【政治】所得税:最高税率「45%」…政府税調、5%上げで調整at NEWSPLUS
【政治】所得税:最高税率「45%」…政府税調、5%上げで調整 - 暇つぶし2ch786:名無しさん@12周年
11/12/24 12:26:52.88 1q1/ASWQ0
・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
 通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。(※銀行券=1万円札とか)

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。


787:名無しさん@12周年
11/12/24 14:02:35.37 inLUCEqS0
>>772
日本の税負担は世界でも飛びぬけて高いぞ。世界100数十カ国の
調査で上から5番目位だったはず。負担率は世界でも中くらいだけど
還元される割合が異常に少ない。生活保護だってあり得ない位
受給者が少ないし。ほとんど無福祉状態といっていいくらいだからな。

788:名無しさん@12周年
11/12/24 14:04:01.94 sJ09XF2R0
よぉし頑張って公務員を養ってあげるんだ

789:名無しさん@12周年
11/12/24 14:12:35.54 znKuOCVCO
>>787


名目上の税負担は多いけど、実際の税収は少ないべ。

抜け道だらけのザル法だなwww






790:名無しさん@12周年
11/12/24 14:12:59.25 WsL/OP9H0
>>785
累進をキツくしつつ法の抜け道をふさぐのが最強ってことだね

791:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 14:13:58.82 Cd6JFKfWO
実際所得税は幾らか上げても景気は後退しないんだよ、買い物する時に所得税関係ないから。

だが消費税は駄目だ買う都度税金が頭に浮かんで購買意欲が失せる。

結果として経済全体が縮小して景気や雇用自体が悪化して税収が落ちる、景気回復で税収増を目指すべき。

まあギリシャ人みたいな公務員は早々に切らない駄目だが。

792:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/24 14:19:39.83 Cd6JFKfWO
>>787 税率が馬鹿みたいに高いのに還元が少ないのは単に公務員が薄給だと言ってたのは嘘だったからなんだが。

生活保護は不要、餓死させて其の辺りに蹴転がしといて問題無い。

793:名無しさん@12周年
11/12/24 14:51:29.69 Jz9z1vuI0
>>779
そのあたりを突き詰めていくと、結果平等にしかならないよ。
生まれが優れていたものは更なる努力をして社会を指導するように、
逆に優れていなかったものは「マジメだけがとりえの善良なる底辺」として
地に這いつくばって地道に生きれるようにするのが全体最適だと思うがね。

794:名無しさん@12周年
11/12/24 14:52:35.31 8CynzOOsP
課税最低所得を下げた方がよほど税収は上がるんだよね。
ヴァカだね。

795:名無しさん@12周年
11/12/24 14:52:43.89 AOB9Ndo60

相続税100%

生前贈与税50%

にすればすぐに景気回復




796:名無しさん@12周年
11/12/24 15:03:34.91 znKuOCVCO
>>791

日本は、脱税天国だろ。
源泉徴収で納税してるサラリーマン以外は、すべてザル。

所得税率を上げても、所得の計算方法が抜け道だらけ。
税の徴収が、先進国では最悪の水準なんじゃないか?





797:名無しさん@12周年
11/12/24 15:04:51.06 mEPy+fEB0
民主党支持してよかったなー
自民党だったら金持ち優遇政策するに決まってるしね


798:名無しさん@12周年
11/12/24 15:06:50.42 y3KTqbon0


公務員の方々のための 増 税 にご協力をお願いします。 

by 自治労の支持政党 民主党



799:名無しさん@12周年
11/12/24 15:08:26.89 Jz9z1vuI0
>>797
この手の書き込みをみると、なぜにそこまで金持ちを敵視するのか理解不能。
「金持ち全てが不正に稼いでいる、だから俺が貧しいのは金持ちや政治のせい」
だと思ってるのかな?

