11/12/20 14:24:00.94 7xpN+5uj0
>>210
タイフーンは金さえあれば何とでもなる
日本は金持ってる
それだけの話
その信用できない欧州機なのに最後まで選定に残って
局内でも好評価、2機種採用の打診まであったくらいだから
性能も将来性も申し分ないって事だ
219:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:24:26.95 QX5qfEmz0
エンジンが1ヶｗ
220:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:25:14.92 +FCsgnVo0
ロッキードから幾らつかまされたんだよ
めちゃくちゃ不利な取引なんですけど
221:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:26:31.61 bR2gGTZ90
>>1
凄いなー。
開発間に合わなかったら実機が来るまでの間はノーガード戦法してます宣言だろこれ。
こんなの防衛でも何でもない、自衛？お笑いじゃないか
222:217
11/12/20 14:26:46.25 PBsWpfFZ0
>>211→210
223:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:28:35.86 M8Tu9vN20
>>214
せめて5年でやってくれ。頼む。
224:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:28:37.50 qa/luKKn0
民主党が政権にある間は現物すら存在しないんだ。ある意味最強の機密保持。
225:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:30:29.55 OE7xNv9+0
>>2 ５０００ｍとか凄すぎだろ
226:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:30:42.04 urVq9qo50
J20とEFが戦ったら？
F18なら？
F35だと？
勝てるの？
227:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:31:07.87 7W6JdJ770
F35の謳い文句は全否定して、ユーロファイターの謳い文句を全肯定
産経が必死にユーロファイター持ち上げてたけど、いくら貰ったん？
228:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:31:59.25 K48KFo210
>>216
LRIPから4機割り当てらしいから機体はあることになる
5機目以降と仕様が異なりそうなこと
229:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:32:32.81 DaAnsVva0
Ｂにしとこうよ！
230:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:33:21.48 +FCsgnVo0
>>227
まあたしかに偏向報道ぽいのは認める
でも懸念してることの反論はできないだろ？
231:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:33:44.61 7W6JdJ770
>>218
ユーロファイターを日本の要求するレベルまで改造したら
F35より単価が高くなり、配備も１０年以上先だろうな。それ意味あんの？ないだろ
232:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:34:09.81 WPsByHEy0
まあ、結局ほかの選択肢はなかったんだろうなあ。
この次は純国産にしろよ。
しかしF35-Bはもう完成しないだろ。
A型とC型だけでもちゃんと完成させられるのかどうか。
そーだ。
F-35を買う契約する代わり
「○年までに完成品を配給できなかったら、代わりにF-22を売ること」
という条件付けとけばいいじゃん。
233:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:34:12.28 eflcO9Cs0
>>2
航続距離、せめて50,000ｍにしてください
234:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:35:00.58 7xpN+5uj0
>>231
今開発中のAESA積むだけだろ
何言ってんの？
235:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:35:50.51 0CyaH0e80
今の日本をたとえると！
↓
・ソニーの新ハードを予約したＧＫ
236:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:36:27.77 +vJZ78eAO
F35のﾊﾞﾗﾏｷは許すからTPP参加は丁重にお断り申し上げろよ豚!
237:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:36:54.43 w/DRPLneO
空母も必要。
238:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:37:46.36 p4CMuUtp0
>>226
J20ｖｓＦ35
戦った前例がないどころか、どちらも現物ないから何ともｗ
Ｊ20のカタログスペックもわからないから、比べようがないｗｗｗ
まあ、恒例のお客様なら顔見れる距離まで接近だけど、戦争になれば先にミサイル撃てるかどうか。
ミサイル性能で日本が善戦すると思うけど損傷欠損率も大きいと思う。
そうなると数がある中国が優位。
Ｊ20vsF35というより、アメリカ様が参戦してくれるまでの時間稼ぎが、どれくらい出来るかの戦いになると思う。
239:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:37:47.43 +FCsgnVo0
エゲレスのレーダー開発能力は定評があるから
F35とどっちが早く完成させるか見ものだな
240:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:37:51.91 tGqPjCe+0
>>216
スペック上のだけで選定しかねーんじゃね
どっちみち幹部側はこんなとこで駄弁ってる俺らより情報は持ってるよ
そりゃまぁ実機もありゃそれはいいことだが
かつて3次F-XじゃF-14とF-15日本に持ち込んで見せ合いでアメリカさん気合出してたが
>>218
全メーカーの言ってることはどれも信用できねーだろって言ってるんだ
それにどこに金がある毎年軍縮中の平和国家日本のどこに
現時点AH-X選定、UH-X開発、C-X量産、P-1量産、10式TK量産、新装甲車量産、ゲル砲車開発
とただでさえ金掛かる新装備がタイミングよく集中してるって時に
241:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:37:55.85 7W6JdJ770
>>234
ポン付けしただけで動くかよ、そしてそれが当初の予定通りの性能が出るとでも？
イギリスにとっては初めての戦闘機用AESAだぞ。
んで初飛行の「予定」が2015年以降、戦力化はいつになるんだろうね
242:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:38:54.56 MKd3c9mXO
いい年ぶっこいちゃったオレは歩兵しかないなあ
243: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/12/20 14:40:02.35 KvQY+/AY0
初めから分かってたがユーロファイターを導入するくらいの気概があれば日本も少しは見込みがあるんだがな。
244:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:40:41.34 nYREAzR/O
独自改造が許されるユーロファイターにして、魔改造したら面白かったのに。
まぁ、そんなことしたらコスト、部品の汎用性がボロボロになりそうだけど
245:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:41:18.25 93x/us43i
見え見えの茶番をやったという事は、2016年納入必須という条件が実際には
空文である事がはっきりしたな。
当て馬の他社がかわいそう。
246:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:41:52.15 7W6JdJ770
ユーロファイターを導入したとする。10年で40～50機か
んで導入完了したら今度は改修計画が始まるが10年以上は軽くかかる
F15の近代化改修が遅々として進んでいないのは周知の通りだしな。
日本でAAM-4を積んでまともに戦えるF15って一体何機あるんだろう。
247:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:41:56.36 7xpN+5uj0
>>241
初飛行じゃなくて実戦配備な
性能面では今の旧式レーダーが高性能だから
問題ないだろってのが定説
248:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:44:43.97 +QNWgFmP0
F35じゃ、心神の方もちゃんと予算つけないと航空産業が死ぬぞ。
249:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:45:22.55 dpqNN+TX0
次はPAKFAでおｋ
250:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:46:00.02 M8Tu9vN20
無人飛行機をミサイルキャリアーにして飛ばしたらどうだ？
それも遠隔操作で。
日本のフライトゲーマーをかきあつめれば、結構強いんじゃねーの？
251:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:46:30.44 E3c6R3o+0
>>39
優秀な敵パイロットや優秀な敵レーダーには丸見えで
全く使い物になりません。
とかいう落ちか？ｗ
252:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:47:15.13 ODHEwJoZ0
F35ってダイハード４でブルース・ウィルスに撃墜されたアレ？
253:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:48:26.54 p4CMuUtp0
>>250
ジャミングされて、アーボンだと思われｗ
人工衛星やアメリカの無人偵察機だって、ジャミングまたは干渉されているのが現状
現状では良いところ半自動じゃないの？
254:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:48:30.74 R3KbB/tk0
中国って既にステルスを解析できるレーダー技術持ってんのに
F35の配備って10年後だろ。すでに対策されちゃってんじゃねーか？
ただの太った単発で遅くて機動性最悪な意味不明の物体になり下がってなきゃいいが。
255:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:48:53.51 aMlZ+PrS0
一番の問題点は
F-35 完成するかどうか
EF コスト
FA-18 飛行性能
256:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:49:04.94 XxV3Snb40
