11/12/23 14:14:26.56 lI5OcWxM0
>>5
自民党政権は緩和しようとしてたが、民主党や社民党が反対していた
民主党が政権になったら、現実的にいって緩和せざるをえなくなった。
野党の自民党も反対する気はない
でも、まぁいいことだよ
242:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:17:19.97 /qR1R6Ar0
US-2はインドと商談すすんでるらしいけどな武装はずして民間機としてｗ
243:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:17:59.77 l/OEPPJA0
やりたい放題民主政権
244:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:18:12.97 lI5OcWxM0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ 一方、平和・人道目的では、巡視艇やヘルメット、防弾チョッキなど、人を直接殺傷する可能性が
＞低いものに限定する。自衛隊の海外派遣で使用した後の装備品を派遣先の国に供与することを想定している。
巡視艇を輸出ｗｗテラ武器やんｗ
どうみても、中国包囲網ｗｗｗ
245:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:19:44.95 T6pQi/fk0
>>240
インドとかに退役した潜水艦とかはどうかね？インドとかベトちゃんなら
日本に喧嘩売るはず無い。
246:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:28:30.73 qY7wCow60
すでにレスがいくつか出ているけど、どうもF35絡みっぽいな
B787と同じ様に、日本に外国分も含めてガワの製造を担当させたいという事の様だ
コストダウンにもなるし、F2の時に比べれば悪い話ではないだろう
F35自体が開発費的に大失敗といっていいレベルの惨状だし日本もこの財政状況でヒイヒイだし
日本FX問題:F35の製造、三菱重工など4割に参画_中国網_日本語
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
247:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:35:51.28 iiY40LM80
こういうニュースは、なぜかこの板では伸びない。
248:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:40:41.45 lI5OcWxM0
>>246
そんなうまい話ちゃうやろ。
開発国で炭素複合素材をうまく作れないから、日本の技術パクろうって感じだろ。
249:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:41:00.00 uZ8eO6i10
>>246
そうだろF-35の開発国に入れば優先的に情報開示と輸出が可能になるからな
ただでさえ難航してる開発、日本の技術者が入って進行すりゃイギリスイタリアも賛成するだろうし
まあすでにMD輸出で解禁されてるようなもんだがなーｗ
250:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:50:04.80 qY7wCow60
ウチもGEライセンスじゃないと出力イマイチなエンジンしか作れないし、
お互い様な面もあるだろう
将来心神が生産にこぎつけた場合を考えても、ラインを生かして経験を積ませといた方が良いのは明白だし
251:名無しさん＠１２周年
11/12/23 15:16:41.38 qqyDf1GA0
>>239
バカはお前
情弱はお前
どれだけ東南アジア生産の製品が日本にあると思っているんだ
軍事商品なんかカモよ
252:名無しさん＠１２周年
11/12/23 15:36:57.07 dULSWvhV0
44年11月24日 外交文書 沖縄返還 安保を憂慮 朴正煕大統領 米の核配備増強要求
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「核抜き・本土並み」の沖縄返還で合意した佐藤栄作首相とニクソン米大統領による共同声明に言及
「韓国としては沖縄基地が核を含め現状のままの態勢にあることが絶対に必要だ」と述べ朝鮮半島情勢を踏まえ核抑止力低下に懸念を示した
253:名無しさん＠１２周年
11/12/23 15:41:31.38 dWouX6gf0
>>251
東南アジア製の兵器って何があるんだよ？ｗ
254:名無しさん＠１２周年
11/12/23 15:45:11.43 9ajN8Crk0
>>253
兵器に使われる電子部品で東南アジア製なんてもうザラだよ
今は積極的に民生品使ってるから国産部品だけで設計製造するほうが難しい状況
255:名無しさん＠１２周年
11/12/23 15:45:13.86 JvAVlHfD0
>>241 野党に反対されてしなかった、というのは、
自民党もする気がなかった、ということだよ。
256:名無しさん＠１２周年
11/12/23 15:47:16.23 lhMV/zjm0
共産国と領土問題抱えている国には輸出できないようにしておけよ。
257:名無しさん＠１２周年
11/12/23 15:52:56.63 dWouX6gf0
>>254
ふっかけ値段の国産平気を買っている防衛省がそんなもの買うわけないだろ
安い高いの問題じゃない、それがわからないのはお子様ｗ
258:名無しさん＠１２周年
11/12/23 16:07:09.24 9ajN8Crk0
>>257
今やどの装備品もDTCやCOTS要求されてるよ
もうコスト度外視してMILスペック採用する時代じゃない
陸上兵器なんて調達数少ないのに海外並みの価格
259:名無しさん＠１２周年
11/12/23 16:27:00.18 KGcFo2UD0
>>43
前原政調会長が韓国との戦闘機の共同開発を望んでいるだが。
日本が得るものは何もないけど。
