG0
中国の観光地ってみんなこんなもんだろう
日本国内のことならともかく、行って幻滅する方がアホってもんだ
169:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:55:43.47 1cgMwmDS0
>>80
大空襲のあった、東京を始め日本の多くの大都市にも行けないな
170:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:55:44.35 b/P+YBvB0
>３０分ほどで到着した「２０３高地」の入場料は４０元（５００円）と、中国の物価水準
>ではものすごく高い
観光地ならこんなもんなんじゃね？
周荘なんか街に入るのに高額な入場料がいるうえに
個別の建物に入るのもまた別料金が必要
街中はすべての建物がみやげ物や食堂だし
171:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:56:35.86 rZtaG7V80
ナレーションの渡辺謙が在日朝鮮人と結婚してバリバリの反日なんでなんで反日のNHKと反日俳優が日本日本やってんのか？
172:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:56:39.44 Eu8mbrlA0
>>41
満州は女真族の土地だった。漢民族の土地ではない。
それと、他人であるチベットやウイグルの土地に土足で乗り込んで支配するのは
止めるべきではないか、中国は。
173:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:57:07.36 NzO1xBXZ0
日本が露畜どもを追い払わなければ、チャンコロは露畜の奴隷になってたというに
174:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:58:28.05 OzdVFuV/0
「まことに小さな国が開化期をむかえようとしていた」って、毎回強調されるけど、どうなの？
江戸は人口百万の当時世界有数の大都市ともいわれているし、日本は産業だって文化だってそこそこ進んでいたはずなのに。
175:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:58:38.06 rTcDN8dU0
>>172
清の勃興期には既に漢民族の方が多いよ。
176:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:59:01.25 s3xx7Mwp0
>>159
それいつの昭和の話だよ
177:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:59:06.35 R2XEOnJI0
ネトウヨざまあああああああｗｗｗｗ
178:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:59:16.39 nido4Dqs0
沖縄平和祈念公園にいる、花を売っている婆さんみたいなものか
179:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:00:36.15 TycvyV8g0
乃木は軍事オンチの司馬のせいで大分おとしめられたな
180:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:00:38.00 aBkcZ3Ge0
中国の物価水準は、この３～４年でむちゃくちゃ上がっているから
観光地入場料はこんなもんだと思う。
ただし、中国の博物館は無料が基本。
あれはうらやましい！
181:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:01:21.77 n8+YtNrs0
>>158
まあ、最近は評価されてるし、興味を持った人はネットで調べるだろうから、
司馬の乃木無能論なんてそこまで気にしてないんじゃない？
182:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:01:46.65 Nt3TrYOg0
ボッタクリ中国人「まことに小日本アル…」
183:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:01:51.92 D5gYffnR0
シナ人のモラルに期待する方がアホだろｊｋ
184:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:01:53.93 f5KoILvn0
ネトウヨは203高地参拝せんのか？ 国士様はその程度のお金くらいは在るだろ 英霊に頭下げて来い
185:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:03:21.90 KjpmY7lZO
司馬よりも英霊の涙を考慮しろよ。
186:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:03:33.01 vuRHmF4D0
日露戦争シミュレーションゲーム集
・二百三高地 (バンダイ)
URLﾘﾝｸ(img231.auctions.yahoo.co.jp)
・レッド・サン・ライジング
URLﾘﾝｸ(ysgapicaro.exblog.jp)
・日本海海戦 (バンダイ)
URLﾘﾝｸ(slgplayer.exblog.jp)
・旅順港強襲
URLﾘﾝｸ(slgplayer.exblog.jp)
・旅順攻略 ＆ 奉天決戦
URLﾘﾝｸ(commandmagazine.jp)
・ポート・アーサー(陸戦) ＆ ツシマ(海戦) [アメリカ人が作った日露戦争ゲーム]
URLﾘﾝｸ(commandmagazine.jp)
・奉天決戦1905 ＆ 日本海決戦1905
URLﾘﾝｸ(www.gamejournal.net)
・日露戦争 (エポック)
URLﾘﾝｸ(a-gameshop.com)
・日露大戦
URLﾘﾝｸ(commandmagazine.jp)
・日本海大海戦 (エポック)
URLﾘﾝｸ(kamenon.gooside.com)
187:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:03:36.54 Rn5ej5Ui0
>>174
司馬は徳川と、徳川がつくった江戸幕府、江戸時代ってのが
あまり好きではないようだからな
でも江戸時代の蓄積がなければ、明治以降の日本もなかったと思う
遅れてたのは科学技術系だけだし、それだって、わずかな遅れに過ぎない
僅かだったから、明治の終わり頃にはもうロシアと戦えてる
188:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:04:04.18 BOUFsAF50
世界に類をみない敵の弔魂碑建立
乃木大将が「ロシア将兵の墓地が散在しているので できれば一箇所に集めて標識をつけて
氏名などを明らかにして供養したい」と約束したと述べたが 1908年３月に旅順の案子山に
ロシア将兵を弔う「「礼拝堂」（高さ10ｍ）を建立し その約束を果たした。
礼拝堂はロシア風に作られ 表面にはロシア語で
「旅順攻防戦のロシア殉離烈士の遺骸ここに安眠す。1907年日本政府この碑を建つ」
と刻まれ 背面文には当時の関東都督である大島義昌大将の追悼文が刻まれていた。
その文面を要約して紹介すると
「ああ不幸にも戦場で戦場で一命をおとした者のために たとえ仇敵であってもこれを手厚く
埋葬するのは当然である。これによって互いに忠義の道を尽くしたことをたたえあう仁愛の道
を広めなければならない。ましてや昨年は仇敵であるといっても 既に有効を結んだ国同士
ならばなおさらではないか。・・・戦没者を百代にわたって弔い その義烈を千年の後にも
しめすため ここにこの碑を建つ」
と書かれている。
この「露国戦死者建碑除幕式」は 同年６月１０日に挙行された。ロシア国民はみな
大喜びした。ましてこれには日本から乃木大将が臨席するという。その歓喜ぶりはおして
知るべしである。案内を受けたロシアは感激し ニコライ二世は自ら参列したいともらした
ほどであった
結局 侍従武官長グルングロス中将（後の大将）と陸軍大将チチャコフを皇帝の名代
として２０名が参列することになるが ニコライ二世はこの弔魂碑の建設にかかわった者に
対し 日露の国境をこえて勲章や記念品を授与したという。そして皇帝の勅命によって
インノケンチ大僧正以下 僧侶十数名が派遣され ロシア正教方式で荘厳な儀式が
行われたのであった。
189:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:04:26.34 gb1v2wNzP
>>50
ハンバーガー・ヒル、だな？
190:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:04:32.56 UZwa2MWz0
司馬作品を史実だと信じる病気が大流行したからな。
NHKの偏向ドラマを見るくらいなら映画版二百三高地を観ろよと。
もはやあり得ない超豪華キャストだからな。
191:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:05:29.41 9ajN8Crk0
>>138
司馬史観に毒されすぎ
コンクリートと火砲による永久築城がなされた近代要塞を攻略するノウハウなど
当時の地球上には存在しない
無駄と思われてる正面攻撃も実はロシア軍には大きな打撃になっていて、
開城に至る大きな要素になってる
乃木の執拗な攻撃がなければロシア軍は抵抗を続け、日本軍は一個軍をずっと
旅順に貼り付けねばならなかっただろう
わずか３ヶ月あまりの攻略戦で要塞を無力化した乃木は十分賞賛に値する
第１次世界大戦でも欧米列強の軍隊はあいかわらず正面突撃戦法しかやらずに莫大な死傷者を出してる
第２次世界大戦に至ってようやくマンシュタインが膨大な火砲と航空戦力を投入してセヴァストポリを攻撃しているが、
あの名将マンシュタインを以てすら攻略には半年の時間を要した
要塞を落とすというのはかくも難しいものなのだ
192:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:05:34.65 f5KoILvn0
明治に救世主兄弟が四国松山に現れ神国ニッポンをロシアから救うファンタジー童話か
193:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:06:24.38 1rf7RqXq0
司馬遼太郎って、本当に屑だな
194:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:06:29.46 BOUFsAF50
>>188
礼拝堂を建立して数年後 ロシアの東清鉄道副総裁の一行がモスクワから旅順に
立ち寄った。そのときの案内をしたのが上田＊＊である。上田がロシア人一行に
礼拝堂の碑文を翻訳して説明すると 一同は感極まり声をあげて泣き出したという。
そこには乃木大将が捧げた既にかれた榊（さかき）があった。上田は「日本の神道では
神をまつるときには 榊をもちいる。乃木大将はロシア軍戦没者を神として崇敬した
のである」と説明すると 一行深く感動し全員ひざまずいて榊に口づけしたという。
その日の晩餐会のとき ロシア側の代表者は立ち上がり
「せっかくの宴会のときに無礼であるのは分かっているが どうかそれを承知でわれわれの
思いを知ってほしい」
と述べ 涙を流し ときに嗚咽しながら ロシア軍戦没者に対する日本の扱いに深い
感激の辞を述べた。そして一同はあふれる涙をこらえながら
「ウラー（万歳）！ ウラー（万歳）！！ ウラー（万歳）！！！」
