11/12/25 00:20:19.91 EAGwVX7u0
交渉内容＝過程が秘匿されるのは条約交渉では当たり前
だからそれを暴露するウィキリークスが大騒ぎになっている
赤旗は馬鹿が書いているんだな
424:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:21:09.38 jc01Vb2y0
>>26
もうウィキリークス党でいいよw
425:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:31:27.08 kv8LeCM50
秘匿されるのは交渉内容だけで結果は公表される、って言ったって
法律でも、企業間の合意文書でも、決定文書の文面に上がってこない
「ニュアンス」や「含み」があったり、
あるいは「細則」「メモ」などで事実上の裏文書があったりする。
交渉内容が明らかにならなければ、その辺がわからなくなる。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/25 02:58:09.13 EAGwVX7u0
>>425
そんなものはないから安心しろ
条約で解釈の余地が多いと揉める要因になるから
解釈の余地を排除する文面にするんだよ
427:名無しさん＠１２周年
11/12/25 03:07:51.10 506j5hTo0
>そんなものはないから安心しろ
バカが言っても安心しない
各国のNPOからかろうじて機密文書の情報が漏れてくる程度
秘密交渉の後、とんでもない事が勝手に決められるのは恐ろしいぞ
428:名無しさん＠１２周年
11/12/25 05:56:08.83 gArJdsn00
ＴＰＰを支持してるのが５０％もいて、
しかも「内容の説明が不十分」と言ってことに対して、
小林よしのりが怒ってた。
そんなんで賛成したんだから貧乏なっても救済するなって。
俺の税金をそんなことに使うなってｗ
429:名無しさん＠１２周年
11/12/25 06:09:28.63 B6Sly8TJO
ＴＰＰとか明らかにヤバイし日本の為にならない事が明確なのになんで参加しようとすんの？
民衆の感知しない所で全てが決まるって日本は本当に民主主義国家なの？
430:名無しさん＠１２周年
11/12/25 08:12:14.00 idlud8v50
>>341
幕末は、黒船艦隊が無かったから、日米修好通商条約(ハリスの不平等条約)を井伊直弼が受諾した。
現在は、核兵器が無かったから、TPP(平成の不平等条約)を野田佳彦が受諾しようとしている。
431:名無しさん＠１２周年
11/12/25 08:51:30.63 xoV9iUZ50
交渉経緯が非公開なだけで、内容（＝交渉結果）は普通に公開されるだろ？
でないと批准できないし。
まあ、民主の無能さを知るのが遅れるって意味では困るが、外交だからそんなもんだろ。なにを騒ぐ必要があるのか？
432:名無しさん＠１２周年
11/12/25 08:56:19.88 kc71X4zT0
「私はそんなことは言っていない」
もう始まってるよｗ
433:名無しさん＠１２周年
11/12/25 10:28:28.01 luFc8cOV0
>>426
ソースだせよ
434:名無しさん＠１２周年
11/12/25 10:55:01.30 KMRK/3x60
アメリカはアルファコンプレックス化しているな
435:名無しさん＠１２周年
11/12/25 11:49:58.78 r9IAoue20
よくよく読んでみると、非公開は「交渉内容」であって「結果内容」ではないんだよね
結果内容がわからなくて、批准もクソもないわな
436:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:55:18.15 F46Ij2rc0
>>435
ここまで生活への影響がでかいことが判明している条約な上、
全権委任で交渉担当菅を任せられる奴なんか日本の政府には居ない
官僚はクズの集合体だし、政治家は頼りにならない
だから交渉内容が逐次開示でなければ到底賛成できない
437:名無しさん＠１２周年
11/12/25 12:55:57.98 r+mAl5yC0
どの国のどの産業が死ぬかが分かってて、合意する事になるからな
知らなかった、で逃げるんだろ
438:名無しさん＠１２周年
11/12/25 13:03:55.10 8ywSCP3Q0
いつのまにか、共産党が公務員の給与削減に反対しているとは…
最近気づいたよ…
これじゃー他の利権政党と変わらないじゃないか？
あーだから公安から目をつけられなくなったんだな。
439:名無しさん＠１２周年
11/12/25 13:56:36.99 EAGwVX7u0
>>427
赤旗信者は本当に馬鹿だな
今までの条約交渉も交渉過程は極秘だろ
何で今さら批判するんだよ
>>433
条約締結の常識だ、企業間の契約でも常識だろ
曖昧な文書だと絶対に後で揉めるから解釈の余地の無い文面にする
疑うなら今までの条約を調べてみたら
440:名無しさん＠１２周年
11/12/25 15:15:57.08 506j5hTo0
TPP交渉先のペルーから流出した秘密文書、こういう情報が少ししか漏れてこないのがTPP交渉の恐ろしいところだ
ペルーから流出のTPP秘密交渉の内容