韓国は堂々と技術移転してもらえる。
260:名無しさん＠１２周年
11/12/23 17:04:53.97 4UGVCg7S0
>>1
えーいいんですかー九条信者の皆様～～～～～～～～～～～
つかコレ、中韓への武器供与の布石かよ。
ドンだけ売国なの民主はwwww
261:名無しさん＠１２周年
11/12/23 17:07:30.25 mnpW3KKD0
【国際】 "中国行き船舶から地対空ミサイル・パトリオット６９発と爆発物" ～フィンランド★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
262:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:20:27.39 cbTzLpQb0
とりあえず町工場とかでも部品作らせようぜ
263:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:24:08.90 PL579yMR0
もう日本の技術で武器輸出国になろう。
みんなで死の商人だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:28:14.98 LtLiomuC0
>>248
F35に使ってるのは東レとかが得意な奴ではない方式のものなんだってよ
265:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:29:32.51 f/JDdazO0
さんざん反対しておいたくせに、どこに差し出すつもりだ(･∀･)？
266:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:36:19.37 bKRsi/mW0
>>82
なら次期政権で憲法改正するから
民主党は賛成するよな？
267:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:53:09.65 YKR8NGwy0
キュージョー教徒ｗｗｗｗｗｗｗｗガチ裏切られワロスｗｗｗｗｗｗｗ
268:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:57:34.55 a5WfE/Uc0
よしセールスマンは日本の巡視艇のカタログ持ってベトナムとフィリピンにＧＯ！
巡視艇売って良いなら しきしま級のやつでも良いんだろ
269:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:57:40.15 lBsCwq5D0
これってもしかしたら
以前海賊対策でインドネシアに退役護衛艦を売却しようとして断念してたけど
それができるようになるのかな？
退役はるしお型潜水艦なんか台湾は絶対に欲しがるだろ
270:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:59:43.61 IEbBJPb70
バカサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271:名無しさん＠１２周年
11/12/23 19:01:56.87 4v3VKlJ00
なんかアフォな奴がいるな
武器は武器なんだよ。戦争や紛争で使われる物。
輸出した国がどうこうではない。輸出したから死の商人でもない。
使う側の問題。
そもそも武器輸出三原則という理想論が法律になっているほうがおかしい。
おかげで、国民はコスト高な兵器をしようするはめになってしまい、物量に大きな制限がかけられている。
ホントバカな国家だよ
272:名無しさん＠１２周年
11/12/23 19:02:28.20 rXwISok10
>>257
国産兵器が高いのはメーカーがぼってるせいじゃねーよ。
利益とか厳しくチェックされるからむしろ儲けは少ない。
小規模少量生産だからどうしても割高になる。
企業全体から見た防衛の占める割合も小さい。
273:名無しさん＠１２周年
11/12/23 19:04:03.45 IbX98du00
国産戦闘機、国産爆撃機を開発しろ。
韓国には輸出してもよいが、日本の指示でいつでも自爆できるようにしろ。
274:名無しさん＠１２周年
11/12/23 19:06:01.33 FJsiC2qKO
日本もテロの餌食
275:名無しさん＠１２周年
11/12/23 19:10:40.07 a5WfE/Uc0
台湾にＦ2輸出出来れば良かったのに
あれもう生産ライン無いんだよな
276:名無しさん＠１２周年
11/12/23 19:14:07.05 1QOLPr9i0
さんざんコスト高を押しつけてきたクズどもが、敵に武器を売るためにデタラメしやがって
277:名無しさん＠１２周年
11/12/23 19:31:20.44 nRzWfIaW0
武器輸出はしていいが、日本領土問題抱えた国は輸出禁止を続けろ。
278:ツチノコ狩り
11/12/23 20:04:05.92 j076W9qS0
民主党により敵性国家に防衛産業の重要技術が
意図的に流出させられる恐れがあり
現段階での禁輸政策緩和は時期尚早だ
279:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:05:36.19 bhD8oHTN0
【国際・兵器】中国製・低価格高品質コピー兵器、ロシアからアフリカ市場のシェア奪う[01/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【コピー大国】中国、ロシア製戦闘機をこっそりコピー？空母の艦載機として使用か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中露】新型兵器は中国に輸出するな！技術を盗まれ損をするだけ－ロシア紙[12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国際】中国の神舟５号「ただ同然で技術コピー」ロシア政府内部に不満の声も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【軍事】ヤマハの無人ヘリ「中国軍事面で重要な価値」 ヤマハ機を基に中国が国産無人ヘリ開発成功 中国新華社[01/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【デンソー漏洩】発覚後に千枚通しでHDD破壊 中国ではミサイルやロケット製造に関与