800:名無しさん@12周年
11/12/24 15:11:52.27 mEPy+fEB0
>>799
この手の書き込みをみると、なぜにそこまで勝手に妄想するのか理解不能。


801:名無しさん@12周年
11/12/24 15:13:56.91 Jz9z1vuI0
>>800
>金持ち優遇政策
この部分。所得税の累進を即座に「金持ち優遇」だと考える点。

802:名無しさん@12周年
11/12/24 15:14:32.11 A/9CrtSx0
>>799
そういうお前もどうせ金持ちでもないくせに、金持ちにお追従こいてればおこぼれもらえるとでも思い込んじゃってるのかな。
これが今世界中で忌み嫌われているトリクルダウン理論ってやつかw

803:名無しさん@12周年
11/12/24 15:16:57.22 mEPy+fEB0
>>801
>「金持ち全てが不正に稼いでいる、だから俺が貧しいのは金持ちや政治のせい」
君こそ妄想のカタマリ


804:名無しさん@12周年
11/12/24 15:21:10.23 kdYRc4pu0
もっと税率の区分けを小刻みに設定しろよ
年収1800万と1億が一律45%っておかしいだろ

805:名無しさん@12周年
11/12/24 15:21:16.69 mEPy+fEB0
ていうかそもそも

>自民党だったら金持ち優遇政策するに決まってるしね

>この部分。所得税の累進を即座に「金持ち優遇」だと考える点。

会話がかみ合っていないよね

806:名無しさん@12周年
11/12/24 15:21:44.99 Jz9z1vuI0
>>802
世間的に見るなら金持ちの部類だと思うけどな。
別に法や人道に反する手段で稼いだ記憶がまったくないんだよ。
だから、「人より多く負担してください」って頭下げられるなら分かるが、
「金持ちはもっと負担すべきなんだよ」って偉そうにいわれることは理解不能。

807:名無しさん@12周年
11/12/24 15:23:10.37 nUIPicQf0
>>772←工作員


808:名無しさん@12周年
11/12/24 15:23:34.16 nUIPicQf0
>>777←工作員


809:名無しさん@12周年
11/12/24 15:24:01.62 nUIPicQf0
>>804←工作員


810:名無しさん@12周年
11/12/24 15:24:36.05 aFtzPaeO0
日本の格差は世代間格差で老人は所得税を払ってないのだから
所得税の最高税率を上げてもあんまり意味が無い

811:名無しさん@12周年
11/12/24 15:25:38.78 PANoXON60
>>790
サラリーマンにも確定申告させるのが1番。

812:名無しさん@12周年
11/12/24 15:28:20.84 A/9CrtSx0
>>806
いや、お前は全く金稼いでいない貧乏人だから、「法や人道に反する手段」で稼がずに済むこの環境のありがたさを理解できないのだろう。
小学3年生が1年生に威張っちゃってるようなもの。みみっちいったらありゃしないw

813:名無しさん@12周年
11/12/24 15:29:26.17 kdYRc4pu0
70年代は最高税率75%でした
もっと高くても良いはず
将来的に消費税を20%まで上げるつもりなら、所得税の最高税率を限界まで引き上げるべき

814:名無しさん@12周年
11/12/24 15:30:01.47 uYW8pJUI0
所得税とかどうでもいいから、株式配当の税金を上げろ


815:名無しさん@12周年
11/12/24 15:30:04.27 9/dcfxms0
選挙やれ!

816:名無しさん@12周年
11/12/24 15:30:27.19 znKuOCVCO
>>811

アメリカでは、納税者番号を書かないと、金の出し入れができないんだろ。
日本も早く、税制自体を変えるべきだね。




817:名無しさん@12周年
11/12/24 15:31:10.82 nUIPicQf0
>>813 いいかげんにしろ


818:名無しさん@12周年
11/12/24 15:31:32.64 SICYP86KO
そろそろお金の定義をはっきりさせるべき

819:名無しさん@12周年
11/12/24 15:31:36.60 nUIPicQf0
>>814 死ね


820:名無しさん@12周年
11/12/24 15:32:44.99 96ZWSGa30
金持ってる高齢者から搾取しろよ
ルーピーからも搾取しろよ

821:名無しさん@12周年
11/12/24 15:33:04.92 uYW8pJUI0
>>812
>「法や人道に反する手段」で稼がずに済むこの環境のありがたさを理解できないのだろう。
どこの国の話だそれ?
日本じゃ金のあるやつは全員犯罪者だぞ
別に比喩でもなんでもなく法律に違反した存在ばっかりだぞ
東電の社員を筆頭にしてな

822:名無しさん@12周年
11/12/24 15:33:22.35 Jz9z1vuI0
>>812
ためしに、君が知っている真っ当でない金持ちを列挙してみてくれ。
少なくとも自分の周囲には暴力団のような金落ちは誰もいない。
(成果の乏しい従業員を自発的退職するように仕向けるとか、
競合を潰しにかかるような経営とかは人道に反してるとはいわないよ。)

