11/12/22 00:48:31.06 Xdt3xPj90
もうだめだ
3:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:48:50.52 ZFbzna2w0
レンホウ意味ねーなｗｗ
4:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:49:30.91 cefbN7RK0
どっちが国民にプラスなのかわからない
5:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:49:40.40 5kr2rt+/0
無能政府
6:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:50:08.21 RL0kHt/2O
生保丸儲け
7:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:50:08.89 gom9FLWK0
逆に引き上げとか、もう笑うしかない
8:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:51:13.14 KsDM0FDh0
無駄削減もﾍｯﾀｸﾚもないな
9:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:51:38.58 Cgs/kQTm0
医療費値上げ、増税、年金減額、
さすが国民の生活が第一、民主党。
日本国民を第一に潰したいわけね。
10:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:52:20.40 MG1CL7S20
国民の生活が一番()
庶民派()
11:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:53:27.04 BvjPNDqw0
>>1
３次補正の巨額の肝炎補償問題なんて
厚生省と医者が引き起こした問題じゃねえか
税金を垂れ流して置いて、増税なんてするんじゃねえ
12:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:53:44.27 kOhDvcWT0
これで社会保障のための消費税増税とかｗｗｗｗｗ
13:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:54:33.15 vQ6F2c2Z0
前原の暴走が止まらんな
ついこの間までこんな奴が一番人気だったなんて信じられないなｗｗ
14:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:56:06.74 Odoy5fDq0
民主糖って思考停止しているのか？
もう、何がやりたいのか全くわからん。
15:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:56:07.39 BEm5lIPg0
診療報酬 ↑
公務員のボーナス ↑
消費税 ↑
年金 ↓
円ドル介入 燃料 ↑
これが今までやってきた民主党の成果です。
16:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:56:46.57 TPFftFjq0
朝
鮮
民
主
党
解
党
17:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:57:53.16 4R2elPjQ0
たった0.004%だと公務員のボーナスの伸び率は異常ｗ
18:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:59:01.41 83NU5SJv0
医療費は上がるかもしれないけど、
病院がつぶれるよりよっぽどましでしょ。
19:名無しさん＠１２周年
11/12/22 00:59:08.94 C/H47id10
この党の支持者はよく生きてられるな
完膚なきまでに信頼？を裏切られてんじゃないの
いや違うのかな？最初から分かっててやってんのかな？
前原ももう駄目だ、自分の発言に対する裏切りが確定したよ。
20:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:00:52.68 V467U/8i0
民主党になってからただの1つもよくなった事なんかありゃしない。
21:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:01:21.13 g2jVEo+c0
ほう、たかが医師会ごときの圧力に屈するのか。
じゃあ、より強力で選挙への影響も甚大な一般国民の圧力にも屈して
消費税増税は止めるよな？
22:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:03:16.87 Odoy5fDq0
診療報酬引き上げ→増加するナマポは負担金無料→納税者は負担金増。
こんなタワケタ図式すらわからんのか、ドジョウ野郎とタバコ嫌いのクソ婆は。
23:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:05:04.43 rczvTStR0
医師会なんか職域代表落選してるじゃん。
そんな団体に圧力なんてないだろ。
０．００４％プラスって・・・
どうでもいい項目プラスにして頻出する項目をマイナスして
見かけ上プラスにする厚労省と財務省の手口。
で、マスコミ使って医師会をたたく・・・と
いつものことだな
24:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:05:14.54 KsDM0FDh0
医師会とか日教組とか公務員労組とか、露骨な支持団体への利益誘導だな。
25:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:07:12.96 kfyw8jmX0
診療報酬0.0004パーなんて実質大幅値下げだよ。
医療機器や医薬品はそれ以上に大幅あがるから。
それと厚労省のやりかたとして、
よくやる治療は大幅ダウン、ほとんどやらない治療は大幅アップ。トータルであがりましたというが、
いつも大幅ダウンだよ。
ただでさえOECD加盟国中だんとつで世界一安い治療費なのに、それにくわえ、医療経費は世界一高いのにこれ以上下げてどうするんだ。
OECD加盟国平均で、世界の７分の一の治療費だぞ。実質下げる意味がわからん。
26:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:07:36.96 kfyw8jmX0
２３におれがいた
27:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:09:12.28 rczvTStR0
>>26
よう、俺
28:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:09:47.70 4Y5pJm/P0
仕分け結果はきわめて順当だったが、それをことごとく覆すのが民主党。
電波オークション見送り、年金引き下げ先送り、窓口負担増見送り、
生活保護の医療負担増なしなど、仕分け結果のうち一つでも
まともに反映できた物があるかも怪しい。
29:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:11:23.41 l0H50XjX0
>>25
こんなに裏金使って私立医大にバカ息子放りこんでまで後を継がせたい
医者が多いのは日本だけ
どれだけ旨味のある商売＝公的なカネで食ってる商売かは一目瞭然だろう
30:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:13:49.53 rczvTStR0
最底辺の私大医学部で偏差値60な
31:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:14:23.47 ZGWuNiJE0
ちょっと圧力かかるとホイホイ従う政治主導()
32:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:15:02.52 anz6SytB0
>>4 診療報酬のプラス改定ってのは、病院と医者の報酬引き上げだから。
っでね、皆保険や社会保険で、病院に払う費用が１割～３割で済んでる。
本当なら、３０００円病院に払ったら、若い人だと１万前後払う必要がある
んだよ。
残りの７千円は、税金から出ているが、その税金を負担してるのは、
結局自分たちなんだよ。
診療報酬のプラス改定は、事実上の増税圧力になる。
高齢化で医療需要が増えることが予測され、デフレ化で格差社会に
なるときは、診療報酬も引下げないとダメなんだよ。
ただ、「命に関わること。」という大義名分を利用して、医者が好き放題
やってるのは事実なんだけどね、大変な職業と言えばそうなんだけど。
大病院は別として、手術もしない言葉だけの町医者や小病院なんかの
開業医は、優遇税制控除７２％なんだよ、これで経費差し引くと、事実上
宗教と同じで「無税」になるなんだよ。
【 診療報酬の引き上げはいいとして、開業医の優遇税制は【大幅に】引き
下げる必要がある（町医者では手術とか余りできない）、問診だけ。】
１億の売上げの開業医は７２００万円を控除として認められ、そこから
さらに、必要経費を差し引く、自宅兼用にすると生活費のほとんどを経費
に出来るので、中産階級以下のサラリーマンより税金払わなくなる。
これが、開業医がカネ持ちになる原因なんだ。
【 公平な税制ではないよね。最大７２％の開業医の控除は廃止する
べきですが、開業医の圧力団体（カネも権力もある）＝日本医師会が
自民党に献金して、手厚い医療優遇も施しているので、改正出来ないのですよ。 】
33:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:15:58.57 mB/Tstt60
>>30
２世がマトモに受験して入学するとでも？
めでてーなｗ
34:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:17:06.53 kfyw8jmX0
>>29
公的な金が流入なんて、ほとんどの国民が受けてるだろ。
継がせるのはただたんに、継承の場合、開業などの初期費用がかからないからうまいだけ。
それは事業やってりゃどこにでもあることじゃないか。
35:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:17:37.65 KsDM0FDh0
>>32
>残りの７千円は、税金から出ているが
健康保険料って誰がなんのために払ってると思ってんだよ。
36:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:17:42.45 4Y5pJm/P0
>>25
デフレの中、医者の給料は上がり続けて、
年1500万以上の給料もらっている。
医療関係者への給料の支払いは約20兆円。
半分に減らせれば、消費税4%分が浮く
37:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:18:12.84 lQgRhCgB0
クソ老人を延命させんな
38:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:19:03.39 rczvTStR0
>生活費のほとんどを経費に出来る
出来るわけネーだろ
39:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:20:12.05 rczvTStR0
>>33
国家試験も裏金かい？ｗ
40:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:21:50.74 l0H50XjX0
>>34
なんにせよここ20年で給料下がってないのは公務員と医者くらい
経済財政事情無視して報酬上げろは通用しないだろう
41:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:22:32.17 g2jVEo+c0
>>36
看護師が暴動を起こすなｗ
42:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:23:08.24 kamzLHAZ0
＞前原誠司政調会長「引き上げは党として鉄板の意思だ」
診療報酬改訂はアリだと思う。
「処置」「手術」などの技術料が安すぎて、
「保険外適用」の物品で儲ける仕組みになってる。
43:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:23:27.73 rczvTStR0
>>32
優遇措置は、年間の診療報酬（保険診療の対象分）が
５０００万円以下の小規模な開業医や医療法人が対象。
ってなってるけど。
44:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:23:59.87 kfyw8jmX0
よーわからんなー
１５００万くらいでたたくなら、一般企業でたたくやついっぱいいるだろ。
さらにスポーツ選手なんか叩かれまくりなはずだが。
マスゴミと国のバッシング戦略でおどらされまくりか。
45:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:25:20.68 kfyw8jmX0
>>40
２０年下がりまくりのソースは？
うちの周りじゃ下がってるとしか認識してないが。
46:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:35:41.73 fd1HXhza0
>>33
中堅の一貫校で推薦枠が定員割れしているの底辺私立医ぐらいだしな
47:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:35:55.03 BNjzPMqA0
>>40
俺の知り合いが小さな病院の医者やってるけれど、実際火の車だよ
給料も減ったのに人手は足りないから、夜勤が増えて休日なんかありゃしない
患者からはしょっちゅう風邪もらうし
48:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:37:00.95 anz6SytB0
>>35 そうでもあったね… 税金みたいなものだ、それが引上げられる
圧力にはなるだろ。
>>43 そうだった、１億か５千万か迷ったんだけどね、調べが甘かった。
【 戦後の産業と人口の急激な拡大期に、人口あたりの医者不足になり
医者を増やすために、政府は医療に対し極端な優遇税制を制定しました。
開業医の優遇税制・経費率最大７２％。】
いつでも、医者不足とかニュースで取り上げていますが、不足はしてないと
思いますよ、うちなんて田舎ですけど、２百メートル離れて開業医が２件も
あります。
本当に役に立つ医者が少ないのだと思いますよ… 何十年も前の古い時代に
医者になった人や、世襲医者の場合、医者としての能力は疑った方がいいですね。
年寄りの町医者なんて当てになりますかね？ 今と同じ教育水準で医者になったとは
考えづらいです。
【 医者不足と宣伝するのは、開業医の税制優遇特権を守るための方便＝ウソだと
思った方がいいでしょう… おどしと宣伝により税金から逃れられるという特権を
守れて一石二鳥ですから。】
ＴＶなどの医者不足問題は、日本医師会が圧力をかけてると思います。
【【 開業医の税制優遇の根拠が、医者不足の為の医者増産が明文ですから、常時医者不足として
おかないと、経費控除７２％といううまみが奪われてしまいますからね。】】
だから常時、医者不足とＴＶ（ニュース）で宣伝しているのですよ。
まあ、【【 本当に医者としての仕事をしてくれる医者は、不足してますけどね… 】】
49:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:39:33.38 /rUzdPpo0
どんだけ守銭奴なんだよ医者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:45:11.20 Odoy5fDq0
ある駐車場に、高級外車がぎっしりと駐車していた。何かと思えば、医者の学会だった。
検診会館へ検診に行ったら玄関前に｢医師専用｣とラインの入った駐車スペースがあった。
下々の者より、どこまでも優遇される立場なのだと思った。
51:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:46:09.98 kfyw8jmX0
まー文句いってるおまえらはTPPでさっさとしねばいいとおもうよ。
52:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:47:27.66 kfyw8jmX0
おれが検診言ってる先なんか中古のぼろぼろ国産ばっかだけどなー。
あと、駐車場なんてどこでも従業員専用なんてあんじゃないの？偏見持ちすぎだよ。
53:名無しさん＠１２周年
11/12/22 01:59:07.85 DAcJ9Cqu0
開業医の平均年収が３０００万円、
開業医は奥さん、バカ息子、ベンツ代、飲み代を経費として使ってこの数字
勤務医の平均年収が１５００万円、
医療崩壊なんて言うのは、医師会が利益を守るために作った標語。
そんなの信じて、たかが２５万人の医者、１８万人の医師会に媚び売って、
数千万人の国民を敵に回す民主党。
54:名無しさん＠１２周年
11/12/22 02:02:32.29 ghoZRjR30
>>52
うちのそばの常勤だか非常勤の医師はベンツ、ＢＭ、ＡＵＤＩ以外にない。
55:名無しさん＠１２周年
11/12/22 02:26:35.45 SunIvbpm0
結局>>23 >>25のいうことが正しいの？
医者の待遇は総合的に悪くなったの？
56:名無しさん＠１２周年
11/12/22 02:29:42.82 kfyw8jmX0
昔から悪いだろ普通に
勤務医時代とか大学病院時代とか普通に年収４００万とかざらだよ。
57:名無しさん＠１２周年
11/12/22 02:47:02.71 8lkie66O0
大した票田でもないのに・・・・・・
医師会・・つか医師連は分裂して「今度の選挙は自分の好きなとこ投票しろ」ってなったじゃんｗｗ
看護師会の方が票田としてはおいしいはず
薬剤師会は言うに及ばず 一番まとまりのない会だしなあ 人数は結構いるのに
58:名無しさん＠１２周年
11/12/22 02:47:17.32 DRbIS8py0
こら！民主党 なにやってるんだ！！。 何処見て政治やってるんだ。
59:名無しさん＠１２周年
11/12/22 04:49:04.84 QZaI3Wa70
>>53 医学部志望者の多さと医学部の偏差値見て来いって話なんだよな。公務員人気なんてかわいいもんだぞ
60:名無しさん＠１２周年
11/12/22 04:53:53.11 QZaI3Wa70
【年収倍率 （医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）】
The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation
for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only
3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the
United Kingdom, 1.4.
URLﾘﾝｸ(gregmankiw.blogspot.com)
年収倍率（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）
日本 4.6
アメリカ 5.5
ドイツ 3.4
カナダ 3.2
オーストラリア 2.2
スイス 2.1
フランス 1.9
スウェーデン 1.5
イギリス 1.4
※ アメリカの医師の報酬は、1996～2007年の間に
約25％減少しています。
※ 日本以外は1996年のphysicianの値。
61:名無しさん＠１２周年
11/12/22 04:58:36.75 cMfDthSGP
医師会は関係ないだろうな。
だって、診療所の点数は切られまくるだろうから。
小沢系の議員のマニフェスト回帰主義に負けたんだろ。
62:名無しさん＠１２周年
11/12/22 05:18:16.17 rfqXcDQt0
>>32
>残りの７千円は、税金から出ているが、その税金を負担してるのは、
>結局自分たちなんだよ。
健康保険は病院に行かないときにもみんな払ってるっしょ？
年間20万の健康保険料払ってる人でも、年に1回くらい歯医者に行くだけの人や
数年間病院に行ってない人も居る。
しかし、数年間病院に行かなくても、20万×数年分の保険料を払っている。
おたくは病院に行く人の負担が3000円だけで済んでると勘違いしてないか？
3年に1回病院に行って3割負担で3000円払っただけの人でも、年間20万の
健康保険料であれば、60万円払って病院に行ってるのと同じことになるわけ。
63:名無しさん＠１２周年
11/12/22 06:06:41.88 dvDsmYCy0
しかしおまえらは派遣やフリーターなどの非正規労働者の収入が低いことに関しては
「努力不足の自己責任」の一言で切り捨てるくせに、医者の給料が高いことに関しては
不公平だのずるいだの優遇されすぎだのというんだな
64:名無しさん＠１２周年
11/12/22 06:08:00.69 T2JOuvlC0
開業医と勤務医の格差がちぢむなら評価するけど
そこまでやってねーんだろ？
だめだろね・・・一度あげたら、下げるのは簡単じゃなくなるから
65:名無しさん＠１２周年
11/12/22 06:14:26.47 DXLHVBQF0
>>33
２世で、私立大学出身とか地方国公立出戻りの開業医には
基本的に診てもらいたくないなｗｗｗ
無理しました、医者になるので精一杯でした感が半端ないｗｗ
66:名無しさん＠１２周年
11/12/22 07:15:58.75 KV6FyLjg0
ありえん。小宮山とかまじできえてくれ。
67:名無しさん＠１２周年
11/12/22 07:30:20.72 OXndKXTn0
>>32
ツッコミどころ多数だが、とりあえず勉強不足過ぎだわ。
プロパガンダみたいな長文書いている時間があるなら
その何分の一かを検索にあてたらどうかな？
こんな事調べたらすぐわかるんだが。(それともワザとやってるのかな？)
URLﾘﾝｸ(nzeiri.sppd.ne.jp)
↑によると
年間売り上げが ～2500万 72%
2500～3000万 70%
3000～4000万 62%
4000～5000万 52%
と言う具合に経費にしても良いと言う事。
で、実際売り上げ2500万以下だから経費1800万に出来るかと言うと、なかなかそうはいかない。
家賃・人件費・リース代及び医療材料や検査・機械の購入費などで1800万くらいはすぐにいく。
売り上げ5000万でも概算経費が2600万だから、普通に計算した方が税額が安くなる場合も多い。