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】中国企業の日本買い急増 技術・ノウハウの吸収狙う 国を挙げて買収を推進
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「アジアの所得を倍増させるために日本の技術を提供したい」直嶋経産相★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国】「日本の技術力を中国に提供する」鳩山前首相、原子力発電所における中日協力を語る［08/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【レバノン】南部で中国製クラスター弾見つかる～「非国家組織」へ拡散の懸念高まる［04/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【米国】約３０年にわたりロケット技術などに関する機密情報を中国に漏えい、中国系米国人に禁固１５年［02/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【米中】中国へステルスや潜水艦関連技術を持ち出そうとした中国出身の技術者をスパイと認定・・・懲役24年の判決[03/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
280:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:07:53.12 8P9NQI2P0
9条教信者涙目ｗ
281:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:31:00.08 +wT2ZeIX0
>>262
平気の部品なんて町工場がなかったら出来ませんが…
282:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:40:37.48 cbTzLpQb0
>>281
特殊な技術持ってるとこやメーカーと直接つながり持ってる一部の工場以外でも作ってたっけ？
地元の工業統計見てると兵器そのものを作ってるとこ一軒あるけどあんま外注とかしてなさそうだし
283:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:40:52.35 rqJ+5Vcc0
浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか？？？
記者さんは『集団ストーカー 雲孤 雲弧 創価』で
ググって味噌。話はそれからだ。
284:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:48:23.72 9ajN8Crk0
>>282
MHIやKHIでも三次外注くらいになるともう普通の町工場だよ
生産数が少ないから大手の民生工場じゃ防の仕事なんて受けられんよ
以前メルコが中SAMの制御ソフトを朝鮮総連系の企業に外注してて問題になってただろう？
285:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:59:29.69 mM+SO1i90
儲からんからやめとけ
武器の輸出は儲かるのはアメリカだけ
286:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:10:43.23 0xU4wDxfO
どんどん売れ
287:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:13:54.88 lI5OcWxM0
>>264
F-2とF-22とF-35とB787
それぞれ違うもんなんかね
288:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:19:24.52 Ca1LPgr10
>>285
儲かる儲からないもあるけれど、足かせをはずしておくことは重要。
「いやぁ、うち輸出制限しているから、お宅との兵器開発に参加できないわ」
という間抜けなズッコケ劇がなくなる。
289:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:38:32.66 6Eg4IdgX0
>>238
US-2はいいぞ
滑走路要らないし内装いじれば金持ちの道楽機にはぴったり
中東の石油王に買わせたい。
海難事故とか緊急の病人搬送の時つかえるし、
人が住んでる離島が多い国なら需要あると思うけどな
ガンシップ化させて、哨戒機としてつかってもいいし
290:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:52:22.08 lI5OcWxM0
>>289
アメリカのP-8は微妙みたいだしP-1のほうが売れるかもよ。
電子機器はP-8もP-1もあんまり変わんないみたいだし、省エネ運転はP-1のほうがよさそうだし
291:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:54:03.24 v+Adt9Mh0
>>289
うん、100%同意。
しかし、君のいっていることはすなわち「ニッチ」ではないかね？
中等の石油王というのは世界に何人もいるもんではない。
領海が広く離島が多い国家が急病人や海難事故で活用できるのは同意だが、そのために一機100億からする飛行艇の部隊を常設で維持できる財力がある国というのもニッチだと思う。
哨戒機として使うのは、そもそも日本自身があきらめてる。もともとあれは対潜哨戒機として作ったけど使い物にならかったから救難に転用したもんだろ。
292:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:56:57.33 9ajN8Crk0