と熱い思いを吐き出すように叫んだ。そしてその声はいつまでもやむことはなかったのである。
この礼拝堂と表忠塔などでは毎年 招魂祭が挙行され ロシア革命によって霊魂が否定
されるまで日露両国から参加者が集まるこころのかけ橋となっていた。
ロシア側の参列者は下火となったが それでも毎年数名のロシア人が参加した。彼らの靴は
古く痛み 衣服はツギハギだらけ 帽子は破れていた。だがかれらは高額な花輪を日露の
戦没者のために捧げつづけた。彼らはロシア革命によって本国を追われ 流浪をつづけている
ロシア人で かつてここで篭城した勇士たちであった。
どんなに貧しくとも どんなに辛くとも 彼らの魂はいつも「ここに」あったのである！
日本のつくった「表忠塔」「納骨堂」は現在「白玉山塔」と呼ばれ 今なお そのままの姿で
建っている。
『これだけは伝えたい武士道のこころ』p.133-136
195:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:07:08.39 Fn+kNoBx0
なぜかロシアやイギリスには文句一つ言わないのに日本にだけは文句を言う中国
196:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:07:18.30 NBZ0xLIl0
これは記者が一方的に悪い。
カモられて当然。
197:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:07:30.88 dQT/9ubT0
nhkが故人の意思を尊重して映像化しなければこんなことにはならなかった
198:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:07:49.04 gb1v2wNzP
昔、インドネシアのバリ島へ行った時、クタビーチでドレッド＋ミサンガ＋ネイルで7万円ボッタ栗されていた日本人観光客いたな。
199:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:08:02.12 GstPDvQW0
そもそも、漢民族は「漢民族が増えると、人心乱れ、天荒れ、国滅ぶ」という。
だから、漢民族はその昔、僻地で人口統制されて管理されてた。
ところが、唐の時代で、管理が甘くなり、人口爆発。
清国では、満州民族（女神族）以外の人外を「漢民族」と呼称した。
日本が日清戦争で清国に勝利し、勝戦国となると、清国に当然、敗戦国条例のます。
で、弱ってた清国は更に衰退して、とうとう漢民族に国を取られることとなる。
漢民族の国、中華民国・中華人民共和国と続いたために、ユーラシア東方部（中国が自国量と嘘ぶくエリア）は、
人心が乱れすぎて、歴史も伝統もすべて無くしましただと。
ちなみに、大昔の「漢民族」と、今の「漢民族」は、全く別。
今の漢民族は、昔の奴隷民族だ。
200:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:08:19.00 gVWmnGLS0
あと、乃木将軍を無能と言うのはいかがなものか。
彼は、当時もう隠居していて、軍から離れた所を、急きょ呼び戻された。
理由は、日清戦争の頃に１日で旅順を落としたからｗ
でも、これもイケなかった。周りの連中というか、日本は継戦能力が無いのが解って
いたから、早く戦闘を終わらせるためにかなりセッカチな状態になっていた。
そして、トドメは金州城の戦いｗこの要塞は、旅順要塞のミニュチュア見たいなモンで、
しかも、攻略した日本軍部隊は、突撃ダケでこれを陥落してしまった。
当然、乃木将軍に出される要求はどんなモノか・・・。乃木将軍ならすぐ落としてくれるハズ！
なぜ、金州城の部隊のように突撃しないのか！日本には物資が無いのですぞ！！！
と、言われまくったダロなｗ
そして、軍から離れていた乃木将軍は、現場指揮官との意思疎通なんぞやってるヒマはない。
モノ解りの良い顔して頷くくらいしかできないなｗヘタに意見をはさんでも、現場を混乱させるダケだｗ
現場で頑張って下さっている皆さんが言うならもっともな事でありましょう。
と言うしかネーんじゃネーのｗ
しかも、現場指揮官は、乃木将軍から叱責される事を恐れて、基本動作しかしないワケｗ
まあ、意志の疎通が出来てネーから当たり前だなｗ
それから、当時のゴーバン式築城術で作られた要塞は、突撃を繰り返して、
相手を疲弊させて予備兵を枯渇させて落とすか、ものすごい時間を掛けて
水平壕を掘って接近し、トンネルを掘って、下から爆破するしかネーのよｗ
飛行機なんざネーんだからｗ爆撃は無しなｗ
そして、何回も書くけど、日本には戦争を継続する能力は無いのなｗ
と、言うワケで、結局、突撃しか選択肢はネーのよｗ
201:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:08:26.66 f5KoILvn0
あの要塞落としとけよ おまえが一度落としたよな んで期日決まってるからよろしくな で日本が負けたらお前とお前の軍の責任な 乃木ｗ
202:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:08:39.85 o64TmRbW0
>>191
ナバロンの要塞は数人で攻略できたw
203:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:08:52.06 wrX6lphb0
>>80
人が一番死んでる場所は
病院のベッドの上ですが
204:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:09:08.41 rnhFUj+h0
仮にアメリカとソ連が日本で戦争していたとしよう
で、アメリカ人観光客がやってきて史跡なんだから保存しろといったとする
…さすがに「は？」となるだろ
根本的に金使って保存するところもっと一杯ある国ではあるしこんなもんなんじゃねと思うわ
205:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:10:22.34 Bv+vhb2q0
観光地で入場料40元は普通。流暢な日本語ガイドで100元も普通。車で30分もメーターで走れば60~70元するのでプチぼられてる程度。中国語が出来ないなら、むしろその程度なら良心的。
206:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:10:30.92 8vypgE060
司馬遼太郎ほど日本のヒーローを作った人はいないが
基本司馬遼太郎の創作で歴史小説です
乃木希典の歴史を調べると裏切り者の愚将でもある
旅順を難攻不落に激戦区にしてしまった
日本軍、満州軍、大本営のおろかさでもある
207:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:11:24.97 vIi0HFKI0
>>200
いやぁ乃木は西南戦争の頃からダメ野郎で有名だよ。
明治維新でも何ら戦勲を立てていない。
208:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:11:34.41 wpjtqQjS0
>>195
中国は怒って当然
日本にとっては中国は親で韓国は兄だからな
209:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:12:35.60 LXpoCbzY0
>>158
乃木には、息子が二人。長女と三男も居たが、日露戦争前に亡くなってる。
出征する時に、棺桶３つ用意して、奥さんに
「三人揃ってから葬式やれよ。手間がかかるから」と。
それで、日露戦争では八万～九万人程が亡くなって、
と言っても３万人程は戦病死だったと思ったが、詠まれた川柳で、
一人息子を亡くしたと 嘆き悲しむ事なかれ 二人亡くした方もお（あ）る
ってな感じで、子孫はいない。
・・・ところが、乃木は伯爵だったので、乃木伯爵家を残す為に、
旧主筋である長府藩旧藩主の毛利子爵の実弟が、乃木伯爵家を継いだ。
・・・のだが、特に乃木を称える世間からの反発が大きくてね。乃木本人は乃木家が絶える事を望んでたし。
それで、後を継いだ人は爵位を返上して毛利氏に戻って、乃木伯爵家は断絶となった。
てか、最近は乃木は再評価されてるっつうか、兵士が気の毒だが、乃木も無茶な事をやらされたって感じだぜ。
210:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:12:44.50 yPi0mMVP0
中国人に司馬遼太郎のペンネームの由来を言うと
すごく喜ぶから言わない
211:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:13:12.68 HXYIujKP0
>>191,>>200
なるほどなー。
結果多くの将兵を死に至らしめたのは、
乃木本人がいちばん堪えたろうな。
212:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:13:53.93 8AkOTGYC0
満州国があれば聖地だったのに
213:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:14:24.07 Wm9ZET7NO
>>199
漢民族って悪魔の害虫みたいな存在だな…
214:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:16:24.37 dzGV4Ok00
>>191
乃木が名将か馬鹿かは別にして、
旅順と、第一次大戦以降の要塞を同列に並べるのはどうかと
機関銃の稼動数、砲弾の消費量、補給や増援の有無などを
調べてみるといい
第一次大戦初期のベルギーの要塞群は旅順要塞に近いかな
19世紀末の要塞だから、旅順より少しだけ古いけど
215:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:16:25.88 nW1AgGXu0
っていうか坂の上の雲の面白さが全く分らんｗ
面白いか？
こんなもの面白がってるのは中卒の自衛隊だけじゃないのか？
216:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:16:26.27 zmfyq1Li0
>>64
「南下を防ぐ」もくそもあるかｗ ヤールー川より南は朝鮮だ。
遼東半島の租借を許してるのが当の中国なのに、そっからロシアが南に行こうがシナにとっちゃ関係ねえわ。
日清戦争に負けて朝鮮の宗主国じゃなくなってるし。
217:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:16:40.34 gfIc/Uh00
観光地なんて程度の差こそあれこんなもんだろ。
ボッタクリと分かってるならお断りすればいいんだし。
でも良いこと聞いたわ、この観光地には行かないｗ
218:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:17:22.54 ey3Ve/R10
ボッタクリ高地か。まあ逞しくていいじゃなイカ
観光地なんてそんなもん
219:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:17:22.80 2NpwaELf0
たかが１０００円、韓国の方が酷いだろ。
220:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:17:54.76 f5KoILvn0
日本人の財布が大出血か ほほほ
221:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:17:57.73 /L/EU4mj0
ボッタクリって…