これで得するのは、田舎の土地・建物付き(家賃がかからない)で
借金も返し終わって(リース代等の経費もない)るような、所謂僻地の爺医か
狭いテナントで机一個・事務員一人でもやっていける精神科のような所だけなんだよ。
俺は「医師優遇税制」と言って、一律72%が経費に認められると言うデタラメを
平気で撒き散らすような奴の言う事は、全く信用に値しないと思っている。
68:名無しさん＠１２周年
11/12/22 07:35:32.02 KV6FyLjg0
開業医なんか、子供全員にマンションかい当てるような連中だ。
私立除いて頭がいいのは認めるが、特殊な能力があるわけでもなく、
この国は天下りと共に、税金を貪り食うやつらのために、
衰退しいくだけか・・・
69:名無しさん＠１２周年
11/12/22 07:39:40.37 5z5A7kEx0
>>68
別に、開業医への分配はそのままにすると決まったわけじゃないし、いいんじゃないの？
救急病院とか大変なのはわかってるし、診療報酬据え置きで、開業医いじめて
救急とか産科とかに、配分かえるなら、俺は評価するけどな。
70:名無しさん＠１２周年
11/12/22 07:43:06.95 w5BzZXo3O
この国最大の悪の集団が日本医師会
71:名無しさん＠１２周年
11/12/22 07:47:14.36 OmFVoyr30
ジジババの医療費あげろ！
病院の待合ジジババばかり 社交場じゃないんだよ
１番～９８番ジジババばかり 熱だした子供かかえた女性が９９番 なんだこれ？
72:名無しさん＠１２周年
11/12/22 07:50:24.42 Odoy5fDq0
>>70
医者自体は必要だし悪くはないんだが、国民の医療が医者の為や医師会の為の医療になるのが問題で、その御用聞きを役人や政治屋がやることが問題なんだよ。
73:名無しさん＠１２周年
11/12/22 07:57:05.23 Gn53QaU80
悔しかったら医学部入ればいいのに。
俺なんて公立高から国立大。
裕福な家庭の出でもないのにアホな患者から嫌味言われるわ。
「国立でも、教科書代とかかかるから金持ちじゃないと無理でしょう」なんて。
教科書くらいバイトして買うわくそボケ。
どうせお前のバカ息子が通っている専門学校の方が、何倍も学費高いくせに。
74:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:07:55.03 LcXl6nBG0
>>40
医療費はバブルの頃からずっと削減されてんだけどな。
上がってばかりは公務員の給料だけだろ。
75:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:10:34.86 lctXtKQT0
ここにいる連中は僻みだらけの死ぬまで病気に罹らないんだな。
マスコミ、大企業の年収、仕事内容、福利厚生なんか知ってるか？
一度でいいから24歳から研修医で働いてみろ。
76:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:13:18.34 b1Jr/4BT0
>>21
だねえ、医師会無能なのに。
77:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:16:01.55 OwxkLaZ40
朝っぱらから意味不明なスレを開いてしまった
78:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:19:19.50 KT8cIf5n0
>>71
やがてみんなの行く道じゃ
で
夭折するつもりなのか？
79:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:20:02.93 cMfDthSGP
>>75
そういう問題ではない。
24歳から、さらに臨床研修が2年間受けられるのは恵まれている。
今ここで問題なのは、診療報酬という診療単価を引き上げると、
来年度の医療費35兆円を超えてしまう可能性があること。
80:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:20:17.03 z1OjlK0x0
>>72 その気持ちは理解できるしその通りだと思うが >>71年取って収入無くなったのに
医療費高いんじゃ死ぬしかなくなるよ？ あなたもいずれは年寄りになるんだよ？
それとも年寄りにはならずに強制終了するつもり？
81:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:20:24.46 cCLarvzu0
医師一人育てるのに税金が数億かかるというのも根拠不明。
大学病院とか医学部の施設は学生教育にも利用するけど、一義的には学生のための施設じゃないから。
その意味でいうと、ニュートリノの施設なんかで研究した学生は、何億円使ったんだって話になるよ。
82:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:21:04.36 0pd7xwEJ0
じゃあ保険適用範囲もっと広げろ
83:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:23:53.85 HrQrAAw10
>>71
ジジババは予約時間に関係なく
朝早くから病院に行くので、
こちらも予約無視して、12:00ちょっと
前くらいにいくと、待たずにすむ。
これ豆な
84:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:25:53.56 2p6gP/Dq0
何か国民の生活にプラスになることしたのか民主党
85:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:27:13.73 w5BzZXo3O
公務員を含め国民の年収が右肩下がりなのに、医者だけは右肩上がり。
アメリカだと無能な医者は淘汰されるが日本では
どんなヤブ医者でも保険制度と生活保護のおかげで高収入。
しかも医師会が医学部定員の増加に圧力をかけるから、新規参入も少ない。
86:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:30:01.64 OwxkLaZ40
診察室から一気に５人家族がぞろぞろ出てきて何事かと見てたら
４人が老人の付き添いだった
この老人の年金凄いのかと思ってしまった
87:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:37:02.22 kIrNOq+yO
>>85
日本の医者の給料が諸外国に比べてどれだけ安いか知ってる？特に時間給。
右肩上がりにしても安すぎるんだよ。
88:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:41:32.20 cCLarvzu0
>>85
弁護士とか医師とか、なぜ資格制度になったかの歴史を勉強するといいよ。
特殊技能を要する仕事ってのは、あまり自由市場にまかせるとモラルの崩壊がおきるんだよ。
実際、弁護士業界はそうなりつつあるし。
江戸時代なんかは医師免許なくても開業できたけど、
そういう時代の方がとんでもないヤブ医者は多かった。
いつの時代だってヤブ医者やアホ弁護士はいるけど、資格職に対して一定の保護をしてやれば、
ヤクザとつるんで儲けようとする弁護士や、覚せい剤を横流しして儲けようとする医者の増加を
防ぐことが出来るんだ。
誰でも簡単に資格がとれるようにして、あとは弱肉強食、自由競争の世界にしてしまうと、
業界全体のモラル自体が崩壊してしまうんだ。
日本だとタクシー業界がいい例。完全にモラルが崩壊している。
逆に、厳しい資格試験、参入規制をもうけているロンドンタクシーなんかは悪質ドライバーが少ない。
医師にしろ弁護士にしろ、門戸は誰にでも開かれてるんだから口惜しかったら勉強するしかないよね。
89:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:44:16.77 wFtK3AdvO
医師会て開業医の集まりだよな
開業医は儲けすぎだから下げて勤務医を上げるべし
90:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:48:41.97 8AAdAY910
医者は奴隷根性捨てようよ。
勤務医は条件闘争して給料待遇アップさせる。
診療報酬は下げのままで病院は潰れる。
当然医療は崩壊、ここで初めて後悔して診療報酬上げる。
これでいいんじゃない？
開業医は死ぬけど。
看護師なんかは上手くベット数と看護婦数の比率作って自分たちの待遇up。
まあその分病院は苦しくなった。
看護師のほうが人数も多いし一枚岩だから圧力団体としては医師会より上。
91:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:52:42.69 cCLarvzu0
あと、アメリカでは無能な医者は淘汰されるとかいってるけど、
勤務医としてクビになることはあっても、クリニックを開業してしまえばいい話なんだから。
医師としての真摯さと、クリニックの経営能力は正比例しないからね。
患者に厳しく接するけど腕のいい先生と、治療はデタラメだけど患者の要望にはなんでも応える先生。
どっちがよりよい医師かは、同業者なら一目瞭然だけど、一般人には見分けることは実質不可能なんだよ。
君がいうように、医者を増やして自然淘汰にまかせろと言っても、
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉があるように、良質な医師が
必ず生き残るとは限らないのが問題なんだ。
92:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:54:30.11 JO2/Mpmm0
医師会はしょせん開業医の団体
看護師とちがって勤務医をまとめて待遇改善する圧力が足りないからね
93:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:57:02.85 +z6YVCgL0
医師会の6割は勤務医、4割が開業医です。
ただし、実権を握っているのは爺開業医の病院長です。
勤務医は忙しくて意見を言う機会がない。
弱小開業医も同様です。
94:名無しさん＠１２周年
11/12/22 08:59:48.80 0ISYDsJPP
診療報酬なんかいじらなくていいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジババ自己負担３割にするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで余裕の解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:02:43.58 h5GSPXmL0
０．００４％って・・・
月給30万円の人に12円昇給するからもっと仕事しなさいって言ってるもんだろ。
96:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:05:37.16 6UZo1/+10
>>1
なるほどね
これは所得税率40％→45％に上げるためにやるんだね。
なんせ所得税45％になれば開業医の大半が大ダメージだからｗ
んな所得税払えるのは今日日開業医だけだってのｗ
97:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:06:55.59 NwtdEpWp0
眼科医として総合病院に勤務して今年で６年目。