>>290
A-400MやめてXC-2買いたい国はいっぱいあるだろうな
293:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:58:47.46 v+Adt9Mh0
>>290
ただ、B737がベースで補給整備には苦労がなさそうなP8と、飛行機としては未知数なP1というところもあるし。
その上で「アメリカ軍のバック」という金看板がつくとどだろ？
一番商売として上策でいいのはいっそボーイングと組んでしまえ、って話だと思うが。
294:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:01:16.31 a5WfE/Uc0
どうせ航空機は米国と競合するところには売れないんだろうな
295:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:01:28.80 v+Adt9Mh0
>>292
値段があえば。
ただ、A400Mにいっちょがみしてる国はいろんな事情で当面は他の選択肢ないだろし。
A400Mに関係してない国って、そもそもA400MやC2どころか中古のC130すら財政的に買えない国って気もするし。
296:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:04:17.72 Ca1LPgr10
C-2はセールスとしてすごく成功する気がする。
297:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:05:48.24 9ajN8Crk0
>>293
日本の飛行機が売れないのはサプライ品の供給という点に尽きる
ただアメリカ製兵器も海外への部品供給となるといい加減なところも多いからなあ
自衛隊がラ国に拘る理由もそこだし
かつては空自がセイバーでひどい目にあったし、最近じゃ海自がヘリで痛い目みてる
298:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:11:46.55 uPEH3+t/0
ライトニングⅡ開発は輸出と同義だからね。
これからは環中国反中国諸国と武器共同開発運用を進めよう。
中国暴発はもうすぐだよ。
299:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:16:02.08 6rWH+Usr0
F35支援だろ特ア３ヶ国は除くと明記せよ
300:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:19:27.82 tFkZlkr40
最近、自民党より自民党ぽくなっちまったな
301:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:19:39.59 v+Adt9Mh0
>>297
民間機のプロダクトサポートより軍用機のそれのほうが難しいだろうね。
陰謀論ぬきに考えて、アメリカに悪意やらそんなのがないとしても実際問題として輸出先に米軍が駐留してでもないと
整備拠点やパーツのデポの設置からして難しいだろう。機密保持もあるし。
とか考えるとアメリカでさえおぼつかないことを民間機でも今現在やれてない日本ができると夢想しにくいなぁ。
302:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:20:43.78 9ajN8Crk0
>>295
主な用途だった装甲車が積めないという噂のドイツは
内心ではもう逃げたくてたまらないだろうな
シガラミで50機も使えない輸送機買わされるなんて悲劇だわ
ヤクザアメリカでもまるで使えない兵器押し付けてくることはなかった
（部品ライン途中で打ち切ってFHIが官訴えたりってのはあったが
303:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:20:47.82 lI5OcWxM0
>>294
まさかぁ、お隣の韓国は純国産T-50練習機輸出してるじゃん。
まぁ、ほぼアメリカ製だが。。。
304:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:21:55.36 OH8Q7IjR0
コレは賛成なんだけどさー、同じことでも自民政権で閣議決定なんかしたら
マスゴミは半狂乱になって叩きまくるだろうに、何で民主だと大して騒がないのか不思議
305:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:29:36.60 v+Adt9Mh0
>>302
かといってあんだけｇｄｇｄもめてせっかくもぎとったワークシェアリング放り出すわけにもいかんだろうし・・・
PKO用にプーマの劣化軽量バージョンつくるんじゃない？とうがって考えてしまう。
306:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:29:50.92 u5IJVe740
>>289
US-2は実は海難事故にはそれほど使えない。
・３ｍまでの波なら着水できるというが、US-2の航続距離が必要となる
外洋を航行できる大型船が遭難するほど荒れた現場では、３ｍでは済まない。
近海ではあるが、数年前、フェリーありあけが高波で遭難して
乗員乗客がヘリで救出されたことがあった。
あのケースでは波が４ｍを超えており、US-2は役に立たない。
・夜間の着水ができない。
世界的にも海難救助は
専らヘリが行うようになっている。
後、ガンシップを
現在運用しているのは
タリバンのような貧弱な装備しか持たない連中への
対応の頻度が高いアメリカ空軍しかない。
普通の国は正規軍相手の戦闘を想定してるから
低速で対空砲火に弱いガンシップは使わない。
307:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:34:05.70 lI5OcWxM0
民主：「H-2Aを韓国に輸出します。」
308:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:46:34.00 v+Adt9Mh0
>>306
「全く」役にたたないわけではない。でもあなたがいうように使えないシチュエーションも多分にある。
だからヘリと、それを支援できる艦艇がまずありきで、その上でヘリではカバーできない長距離、高速を要求され、かつ飛行場が整備されてない離島領土を多数かかえる、財政に余裕がある国家のみが必要とし、維持できる装備でしょうね。
そういう意味でかなりニッチ。必要かつ財政が許す国家イコールたいていはある程度の工業力がある国で航空機の国産能力もってるだろうし・・・・
ガンシップについては100パー同意
309:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:51:57.25 9ajN8Crk0
>>306
日本は領海が広いし、ヘリの航続距離じゃ進出に限界もある
さらにいうと飛行場の無い離島だと非常時の交通手段がないというのもある
結局今でも年に２～３０回はヘリじゃ無理なので飛行艇にお出まし願うことになるわけだ
まあ日本と同じ条件にあるような国はあんまりないだろうけどね
強いてあげればインドネシアとかフィリピンくらいか
どっちも貧乏そうだな・・・
310:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:58:32.64 MWztneNY0
>>252
よし核武装しよう！再び半島情勢が不安定だしな！
朝鮮マンセー民主党ならやってくれる、な？ な？ な？
311:名無しさん＠１２周年
11/12/23 23:59:59.65 u5IJVe740
>>309
確かにヘリの航続距離には限度があるけど、
波が高い場合は飛行艇は着水できないのだから
普通の陸上機とできることに変わりはないわけで
それならコストが安く飛行性能に優れた陸上機とヘリの
組み合わせでいいというのが多くの国の選択。
あと小笠原の急患輸送も夜間は硫黄島のヘリがやっています。
312:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:00:59.31 v+Adt9Mh0
>>309
そう考えると我が国でも国産して一部隊を運用してまで維持すべきものかというと難しいんだよなぁ。
対象となる受益者の数や頻度考えると別の手段考えたほうがお金だけ考えたら安上がりかもしれないもんな。
その金でそれこそ正面装備を充実したり民間機の開発をして海外に販売したほうがいいのかもしれないとかね。
まぁ夢の無い話ではあるが。
313:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:03:27.03 xWejse2GO
>>20
武器輸出はいいことだよ
というかおまえ明らかに工作員だよな？ｗｗｗ
314:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:04:15.89 v+Adt9Mh0
>>311
正直、「飛行艇を国産する」という命題を正当化するために理由を作ってるって面があるというのは否めないとおもう。
で、それって結局は主力戦闘機を自国開発やライセンス生産で国内生産しなければならない、というのにも通じる部分もあるとは思う。
効率だけを考えたら本当にそれが是なのかは疑問という部分は確かにある。
315:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:13:09.79 XjYfJ9psO
戦闘機や潜水艦のレーダーやアメリカにしか売ってない、
日本製の電子機器を韓国に輸出したいだけ。
316:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:14:23.37 kt7G1Int0
なんでも勝手に決める、野田ジョンイルが○にますように
317:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:15:05.40 GmijvF5D0
今までこんな話がちらりとでも出たら大騒ぎしていた反戦団体は何処へ消えてしまったのだろうか…
318:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:38:29.52 awC52rf30
頼みの民主党もこんなふうになったので泣いてるんでしょ
こうなるのわかりきってたことだけど
319:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:48:36.16 ni4me02k0
今まで散々反対してきた癖に
320:名無しさん＠１２周年
11/12/24 01:27:46.15 PbG1Vl1vi
>>255
政権取ってから反対してた法案通すのは、政権争いしか目がなくて政治が出来ない人達だからなんですね。
321:名無しさん＠１２周年
11/12/24 01:40:55.24 LW5wzF25O
自衛隊を「防衛力」として東南アジアに輸出できないものかね。
322:名無しさん＠１２周年
11/12/24 03:08:16.78 04S1lHuB0
方向としては正しいと思うけど
半島に武器が流れないか心配だ
323:名無しさん＠１２周年
11/12/24 03:16:57.69 5VjGsUEs0
>>322
あいつら、日本に対してはブラックボックスなんて関係無いからな
いくらブラックボックスにしようが平気で調べるよねｗ
324:名無しさん＠１２周年
11/12/24 05:10:14.50 N5FZyr4C0
>>6
自民党が与党だと、野党が激しく反対運動する（政権奪取のための国民向けパフォーマンス）。
しかし自民党が野党だと、反対勢力が存在しなくなる。
自社さ村山政権で日の丸君が代国旗国歌法案が成立したのもそう。
同じ理屈で、憲法改正も、それが党是の自民党政権では実現性が低い。
自民が野党の時の方がやりやすい。
要するに、民主党政権というのは、
自民党に都合よく担がれた自社さ政権の村山首相のような存在だ。
325:名無しさん＠１２周年
11/12/24 07:15:22.09 rpj4DKUb0