コイツがバカな旅行者だけなんじゃね？司馬全く関係ないし
222:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:18:44.87 kLxt6Um60
昔の戦場なんてそんなもんだろ。
死屍累々が今まで残っていたら
そっちのほうが怖い。
夜行くとまた違うかも知れんぞ(´∀｀)。
223:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:18:49.88 0PDyJzHA0
支那など行くからこうなる。
224:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:19:15.54 yPi0mMVP0
「ひめゆりの塔」だってたいがいなボッタクリ観光地だったがな
修学旅行の中学生がうるせえし
中国のこと笑ってられんて
225:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:19:24.69 /ZKt0IYN0
>>28
お前日本人じゃねーだろ
226:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:19:33.84 m9VfmJrc0
NHKは中国がそういう国だなどとは言わないことになってる
227:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:19:43.84 dzGV4Ok00
>>215
俺も小説より、幹部自衛官が書いた戦史の本とかのほうが面白いな
司馬は下級将校でしかないからね
228:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:21:28.16 GstPDvQW0
>>208
アジアの出来損ないが、いつの間にか勘違いしてるようだな。
ちなみに、日本人の祖先は、アフリカからの第2期か第3期の大移動で到達してる。
今の中国と韓国は、第4期か第5期の移動だ。
しかも、ユーラシア大陸東方部（現在の中国の不法占拠エリアの自称領土）には、
インドからと、日本にたどり着いた人類が、更に移動して、ユーラシア大陸東方部で出会った、混血種だ。
ちなみに、半島の人間は、元々日本から移動した人種だったが、大陸からの人種と混血。
その後、時が流れて、現在のモンゴル人の祖先に、全滅させられる。（その時から半島人には、エラが付いたそうなｗ）
まったく、チャンコロとチョンは、出来損ないになったもんだなｗ
229:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:22:04.52 6G5jmPwH0
中共の工作員がうじゃうじゃ。さすがスパイ大国
230:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:22:11.31 gb1v2wNzP
>>210
「司馬遷に遼（はるか）に及ばざる日本の者（故に太郎）」か
231:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:22:33.54 Ql020YmO0
夕刊フジ「初めての海外旅行」でした。
232:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:23:42.61 hRnOHXGv0
今の糞女どもは乃木希典すらしらんだろう
うちの婆さんはステッセルすら知ってるっつーのに
233:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:26:13.74 oLijIoVO0
観光なんて元々景色見るのが無料なのに金の亡者に騙されてホイホイ金を出す馬鹿が悪い
234:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:26:15.35 wrX6lphb0
NHKは中国批判の番組作りは出来ないんだよ。
なぜなら、中国国内の取材、
例えばシルクロードやチョモランマとかのドキュメンタリーを撮るには中国様の許可が必要。
必ず中国の意に沿った番組しかNHKは作れない。
235:208
11/12/23 21:26:37.27 wpjtqQjS0
>>228
昔のように
中国は親
韓国は兄
として付き合えば外交は上手くいく
出しゃばるから殴られるんだぞ
236:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:29:47.66 F6ZS8UbF0
中韓に受信料取らずに放映してるしな・・・ｗ
237:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:29:49.39 I4mz7hmZ0
>>227
自分も小説より戦略・戦術について書かれている本の方が好きだ
自衛隊元戦術教官の書いた日本戦史の文庫本は読んだな
まぁNHKのドラマはせっかくの日本海海戦だし、観ようとは思ってるが
238:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:31:17.59 f5KoILvn0
日本人に妙な優越幻想と先祖への神話的万能感を与えたのは司馬の大衆向け小説のせいだろうな
239:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:33:03.98 b/P+YBvB0
結果から言うなら旅順艦隊があったからこそ日本は戦争に勝てたようなもの
大金かけた艦隊を失いたくないからケチのニコライ二世は陸軍派遣して取り戻そうとした
もし旅順艦隊がウラジオストックに退避してたら
満州のロシア陸軍はいったん国境まで引いて鉄道を複線化してから再進出してきたはず
こうされたら日本に勝ち目はなかった
240:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:33:23.80 R55Z+rIP0
どこがニュースなんだ？
>>1よ。
241:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:33:24.47 ZH6HmlTh0
しかし、めったにッテレビを見ない俺だがここ何週間かは
ＮＨＫの「坂の上の雲」は見た。結構面白かったし、昔の日本人は良く戦ったものだと思った。
正直、感動した。２０３高地が海抜２０３ｍということも分かった。
いろいろ、考えさせられた。
242:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:35:06.43 wrX6lphb0
司馬というよりNHKの自虐史観が酷いね。
いつもいつも戦闘シーンでは日本兵ヤラレまくり。
特に徴兵された一兵卒可哀想過ぎという演出。
だけど、結局日本が勝つｗ
たまたまロシア将軍の判断ミスでまぐれで勝てただけという印象操作酷し。
で、時々地元の中国人民が逃げまどい被害者だという描写を忘れないｗ
243:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:35:28.58 jpm2b0XhO
>>215
「俺って頭いいんだぜ」ｷﾘｯ
みたいに勘違いしちゃってるのかな？恥ずかしいゆとり君？
ｗｗｗｗｗｗｗ
244:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:35:47.19 l/OEPPJA0
中国人だもん。
しようがない、しようがない
近づかない、近づかない。
245:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:36:41.63 3E0nUutL0
> 案内役の運転手は日本語ができず、「カメラ、カメラ」と、撮影ポイントを指差すが、
>どう見ても普通の山や茂みにしか見えない。
日本語訳
「お客さん、鉄砲持った血まみれの日本の軍人さんいるアルヨ、はやくカメラカメラ」
246:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:36:45.54 GstPDvQW0
>>235
昔って何時の時代のことや？
日本は、2671年間の歴史の中で、ユーラシア大陸東方部に出来た様々な国に対して、
「親」と崇めたことが、一度も無い。 常に「脅威」としか考えてなかったわｗ
ちなみに、半島に出来た様々な国に対しても、兄と思ったことは一度も無い。
建国して間が無い赤ちゃんみたいな中国や韓国や北朝鮮が、仙人みたいな古い歴史を
生き抜いてきた日本に、生意気なこと言うんじゃない。赤ちゃんはオムツでも付けとけ
247:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 21:36:45.55 NMs5uD/h0
（ ＾▽＾）＜黒溝台で児玉は
「クロパトキンは攻めて来ない 地面が固く凍りついたうちは
進軍すると必ず地面を掘り 陣地を築く奴は今は来ない」っと
秋山の敵大移動報告を無視し
結局 秋山隊８千で１０万のロシア軍を迎え撃つことになった・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜実は児玉のクロパトキンに対する分析自体はあってた
黒溝台に攻め込んだのはクロパトキンの意思では無かった
（ ＾▽＾）＜実はロシア本国でも 兵力で上回ってるのに全く攻勢に出ないで
撤退ばかりしてるクロパトキンを問題視し
グリッペンベルク大将を送り込んだ
こいつが１０万率いて攻勢をかけてきた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜秋山隊の奮闘で撃退したが 実はまだ９万の兵力が健在だった
しかしなぜかロシアは撤退した・・・・
（ ＾▽＾）＜退却命令はクロパトキンが出したw
248:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:36:54.29 V/gEp+Ee0
中国領だからな。
穢れた土地。
249:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:37:18.52 b/P+YBvB0
短期間で旅順要塞落としたのは立派だけど
勝利条件的に日本側が圧倒的に有利な奉天会戦で勝てなかったのは
上級指揮官の能力不足だろ
250:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 21:38:56.14 NMs5uD/h0
（ ＾▽＾）＜野戦で初めて 本格的に機関銃が使ったのが
この黒溝台での秋山好古♪
251:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:39:53.86 H2PbAYsA0
>>242
それだけ危うい戦争だったってことじゃね
俺は激戦ぶりが伝わっていいと思うね
252:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:39:54.61 I4mz7hmZ0
>>232
そりゃ「乃木大将とステッセル～♪」って歌もあったくらいだし
ウチのバーサンが大昔そのフレーズ部分だけ歌って聞かせたのを覚えてるわ
253:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:40:16.54 RamJgygkO
>>235
いつの時代に韓国が｢兄｣だった時代があるんだ？カス！
254:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:41:11.48 b/P+YBvB0
>>247
クロパトキンは優秀だよ。
奉天会戦で日本軍はロシア軍背後の鉄道線まであと２キロとか３キロくらいまで