３１歳で年収２４００万円あるけれども、（他の病院で月に当直５回）
けっして高いとは思わない。それだけ責任ある仕事していると思うから。
98:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:09:22.11 OtNedsIx0
開業医と勤務医を比較するのって
起業して自分の会社持った社長とただの雇われリーマンの年収を比較するようなもんだろ
99:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:09:22.96 6UZo1/+10
>>60とか見ればわかる通り、開業医の年収なんて2000万とか3000万の世界なんだよね。
それを心配する庶民とか、どんだけお花畑なのやらｗ
公務員以上の利権がそこに存在するんだけど、なぜかその事には触れない庶民ｗ
けどまあ、その分開業医は所得税40％払ってて、来年からは45％h払うんだから、
まあ良いのかねぇ･･･なんせそのほか諸々の税金も合わせれば65％近く払うんだっけ？
高額納税者になった事が無いからわからないけどｗ
2000万の65％とか、どれだけ笑える罰ゲームなんだろｗｗｗ
100:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:12:01.04 6UZo1/+10
>>97
おーい、高額納税者～ｗ
お前、所得税率40％から45％になるけど、どう思う？
というか、どれだけ税金で持って行かれてるの？
適当で良いから教えてくれやｗ
101:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:12:20.88 nYXan1sw0
0.004%って、0.00004倍ってことだろ？
こんなので引き上げとか、民主党はアホか？
102:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:12:53.48 fJhOajLM0
>>32
みなし経費が72％になるのは売上2500万円以下の零細診療所だけ。1日20-30人診察したら簡単にはみ出してしまう。
みなし税制が使えるのは売上5000万円以下までで、そこら辺になると売上の57％+490万円が経費扱いにできるが、実際の経費と数十万円の違いしかない。
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
103:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:16:31.61 8AAdAY910
>>97
眼科医で院外で五回/月当直か？
普通はしないよな。
金ためて開業でも目指してるの？
104:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:19:17.14 Mhz5AJ710
2ちゃんは医療に関しては本当に正論が多いな
88から先のレスは素晴らしい
105:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:19:39.95 OtNedsIx0
なるほど
開業医があほみたいに稼いでいるというのは嘘で
税金をたくさん払ってるからそんな大してもらってないのか
106:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:20:28.55 EXWHOPjq0
>>102
うちは患者一日５人ほどの離島なので７２％の概算経費の恩恵にあずかってる
個人所得は４００万円台だけど、この制度がなくなるとたぶん２割くらいは減ると思うわ
107:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:23:05.62 6UZo1/+10
>>106
まあ一日５人患者を診て年収400万で離島生活満喫とか、
ある意味勝ち組のような気がするけど、当人にしてみりゃ、
もっと給料上げろ！って事になるのかねぇ･･･。
108:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:26:10.93 6UZo1/+10
というか一日5人診るだけで、年収400万を叩きだせるのが、
まさに今の医師の世界と言える。
じゃあ一日20人診れば？40人診れば？と考えてみると、
そりゃ年収がうなぎ登りなのもわかる。
最も、その半分は税金として持って行かれるんだろうがｗ
109:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:26:56.24 fJhOajLM0
>>107
医師の離島生活って大変だよ。
大抵一人勤務でなにかあったらすぐに呼ばれる24時間勤務体制だし、行きたくもない会合に顔を出さなきゃいけないし・・・・
勝ち組かどうかは何とも言えないが、少なくとも俺は行きたくないな。
110:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:27:32.81 EXWHOPjq0
>>107
都内で勤務医だった頃は年収１５００万ちょっとだった
所得は三分の一以下に減ったけど、使う場所がないので手元に残るお金は変わらない不思議ｗ
111:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:30:01.35 6UZo1/+10
>>109
まあそれは人それぞれじゃね？
現に>>110は結構満足してるみたいだし･･･
（じゃなきゃ1500万が400万になっても離島に行きたいとか思わないだろｗ）
というか俺も離島に行けるもんなら行きたいわ。医師免許無いけどｗ
112:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:32:55.68 fJhOajLM0
>>108
数をこなすには設備もいるし、人件費もうなぎのぼりになる。
1日5人診療するには、医者一人、看護師１人いればいいが、1日20人になると看護師、事務それぞれ2人必要だし、50人になると更に倍だ。
初期投資、経費にならない借入金の返済も大きくなって自身の所得はそんなに伸びないよ。
113:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:35:23.43 fyvPsX7t0
医師会の力は、今の日本の圧力団体で最強だな
東電がつぶれて、原発がダメになった現在では医師会と経団連、政府の
戦いになっている、患者を人質に取って交渉するのがうまい
114:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:35:28.52 fo+V4fMh0
0.004％を引き上げとは言わん。
国の負担はその程度でも大きくなるだろうが、個別にはないも同然だ。
115:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:37:07.73 6UZo1/+10
>>112
＞初期投資、経費にならない借入金の返済も大きくなって
開業医は恵まれている！という人は確かに意外とそこを知らないからね。
開業医の初期投資額が億単位とかね（大半が生涯かけて返す借金）。
けど二代目三代目になってくると、その金をかけずに数千万単位の金を稼ぎ出す。
とまあ苦労知らずのボンボンが多いから二代目三代目にまともな開業医が少なかったり･･･
と個人的には思っているのだがｗ
116:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:40:57.24 EXWHOPjq0
>>114
0.004％ならむしろ下げてもらったほうが有難いかもね
次に大きく下げるための口実に使われそうで
117:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:42:35.17 rMpznQo00
>>106
１日に患者が５人の診療所に存在価値が在るのか
そういう無駄の積み重ねがこの国をダメにしていくんだよ
小さなコミニティーにしがみ付きたければ、それなりの対価を住民に支払わせるべき
118:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:51:06.79 cMfDthSGP
>>117
それは仕方ない。
離島やへき地にも医療サービスをするのが国民皆保険の役割なんだから。
奄美大島の漁師さんがいなかったら、鹿児島名物のさつま揚げだって作れないんだぜ。
対馬は漁業収入がなかったら、本当に韓国に乗っ取られてるかもしれない。
その人たちが病気になったときでも困らない体制は必要だ。
119:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:51:32.28 VkTdnNH60
>>116
次の改定時には自民中心の政権に戻っているだろうし
９９％の確率で財政状況は悪化しているだろう。
まず間違いなく狙い撃ちされて悲惨なことになるだろう。＞診療報酬
だいたい今回の本体部分↑は開業医にとってはほとんど関係ない項目ばかりじゃないのか？
医師会の圧力は開業医の利益にしか働かんからたぶんこの記事の指摘は誤りだと思う。
120:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:54:27.33 cMfDthSGP
>>119
産経の記者では、この程度だよ。
朝日の記事も似たようなもんだけど。
医療記事は読売が結構まともな状態。
121:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:55:31.99 XrdzTWqe0
診療報酬が上がってもどうせ医者の懐に入るだけだろｗ
一般職員にまで回らないのが現状orz
122:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:56:49.29 J9+n6uZ40
>>113
>医師会の力は、今の日本の圧力団体で最強だな
おまえ、左翼マスゴミや原理主義右翼が言ってる事を鸚鵡返しするだけの
バカって良く言われるだろ？
123:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:58:21.86 5lCPXmx20
>>85
もう30年以上ずっと診療報酬右肩下がりだよ。
一般がバブルにわいてたころでさえ、そのまえから今までずっと下がり続けている。
あがっているというソースはなんなの？
124:名無しさん＠１２周年
11/12/22 09:59:31.55 X/ewhUoI0
医師とか教師とか政治家とかが金を欲しがる国だからな
聖職者が欲しがるな
125:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:01:01.40 IvyCLs8W0
>医師会などが選挙支援などをちらつかせて個別議員への圧力を強化すると
民主党のカスどもは、まだ選挙で勝てると思ってんのか？
もう死ねよ
126:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:02:32.32 sWNXqrkk0
民主党って何一つ国民のために仕事しないよね
全て既得権益団体の言いなり
127:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:03:40.37 II6FZpBgi
あらかさまな、利益誘導やん
128:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:05:49.21 fiH1f19o0
後期高齢者がどうのこうのとかなんて言わず全員3割負担にすりゃいいんだよ
というかドラッグストアにジジババ向け休憩室設けるとかすりゃ
開業医と門前薬局の半分くらいはいらんだろう
129:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:06:38.57 uAyRnbBr0
で、その金はどこからでるの？
130:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:06:57.30 fJhOajLM0
>>124
じゃあ聖職者扱いしてくれよ・・・・・。
131:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:08:25.72 cMfDthSGP
>>123
診療報酬の医科本体部分は（小泉時代を除いて）上がり続けてる。
平成に入ってのマイナス改定って2回じゃなかったかな？
歯科と調剤と薬価が切り下げられるから、全体の改定率はマイナスになる。
医科が3％上がって、歯科と調剤が2％下げられ、薬価が1％下げられ、
全体でマイナス1～2％だけど、医科の本体部分は上がってましたとかね。
これが自民党時代の診療報酬改定の特徴。
民主党はその逆に、歯科を上げ、調剤を上げ、そして医科本体のなかでも病院の点数を上げてくる。
これをやると病院の方が総額が大きいから医療費全体が跳ね上がる。
薬価は切り下げたけどね、何の躊躇もなく。
これ使えるのもTPP前の今だけだ。
薬価制度が自由価格制度に切り替わったら、薬価を診療報酬に付け替える改定もできなくなる。
そこで給付基準額制度かなあというのが予想。
132:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:10:16.74 5lCPXmx20
０．００４パーってのは実質の大幅ダウンだぞ。
薬価や器材はどんどんあがる
しかもよくやる治療は大幅にさげるほとんどやんない治療は
大幅にあげる。
治療項目平均でみれば、あがったってやつ。
総額では大幅ダウン。しかし数字のマジックで体裁整えて
あげたようにみせかけてるってやつ。
財務省がいつもやる手口。
これ事実なんだけどね。
もういまや、どの保険治療もほとんど原価われですよ。
3000円かかる材料なんだけど、国は500円しか払わないとか
普通にたくさんある。
薬価差益もうそ、購入価格より国から支払われる金額のが少ない。だせばだすほど赤字。
そりゃ日本が世界平均の7分の一の治療費しかださなかったらそうなるだろ。
133:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:11:06.11 el/yMpVG0
>>124
同意。ほかには看護師、薬剤師、レントゲン技師、検査技師、理学療法士、病院事務員、病院清掃員が聖職者なのだから金を与えてはならない。
製薬会社も薬は無償で病院に分け与えるべきだし、医療機器メーカーは無償で機械を分け与えるべきだし。銀行は医療機関との取引企業には無利子で融資すべきだ。
134:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:18:54.57 cMfDthSGP
>>132
いや、今回、薬価は大幅に引き下げられてる。
6000億円だったかな？
それ以外の項目はこれから決める。
それが中医協答申。
医科、歯科は上がるよ。
6000億円を付け替えるんだから。
薬価差損は発生しない。
これは「総価山買い制度」という商慣行に由来する。
保険制度か関係なし。
どっちかというと税制で解決すべき問題。
135:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:20:15.71 uAyRnbBr0
金持ちはさらに金持ちに
貧乏人はさらに貧乏に
それがミンスの政策
136:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:27:42.78 ak1ugN4n0
医療ネタをやると、病院・医者板からやたらと医療に詳しい人たちが押しかけてくるから、
まったく盛り上がらない。
しかも異常に頭がいい。
そんな細かいことをどうして知ってるのか。
137:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:32:05.14 zdxMEx660
>>1
診療報酬＝医者の給料と考えてる馬鹿が多いが、例えば生活保護以下の報酬で働いてる医療事務の給料も診療報酬から支払われてるんだけどな。
当然数もそちらの方が多い。
138:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:33:36.44 fJhOajLM0
>>136
プロだから。
実際問題、マスコミ、政府の医者叩きへのミスリードがひどいからね。
それで叩かれるのは我慢ならない。
プロから見ても明らかな医療ミスでは、擁護するレスなんてつかないよ。
139:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:36:15.40 EXWHOPjq0
>>136
マスコミのミスリードが目に余るのと、あまりにも誤解している人が多いのでつい口を出したくなっちゃうんだよね
難しいことをわかりやすく論理的に説明するのは、ある意味職業的技能だったりもするわけで
140:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:37:23.84 /a6aYC8F0
デフレ下で値上げか。
公務員と医者は正に特権階級だな。
141:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:37:31.64 X9jK9i430
民主党の新しく開発した「しがらみ」の結果！
142:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:38:09.55 s+9E55cj0
小宮山の糞ばばあ死ね
143:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:39:51.74 vyz8sW5+0
だから国じゃ何も出来ないんだから、地方に橋下や石原にやらせとけ。
144:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:40:20.00 dz9xmRIN0
コメディカル
のほうが働いてるし、下手すれば知識もある。
しかし、年収においては、三分の一。
おかしいね。
145:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:42:11.81 8AAdAY910
医療のランニングコストに含まれる材料費、電気代とかガソリン代、人件費が上がってるのにな。
診療報酬ってある意味国民の命の値段だぜ。
クラシアンの水道トラブルっていくらだっけ？
146:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:43:48.26 el/yMpVG0
>>145
医療者がタダで働けばいい。
147:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:46:11.26 eGVHFQRV0
>>144
それはない。
コメディカルの知識のほとんどは毎日の経験で積んだもの。
学術的根拠に基づいたものは割に少ない。Ns以外は時間通りに帰って行くし
普通に休む。
医師は臨床の後に研究をしたり論文読んだり書いたり。
大学に籍がある場合は学生や後進の指導教育もある。
診断書や意見書の作成等の事務仕事の他、教授や先輩の助手的仕事も多い。
148:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:46:52.18 VkTdnNH60
>>146
病院に勤務する医療従事者は会社で働くサラリーマンと同じ労働者なんだぜ。
医者も含めてな。
おまえら基本給、時給０円で労働を提供できるのか？
149:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:48:46.91 8AAdAY910
>>146
お前がまず医療者になって実践しろよ。
介護補助員ぐらいならすぐ雇ってもらえるから。
150:名無しさん＠１２周年
11/12/22 10:58:17.46 cCLarvzu0
>>144
一番の違いは、コメディカルは「責任をとる」「リスクをとる」訓練をしていない。
これはでかいよ。
これがあるから、医者は嫌でも勉強せざるを得ない。
151:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:00:13.23 rDlGAmeD0
>>150
勉強した上でリスク回避の方向に向かわざるを得ない
他人に任せられない性格の人間は
今の日本じゃ医師になれないしな
152:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:00:54.80 NOAvZ93V0
>>32
何で病院と「医者」って言い方するかね・・・・
看護師、検査技師、放射線技師などのコメディカル、事務員、etcの人件費も診療報酬から出るのに
153:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:05:32.05 YYNm4GOU0
診療報酬値上げ > 医療費増大 > 各種税率UP
政治家無能スパイラルだわなｗｗｗ
154:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:07:57.05 EXWHOPjq0
>>152
一般的な病院における医師の人件費は診療報酬の一割程度
ボロ儲けのように言われる個人開業医でも院長の手元に残るのはせいぜい二割くらいなのにね
155:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:09:53.59 +gzfxmEg0
診療報酬のうち医師の取り分なんて微々たるもんだろ。
土地、建物、光熱費、検査や治療の機械、使い捨ての道具、薬があって、その中の人件費
さらに人件費のうち、事務、看護師、なんたら療法士が医師の何倍もいて
医師の給料なんて診療報酬の５％もないんじゃないの？
156:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:09:58.68 dz9xmRIN0
>>147
お前、万能の天才なんかいるか。内科医が、すべての内科をしってるはずないだろ。
それより、日々経験をつんでる、コメディカルのほうが、知識ある場合もあるよ。医者が、聞いてくるからね。
それに、コメディカルも、やりたくないけど、勉強するように強制されてる。
残業代でないのに。
157:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:10:33.09 rDlGAmeD0
>>153
だから国民皆保険制度なんて止めればいいんだよ
医療費が財政押しつぶしてるってのも
患者が際限なく掛かっただけの費用の何割かを国に負担求めてるせいなんだから
全部患者負担か保険会社負担にすればいいだけ
全部の料金が国によって定められて
諸外国と比べ薄給で働かされてる医療従事者が
何で叩かれてるのか本当に判らんわ