823:名無しさん@12周年
11/12/24 15:35:18.23 PANoXON60
>>789
同時に、税外の負担も多いんだけれど、こういうのはどういう扱いになるの?
NHK受信料とか、企業負担分も含めた各種保険、制度のせいで割高な電気代とか。

824:名無しさん@12周年
11/12/24 15:35:34.65 WKPVOpOn0
何重にも中間搾取していい気になってる連中がいるんだからこの位じゃまだまだ手緩いよ

825:名無しさん@12周年
11/12/24 15:37:34.69 MNR2HMULO
最高税率70%にしろ。

826:名無しさん@12周年
11/12/24 15:38:08.82 A/9CrtSx0
>>822
物凄いトンチンカンな人だなw
日本語が通じないのかもしれない。

827:名無しさん@12周年
11/12/24 15:38:34.59 znKuOCVCO
>>823

会社としての社会的責任を、放棄するの?

資本主義経済では、そういう会社には退場してもらうだけだよ。






828:名無しさん@12周年
11/12/24 15:38:47.10 uYW8pJUI0
>>822
>>(成果の乏しい従業員を自発的退職するように仕向けるとか、
>>競合を潰しにかかるような経営とかは人道に反してるとはいわないよ。)
いや言うだろ普通w
正々堂々と勝負しなくなったら資本主義の競争原理が機能しなく成る
最悪な国家叛逆行為だそれは

829:名無しさん@12周年
11/12/24 15:39:07.74 Jz9z1vuI0
>>824
中間搾取ではなく、それは付加価値だ。
ペイしない相手なら、中抜きすればいいだけだ。
もっとも、法による規制や市場の独占によって
この力学がゆがめられることはあるがな。


830:名無しさん@12周年
11/12/24 15:42:26.23 Jz9z1vuI0
>>828
興味深い意見だね。
では、具体的に
①成果の乏しい従業員を雇用し続けることが国家や共同体に反する行為である理由
②競合を潰しにかかる販売戦略が①と同様に非難されるべきであるする理由
を教えてくれないか?

831:名無しさん@12周年
11/12/24 15:44:17.18 PANoXON60
>>827
ごめん、レス先を間違えた。
税負担が安いと言っている人にレスしようと思ってた。

832:名無しさん@12周年
11/12/24 15:49:12.18 A/9CrtSx0
>>830
お前もうちょっと論理の勉強した方がいいぞ。
その前に国語のお勉強か。
皆呆れているのだろう。

833:名無しさん@12周年
11/12/24 15:51:06.86 uYW8pJUI0
>>830
>>①成果の乏しい従業員を雇用し続けることが国家や共同体に反する行為である理由
まず国家は国民によって運営されてるので、国民を「生かす」ことが最優先の懸案事項であること
つまり国民を殺すシステムは国家にとって価値がない
いくら企業が繁栄しようとだ
だから従業員を自分勝手に解雇することを法律で禁止している
資本主義ではすべての企業がこのルールを守ってれば問題は起こらない
どこの企業も従業員を抱えてることが同様に負担なら、競争力に差が生まれない
適正な競争が行われるから資本主義が機能するわけだ
それを自分勝手にねじ曲げる企業が現れたら、その企業のせいですべてが崩壊してしまう
最悪な犯罪だ
同じ理由で、企業間競争でもずるをする奴が現れた時点で資本主義が機能しなくなる


834:名無しさん@12周年
11/12/24 15:54:20.28 Lnjl73ak0
70%くらい取れよ

835:名無しさん@12周年
11/12/24 15:55:45.51 Jz9z1vuI0
>>832
「自分にとって都合のいい、自分を慰めてくれる、情けない自分を
肯定してくれる意見を他人から借りてきてそれを囀って自己肯定していたが、
それに真っ向から反対されてどうしていいかわからない人」は多そうだね。

836:名無しさん@12周年
11/12/24 15:56:57.82 nUIPicQf0
>>834
ドイツもこいつも官僚の太鼓持ちばっかだな。


837:名無しさん@12周年
11/12/24 15:58:48.56 A/9CrtSx0
>>835
うわ・・・

838:名無しさん@12周年
11/12/24 16:00:42.67 Jz9z1vuI0
>>833
>つまり国民を殺すシステムは国家にとって価値がない
飛躍がある。一民間企業(規模は問わない)で解雇されることが即座に死に
つながることはないだろう。