迫ってたのに見事に撤退を成功させたんだから。
255:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:42:26.70 KgHDWNQ00
別に司馬遼太郎が嘆く必要はないだろ
当時を闘った将兵や子孫ならまだしも
256:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:42:31.64 paw7JbPx0
>>249
奉天会戦って日本の勝ちだろ。
奉天も日本支配下になったろ？
勝利条件的に圧倒的に有利だったのはロシアだと思うんだが。
退却したから日本の価値になったが
そのまま居たらロシアの勝ちだったろ。
予備兵１００万あったろうし。
257:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:43:07.54 XsxMIlAk0
明治の頃の軍人は素晴らしかったが、昭和の軍人はダメだってのが司馬史観だろ。
なんつーか、てきとーな歴史観だよ。それを史実と信じ込む奴はアホ。
258:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:43:28.04 mETUGkTp0
>>1
クルマで10分の距離でも相当あるぞ。
しかも山の上まで往復だろ？
最低でも時速40キロくらいは出すだろうから、往復13kmは歩かにゃならん。
オレなら金払うわ。
259:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:43:59.02 sUZV3cCE0
また朝鮮人だよ
260:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:45:43.51 f5KoILvn0
近代日本建国の神話として尊ばれる創作歴史小説か 日本書紀みたいなもんと考えよう
261:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:46:49.43 bKRsi/mW0
>>256
クロパトキンが臆病だったからなｗ
もしグリッペンベルグが総司令官だったら
黒溝台ですでに負けていたｗ
262:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:47:36.67 QipNkEuP0
>>13
この地は満州国の版図だったことはない。
清 → 日本（日清戦争で領有） →清（三国干渉で返却） →ロシア（清から租借）
日本（日露戦争によりロシアより転借）→ 中華民国
263:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:47:43.33 xtMQsqo20
>>44
大連や瀋陽の駅舎とかは？
264:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:47:53.67 XKfSeTwwO
>>235
そもそもお前らの先祖がしっかりしてねえから、日本は日清･日露で戦わなきゃならなかったんだぞ。
あのままだったら、間違いなくチョンどもは露助からシベリアへ何万匹も強制連行されて酷使されていた。
203高地で死ぬべきだったのは、本来お前らの先祖。
日本人は、お前らの代わりに戦ってやったんじゃねえか。
265:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:48:08.63 b/P+YBvB0
>>259
日露戦争の戦争目的は
ロシア側 対馬海峡の奪取による太平洋艦隊の出口確保と旅順－ウラジオの連絡確保
日本側 朝鮮半島からロシアの影響を排除すること
弱点
ロシア側 単線のシベリア鉄道による補給
日本側 戦費の確保
奉天会戦の勝利条件
ロシア側 戦闘で日本軍に壊滅的な打撃を与えること
日本側 ロシア軍背後の鉄道を切断すること
266:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:48:12.28 ozfZVF7/0
海外の観光地なんてこんなもんじゃね？
自国の遺構じゃないし、魅力的に感じるのは日本時だけ。
管理がずさんなのも仕方ないかと。
267:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 21:48:36.07 NMs5uD/h0
（ ＾▽＾）＜続く 奉天会戦でもロシアの奇妙な判断ミスが
それを呼び込んだのが 乃木と秋山
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜いくら銃撃加えても 戦友の死体を乗り越え
突撃してくる乃木の第三軍にロシア兵は恐怖し
ロシア語で「我らは旅順から来た」と叫ぶと
ロシア兵は戦意を喪失した
（ ＾▽＾）＜奉天にはあんな要塞はないからな・・・・
さらにロシアが大軍の布陣を維持する兵站を
頼りきってた後方の鉄道に秋山隊が・・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜で ビビッたクロパトキンが退却命令出したw
268:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:48:37.84 kYjtiklv0
司馬遼太郎の小説は、波乱万丈、悲哀、夢、そこはたとなく与えられる希望
があるから好きだ。
だが、「竜馬」については虚構を描きすぎた。岩崎弥太郎と組んだ蝙蝠武器商人にすぎない。
おれは個人的にではあるが、司馬の竜馬にはきわめて懐疑的だ。
269:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:50:36.18 qhNUhA5J0
昭和のクソバカ官僚どもが勝手に戦争始めて勝手に負けて責任も盗らずに逃げた。
そして明治の英雄達が大量の血を流して勝ち取った旅順は今このありさまだ。
270:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:51:26.95 BhAJ0xoC0
次の時代なら、正解は「空爆」だったのかな？
まぁ、最後の重火器による遠距離攻撃ってのも正解に近いんだろうけど。
ただ、WWIの前哨戦と言うか、さきがけ的な戦闘とされてるしな。
WWIじゃ、一会戦で数十万人が亡くなったわけで。
更に、その後の、ドイツの指導受けた蒋介石による第二次上海事変から
日本軍が反撃して南京陥落するまでに、日本軍は二万人は亡くなってるそうなんで、
二〇三高地攻略では１万６千～２万人弱だっけ？亡くなったと聞くし、
そう考えると、日本がと言うより、世界が直面した最初の沢山人が死ぬ戦闘って感じ。
それと話じゃ、旅順艦隊は砲台を陸上に下ろして、旅順防衛してたとも聞くし、
やけに海軍が要望した二〇三高地攻略は、取っても、言わば軍艦でなく「船」を沈め易くするだけで、
結局は旅順を攻略するしか無く、二〇三高地には出て来ない程度の守備隊でも置いて、
旅順獲得を目標にしようとした陸軍の方針の方が正しかったんじゃないか？ってのも聞くな。
結局、あれだけ時間かかったんだし。
・・・とは言っても、あれで日本軍の異常な強さを世界に知らしめたのも事実だけどな。
271:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 21:51:27.88 NMs5uD/h0
>>256
（ ＾▽＾）＜包囲作戦自体は失敗かな？w
取り逃がした
結果的には向こうの撤退で勝ち
272:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:53:10.79 9ajN8Crk0
>>264
まあ今にしてみれば半島はロシアに渡してスターリンあたりにキレイに掃除してもらった
ほうが人類のためにも日本のためにも良かったかもね
日本人はいい加減善意を以て接しても全く無駄な相手がいることを知るべき
273:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:54:01.29 b/P+YBvB0
そもそもロシア軍人が奉天なんていう地理的に不利な場所で戦うのは
常識的に考えてニコライ二世の無理な命令があったとしか考えられない
274:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:54:26.72 uZDLFx960
奉天をしんよーって、名称変えてね？
275:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 21:54:58.99 NMs5uD/h0
>>270
（ ＾▽＾）＜奉天会戦での戦死者は
たった一日で旅順攻防戦の戦死者を上回った・・・
奉天会戦は世界戦史上でも 最も多いほうの兵力同士の激突
276:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:56:51.44 PUfEtzoT0
日露戦争・・・それは日本による中国への侵略戦争のはじまり
この後４０年にわたって日本は中国を侵略し続けた
二百三高地なんて中国から見れば侵略の象徴じゃないか
４０年侵略し続けられた事に比べたら、ボッタクリくらいたいしたことないだろ
他国を干渉するな 中国を侵略したくてたまらんみたいだな ここのやつらは
277:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:57:13.76 b/P+YBvB0
>>272
ロシアの目的は朝鮮半島そのものじゃない
朝鮮半島の先端と対馬をとることによる海峡の確保
278:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:57:18.75 Eea5MP+M0
天安門広場の勝手に撮影した写真１枚1000円からすれば良心的な価格だろ(´・ω・`)
むしろディズニーランドのアトラクションで勝手に撮影された写真を1000円で売っている方が恐ろしいわ(´・ω・`)
279:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:57:55.53 kYjtiklv0
>>252
おれ、どう言う訳かCDもってるよ。森繁久弥のやつ。
280:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 21:58:30.83 NMs5uD/h0
>>276
（ ＾▽＾）＜ プっw
281:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:59:13.91 GnX05vjE0
坂の上の雲の上の遼太郎
282:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:59:59.60 FByb4bzM0
怪しいタクシーに比べたら全然良心的だろ
283:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:00:18.68 PUfEtzoT0
>>272
日本の中国侵略の目的は日本政府の無策によるものである。
人口爆発と不景気に対処できなかった日本政府。その不満の捌け口として中国に侵攻した。
そもそも日本は他国の不幸によって経済発展しのし上がってきた酷い国
284:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:00:50.96 Rd+kLokY0
>>270
結局「空襲」も効果的な砲撃と変わらないんじゃないか？
セヴァストポリ要塞攻囲戦をみるかぎり、第三軍が大きなミスはなさそう
285:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:00:52.98 p4Pd4jlJ0
そういうとこに観光に行くって態度のが司馬だけじゃなく
戦死していった日本人を愚弄している気がするな
商売の相手になる客がいなけりゃ成り立たないんだから
慰霊するにも現地に行かなければ
なんにもならないっていう宗教観の持ち主なのかもしれないが
自分の感覚だと日本にいても、どこにいてもできると思うし
286:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:01:16.11 vETxxqbm0
>>235
>出しゃばるから殴られるんだぞ
これは正しい
中国人と韓国人に言ってやろう
287:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:02:44.55 b/P+YBvB0
ロシアが戦争するパターンってだいたい決まってて
ロシアは常に海軍大国にもなりたいと考えているのだが
出入り口の海峡はどの地域も他国が抑えている
そこで海峡の取り合いのために小競り合いがあって陸軍が出てきて大きな戦争になるというパターン
288:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:03:20.61 kYjtiklv0
>>276
中国なんか眼じゃなかったんだよ、ロシアだよ。
当時の中国はどんな状況だったのか知ってるか？。
289:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:03:43.38 6dIEHdI2P
＞爾霊山
２０３高地に、貴方の霊の山という意味の当て字。当時の軍人は漢文素養あったからか。
え、ロシアバルチック艦隊を発見したのも、別の「２０３海域」。
これが恐るべき偶然・・・。
290:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:03:45.03 GstPDvQW0
>>276
日本が何時侵略戦争をしたって？
日本は常に、防衛目的で先手打って動いてただけや。
お前ら漢民族が、清国を土台から腐らせたんやろが！
その結果、どうなった？清国のあちこちに、西洋列強の租界ができあがり、
まるで、モザイクみたいになってたやないか。
そこに目を付けたロシアが、南下してくるのを日本が防いでやった恩を忘れて、仇で返す。
それが中国や！
アンタら漢民族は、つくづくお下劣な人種やな。さすが万年奴隷民族だったことだけはある。
歴史を紐解けば、半島人は「元 万年属国」だが、漢民族は「元 万年奴隷」だったからなｗ
その下劣さが、今の中国人にも引き継がれてるんだろうな。
291:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:04:06.17 9ajN8Crk0
>>277
ロシアは太平洋側の不凍港が確保できればいいんだから別に対馬海峡の確保にはこだわらんよ
彼らも黄海の港が使えるなら冬は凍結するウラジオなんて使いたくないんだから
292:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:04:34.74 +n62haLM0
世界遺産の莫高窟を観光地化するために工事して外壁をモルタルで固め通路や階段設置まで添えつけたり、
ダム建設のために張飛の廟をそっくり他所に移転させちゃうような連中だぜ
293:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:04:36.22 PUfEtzoT0
坂の上の雲は、日本では人気が無い 低視聴率であるな。
そりゃそうだ 日本が他国を侵略する悪ドラマを今の善良日本人が見るとおもうか？
坂の上の視聴率１１．１％と言うことは、侵略戦争を肯定する日本人が１１．１％だと云う事
294:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 22:04:45.36 NMs5uD/h0
>>285
（ ＾▽＾）＜みんな靖国にいる
あと 乃木神社と東郷神社と児玉神社♪
295:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:05:15.71 mqRNpqzD0
>>276
そこに近代要塞築いてたのは、ロシアですがな。ｗ
なのに日本がー！って。ｗ
折角、三国干渉で日本から返還されたのに、ロシアにプレゼントしなきゃ良かったのに。
そして日露戦争の結果、ロシアがくれたから、日本は受け取ったわけで。
「それなら清なり、中華民国に返せ！」？またロシアにでもプレゼントされたら困るでしょ。
296:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:05:23.77 rTcDN8dU0
結果論としては203高地攻略前に
既に旅順のロシア艦隊は壊滅していてあまり意味は無かった。
297:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:06:17.91 9ajN8Crk0
>>283
当時は中国なんて存在しませんよ
298:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:06:18.27 GstPDvQW0
>>283
アンタの文章は、「日本」を「現在の中国」に、置き換えると、物凄くしっくりくるなｗ
299:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:06:18.62 x8329BdwP
むしろ森本レオの「兵隊さんありがとう！」に嘆くわ
300:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/23 22:06:35.09 ck2HEDQQO
日本人はイケイケどんどん、朝鮮の為にもっと死ねのブサヨ作家ぢゃなかったっけ？
如何でも良い。
301:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:06:37.87 mXczVJ/y0
>>4
302:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 22:07:01.73 NMs5uD/h0
>>289
（ ＾▽＾）＜大山 乃木 児玉はもと武士だからね
漢文は普通に習ってる
秋山はギリギリ違う
303:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:07:21.55 YT1ALI2hO
>>293
そうですね
304:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:07:54.59 v1MUivVH0
これは騙される方が悪い
305:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:08:00.54 PUfEtzoT0
>>290
馬鹿か？
日露戦争によって、日本は中国に利権を返還したのか？
満州の権益を分捕っただけじゃないか。これは侵略戦争以外の何物でもない
中国からしてみれば、侵略者がロシアから日本に変わっただけの事
日本という国は、自国を防衛するためなら、北京でも上海でも南京でも武漢でも侵攻するのか
どれだけ防衛線が広いんだ
中華民族を劣等民族と云うのなら、それに千年も従って学び続けた日本はもっと劣等民族だ 最劣等民族か
306:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:08:22.30 IgLswGuH0
ところで日本の芸能界って拉致問題に無関心だよね！
307:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:08:50.52 Rd+kLokY0
>>299
「親のようなシナと戦争するなんて」みないなセリフも
308:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:09:08.63 XKfSeTwwO
>>268
いやいや、｢坂の上の雲｣だって虚構が目立つぞ。
そもそも乃木から児玉へ指揮権の委譲があったなんて一次資料は、正式には存在しないからな。
これは記録文学の大家の吉村昭までが、｢海の史劇｣で検証しないまま追随してしまっている。
伊地知参謀なんかボロクソに書かれてるが、そもそも第一次総攻撃を強襲型にするのに最も反対したのは伊地知だった。
28榴砲の導入を打診された時の伊地知の返信も、司馬に捏造された。
司馬は『送るに及ばず』と書いているが、実際は『本作戦に間に合わずとも後事を考え送られたし』だった。
今いちど司馬史観は、司馬遼太郎本人の思想を鑑みて再検証されるべきだと思う。
309:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:09:16.78 vs6TLztm0
つうか無謀な突撃をさせて無数の日本人将兵を犬死させた
無能将校の象徴みたいば場所だろ 好きにしろとしか
310:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:09:24.95 vETxxqbm0
>>305
シナ人だせえな
311:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:09:37.58 wpjtqQjS0
>>290
侵略されると言いつつ自ら侵略者になり殺戮しまくった日本
こんな酷い國は世界中探しても他に無い
312:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:09:42.94 IvRTPhXDO
沿岸部でもｱﾚなのに
そんな場所まで行きたくないわ中国…
313:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:10:10.82 rnhFUj+h0
なんつーか、アホだよなぁ
一番整備する動機を持っているのは日本とこの観光客相手のぼったくり連中なのにな
国家として中国に金を渡すべきって記事なの？
そうでないならもっと綺麗にしていれば観光客が増えるんじゃね？って事をボッタクリに伝えろよ
314:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:10:11.50 9ajN8Crk0
>>296
２０３高地の攻防戦でロシア軍は予備兵力すり潰して降伏したのだから無駄ではない
要塞をいち早く無力化させ第３軍を北方の主戦線に転用する事も重要だった
315:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:10:45.87 y1mlTjfI0
>>291
旅順だけだと大規模な陸軍兵力を極東に配置しておく必要があるだろ。
対馬海峡をとれば最悪でも旅順は冬季の数ヶ月さえ持ちこたえればウラジオとの
連絡が確保できる
非常にローコストで海軍の影響力を太平洋でも持てる
316:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:11:36.63 PUfEtzoT0
>>295
だから日露戦争は日本とロシアが中国を侵略するための戦争だと云う事。
ただの防衛戦争だと主張するのなら、日露戦争が終わって満州権益を清国に返すべきである。
それをせず、この後４０年延々と権益を拡大し戦線を拡大したことは、歴史的事実。
結果的に日露戦争は日本による侵略戦争という形になる。
317:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:11:51.45 svGtN/Mk0