いやなら病院来るな
患者はいくらでもいる
158:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:13:21.30 KXzZ1lPTO
>>155
地方の医師は、勤務医でも年収１５００万以上がザラ。
公務員で一番給料が高いのは、医師。
公立病院の院長は、市長以上の給料をもらってるだろ。
159:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:13:25.90 rDlGAmeD0
>>147
>コメディカルの知識のほとんどは毎日の経験で積んだもの
経験によるものは知識といわんのか…と書こうと思ったが
>Ns以外は時間通りに帰って行く
釣りと判ったからスルー決定
笑う所？
160:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:14:41.02 eGVHFQRV0
>>156
医師が万能とは言っていない。コメディカルのほうが知っていることもあるが、
それは自分の専門について。他は広くても浅い知識。
医師も経験とその人の研鑽の度合いによるが、専門知識はより深い。
161:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:15:14.28 T3OEhd/o0
悪の組織医師会はＴＰＰでぶっ潰しましょう。
162:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:17:51.30 rDlGAmeD0
>>160
>それは自分の専門について
なにを当たり前のことを書いてるんだ？
何？ 医師がオールラウンドに知識持ってないって馬鹿にされたと思って
反発して書いてるの？
馬鹿だねー
163:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:20:46.28 +gzfxmEg0
>>158
医師の給料が安いと言ってるわけじゃないが…
診療報酬の多少の上げ下げを医師の給料に直結させる奴が多いから
それはあんまり関係ないんじゃないのと
164:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:21:50.53 hUJB5MeJ0
先ずは、不正請求の温床である柔道整復師への報酬支払いを、
受領委任払いから償還払いに戻して無駄な支出を絞ってから値上げすべきだろ。
165:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:24:16.82 6NnDF2+80
前原は永田メールから外国人献金とボロ出しまくってるのに
民主内で発言力が強いのはおかしいだろｗ
166:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:29:17.75 mjglLRyw0
べつにこれは良いことだよ。
為替介入や、ＩＭＦに何十兆円もつっこむよりもな。
167:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:41:14.94 fJhOajLM0
>>158
数が違う。
医師の給与の単価は高いがコメディカル、パラメディカルは数が違う。
病院スタッフの人数で、医師は5%程度
医師は移動が多く給与はあまり上がらないのに対し、それ以外のスタッフは継続して勤務するので給与の伸びが大きい。
定年退職直前の看護師や薬剤師の給与は新任医師の給与に匹敵する。
だから赤字の公立病院の経営再建では、スタッフ全員の解雇再雇用で給与を減らす。
医師が来ないと病院が成り立たないので、医師の給与は減らさない。
168:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:49:54.04 Xqs7Lbdn0
なんだよ。クズくらいのアップで。
医師会に力があるような書き方おつ。
169:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:50:09.89 dz9xmRIN0
一つの病院で、定年までずーと勤める？
おまえ、本当に医療関係者か？
170:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:53:55.27 SunIvbpm0
何％値上げっていっても、項目一律値上げなの？
それとも加重平均でもしてるの？
171:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:56:04.23 T3OEhd/o0
な？ＴＰＰに反対してる連中って極悪でしょ？
172:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:56:29.73 fyvPsX7t0
薬屋の金を奪って、医者に付け替えた、それが医師会パワー
歯医者や接骨院も減らされてる、全部医師が持っていく
医療費の最大の出費は人件費、その中で最大が医師への報酬
173:名無しさん＠１２周年
11/12/22 11:58:38.61 CJrOX6NH0
年収500万の人の200円アップ/年に相当
174:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:00:29.24 Xqs7Lbdn0
>>172
なんか医者に嫌がらせでもされたんか？
175:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:05:30.38 8AAdAY910
>>172
「接骨院が減らされてる」について詳しくたのむわ。
176:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:11:07.08 rDlGAmeD0
>>172
薬価差益なくなったら、院内処方から院外処方に積極的に変更
処方代だけ貰う
医科診療報酬・歯科診療報酬・調剤報酬の中で
いちばんワリを食ってるのは歯科
それは同意だが
接骨院が減らされてるのソースと
医療費の最大が医師報酬ということのソースは？
医療費（３１兆）のうち五割を占める人件費
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
（ちなみにその次は薬剤費（≠調剤報酬）純粋な薬単体の購入費（８兆円））
独法国立病院機構
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
医師人数１555 平均給料10432千円 ＝162億2176万
看護人数23163 平均給料5064千円 ＝1172億9743万
独法見る限り、看護が医師の8倍以上、予算枠取ってるみたいだけど？
177:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:15:29.85 fyvPsX7t0
自分は家が開業医なんで、親を見てるし、兄弟が北関東の私立の医大を
１年を３回やって放校されて、接骨になったので良く話を聞く
実家の医院の最大の出費が人件費だし
178:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:15:46.70 dIsirgdy0
財源ができそうだよ。増税で。
179:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:16:58.29 rDlGAmeD0
>>177
はいはい
人件費が最大というのは否定してません
ソースもこっちが出してます
だから医師報酬が最大というソースは？と聞いたのに
伝聞だけがソースか
180:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:19:54.71 OwDPBYwm0
奴ら減額されても不正請求でいくらでもプラスにできるんだから調子に乗るなよ
181:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:20:22.77 t9G33hxe0
伝聞ソースって、妄想でしょ
182:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:21:56.06 ECmErnBh0
開業医関連の診療報酬は下げられっぱなしだよ。
近くの開業医首つって死んだ。
183:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:22:36.02 8AAdAY910
>>177
「ソースは俺」ですか？
ところで接骨はよく不正請求してると聞くがどうですか？
接骨院 不正請求でググルと山のように出てきますよ。
184:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:23:45.29 rDlGAmeD0
>>182
首吊りって実際どうなん？
麻酔医は服薬自殺多いって聞くけど
まー医療関係は人生やり直しがまったく効かないから
自殺したくなる気持ちはよく判る
185:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:24:05.86 SqkLb8Nf0
しがらみが無い（笑）
186:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:26:33.53 el/yMpVG0
>>148
> おまえら基本給、時給０円で労働を提供できるのか？
医療者なら当然だ。金をもらおうという卑しい気持ちで医療をやるな。
187:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:28:50.93 el/yMpVG0
>>158
酷い話だ。地方の医者は一律解雇すべきだ。
188:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:31:02.28 Xqs7Lbdn0
>>186
サービス業だからそりゃ無理だ。
189:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:49:58.65 DXLHVBQF0
>>176
薬価差益あるのか？
先発は９０前後でしか買えないから消費税いれてカツカツ。
紛失毀損廃棄が１錠でもあれば、マイナスの危険。
下げるなら、紙切れ１枚で７００円の院外処方箋を４２０円に下げて欲しい。
190:名無しさん＠１２周年
11/12/22 12:57:55.32 rDlGAmeD0
>>189
ないよ？
というか、薬価差益という言葉が
20年以上残っていることに驚いてる方
廃棄入れたらお前さんが言ってる通り、赤出るもんな
処方箋料金ちょっとボリすぎだろってのは同意
国民皆保険止めればいいだけ
国庫負担うんぬん言ってる理由はそれだけなんだから
あと生保はクレームを一切受け付けないってすればいい
お情けで生きながらえてる連中なんだから
191:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:20:12.49 el/yMpVG0
医療を提供するのに金のことを言うな！
私財をなげうってやれ。私財が無くなったら無給で働け！医者のくせに生意気言うな。
192:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:25:51.00 utSZipTq0
>>191
無理
193:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:33:18.58 el/yMpVG0
>>192
あまりにも世間知らずでひ弱。社会に出たら我が儘放題は通用しないぞ。
194:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:36:14.67 utSZipTq0
気つけるわ。変な奴に。
195:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:36:27.49 VkTdnNH60
>>190
次の診療報酬改定の時期にはどこまで
医療サービスの水準を切り下げるかが議論の中心になるだろうな。
当然皆保険終了という前提でな。
まあ国の財政運営を失敗したんだから仕方ないのだが。
高度医療をする病院数も集約化が進んで１県１病院以下になる地域が出るだろう。
稼働率、病床数、症例数で独立採算を維持するにはこれしか方法がなくなる。
196:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:40:06.95 el/yMpVG0
>>195
医療職の人件費を1/3に切りつめれば大丈夫だよ。奴らの甘えを認めなければ大丈夫だ。奴隷は奴隷らしい待遇で働かせるべきだ。いまこそ原点に立ち返るべきだ。
197:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:44:42.22 rDlGAmeD0
>>195
医療サービスの水準ってのが曖昧なんだよな
量で区切るか質で区切るか
1.金銭で区切るか
2.医師をランク付けて区切るか
3.倫理的に「この状態になったら治療を区切ります（無駄な延命・治療はしない）」と区切るか
4.「この状態になるまで治療します（予後は知らない）」と区切るか
歯科は4で区切ったけど
政治的に税金が問題だと言うのなら2にすればいいし
弱者救済の福祉だと思っているのなら4になるだろう
政治家の話す医療の問題は、何故なのかこういう話に発展しない
198:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:48:23.90 +gzfxmEg0
>>197
政治家でなく政治屋だから
本質的な議論をすると何かを切り捨てなければいけない
そうすればいらない反論で次は落ちてしまう。
後期高齢者医療制度を叩きまくるような国民とマスゴミだし。
199:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:53:22.98 rDlGAmeD0
>>197自己レス
金の問題なら1だ 何、間違えたんだorz
176も8倍でなく7倍だな
>>198
政治屋って割り切っちゃうのもなんだな
いろんな連中がいるのだから
独裁制でも大統領制でもなく、政治家が沢山いる議会制なのだから
各々が立場に沿って拾うものは拾う・切るものは切るで
話し合いの中で現実的な話をしなければどうにもならんというのに
200:名無しさん＠１２周年
11/12/22 13:54:56.02 VkTdnNH60
>>196
人件費が1/3になればサービス水準は1/10以下になるだろうね。
それでいいならどうぞ。奴隷に世話される患者は奴隷以下の家畜ですから。
というか普通に自由診療方式に移行してアメリカ方式になるだけだろうな。
金がある、医療保険のある人だけが先進医療受けたらいい時代になると。
無駄に長生きするよりかはこれでもいい気はするが。
201:名無しさん＠１２周年
11/12/22 14:37:28.64 QDvZZas70
薬価は６パーセント落ちて、医者の報酬は１，５５パーセントの上昇だっけ。
結構大きいんじゃないの。
しかし薬価の１，３８は薬価ベースでみると６パーセントらしいが
調剤技術料の０．４６パーセント増は本当に０．４６パーセントなんでしょ。
この表記のややこしさはなに。
202:名無しさん＠１２周年
11/12/22 14:49:21.48 QDvZZas70
最近はジェネリックなんかもあって薬価差益は調剤薬局では３割あると株のブログにあったけど。
203:名無しさん＠１２周年
11/12/22 14:54:56.92 QDvZZas70
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
間違えてました。粗利３割も無い。
でも２年で薬原価が８パーセント下がる昨今。
６パーセント減額されたといってもそれほど痛くないね。
204:名無しさん＠１２周年
11/12/22 15:03:26.64 t9G33hxe0
愚民ども
いやなら受診するな
205:名無しさん＠１２周年
11/12/22 15:12:29.31 KTtVuoKq0
医療費を抑制したいのなら東西格差
（同じ病気で関西の方が請求額が多い）を変えないと。
そうなるのは患者の要求がえげつない
（ついでの治療や処方が多い）からなんだけどね。
206:名無しさん＠１２周年
11/12/22 16:22:25.21 PnF7WYdz0
44歳の脳神経内科医（医長）は「医者である自分よりも，同窓会で会った電力会社勤務の友人の方が年収が多く，ショックだった」と言っていました。（どちらも1千万円台みたいです）URLﾘﾝｸ(getdoctor.web.fc2.com)
207:名無しさん＠１２周年
11/12/22 17:01:10.65 PnF7WYdz0
>>158
それは阿久根市などの過疎地の病院だけ
ふつうの公立病院の院長の給料は高々1500万ぐらい
それに年収3000万近くなる公務員は、国会議員、事務次官、判事、検事などたくさんある
無知をさらすな
「院長の報酬を、今よりも１０％以上、引き上げ、年収１４５０万円程度にするということです。」（県立奈良病院）URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
208:名無しさん＠１２周年
11/12/22 17:06:58.85 cCLarvzu0
田舎の自治体も、医師獲得に何千万も予算つぎこむなら、
その金で地元の優秀な子に私立の医学部行ってもらった方がいいんじゃないかな。
全国の自治体がそれをはじめたら、世襲アホ医師の排除にもつながるしな。
209:名無しさん＠１２周年
11/12/22 18:02:37.25 fJhOajLM0
>>208
つ自治医大
210:名無しさん＠１２周年
11/12/22 22:40:10.38 anz6SytB0
>>67 ？
君の言うとおりだとしたら、私の言ってる通り、医者は税金を払ってない
事になるのでは。
どっちで計算しても、源泉徴収のサラリーマンより遙かに有利じゃないか。
経費をかけようがかけまいが、税制での開業医の優位性は変わらないじゃないか。
プロパガンダではなくて、社会がそうなっているのだから。
自民党の支持母体は、日本医師会、カネはカネを呼ぶ。
優遇税制を設定する代わりに、立法権のある議員がみかじめ料をとる。
そのつけは大衆に回す。
間違ってますかね？
私の書いたレスに、かなり悔しさを感じていらっしゃるようですが。
211:名無しさん＠１２周年
11/12/22 22:55:38.84 8Y/+9VI40
民主党の公約って小沢派が作ったものだから小沢首相じゃないと実現不可能
212:名無しさん＠１２周年
11/12/22 23:23:32.84 EAaJKSNA0
>>210
開業医の医療費なんてたががしれてる
本当の医療費は基幹病院で高度医療を行うときに使う
わしの入院患者の一日あたりの単価は8万円だ
7日間入院したら56万円
外来患者の単価は2万5千円
現代医療は昔からすれば夢のように高度になり、
診断精度も治療成績もあがり、患者の後遺症も減ったが
労力、医療資源はたくさん使う
213:名無しさん＠１２周年
11/12/22 23:25:22.97 rMhRT2Ec0
サラリーマンと開業医の税制比べてどうするんだよ？
自営業と開業医比べて初めて意義があると思うんだが？
214:名無しさん＠１２周年
11/12/22 23:28:07.47 7cf/on7q0
ここまで言ってることとやってることが
4年の間に変わる党って初めてだわｗｗｗｗ
215:名無しさん＠１２周年
11/12/22 23:33:01.20 ubFhHrj20
保険でやってるマッサージ屋みたいなのを保険からはずせばいいんでしょう？
いつまであんなのに保険使うんだ？
216:名無しさん＠１２周年
11/12/23 00:11:43.33 oNMrj5s60
>>210
悔しさも何も明らかにミスリードを誘う書き込みをしているから突っ込まれているんだろ？
217:名無しさん＠１２周年
11/12/23 00:19:56.90 3L/LBxb70
まず、どこまでやるか（延命・透析・寝たきりの世話）をはっきりさせて
そのためには、おいくらまんえん必要で・・・て話をしないと
ニーズは山ほど残ったまま「でも払えません」で
医療者側の持ち出しになるばっかりだと思うんだが。
218:名無しさん＠１２周年
11/12/23 01:23:21.36 Du2agd1o0
>>186
しょーもない釣りすんな珍カス
219:名無しさん＠１２周年
11/12/23 04:10:19.88 bEhB3IQB0
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました
URLﾘﾝｸ(www.inhcc.org)
国は 医師の増加→医療費の増加になると考えていなかった
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
麻生太郎「これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくってお医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても激しく申し上げた記憶がある」
URLﾘﾝｸ(ja.wikiquote.org)
昭和３０年台代から医学部増やすなと言ってきた医師会
自ら医療崩壊の一役を担いながら、給料アップのネタに使うこのマッチポンプっぷり
220:名無しさん＠１２周年
11/12/23 04:27:19.10 KMbJxcnQ0
なんか、どのマスゴミも医師会の圧力にしたいようだが、医師会にそんな力は無いぞ。
比例区で医師会推薦の自民候補も民主候補も落選したんだぞ。
医師不足なのは激務だから、それに見合う報酬を、という趣旨で決まったこと。
財務省は減らせと、厚労省は医療崩壊を目の当たりにして増やせと言っている。
医師は有給休暇ゼロ、週休1日どころか日勤⇒当直明け⇒日勤なんて普通にある。
労働時間が一般サラリーマンの2倍の時間働いて、年俸制だから残業手当もゼロだ。
年金や退職金もほとんど無く、年収は言われている3分の1程度の意味合いでしか無い。
221:名無しさん＠１２周年
11/12/23 05:53:13.38 LY4WzR3vP
>>207
県立病院でそれ以上の収入は望んではいけないよ。
やるんなら独立法人化しろ。
そして黒字を出せ。
しかし、奈良で良くそんな取る気になるよ。
せめて、天理よりも良い医療をしてからにしろ。
222:名無しさん＠１２周年
11/12/23 09:19:06.61 uTYovMS30
医師国家試験の合格率が９０％以上なのも医師会の圧力だからな。
開業医８割の国なんて日本だけだよ
223:名無しさん＠１２周年
11/12/23 10:56:14.33 LY4WzR3vP
>>222
医師会にそんな力は無い。
開業医と勤務医の数は、ほぼ半々だ。
224:名無しさん＠１２周年
11/12/23 12:38:59.95 5/QRDK9E0