まあ決まったのならとりあえずよかろう
あとはどうやって配備されるまでの期間F4の寿命を延ばすかだが…
257:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:49:23.24 5DI3s+0i0
F-22 ラプターとの選定で敗れた
YF-23A ブラック・ウィドウIIを売ってくれよ
理由？格好良いからｗ
258:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:51:17.86 p4CMuUtp0
>>257
かっこいいのは、F-22Nだろ。
やっぱ、可変翼だろｗ
妄想して良いなら、F/B22-N
259:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:52:06.90 D7U3Qzid0
EFは全部開けっぴろげで国内で作れるんだからコスト高くても許容できる
但しF-18てめえは駄目だ
260:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:52:46.29 KHZixijQ0
>>17
ガッ
261:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:53:03.20 aMlZ+PrS0
>>39
タイヤのステルス性でF-22超えてるぞ。
タイヤのステルス対策をせんかい
262:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:54:47.11 tGqPjCe+0
>>246
最低でも平成32年度の改修計画終了だから平成36年ぐらい時で88機になる
現状は本年度中なら30機超えるか超えないかの装備状態
日本の防衛の実態は防衛なんて後の話で単に生産技術基板維持したいだけ
そんなもんに縛られてるから今のF-Xでも技術屋の方でトラブってる
今回のF-X決まったら最低でもF-15かF-2の後継機の生産始まる直前まで計算してダラダラ調達するぞ
今までそれだったからな後継機の目処が立つまで小数で作ってく
263:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:55:20.21 +FCsgnVo0
F35が完成して配備されるまでにF16のレンタルリースすらしないとかどういうわけ？
車検ですら代替車用意するのにこの気の利かないセールスで買うとかアフォだろ
死ねよマジで
264:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:57:10.77 IYS+1QXIO
マジでFｰ35にになったのかよｗ
実戦の参加実績が無い機体なのに…
せめてイランやパキスタンで使われた機体から選んでくれよ
265:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:58:24.40 7W6JdJ770
ロッキードの代車って何も無いな。
F-22は代車にならんし、何処にある分からんがF-104しかないな
266:名無しさん＠１２周年
11/12/20 14:59:32.39 WXazYphn0
時事通信
中ロの偵察機へのスクランブル発進の際は、実践での性能を備えステルス飛行を行わない
(´・ω・`)ユーロファイターでええやん
267:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:00:35.57 D7U3Qzid0
しかしこれでもう次回から未来永劫次期選定では米国機しか入札しなくなるなｗ
268:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:00:48.22 /HuC7J/3O
FA18を緊急輸入しないといけないくらい危機的な状況なのに…
269:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:01:22.89 5DI3s+0i0
>>266
ステルス要らないなら
F-15S で良いな
あの格好よさは半端じゃねー
270:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:02:02.52 tGqPjCe+0
>>264
( ｀ハ´) ｶﾞﾀｯ!
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
271:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:02:26.90 SSu8KowqI
一川の奴2016年って明言しちゃった上に米国に確約まで得たって
発言したらしいけど。
どうせ2016年までにはいなくなる人間だから責任無いのか
272:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:04:25.63 mS3daCAW0
タイフーンは前評判より大分高かったようだけど
これだと日本以外の商戦も危ないぞ
273:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:05:24.47 dpqNN+TX0
次はPAKFAでおｋ
274:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:06:11.15 mYF6edtc0
>>265
F104？
そんなの特攻機にもなんねーよ！
275:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:06:30.61 2fPc2T9+0
F35ベースに国産戦闘機作ろうぜ！
めざせモルガン！レーザービィィイイイム！
276:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:06:39.25 9jSBY8MD0
買うも何も未完成品をどう買うんだよ
277:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:07:15.01 7W6JdJ770
>>264
イランやパキスタンってなると
イランの怪しい国産機、サエゲ
パキスタンと中国の共同開発のFC-1か
278:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:07:33.99 4LPb2ige0
>>2
これ面白いコピペだな。
いっそのこと最大速度を第一宇宙速度にしちゃえば？
航続距離がものすごいことになるぞw
279:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:08:31.77 SasFxpw+O
Ｆ35を買うカネで大量のＭｉＧ21を買って、敵のパイロットに
トーロイドの群れに遭遇したソルバルウの気分を味わせてやろうぜ。
280:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:08:46.64 mS3daCAW0
しばらくはF-35を買い続けるから
次はNGADかNGTA相当を狙わないとダメ
281:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:09:22.83 3nOZt6V7O
スクランブル対応するには双発のつおいのが必要なのでは？
282:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:10:22.83 7W6JdJ770
>>271
F-35の構成要素のうち40％にあたる、主翼、尾翼、後部胴体、エンジンの部品は
日本でのライセンス生産が決まってるみたいなんで
これだけは2016年には間に合うだろうｗ
283:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:10:22.84 hXA/p5TY0
防衛省が機種選定の経緯と採点結果を公表
航空自衛隊の次期戦闘機の機種決定について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
航空自衛隊の次期戦闘機(F-X)の機種選定結果について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
タイフーンってF35より高いのか…？完全ラ国だとしてもなんでそうなるんだろ
284:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:10:38.01 A53b7rlt0
どうやって性能評価したの？
未完成の機体なのにどうしてスパホやイカよりも高性能って評価できたの？
285:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:10:40.46 lAW/gtySO
これ欠陥品じゃなかったか？
286:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:10:52.10 jjtITGQf0
ミノフスキー粒子の開発でステルス必用ないだろ
287:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:11:18.73 IYS+1QXIO
>>277
そういう意味じゃねーってばよｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:12:15.66 HCGFEH1E0
屑鳩山のつけはあまりにも大きい。。。 国民が食べず飲まずで溜めてきた血税で大きいな買い物か。
鳩山の家財を全部募集しろ！
289:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:12:45.55 L0pBaTG50
イギリスからはストーム・シャドウ売ってもらえばいいのにさあ。
F-35に載るだろ。
290:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:13:09.07 7W6JdJ770
>>283
F-15みたいに200機買うって話なら安くなるだろうけど、今回はどんなに多くても50機だしね。
ライセンス生産の割合が高いほど余計なコストがかかってしまうのだろう。
291:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:14:16.27 iplXFsOA0
まあF-35なら有事の際に横田や厚木や嘉手納に予備パーツ豊富に
あるんだろうけどね。
292:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:14:36.61 5DI3s+0i0
X-29Aでもえーわ
日本の変態技術で魔改造したら、ゼロ戦みたいに大活躍するんじゃねーの？ｗ
アメリカの戦闘機をデザインしてる奴って
絶対マニアが居るな
293:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:18:18.24 hXA/p5TY0
>>290
F-15preの代替も含めるかと思ってたけどそうしないのかな…
各１００機ずつ導入にした方がバランスよさそうなのに
294:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:19:12.12 qsIoW8Bm0
キマシタワー！！！
295:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:19:24.68 D7U3Qzid0
>>293
つかそうしないと何時までも変な戦力バランスのまんまなんだから
そうすべきだよな
296:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:19:36.61 hk6EPY0N0
>>1
爆撃機を持たない専守防衛の日本が、広大な領海を守るのにたった42機とは．．．．
297:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:21:52.55 qsIoW8Bm0
問題は納期だけだな、ガンバレやロックマ
298:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:22:23.52 5DI3s+0i0
>>2
航続距離5000m
って燃費わるそーだなｗ
飛んだ！と思ったらすぐ着陸ｗ
299:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:30:13.97 2VYTfb6l0
津波でＦ-２がやられるわ、頼みのＦ-１５は部品バラ落ちだわで
目に見えて戦闘能力低下中の自衛隊が発売未定の試作機待ってる余裕あるのだろうか？
繋ぎの機体に中古でもいいから何か欲しいところだ
300:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:31:49.46 urVq9qo50
ユーロの連中が買えなくなるし
今超円高だし
マトメテ買っちまえ。
ナマポ半額にしたら買える」
301:名無しさん＠１２周年：
11/12/20 15:32:08.19 k/BVQyh60
垂直離陸も可、だってな
302:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:33:31.17 FBXQpp7M0