>>305
三国干渉で日本が権益返還したら、干渉してくれた国に、お礼としてプレゼントしてちゃ、
そりゃ、日本だって慈善事業じゃないし、易々と返還できませんがな。ｗ
無茶言いなさんな。
318:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:12:32.28 /+bplAWl0
これは産経グループの感覚がおかしいだろ
中国の土地を、勝手に日露が戦場にしたんだから
中国人がどう使おうと利用しようと勝手だ
そんなことより視聴率なんとかしろよ
319:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:12:36.49 5FENy0uv0
現地の物価でボッタクリだって別にいいじゃない
320:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:12:44.70 9ajN8Crk0
>>305
だから当時は中国なんてねえからｗｗ
満州なら後で清の皇帝にわざわざ国まで作って返してやっただろうｗｗ
321:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:13:07.66 rTcDN8dU0
>>311
何処のファンタジー世界なんだ
322:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:13:27.02 rnhFUj+h0
>>311
え？？
当時というか第一次大戦ぐらいからは自国の権益を守るためって論調が戦争に関する新聞の基本スタンスといって言いぐらいだったわけだが…
323:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:13:49.71 X3Er3rWy0
>>数多の日本兵が敢闘むなしく倒れゆくシーンに心打たれ、「２０３高地に行ってみたい」と思った視聴者も多いはず。
ねーよ
324:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/23 22:15:00.83 ck2HEDQQO
>>305 そうなんだよ、チャンコロとかチョンコロは露助に始末させときゃ良かった物を、
日本は明治維新以降政府に大量に明治維新以前の在日チョンコロで有った部落民の新平民が
過去帳等を焼いて潜り込んでしまったからなあ。
325:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:15:07.27 Qhc1USyK0
高いかもしれんが２０３高地自体「本物」だからまだいいんじゃね
中国の史跡の大半は文化大革命後に再建された紛い物だし
326:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:15:09.93 +n62haLM0
>>308
そもそも司馬遼は小説家であって歴史家でも歴史学者でもない。
司馬史観なんてファンが勝手に言ってるだけで、
国盗り物語のエロ道三とか史実と混同する奴の気が知れない。
ただの娯楽。
327:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:15:17.71 l/xzsgDI0
京都の大原三千院に車で行くと
（三千院に一番近い駐車場）という看板が三千院の入り口まで続いている
328:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:15:20.04 9ajN8Crk0
>>315
旅順より対馬の維持が簡単と考えるロジックが理解出来ない
329:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:15:23.94 PUfEtzoT0
日清戦争によって賠償金を分捕り
日露戦争によって満州の権益を分捕り
張作霖を爆殺し二十一か条の要求によってさらに権益を分捕り
満州事変によって偽満州国を設立し領土まで分捕り
さらに日中戦争によって中国全土を分捕ろうとした
この４０年の行動はすべてつながっている
同じ日本軍国政府によってなされているのだから
日露戦争の時点から侵略戦争が始まっていたとするのが正しいだろう
330:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:15:33.02 wpjtqQjS0
お前ら日本人は産まれた瞬間から罪人なんだよ！
331:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:15:35.93 ZokIgZxIO
２０３高地じゃなくて、要塞正面でバカバカ死んだんだけどな
東冠鶏山とか
332:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:16:19.35 Jvcotkgq0
司馬だったら中国人の商魂たくましさに感心するんじゃねえの
333:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:16:23.12 y1mlTjfI0
>>291
そもそもロシアは大切な陸軍兵力をヨーロッパにできるだけ多く配置したいから
満州なんていらない。日本側の事前交渉で満州をロシアに朝鮮半島を日本にという
条件を出したがロシア側が蹴った。なぜならロシアの目的は対馬海峡だったから。
334:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:16:42.10 M6w6d8ZF0
この間大連の出張ついでに案内してもらったが、寒いだけだったな
335:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:17:19.42 E6YRe8bnO
昔は、満鉄を経て釜山に至る。これがロシアの意図だったそうだが。
今はパイプラインで同じことを狙ってるとか。そして韓国とも話し合いの最中。
意識しなくてもロシアは常に南を目指してる。
気をつけておいて損はないのです。
336:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:19:11.24 tM2z7EnM0
何でまた、ステッセルは簡単に要塞を明け渡したのか？ ロシア兵には
ユダヤ人が多く、何かこのユダヤ兵達と降伏は関係あるのか？ どうも
不思議な戦争が日露戦争なのだが、ロシアのポグロムが19世紀中頃か
ら激しさをましてきたので、ロシア革命と日露戦争でロシアの弱体化を
ユダヤ人が目論んだということは真実だろう。で、実際に旅順攻撃が始
まってみると、映画やNHKで描写されたように、まったく手が出ないワケ
だ。だから、ステッセルの無血開城が腑に落ちない。
337:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:19:24.34 XKfSeTwwO
>>293
その数字の信憑性が、ここへきて俄かに疑わしくなってるんだよ。
実際は40％代の大台に乗っていたって証言が、業界関係者から漏れ始めている。
つまり特アに気兼ねするＮＨＫが、わざと数字を過少申告してるらしいんだな。
第三者機関の検証が無い数字は、頭ごなしに信用する訳にはいかないってことだよ。
338:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 22:19:24.99 NMs5uD/h0
>>308
（ ＾▽＾）＜乃木の戦争は 結局 野戦でもあのままだった・・・
しかし その旅順での奮闘の風評がロシア兵をビビらせ
クロパトキンの判断ミスを招いたのは事実
司馬は ただああいった作戦が大嫌いなんだろ？
それにつきる
339:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/23 22:19:28.34 ck2HEDQQO
>>329 だって張君チョンコロが嫌いだったんだもんｗ
340:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:19:28.21 t8t8+HTS0
慰霊碑やらが残ってる事に驚きだよ
341:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:19:50.64 GstPDvQW0
>>305
アンタいったいどこで教育受けたんや？
中国か？ｗｗｗ
ちなみに、満州は日本の衛星国だったが、主役は満州民族（女神族）や、清国の主役だった民族や。
アンタら万年奴隷の漢民族が、いつの間にやら勘違いして、主の女神族の清国を、根っこから腐らせて、
国力弱めたのが、そもそも始まりや。
その後は、アンタらの無能さが仇となって、国を損なっていったことも、習ってないのか？
偏向教育受けすぎやろ。
ちなみに、日本がユーラシア大陸東方部に出来た国々から、技術導入してたのは、古代の歴史の時代だ。
その後は、魅力すらなくなり、多くは現在のEUからの流入のほうが多かった。
ちなみに、その大昔の時代では、今の漢民族は名も無き奴隷だったことを習ってないのか・・・
悲しいな・・・自分のルーツを知らない中国人って、哀れだわｗ
342:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:19:54.70 HzVFliEg0
>>330
なんで？ソース出せよ
343:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:21:40.01 y1mlTjfI0
>>336
日本が戦費を確保できたのは
前年にモルドバであったポグロムのおかげでしょ
344:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:21:42.12 kYjtiklv0
>>330
人というのは、そもそもが罪深き存在なんだよ。
自国民だけは違うと思うなよ！。
345:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:21:42.53 kxXIkCtB0
つーか中国の観光地どこもぼった栗ですが？
346:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:21:43.28 svGtN/Mk0
>>316
だから、三国干渉で返還されたら、大事に取っておけば良かったモノを。
ロシアにプレゼントしてちゃ、何を言っても駄目っしょ。
当時の大清帝国も、まぁ、外来政権って事もあってか、
アヘン戦争やらで土地とられても、「大中華には痛くも痒くもないｗ」
「蛮族が中華の無尽蔵の富を欲しがってるのか。ほれ、くれてやるわｗ」程度の態度で、
その延長線みたいな感覚だったんだよ。
日清戦争で、見た目の似てる人種だからか、ようやく変わり始める兆しが出たが、
西太后の反発やらで頓挫して、国土の切り売りやってたわけで。
ところが、日本にとっては、シベリア鉄道開通して、北は樺太→北海道、
南は朝鮮半島→九州って挟み撃ちされるのは、国力からして死活問題で、一番恐れてたのは事実だぜ。
「他国の立場や感情を考えない」ってのは、お互い様。日本にばかり慈善行為を望まれても困る。
347:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:24:24.98 l/xzsgDI0
ソウルのアガシに気をつけろ！
348:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:25:27.51 bhyAv4i20
大連とか旅順は親日だよ。
5%ぐらいのひとは日本語使えるし。
ただ、タクシーは困るね。日本語つかえるタクシーは皆無。