URLﾘﾝｸ(blogs.crikey.com.au)
URLﾘﾝｸ(seetell.jp)
ＴＰＰ交渉から流出した文書によると・・・・
ＴＰＰによって、医薬品の価格が跳ね上がり、従って日本の公的医療保険のコストも上がる可能性があるのだ。
その結果、患者がより高いコストを負担することになるか、サービスが限られてしまうだろう。
現在ペルーで行われているＴＰＰ交渉から流出した文書によると、アメリカはこの協定を利用して製薬会社の
専売権を強化し、オーストラリアの薬剤給付制度（ＰＢＳ）のような医薬品の償還制度の効力を弱めようとして
いることが分かった。
週末に流出した文書には、「医療技術の透明性と手続き上の公正さ」に関する付属文書や、今年2月に流出した
知的所有権の章の追加条項も含まれている。
付属文書には、医薬品を政府や消費者が支払える価格に設定する、ＰＢＳといった制度の効力を弱めるような
条項がある。特に懸念されるのは、製薬会社に支払われる価格は参加諸国の「競争市場で得られた価格」、
または特許取得製品の「価値を適切に評価する」その他の基準に基づかなければならない、という条項だ。
441:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:55:45.90 JFvFaREY0
ふざけんな
442:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:56:53.44 I5roHOtCO
これで賛成している奴は何なの？
443:名無しさん＠１２周年
11/12/25 17:58:29.27 z/NLzTw10
なにこれ
山岡もビックリやん
444:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:05:20.28 JnZLZpow0
TPP賛成派と民主に投票したクズは同じ情弱。
445:名無しさん＠１２周年
11/12/25 18:17:43.14 m4JX2ekr0
発行後4年間内容公開せずって日本だけじゃなくアメリカ議会だって批准出来ねえだろ
これガセじゃねえのか？
446:名無しさん＠１２周年
11/12/25 19:29:34.96 I4n6Yk/o0
何があってもアメリカに逆らうな
これが太平洋戦争で得た教訓だからな・・・
447:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:49:59.48 tdH+CDuC0
主権国民！なのに、その国民にTPPの契約詳細内容が明かされないの？
んなばかな。契約内容がわからない闇鍋にサインかよ。
おかしい、マスコミもこういうことを伝えないで
「交渉参加してみないとわからない」とかいうのって詐欺。
風説の流布だろ、
448:名無しさん＠１２周年
11/12/25 23:56:21.52 tdH+CDuC0
>>367
大手新聞各社のTPP推進記事はファイルしておくべきだな。
数年後、責任とってもらわねば。
あいつらは戦争前、戦争を煽ってたくせに、戦争後にしらばっくれてたからな。
449:名無しさん＠１２周年
11/12/26 01:24:00.45 J70SpOqA0
これが事実ならスクープだな
450:名無しさん＠１２周年
11/12/26 01:25:03.11 VtWaXNd60
無茶苦茶だなｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/12/26 01:27:31.85 GakXI1rf0
>>445
議員は内容知っているから
452:名無しさん＠１２周年
11/12/26 01:28:12.66 bI+XcrxN0
>>440
ソレが本当だとしても、なぜペルー？
しかも赤旗がソレをスクープって…
453:名無しさん＠１２周年
11/12/26 01:29:17.43 HmbG6gJ00
>>440
農産物と薬品は生命に直結するからなあ・・・
ＴＰＰ参加国の首根っこをアメリカが押さえてしまう算段か・・・
454: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/26 01:31:41.14 TleVM96JO
まあ妥結内容秘密にするわけじゃないしな
455:名無しさん＠１２周年
11/12/26 01:32:12.25 tHvYB8e60
>54
ＮＤＡのこと？
ＴＰＰで秘匿にする理由なに？
456:名無しさん＠１２周年
11/12/26 01:32:17.10 7OnSAUsz0
大量破壊兵器存在の確固たる証拠とやらをこっそりみせてもらって
戦争に賛成してた馬鹿総理もいたな
457:名無しさん＠１２周年
11/12/26 01:35:05.62 Ijil4rKh0
共産党の情報収集能力は凄いなあ。
党運営なんか辞めて報道会社に鞍替えしたらどうだｗｗ
458:名無しさん＠１２周年
11/12/26 02:18:44.66 6kgViK8P0
赤旗は仕事してるなぁ
459:名無しさん＠１２周年
11/12/26 02:26:58.27 WfiEfbLo0
この状況で赤旗が頼りになるというのも皮肉な話だ
460:名無しさん＠１２周年
11/12/26 02:33:25.63 bI+XcrxN0