医師会の承認が無ければ、組閣も出来ないような国は日本だけだ。日銀にも口を出すし、財務省と経団連は完全に支配下にあるし、こんなの異常だ。
225:名無しさん＠１２周年
11/12/23 14:32:40.94 jR98fRDM0
>>60
日本の今の財政状況を考えれば、医師の報酬はOECD最低
レベルまで下げる必要があるのではないでしょうか。
この年収倍率で見ると、最低はイギリスの1.4倍ですから
日本は1.3倍以下、現在の日本国民の平均年収は416万円
ですから、医師の適性平均年収は約540万円以下だという
ことになります。
日本の医師の平均年収は約1900万円だと思われますので、
現在の3割以下にまで減らす必要があると言えそうですね。
226:名無しさん＠１２周年
11/12/23 16:48:08.25 FpmfxxxO0
まだ書ける？
227:名無しさん＠１２周年
11/12/23 16:57:11.88 1AoRMAQE0
>>224
日本医師会に政治力なんてありません
圧倒的に力を持ってる日本看護協会に比べれば鼻くそです
日本医師会は参議院議員ひとり当選させる力もありません
看護協会は議員を当選させ、どんどん大臣を出してます
厚労省医政局看護科看護技官の官僚たちは看護師の地位向上を目指し
ちゃくちゃくと法改正をし、予算・ポストをつけまくる壮大な野望の前に
日本医師会なんてゴミ同然です
228:名無しさん＠１２周年
11/12/23 17:42:23.76 jZDdAPPwO
>>225
いいんじゃな～い？
ただしイギリスって確か急病で病院かかるのに数日待たされるって聞いてるけどw
229:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:43:22.07 niUAi4Pz0
>>225
GDPからの医療費自体は、日本がズバ抜けて安いけどね。
医師の報酬下げる理由は書いてないみたいだから、当然それも外国にあわせるのよね。
目先の金持ち叩いても、大きな負担が自分に帰ってくるだけだから、以後気をつけたほうがいいよ。
230:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:51:58.59 quc/JXxI0
>>225
来年はもっと論理的に煽れればいいね。コピペではなく。
231:名無しさん＠１２周年
11/12/23 18:56:39.33 jFc+Hm+BO
小泉のときに下げて、その後そのままにしておいた診療報酬をミンスになってから(デフレ化なのに)年々上げているけど、
それなら、サラリーマンの3割負担を2割に戻せや。自営業のヤツらの倍負担しているのに。
232:名無しさん＠１２周年
11/12/23 19:38:20.46 wPWtVB0b0
>>210
＞間違ってますかね？
も何も、あんたの書いた>>32が嘘八百(あるいは思い込み)を根拠に「優遇されている」と主張していたんで
間違いを指摘しただけなんだが、それで悔しいも何も…って感じなんだが。
そうそう、その>>32だけど嘘がもう一つ。
＞１億の売上げの開業医は７２００万円を控除として認められ、そこからさらに、必要経費を差し引く
とあるが、7200万は明らかな間違いなんで置いとくとしても、72%を概算の経費として算定したらそれで終わり。
72%を控除とした上で、そこから更に経費を差し引いて税金を計算するなんて事はない。
せっかく挙げてやった>>67のリンクなのに、どうせロクロク読みもせず>>210を書いちゃったんでしょ？
「プロパガンダではなくて、社会がそうなっているのだから」なんて大仰に言うには
勉強が足りなすぎるし、思い込みを根拠に勢いでレスを書いているとしか思えないなあ。
233:名無しさん＠１２周年
11/12/23 20:30:21.42 jR98fRDM0
>>219
【医学部の定員削減について】
『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的でありました人口十万人
に対して百五十人と、欧米並みの数にするというようなことはもう間もなく達成
できるでありましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人を超して
いるわけでございまして、医師過剰時代が言われております。』
『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしよ
うがないといたしましても、大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』
『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に
換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円です
から、約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラ
リーマンの収入が二百四十万、そして診療所の方は一千九百四十万で、その
ときには八倍であった。それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進む
というともっと下がっていくんだ、』
『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎた
んではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。』
これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員（医師）
の質問ですが、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」は、自らの
所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力をかけ続けた結果もたらされたもの
なのです。
234:名無しさん＠１２周年
11/12/23 21:13:39.46 LY4WzR3vP
>>233
そういう国会質疑があったのかもしれないが、医師数を減らしたのは政府なんだよ。
開業医がら1軒増えると、年間2億円の医療費が増えると言われていた。
それを恐れたんだ。
大学病院は、医師が足りない状態で「やりくり」していた。
その過程で「名義貸し」という知恵が生まれた。
それが叩かれた。
さらに、新医師臨床研修が始まった。
あれが、致命傷だったね。
8000人の医師のうち、優秀な2400人を鍛える制度。
これは、日医は何の関係もないよ。
頭の良い人たちが制度を考えると自分を基準にするから、普遍化しない。
「研修医もハリソンくらい読むだろ」とか、そんなもん読まないよ。
東大や京大の医学部を基準にするな。
235:名無しさん＠１２周年
11/12/23 22:47:41.14 f3RpcgJ30
医師の給料や、コメディカルの給料を最低賃金にしろと言ってる馬鹿もいるが
一応、専門学校なり、大学なり出て必要な知識を得てなっとるわけだ
大学入れば、遊び呆けてるアホより、金も頭もかけて、最低賃金ならなる奴おらんくなるだけ
医療崩壊をおこして、日本を壊すの頑張ってくれ
236:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:12:34.34 R2iikStH0
>>219
【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】
過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。
有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。
この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。
また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。
【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
URLﾘﾝｸ(www.hyogo.med.or.jp)
237:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:34:38.12 ZfaEwXzT0
>>民主党
やっぱり選挙で票が欲しいんだー♪
238:名無しさん＠１２周年
11/12/24 00:49:27.10 +dnwo70g0
まず「戻し税」だっけ？
仕入れに掛かった消費税を、販売価格に反映させるんだか何だか、
普通の商社に普通に認めてる措置、
あれを何で医療業界に認めないんだよ。
あと、よくある「○○管理加算」あれ何よ？
たとえば床ずれの加算なんか、１人１入院20点（＝200円）だぞ。
１日あたりじゃねえぞ、何ヶ月入院しようが、１回の入院で200円。
それでいて、床ずれ予防の高級マットだけで、１枚10万円。
２時間ごとに寝返り打たせて、その人件費は？
で、お国の求める如く、患部の写真を週１回撮って保存、その写真代は？
さらには、大抵が包括医療だから、床ずれ治療薬は病院の持ち出し。
お国は、行為にかかるコストと、妥当な価格設定のバランスもとれない馬鹿ぞろいなのか？
239:名無しさん＠１２周年
11/12/24 01:07:12.84 Uplr0jSP0
初診料・再診料をめっさ上げて医療機関受診の敷居を上げよう。
大抵の病気は自然に治るもんだ。
やばければ高い金を出してでも受診するはずだ。
240:名無しさん＠１２周年
11/12/24 02:49:14.35 Z1diwDyo0
デフレなんすけど。
なんで診療報酬だけあがるの？
なんで公務員ボーナスだけあがるの？
241:名無しさん＠１２周年
11/12/24 03:00:41.65 J+MdwpM10
医者もたいしたことないな…
ちょっと優遇税制突っ込まれると、しつこくレスの足を引っ張ってくるな。
「開業医の超優遇税制が無くなっっても、志は変わらないよ」って
レスがこれまでに一つもないことが>>32>>48>>67のレスが、
医療業界の既得権益に効き過ぎていることが証明されている。
レスの小さな誤りにばかり突っ込み、開業医の優遇税制を
正当化しようとする、日本医師会や関連企業、献金を受ける
自民党の本音がよくわかるスレで結末を終えたな…。
242:名無しさん＠１２周年
11/12/24 04:40:34.59 rZiBY04Q0
>>202
ありえない
保険は赤字でなんとかさせようという役人が決めてる世界だぞ
株の世界はあたかも利益があるかの様な宣伝をさせて投資させようと騙す世界。
コムスン社長だった折口も言ってただろ？介護は儲かるとか。
医療の経営者は利益があるように宣伝して馬鹿株主からカネを引き出すのが仕事。
株屋なんかもソノ口。騙すのが仕事。相手するべからず。嘘ばっかりだから
243:名無しさん＠１２周年
11/12/24 04:57:38.23 l/ODc9Pv0
>>241
>>67は私の書いたレスですが、>>32>>48については
「アホが適当な事書いてるなぁ」位の感想で、効くも何も、心に響く所は全くないレスに過ぎません。
一応それなりの知識のある者として、明らかな間違いや思い込みに基づく見当外れの主張については
誤りを正す程度の事はしましたが。
で、どこにその「超優遇税制」とやらが存在すると言うのでしょう？
ちなみに、適当な事を書くアホが好きな単語が
「優遇税制」「既得権益」「志」などです。
こう言う単語をペラペラと並べて、厚みも何も無い薄っぺらな主張をする輩には
プロは冷ややかな視線を送り軽蔑するのみです。