つか漢字を読めないやつがいるぐらいのひどさ。
349:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:25:30.86 HzVFliEg0
中国人ってなんで、おれら小日本人を目の敵にすｒんだろうな？
小国なんだし、核も持ってない、9条もある、軍ももってない、
こんな国敵視するまでもないだろ～に。脅威なんてない。
民主みりゃわかるだろう？
バックのアメリカは怖いだろうけど、こっちが、ほんとうの意味で
ライバルだろ。
日本なんて、そんなにやっきになることないと思うぞ。
それより、チョンをどうにかしてくれよ。
あいつらをギャフンと言わせてくれたら、それなｒに尊敬するよ。
350:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:26:10.99 GstPDvQW0
>>330
「罪を知る者に罪はない、では汝は罪人か？」
アンタには、この問答は永遠に理解できないやろな
ちなみに、漢民族は、だいだい盗賊でしかない奴隷なんだが。
早く、盗み取ったチベット国・東トルキスタン国・内モンゴル地域を、返して、
謝罪と賠償して、独立させてやれや。
でないと、漢民族が存在する間、ずーーーーーと「あ！泥棒民族やｗ」って、言われ続けるぞｗｗｗ
351:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:26:40.22 7ZEK1sBf0
定員の１０人ワゴン車運賃はバスの３倍で２０元
タクシーは１００元
「２０３高地」の入場料は４０元
流暢な日本語ガイドの女性１００元
全然ボッタクってないじゃん。
中国在住だけどこのくらいが相場だよ。
「来たときの５倍払って、ようやく市内へ」
ってさ、タクシーが乗り合いワゴンと同じ料金な訳ねだろ
352:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:26:40.24 ZTMTPzl60
>>正直、感動した。２０３高地が海抜２０３ｍということも分かった。
２０３ｍなら旅順港の砲撃観測には、熱気球でも上げれば十分だったんじゃ？
353:名無しさん@１２倍満
11/12/23 22:27:36.59 yTDhxhsy0
他所の国の領土なんだから、今更、どうしようもない。
文句があるなら、日本の領土にするしかない。
354:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/23 22:27:56.69 ck2HEDQQO
>>348 漢字が読めないってニダ系ぢゃね？
355:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:28:21.69 zmfyq1Li0
>>305
租借権の譲渡が攻撃戦争になるとな？
356:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:28:38.11 XKfSeTwwO
>>293
その数字の信憑性が、ここへきて俄かに疑わしくなってるんだよ。
実際は40％代の大台に乗っていたって証言が、業界関係者から漏れ始めている。
つまり特アに気兼ねするＮＨＫが、わざと数字を過少申告してるらしいんだな。
第三者機関の検証が無い数字は、頭ごなしに信用する訳にはいかないってことだよ。
357:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:28:56.99 s1zcQznX0
「しましかん」と「みかみかん」て似てるよね(・∀・)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:29:00.65 J+pY+jOn0
>>352
坂の上の雲では、長岡外史が提案したが日本軍にその技術がなかったという。
359:自国民にこの仕打ち
11/12/23 22:29:20.64 aUGshPH9O
1948年4月3日 韓国軍は済州島で統一国家デモ鎮圧を名目に島の70%を焼き払い6万人虐殺
1949年12月24日 聞慶郡の住民を共産主義に協力したと決め付け軍が虐殺。88人死亡。
1950年6月27日 韓国大統領はソウルから逃げる時に元共産党の自国民を処刑するよう命令。120万人虐殺
1950年6月28日 韓国軍は追手が渡れないよう漢江人道橋を爆破。橋を渡っていた自国民4千人死亡
1951年1月4日 韓国軍は前線の後退を指示したが必要となる衣料・糧食を横流しし移動中の軍人9万人が餓死・凍死した
1951年1月6日 韓国軍は北朝鮮に協力したとの濡れ衣で江華島の住人1300人虐殺
1951年2月8日 韓国軍は北朝鮮に協力したとの濡れ衣で山清・咸陽・智異山の住人1424人虐殺
(^｡^)日本陸軍に虐殺されたとｲﾝﾈﾝ着けるなよ！
360:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:29:28.62 VkF33gAx0
>>305
どうでもいいけどさ、
この時代まだ『中国』なんて国は歴史上出てこないから。
361:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:29:46.79 y1mlTjfI0
>>349
中国だけじゃなくアメリカやロシアも日本の潜在的軍事力は恐れてるよ
何かのきっかけがあれば国民感情が豹変するしね
362:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:30:37.30 VAls1/6F0
そもそも、三笠公園に行きたくなっても
２０３高地に行こうと思うか？
363:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:31:40.50 YwuzYjPv0
>>185
靖国の英霊から半島出身のよけいなモノを排除しよう
靖国の民族浄化を
364:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:31:47.00 VkF33gAx0
>>330
お前らシナ人やチョーセン人が、
生まれた段階から糞ゴミなのと同じなんだな（笑）
365:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 22:31:49.22 NMs5uD/h0
>>358
（ ＾▽＾）＜∀ガンダム作った人だっけ？
366:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:31:56.47 kxXIkCtB0
マスゴミの連中の世間知らずぶりがバカにされるだけの記事
367:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:32:12.19 Rd+kLokY0
>>349
清国人の造った旅順小要塞は1日で陥ちたから
しかも愚将のはずの乃木閣下に
368:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/23 22:32:37.89 ck2HEDQQO
>>358 爆弾でも持たせて突撃でもさせないと東北兵が減らせらんなかったからなあ。
369:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:33:39.65 OKO+d1Q20
まぁ、500円や1000円じゃぼったくりにすら気づかないわなｗ
370:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 22:34:01.84 NMs5uD/h0
（ ＾▽＾）＜日中戦争での戦闘は 54勝1敗2分け
1敗は完全米軍装備・訓練の中国兵
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜その唯一の負け 拉孟・騰越の戦い
■拉孟
日本軍 １個大隊
中国軍 ５個師団 ※米軍式装備の蒋介石の親衛隊である最精鋭部隊
米軍： 戦略爆撃機多数
日本軍：玉砕
中国軍：戦死 ７，０００名
■騰越
○参加戦力
日本軍 歩兵 ２，０００
中国軍 ２００，０００ ※米軍から装備を供与された中国軍最精鋭師団
米軍 戦略爆撃機多数
２月後に弾薬が尽き日本軍玉砕
○損害
日本軍：玉砕 ２、０００
中国軍：死傷７０、０００（二個師団が全滅。三個師団が戦力喪失）
371:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:34:15.06 2TGdmqv80
使う奴いるからいるんだろｗ
意地でも拒否しろよ
372:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:34:28.02 +rSnIkVp0
日本人は先の利益を考えて、観光地を整備して観光客にすてきな時間を提供する
良い噂が世間に拡散して客を呼ぶ、商売の芽を大きく育て定期収穫できるようにする
中国人は目先の利益しか考えないから、観光客からふんだくる
悪い噂が世間に拡散して客はそれっきり、商売の芽を早くに刈り取って根絶やしにする
国民性の違いですね
373:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:35:25.72 VbEisF2e0
司馬遼太郎は世界を知っていた海軍（もともと大規模な海軍はなかったので海外で知識を学んだ人間が多い）と
江戸の生き残りが幹部で旧態依然の陸軍の無能さを書いたはずだが・・
374:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:35:29.13 GstPDvQW0
>>311
ああ、それね、中国がお金ほしさと、低スペック盗賊集団の漢民族をまとめるためのプロパガンダな。
それと、万年奴隷の歴史しかない漢民族に「もっとも優秀な民族だ！」と、吹き込んで勘違いさせたのが、
今の中国共産党という名の独裁組織。
哀れだな、漢民族はｗ
>>316
アンタ、当時の国際法を再読して来い。10回再読しろ。
そしたら、漢民族の低スペックの脳みそでも、少しは理解できるかもしれない。
それに、満州国は漢民族の国じゃない。もっと上品な、女神族のために作ってやった、日本の衛星国や！
>>329
アンタの脳内歴史は、朝日新聞のコラムに掲載された「南京大虐殺（実はフィクション）」に匹敵するなｗ
375:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:36:17.34 l/xzsgDI0
丹後半島の日和山が良い
376:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:36:29.10 +4koj57+0
>>1
さすがにこれはいいがかりとしか言えないなw
377:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 22:36:45.34 NMs5uD/h0
（ ＾▽＾）＜マッカーサーが厚木にパイプをくわえ降り立って
最初に出した指示が乃木神社の保護♪
靖国の前にある大山巌の銅像を守ったのもマッカーサー
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜さらにマッカーサーの自室に大山巌の肖像画
大ファン♪
日露戦争の満州軍総司令官
378:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:36:56.17 9ajN8Crk0
>>352
砲撃観測だけなら２０３高地すら不要
事前に占領したほかの観測点で十分用が足りた
問題は要塞内の兵力をいかに消耗させるかということ