赤旗って機関誌だぞ…
基本、党に取って都合のいい事をもっともらしく書くだけ
聖教新聞とかと同じで、その他がまともだとは言わないが
461:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
11/12/26 03:05:01.74 Oni+q5+n0
それを言ったら商業誌は経団連の都合の良いところしか書かない。
だから経済界のタブーに関わるスクープは赤旗くらいしか出せない。
462:名無しさん＠１２周年
11/12/26 03:55:39.46 2NySd+5N0
N経は下朝鮮マンセーで、米韓FTAや韓国経済マンセーしてたからなあ
経団連からTPPがうまくいくように、下朝鮮経済マンセーの記事
ばかり書くように言われていたから都合がいいということでは同じ事
まあこんなどこも書けないような事は、アカしか書かないわなあ
463:名無しさん＠１２周年
11/12/26 04:18:19.81 pVusoT290
完全に情報戦争だな
スパイ天国の日本はやられ放題
ＴＰＰで日本は世界の草刈場と化す
そして10年以内に国民の平均所得はメキシコ並みに低下する・・・
ＴＰＰ参加すれば日本国民の奴隷化は間違いない
464:名無しさん＠１２周年
11/12/26 04:43:50.11 fv7fibrA0
国会議員には公開されるの？
公開しないと国会承認しにくいよね
465:名無しさん＠１２周年
11/12/26 04:45:33.98 uLpiz66w0
自由貿易と言いつつ、この隠蔽体質ｗ
466:名無しさん＠１２周年
11/12/26 04:45:57.13 uLfb4BBP0
>>10
説明したことなんてあった？
民主党の新戦法だよ。
野田の次はどういう戦法でくるかすごく興味がある。
まあ、日本国民は何度でもだまされるがw
467:名無しさん＠１２周年
11/12/26 05:45:41.39 pC4STd7a0
流石ｱﾒ公やることが汚いな
468:名無しさん＠１２周年
11/12/26 19:26:14.24 HoUNPMSo0
>>465
自由貿易じゃなくて奴隷貿易だな
469:名無しさん＠１２周年
11/12/26 23:57:08.65 ItQPQw540
ＷＴＯの会議とかでも、アジアの某国高官が
「いい勉強をした。自由貿易とはアメリカが自由にできる貿易のことなのだな」
と皮肉交じりに毒づいたというエピソードがあるしなｗ
470:名無しさん＠１２周年
11/12/26 23:59:45.03 qbkIBxrI0
孫正義に住基ネット渡ってから、日本の郵貯、簡保狙われだしたの？
471:名無しさん＠１２周年
11/12/27 07:55:33.43 RMC+eyfT0
>>460
「共産党の都合の良い事しか書かない」を前提に読めば、結構役に立つ
聖教新聞も同じ
472:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:39:46.67 ZmRBbLo70
もっと国益というものを真剣に考えなければならないだろう。
決して農家を保護するわけじゃないけど、ただでさえ食料自給率が低いのに
これ以上海外の農産物に依存するのは危険極まりない。
食料を人質に圧力をかけられたらどうするのか、そこまでいかなくとも
近年は世界各地で異常気象が起こっている中で食料輸出する国で不作という
事態が発生したらどうするのか。
473:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:43:51.01 JIdJMLKK0
TPP交渉に守秘合意を求めるってことはｗ守秘守らなきゃTPP破棄と同じでＯＫ？ もしくはアメリカVS日本でOK？
474:名無しさん＠１２周年
11/12/27 11:14:10.37 Llh05qgF0
国民に情報を隠し過ぎ。異常。
国民に知られてしまうと、そんなに困るってことか。
これでは国民は判断のしようがない。国民主権の否定だろ。おかしい。
475:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:09:47.12 usXYutbR0
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:411-414番)
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対
476:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:59:15.34 /zi7vg+W0
>>206
俺もこの前の大阪市長選まではそう思ってたが
共産に入れるのやめたわ。
477:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:59:35.97 JY4b3NB00
すげえな・・・
内容公開せずTPPに参加か不参加かを国民に議論しろってことか
頭おかしい
478:名無しさん＠１２周年
11/12/27 13:38:37.69 BdZlxLWI0
でもやるんでしょう
479:名無しさん＠１２周年
11/12/27 16:59:50.15 1+F92Bwo0
TPP賛成派がどれほど異常なのか