本来の武器輸出三原則に戻せ
武器輸出そのものを禁止した三木のせいで武器コストは高くなるわ
防衛産業の競争力は低下するわ
どれだけ日本の国益を傷つけたか計り知れん
326:名無しさん＠１２周年
11/12/24 07:22:38.96 HEYvr41X0
７４式戦車を台湾に輸出しろよ！！
スクラップにするには勿体ないだろ糞民主！！
327:名無しさん＠１２周年
11/12/24 08:32:29.47 dtHWsgRyP
>>326
なんて時代遅れな。74なんかどこもほしくない。再利用なら離島防衛の砲台として設置するとかそんなとこ。
328:名無しさん＠１２周年
11/12/24 08:40:06.55 umKjzKbR0
>>327
いまだにM60使ってるんだから74でも欲しいかといえば欲しいだろ。
329:名無しさん＠１２周年
11/12/24 08:53:12.71 UPDmdSlR0
>>328
台湾で使ってるM60はイスラエルも使っている最終バージョンだから、
わざわざ74式入れたいと思うかは微妙だな。
330:名無しさん＠１２周年
11/12/24 09:04:59.42 dtHWsgRyP
>>328
無償供与ならなんとか。
331:名無しさん＠１２周年
11/12/24 09:36:05.44 FpjRR6Uo0
はいはい韓国韓国
332:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:27:50.47 umKjzKbR0
>>329
>>330
うん、だから「欲しいか」といえばレベル。あって困るもんでもなかろう。
大金だしてまで導入するとは思えないが、スクラップにするくらいなら輸送費くらいで進呈したらいいんじゃね？
333:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:29:48.21 qi2D7dL/O
>>324
官僚は自民寄りだしな
官僚の良いなりな民主党じゃそうもなる
334:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:34:01.59 nnGsfgUV0
【軍事】 日本、「武器輸出3原則」緩和へ～中国の軍備拡大に対抗し武器開発競争[12/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
335:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:36:42.94 xo/2zoNc0
これはヒドイ
マジで売国がとまらんな
どうせ韓国だろ
336:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:55:58.94 Yone/cld0
フィリピンあたりなら、買ってくれそうだな。７４式、あそこはゲリラも
居るし、Ｆ－１戦闘機とか売れないかなｗ
337:名無しさん＠１２周年
11/12/24 12:59:10.76 wQej0Qo50
>>328
だいたい、74式を今から生産できるのかね。
>>325
そのとおり。
本来の武器輸出三原則はまともだ。
紛争当事国や共産圏に輸出しない、というものだからな。
ありもしない「武器輸出三原則の異常な解釈」に従っているのがおかしい。
338:名無しさん＠１２周年
11/12/24 13:12:37.63 5RqJ1EDjO
共同開発名目の搾取かな？
それとも半島有事前提？
339:名無しさん＠１２周年
11/12/24 14:00:33.13 UPDmdSlR0
>>332
調べてみたら
台湾は105m砲装備で射撃管制装置がアメリカのM1並み
の国産戦車持ってるみたい。
となると、74式はタダでもいらないだろう。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/24 15:37:46.21 ZIKM6sx00
>>335
どんだけ臆病なんだよ。
こういうやついるんだよな。
俺の嫌いなタイプだわ。
武器輸出したら開発コストが下がってまともな武装ができるだろ。
341:名無しさん＠１２周年
11/12/24 15:40:13.93 Rlw2thXIP
>>255
馬鹿は己が馬鹿と気付かない。
何故ならば馬鹿だからな。
お前のことだぜ？
馬鹿だから分からないだろうけどよ。
342:名無しさん＠１２周年
11/12/24 15:42:05.90 VWxBBFdrO
74式ってマジで言ってんのか。
そんな中古車販売じゃなくて、開発コストと単価を下げるために売りたいんだろ？
だいたい74式を新規で買う国なんて、アフリカでもあるかどうか疑わしい。
343:名無しさん＠１２周年
11/12/24 15:49:23.62 HAViUaFd0
新品74式ならまだしも、中古だしな。
北朝鮮ぐらいなら買うかもね。
ただ、即席爆弾から身を守ることはできるだろうから、そんな用途では使い道あるかも
344:名無しさん＠１２周年
11/12/24 15:53:49.06 CEuovrqw0
>>9
そうだよな、考え方の方向転換の理由を説明する義務がある。
キチンと「野党の時は、とりあえず何でも反対してました」って説明しろよwww
345:名無しさん＠１２周年
11/12/24 17:56:53.64 PtGwDQpOO
潜水艦は売れそうだよな。あとは90式とか。Ｆ２も欲しい国はあるだろ。アナログＦ１５も売れそうだな。
でもこの話、要はＦ３５の共同開発に金だせってことだよね？ｗ
346:名無しさん＠１２周年
11/12/24 18:06:07.80 PtGwDQpOO
>>186
たしかに日米で輸出用F22の開発はありえると思う。ステルス性を格段に落として、維持費を低減して整備しやすいF22を開発したいんだろう。
そんでそれをイスラエル サウジ オーストラリア あたりにも輸出すんじゃないかな？
今のラプターはフリーザみたいなもんで一人だけ異次元、オーバースペック過ぎるからな。
パクファやJ20の相手なんてリクームくらいの能力で十分だろｗ
347:名無しさん＠１２周年
11/12/24 18:22:27.98 HEYvr41X0
９条が無い韓国はｗ