この点では要塞戦では攻撃側が圧倒的に不利なのだから
乃木は十分使命を果たした
当時の価値観ではあまりに大きい犠牲を払ったと思われていて、当人もそう思っていた
まあ実はそうでもなかった事が明らかになるのは二度の世界大戦を経た後の話
379:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:37:06.85 y1mlTjfI0
>>367
>清国人の造った旅順小要塞は1日で陥ちたから
日清戦争で１日もたなかったのは大勢に影響ない消化試合だったからだよ
黄海海戦ですでに清国海軍は壊滅してたから旅順要塞なんて守っても意味無いの
開戦直後の朝鮮半島での陸戦では清国陸軍も善戦してるよ
380:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:37:35.58 tM2z7EnM0
日本はなにゆえに、中国に進軍したのか？ 動機はなんだったのか？
またなにゆえに真珠湾を攻撃したのか？ 主は動機を量る。動機無き
犯罪は有り得ない。人は常に動機に洗脳されて言動を始める。
381:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:38:30.86 GaCAy6xa0
この記者は馬鹿だな。
中国は初めてなのか？
中国の観光地の入場料はどこもかなり高い。
万里の長城でもどこでも。
ただし、学生は安い。
382:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:39:04.18 Tv2LSgUl0
国内の観光地にも
後出し的なぼった栗が
時々ある
383:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 22:39:47.45 NMs5uD/h0
（ ＾▽＾）＜好古は黒溝台の会戦で
30kmもの防衛ラインをわずか8千人で
10万のロシア軍の猛攻を死守する
という神業をやってのけた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜好古のひ孫も戦車乗り
陸上自衛隊第七師団の戦車中隊長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
384:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:40:48.69 yfvzOs5xO
巻き添えで死んだり家を失った現地住民の子孫もいるだろう
ぼったくりでも儲けさせてやろうよ
385:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/23 22:41:09.18 ck2HEDQQO
>>373 陸軍は長州系なのでフランス式、海軍は幕府系でイギリス式だった形式が其の儘残ったんだよね。
386:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:41:11.27 y1mlTjfI0
>>381
高いだけじゃなくソフト的にクソだよな
比較的良かったのが天池くらいだな
最悪だったのが周荘
387:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:41:51.93 0pK7HbeL0
日本だってタクシーに乗ればバスの数倍だろうし
観光客相手のボッタくり商法なんて今でもあるだろうに。
シナ人が泥棒をしてるっていうならまだ分るが。
388:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:41:54.46 Rd+kLokY0
>>383
一方、真之の孫は民主党参院議員であった・・
389:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:42:56.43 GstPDvQW0
>>380
自分に酔ってるのが、手に取るように分かる文章だなｗ
正直に、「ボク・・・無知なんです。だって、中国教育しか受けてないから」って、白状してみろ、
ネタは上がってんだぞ！
390:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/23 22:43:08.95 NMs5uD/h0
>>388
（ ＾▽＾）＜もと民社だから右だろ？
391:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:43:15.45 wrX6lphb0
>>380
中国はなにゆえに、周辺国のチベット、ベトナム、南沙諸島、そして日本へ軍事的威圧をするのか？動機はなんなのか？
またなにゆえに執拗に日本への謝罪と賠償を要求するのか？主な動機を量る。動機無き
犯罪は有り得ない。中国人は常に欲にかられた言動を始める。
392:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:43:41.20 XKfSeTwwO
>>352
空にロシア軍へ標的を浮かべて何をするつもりだｗ？
393:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:44:15.94 ZK0tLvc60
てか、旅順なんてただの廃墟ツアーだぞ
なーんもない
394:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:45:13.80 ws86uoMm0
>>34
小学生乙
運送コストも知らんアホだな。
高いのが嫌なら買わずに自分で持って逝け。
395:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:45:14.98 XaGipouw0
これは、のこのこ観光に行っといて価格が高いとか
思ってたのと違うとか言う方が悪いｗｗ
岩だらけの富士山に登って、飲み物が高いとかゴネるのと一緒ｗｗ
バカが記事を書きましたっていうただの報告ｗｗｗｗ
396:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:46:29.43 zmfyq1Li0
>>380
まあのちの民族解放戦争の時代の世界観で日露戦争を語るのはどうかと思うが
もしそういう観点から語るとしても、じゃあ清はなんで遼東半島をロシアに租借させたんだ？
ロシアに租借させる前は日本が放棄したわけで、それは日清戦争の結果だ。
日清戦争は朝鮮をめぐって戦争したわけで、中国の民族解放戦争と何の関係もないじゃないか。
397:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:46:33.46 awbke2JZ0
>>68
もうすぐ、バブル弾けっからwww
398:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/23 22:46:40.02 ck2HEDQQO
>>389 いや、良く考えた方が良い、戦争ってなあ有史以来アメリカやロシアも含めて万国共通で口減らしだから。
399:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:47:53.72 N77nkA750
>>1
つーか何か勘違いしてないか？
ここは昔から中国で、勝手に来たロシアと日本がドンパチやった場所
なんで日本人が喜ぶような場所になるんだよ
400:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:48:03.05 GstPDvQW0
ココまでのレスで思ったんやけど・・・
釣りや煽りは、中国人より韓国人のほうが上だなｗ
中国人は、もう少し手ごたえあるかなと思ったけど、
中国人言う幻想論は、ことごとく反論されて、封じ込まれてるやないかｗ
意外と中国人って、頭が悪くなってきてないか？
もしかして、中国でもゆとり教育の弊害が出てきてるのか？
401:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:48:12.84 Rd+kLokY0
>>385
もともと海軍の中心になった薩摩が英国と友好関係だったり
幕府がどうこうより、当時世界最強の海軍を手本にしただけかと
402:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:49:33.24 a3pYRgGq0
べつに驚くに値しない
当たり前のこと
403:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:50:13.31 kYjtiklv0
>>387
日本で観光したことあるのか？。
輸送サービス業務の多様性ってわかるか？。
404:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:51:03.30 gvXylj2t0
人は記憶型と思考型に大別できる
日露戦争までは日本の舵取りに思考型が参画してた
第一次世界大戦からは記憶型のみが日本の舵取りをするようになる
記憶型は、引いてるときは引く、押してるときは押す
思考型は、引くときは引く、押すときは押す
ちょっと解りづらいかな？少し変えて
記憶型は、戦争で勝ったらどこまでも戦争を続ける。負けるまでね。
負けたらどこまでも逃げ続ける。現在の日本よ
思考型は、勝てる戦争はするが負ける戦争はしない。
たとえ負けても延々と負けを背負うこともない
405:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:51:10.96 HUAsorjn0
司馬関係ないじゃんｗ
406:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:52:32.78 xyJCanrx0
>>385
幕府海軍はオランダ式なのですが。
中村彰彦の「イギリスは幕府のもの！！！！！！」式の馬鹿エッセイに騙されてはいけない。
407:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/23 22:52:41.43 ck2HEDQQO
>>401 海軍は勝海舟からの流れぢゃねえのお？薩摩は警察に成ったから。
408:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:53:21.48 9ajN8Crk0
>>396
民族解放戦争の世界観で見ても当時の支那は征服王朝たる清朝だ
下々の支那人から見りゃ征服者同士の争いであって侵略戦争でもなんでもない
409:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:53:43.08 kLxt6Um60
歴史にIFはないが
チャイナが自分で言うようにちゃんと戦っていたら
日露戦争そのものがなかったし、
日米戦争もなかったかもしれんな。
410:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
11/12/23 22:53:47.63 6gsK3icYO
露清秘密同盟条約には
「軍事行動中清国の総ての港湾は必要に応じ
之を露国軍艦のために解放すべし」
と規定されていた。清はロシアの味方だったんだ。
411:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:54:33.92 HUAsorjn0
中国人のモラルなんて4000年以上変わってない
412:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:54:36.23 Z3h4kZZs0
>>17
歴史小説を理解できないアホw