長くなるのでわける。

839:名無しさん@12周年
11/12/24 16:02:15.74 uYW8pJUI0
貧困層の増税に関して、公務員の人件費を先にどうにかしろという意見は当然だけど
高収入への増税に関してはその意見はありえない
なぜなら日本の高収入者への税金は世界一安いからだ
そしてそのせいで日本の税収は他の先進国と比べて半分しかない
日本はもっと金持ちを増税する義務がある

これも資本主義の競争原理における「ズル」なんだよ
他の先進国が高福祉国家を維持するために金持ちから税金を取ってる中で
日本だけは金持ちや企業を減税しまくって他国の市場を奪おうって話なんだから
立派な犯罪だよ

840:名無しさん@12周年
11/12/24 16:02:19.54 OvfqETC20
所得税下げるようになってから日本の成長が止まったのは歴史的な事実だよな

841:名無しさん@12周年
11/12/24 16:02:57.14 qOqoh+ao0
所得税増やして、消費税も増やすのか
消費税ってそもそも所得税を0にする為の改革の一環だったんだよな
いまや財務省の利権拡大の具でしかないのか、増税は

842:名無しさん@12周年
11/12/24 16:09:11.14 3vxCfOPU0
>>839
嘘を書くな。
日本では、税制上、サラリーマンが最も優遇を受けている。

843:名無しさん@12周年
11/12/24 16:10:44.95 Jz9z1vuI0
>>833
>適正な競争が行われるから資本主義が機能するわけだ
「どこの企業も企業内失業者という負担を背負って競争している以上」
「そのハンデを背負わない身軽な企業は一種のダンピングのようなもの」という意見だよね?
これに関して、次の2点の質問にはどう答える?

844:名無しさん@12周年
11/12/24 16:15:24.62 qOqoh+ao0
>>840
所得税は関係無いと思うが…
消費税にせよ、所得税にせよ、不況時に上げる一方じゃどうしようもない
所得税を上げるなら、消費税元通りに下げろっての、馬鹿民主め

845:名無しさん@12周年
11/12/24 16:17:30.52 znKuOCVCO
>>842




10・5・3って、知ってる?







846:843の続き
11/12/24 16:17:36.80 Jz9z1vuI0
①まず、企業内失業者の割合(総従業員数としようか)は企業によって異なる。
②仮に①をなんらかの法で規定し、強制したとしても、それは内国法であって
競争が国境をまたいだ場合は不利でしかない。それはどうする?

847:843の続き
11/12/24 16:21:08.11 Jz9z1vuI0
>>839
>他の先進国が高福祉国家を維持するために金持ちから税金を取ってる中で
具体的にはどこ?
そして、一般的に上記のような仕組みを採用している国家に共通する成立条件と
課題に関しては君はどう考えている?

848:名無しさん@12周年
11/12/24 16:24:11.18 3vxCfOPU0
>>845
それは権力者側のプロパガンダにすぎないな。

>>811
日本ではサラリーマンが確定申告しないために、
無知な人間が大量に出るんだよな。

サラリーマンの多くが、自分の所得についても、税制についても無知。
所得控除がいくらだったとか、何パーセントの税を納めたか、いくらの税を納めたかすらも、
自分のことなのに、全然把握していない。

そのため、「確定申告では経費が無制限だ」とか頓珍漢なことを言い出したり、
サラリーマンが給与所得控除を受けていることすら知らなかったりする(自分のことなのに)。

で、何をまかり間違ったのか、「権力者側、財務省や国税庁側の立場で、物を考える」という者も少なくない。
一般国民に対して税を強化しろだの、個人取引を管理しろだのという、恐ろしいレスを、
このスレでも見かけるが。

通常の国ならば税務署ってのは国民共通の敵なのに、日本ではなぜか「お上の側に立つ」という
変な人が多いんだよな。
正確には、「民間人が民間人を憎む」ように騙されていて、「お役所の権力の強化に賛成させるよう仕向けられている」か。
無知な人ほどひっかかっている状態か。

849:名無しさん@12周年
11/12/24 16:33:34.62 fevfr/wN0
サラリーマンを色々な点で優遇しすぎた結果、サラリーマンばかりが増えた。
そしてその負担に耐えかねた企業がどんどん派遣に切り替えた。