大宇造船海洋、インドネシアから潜水艦受注
大宇造船海洋は20日、インドネシア国防省と、潜水艦建造をめぐる最終契約を締結した。
金額は1兆ウォン（約670億円）台。今回の契約は、排水量1400トン規模のディーゼル
潜水艦3隻を建造するというもので、総事業費は約11億ドル（約856億円）に達する。
防衛産業輸出の単一契約としては、歴代最高となる金額だ。
大宇造船海洋は1988年末、ドイツから技術移転を受け、1200トン級の潜水艦を建造した。
それ以来、持続的に技術を発展させ、独自開発した潜水艦を韓国で初めて輸出するという
記録を打ち立てた。大宇造船海洋は、伝統的なディーゼル潜水艦大国のロシア、フランス
だけでなく、技術を伝えてくれたドイツとも激しい受注競争を繰り広げ、今年10月に単独
交渉者に選定された後、20日に最終契約を交わした。この潜水艦には、40人が乗り組める。
各種の魚雷・機雷・ミサイルなどを発射できる発射管8本を備えている。3隻の潜水艦は、
2018年上半期までにインドネシア海軍に引き渡される予定だ。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
348:名無しさん＠１２周年
11/12/24 18:31:04.32 CGc45U9wP
武器そのものだけじゃなく武器に転用できる技術や部品も含まれるからね
三原則で困ってるのは中国への輸出がいろいろ規制されてる国内部品メーカーなんだよ
で、民主党政権での緩和と
349:名無しさん＠１２周年
11/12/24 20:43:41.46 X3ZVU9r30
フィリピンはもうジェット戦闘機持たない（予算的に持てない）んじゃ？
ただ、今のフィリピン海軍の最大の軍艦は第二次世界大戦でアメリカが使用していた
のを戦後海自が護衛艦に使用して、その後フィリピンに提供された超骨董品
大型の巡視艇でも色塗り替えて軍艦として使用してそうｗ
350:名無しさん＠１２周年
11/12/24 20:45:27.21 iRT6E/Mf0
>>1
つぎは非核三原則だ！
351:名無しさん＠１２周年
11/12/24 20:46:05.54 fbeH57h30
日本の戦車や飛行機が売れるようは余地はどこにもないな。
潜水艦も微妙。
352:名無しさん＠１２周年
11/12/24 20:48:41.95 fbeH57h30
軍事用の無人化システムの部分が日本が得意分野になるから
そこを強化すれば海外に売れるまで成長するかも。
353:名無しさん＠１２周年
11/12/24 21:11:14.84 C0KyiI5+0
ガンダムかバルキリー作れよ
354:名無しさん＠１２周年
11/12/24 22:32:31.55 UPDmdSlR0
>>351
日本の潜水艦はでかすぎ、高すぎ。
355:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:13:47.53 4+1DcCJP0
>>354
それに加えて電子装備や動力が陳腐過ぎては話にならない
356:名無しさん＠１２周年
11/12/25 07:25:39.96 ssVJGscXP
C-2もP-1も緩和対象にならん。
なぜかUS-2も想定外。
何のための緩和だか
357:名無しさん＠１２周年
11/12/25 07:28:26.98 jJisOcLEO
US-2は"民生利用"の希望が大きいのにな。
救難･防災用途で
358:名無しさん＠１２周年
11/12/25 07:32:24.42 ssVJGscXP
戦車に関しては、ソ連崩壊後にドイツがレオ2中古を安価に大量放出して欧州標準戦車にしちまったから、
今更売ろうとしても欲しいところは既に第3世代持ってるしなぁ
359:名無しさん＠１２周年
11/12/25 09:05:38.30 2BaQS5vQ0
>>357
US-2は海難事故には使えないという指摘が上に出てたよ。
それに今回の震災で津波のときは海に大量のガレキが流れ出すことが
わかったから、あれでは飛行艇は海面には降りられない。
360:名無しさん＠１２周年
11/12/25 09:16:51.77 kypNlFm1P
>>355
スターリング機関が陳腐とか。
361:名無しさん＠１２周年
11/12/25 15:15:58.78 4+1DcCJP0
>>360
それ何処の国が開発したのかなｗ
362:名無しさん＠１２周年
11/12/25 15:40:15.44 7/YF9cOYO
>>361
日本じゃないけど、陳腐でもないが？
で、どの辺が陳腐なの？
具体例をあげてくれ。
363:名無しさん＠１２周年
11/12/25 15:58:10.64 tzf8kd+Q0
中国や朝鮮に輸出するのが目的だから反戦団体もマスコミもだんまりです
364:名無しさん＠１２周年
11/12/25 16:06:42.91 4+1DcCJP0
>>362
たとえばドイツは日本が今研究中の燃料電池を既に実用化し輸出もしている
日本は今後主流になりそうもないスターリング機関を技術導入せざるを得なかった
天と地との格差とは言わないが少なくとも30年はあるだろう。
365:名無しさん＠１２周年
11/12/25 16:40:49.59 kypNlFm1P
>>361
日本オリジナル技術じゃなきゃ陳腐か。そんなもん宇宙人のUFOしかねえわバカ。
日本の潜水艦は常に新しいだけじゃなく通常型潜水艦では世界でも最先端だボケ。
おまえの頭の中が陳腐だろ。
366:名無しさん＠１２周年
11/12/25 16:44:40.14 kypNlFm1P
燃料電池は潜水艦には不向き。採用するほうがおかしい。スターリング機関はよい選択。蓄電池の予算をつけてやればもっとよくなる。
367:名無しさん＠１２周年
11/12/25 16:55:14.01 4+1DcCJP0
>>365
はいはい
まず自前の動力システムを完成さしてから戯言は言え
368:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:07:52.48 jwNRkGgU0
>>355
潜水艦用のディーゼルエンジンを作れる国が世界にどれだけあるか知ってるのか？
369:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:32:23.56 kypNlFm1P
>>367
すると、原子力でもない、ディーゼルでもスターリングエンジンでも蓄電池でもない全く新しい動力方式でないと陳腐だと。
頭悪すぎて引く。
370:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:46:49.00 cPStBfvB0
平和構築のためなら認めるってことだから
イラクやアフガンの戦争でアメリカ様に武器弾薬を融通してあげるって話だよ。
日本の武器が売れるよバンザイなんて言ってる人は、どうにも頭が悪いと思う。
371:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:49:17.89 4+1DcCJP0
>>369
自前の動力システム = 原子力でもない、ディーゼルでもスターリングエンジンでも蓄電池でもない全く新しい動力方式
底なしの馬鹿だな単なる日本語不自由人かｗ
まぁ"自前で潜水艦を建造する国"がAPIシステムを自国で開発もしくは共同開発出来ない国は
パクリ中国とライセンス中毒の日本ぐらいだろ。
372:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:58:04.12 4+1DcCJP0
失礼AIPだわ
>>368
AIPのことを言ってるんだからそのぐらい察しろよ
373:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:59:08.76 kypNlFm1P
>>371
おまえの文脈は完全にそれだろ。バカか。燃料電池を採用してもおまえの言い方ではそれはドイツが開発したものということになる。
「開発」という言葉の意味が解らないなら黙ってろ。それに燃料電池は不向きなんだよバカ。
374:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:01:23.84 kypNlFm1P
>>372
バカ。燃料電池のことなど話してないわ。日本の潜水艦が陳腐なのかという話だろ。
375:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:19:43.48 4+1DcCJP0
>>373
で、「自前」の意味を理解できたの君？
ｗ
376:名無しさん＠１２周年
11/12/25 20:06:33.25 3WKnBcMc0
遅すぎる
377:名無しさん＠１２周年
11/12/26 02:37:48.69 t/yCOJVd0
民主党政権になってから実は猛烈に
強硬な外交路線になっている件
次期戦闘機もF35を選んだ外交メッセージ
は大きい… 恐るべし民主党
378:名無しさん＠１２周年
11/12/26 02:42:46.25 bjoZy63H0
武器なんて買う余裕があるなら全額被災地と生活保護者に回せバカ民主
379:名無しさん＠１２周年
11/12/26 02:46:30.73 uLpiz66w0
自民ですら無し得なかった武器輸出三原則をあっさり緩和。当然マニュフェストにも書いてないのに。
これではっきりしただろう。
ＴＰＰ推進、消費税増税推進ですでに明白であったが、
民主（小沢派除く）の正体は、左翼の皮を被ったただのアメポチ、
いやその背後にいる軍産複合体＆国際金融資本の犬であることが！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ
380:名無しさん＠１２周年
11/12/26 06:28:55.96 ofwV7+Lu0
いいえ、全方位土下座外交です
381:名無しさん＠１２周年
11/12/26 09:48:12.52 5xlzpFjk0
日本はアイデンティティがない国だと嘆く人がいる。
海外からみると憲法9条も武器輸出三原則も日本の立派なアイデンティティだ。
なぜ、一部企業の利益とか、不明瞭な国際政治上の理由とかの「目先の利益」のために、捨てようとするのか。
「フツウ」のアジアの小国になって日本は勝てるのか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
382:名無しさん＠１２周年
11/12/26 09:49:24.09 9LCIYtPp0
これほど言いなりの内閣がかつてあっただろうか
383:名無しさん＠１２周年
11/12/26 12:29:15.30 aiKiMz7K0
>>382
官僚の言いなり
アメリカの言いなり
韓国の言いなり
中国の言いなり
で、国民には目が向かない内閣なんて、初めてだろ？
戦後最低の総理が3人連続で、最低の内閣を競い合っている
384:名無しさん＠１２周年
11/12/26 13:21:28.39 qSosWd0n0
【社説】 武器輸出―三原則を緩和するな 朝日新聞 [11/12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
385:名無しさん＠１２周年
11/12/26 17:35:34.57 T2Qr5ser0
米軍から得た情報、技術を朝鮮、支那に横流しにするのが目的だろうな。
386:名無しさん＠１２周年
11/12/27 07:05:49.51 iqaANsYv0
この内閣ってメディアの叩きが全然ないな。
普通の批判は有るけど、安倍麻生の時みたいな人格攻撃がない。
結局メディアはなにがしたかったんだ。
387:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:34:26.54 zYK9uxCL0
資本主義の終焉が見えてきたから戦争で決着つけようぜってことか
だからアメポチとして動いてきたわけか
388:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:51:38.49 65rHIED30
安倍総理時代からアメリカが日本に要求しているのが
武器輸出三原則の緩和
集団的自衛権
そしてオバマは戦略核の共同運用を日本側に美味しい条件で麻生＆中川に迫ったのに
マスゴミが馬鹿ほど叩いて降ろされた
オバマはすっかりアンチ日本になったらしい