850:名無しさん@12周年
11/12/24 18:05:12.83 3rI51Fcr0
最高税率は75%でいい


851:名無しさん@12周年
11/12/24 18:18:10.11 iCD7LodS0
>>833
それなら徴兵も徴税も国は行っちゃいかんことになるな。
徴兵なんてまさに国民の生きる権利を奪うもんあし、徴税も国民の財産権を侵害
するものだ。税金は廃止して国家の運営は国営事業からの収益だけでまかなう
べきだな。

852:名無しさん@12周年
11/12/24 18:20:03.89 BmfR2znC0


おい、ふざけんなよ民主党。

お前らが増税を語るなよクズ。



853:名無しさん@12周年
11/12/24 18:50:21.73 Jz9z1vuI0
やれやれ、結局のところここで累進課税率の上昇を賛成している人たちには
何の理念も根底になる知識もなく、単なる妬みと逆恨みに過ぎないということか。
才も知もない人間が食うや食わずのギリギリの生活におかれるほうが正しく、
逆に豊かに暮らすほうが分不相応という正論が通じない国になりつつあるな。

854:名無しさん@12周年
11/12/25 00:50:13.66 B7OMr1EOO
企業と金持ちがいなくなって、残るのは公務員とクズばかり

855:名無しさん@12周年
11/12/25 03:36:04.30 HmnjqmYR0
ちなみに 税率が50%を超えると 人は働くなり始め 100%では誰ひとり働かない

856:名無しさん@12周年
11/12/25 03:46:11.93 KTZu2I6t0
高額所得者=少数派
中低所得者=多数派

よってこの政策は国民の支持を得られる、とでも考えてるのか?
45パーセントの最高税率に引き上げれば、
高額所得者が海外で納税し、高収益企業が海外に流出し、
雇用が悪化することくらい大多数の日本人は理解してるよ。
なぜそれを民主党に理解できないかというと、
努力も勉強もせずに、
不平不満ばかり言っているエラの張った人たちに取り囲まれているから。
それを民意と勘違いしている。



857:名無しさん@12周年
11/12/25 03:49:06.33 7oSfwbDu0
相続税なくしてくれるのなら、所得税の増税は構わない

858:名無しさん@12周年
11/12/25 03:49:47.99 fEBARdGD0
ゲームの三國志だと税率40%以上から住民反乱が多発する
これ豆知識な

859:名無しさん@12周年
11/12/25 03:55:34.34 8E/xNG170
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




860:名無しさん@12周年
11/12/25 03:56:44.45 7oSfwbDu0
過去レス見たら、>>779とか、>>773とか
心底負け犬根性が染み付いているな
びっくりした

861:名無しさん@12周年
11/12/25 04:00:25.89 TPNVc5BNO
どれだけ増税しても、どうせ正しく運用されないんだから無駄。裏金とかになって終わり。
払った時点で奴らの私物だから、国民には還元されません。

862:名無しさん@12周年
11/12/25 09:25:56.72 3Ol9srOb0
所得税を上げても税収は思ったほど増えない、なぜなら所得を増やさない工夫を始めるから。
経費で落とせるものにガンガン使い始める。
これまで所得税を晴らし消費税を増やしてきたが、これは「貯めろ、使うな」と言ってきたのと同じ。
それから所得税の一部が住民税に振り替えられたので、今の所得税率をそのまま昔と比較するのはナンセンス。

863:862
11/12/25 09:28:09.11 3Ol9srOb0
×晴らし
○減らし

864:名無しさん@12周年
11/12/25 10:29:34.67 kaA0hMZZ0
アフターショックにも書いてあったけどグローバル恐慌の原因は格差だよ
そして解決法は金持ち増税と庶民減税しかない

アフターショックはいい本だよ
TPPの中野剛志もおすすめ?だよ

865:名無しさん@12周年
11/12/25 10:44:07.89 uT8l4U3lO
>>858
ちなみに信長の野望もな!
年貢を上げ過ぎると、庶民が貧乏になって収入が落ちる(また、一揆が起きて国力も低下する)

これ豆知識な!

866:名無しさん@12周年
11/12/25 10:53:52.23 Uiz6Iabt0
公務員給与2割削減はどうした? 先にそっちをやれ!!

867:名無しさん@12周年
11/12/25 14:22:21.98 P9zpouHF0
>>862
じゃあ経費で使わなきゃどんどん課税します、富裕層でいいだろ?

868:名無しさん@12周年
11/12/25 14:24:13.20 CoI0AGm80
格差が問題なんだから
所得税はもっと上げろ。
生活保護も上げろ。


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