結局間に合わず、中国の次世代戦闘機に日本が蹂躙される予感
303:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:34:31.03 urVq9qo50
マジで日本には優先的に回してくれるよ。
だってユーロの連中。。別に脅威無いじゃん。
でも日本にはあるからな。J-20つー敵が。
台湾に35置く訳に行かんし。
沖縄に米軍22も居るシナ
304:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:34:50.69 eflcO9Cs0
>>281
双発でつおいのならこれを買えばいいお（＾ω＾）
↓
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
305:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:35:03.08 5DI3s+0i0
>>299
ロシアのぷーてぃんに金送って
SU-37ターミネーターを送って貰う
空自もコブラの練習が出来るし
楽しいし格好いいだろ
306:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:39:36.65 KWqpTjVw0
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これみて空母ほしい厨がＦ３５で納得したとか。
307:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:40:02.73 iQmwgGZi0
模型業界に決めさせるのだ
F-35とF/A-18とEF2000の自衛隊仕様を出して一番売れたものを導入だ
308:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:45:40.71 Cgzf6ril0
ぶっちゃけ大量無人戦闘機の開発とそれの戦術開発や長距離誘導弾、
ミサイルの輸送キャリアの開発リソースに資金集中投下したほうがマシなんでないの？
309:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:47:37.24 tGqPjCe+0
F-35パートナーレベル3カナダ政府、日本のF-35選定を歓迎
URLﾘﾝｸ(www.marketwatch.com)
310:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:48:08.50 alVMzEcxO
交換条件でF15の技術情報を洗いざらい寄越せ…って要求してもいいんじゃね？
311:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:51:20.97 tGqPjCe+0
>>310
会社違うがな('・ω・`)
F-15C→マグドネルダグラス(現ボーイング)
F-35→ロッキードマーティン、F-2共同開発社
312:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:51:52.58 5DI3s+0i0
>>308
日本はファンネルをすでに開発済みだから
常識的に考えて、次はモビルスーツとニュータイプの育成だろ
で秋葉原のゲーセンから遠隔操作
313:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:53:43.61 hXA/p5TY0
提案要求どおりのものが納期に間に合わなかったら違約金は発生するんかね
314:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:54:04.62 QMaFHymu0
>>312
兵器の遠隔操作は既に実戦段階だからなあ
今後それが冗談ではなくなっていくだろうな
315: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/20 15:56:55.59 b9wMOrHB0
さっき書き込めなかったけど
書けるか？
316:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:57:33.21 vO5Fzp7Q0
>>2への突っ込みテンプレート
・お前の知ってる極秘ってｗ
・殲99って厨二型番かｙｐ
・F-22の15機編隊×500回=7500機≠撃墜8900機
・今時、無誘導500kg爆弾かよｗ
・航続距離5000mかよ。あと5000mしか飛べないんじゃ上空50万mまで昇れねえよ
等々
317:名無しさん＠１２周年
11/12/20 15:59:02.38 gfQIf1540
>>308
お前程度が考えつくものはすでに何度も検討されてボツになったアイデア
318:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:00:35.46 5DI3s+0i0
>>313
見積書欄外の備考にこっそりと
注)鋭意開発中のため、納期延長も無きにしも非ず
って書いてあるよきっと
「黙ってマッテロ」って事だＹＯ
319:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:05:05.71 h0AM0ibl0
>>308
それやるならまず法改正しろよｗ
改正無しでそんなもん持っても仕方ないだろ
敵地に落とせないんじゃ論外
あと無人機にはリスクがあるしな
320:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:05:17.04 Cgzf6ril0
>>317
では何最善なんすかね、現実的にはさ。もちろん予算の兼ね合いも考えてさ。
321:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:05:47.26 oUAbgcKD0
>>317
「何度も検討されてボツになった」というソースは？
まさか、否定のための否定じゃないよねｗｗｗ
322:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:05:54.36 qDmhGlQD0
日本に輸入されるF-35Aの細かい仕様は、決まっているのか？
323:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:06:16.44 liI3ewK10
無人偵察機、攻撃機はだめなん？
324:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:07:37.03 EhRpcth20
主力戦闘機なのにエンジンの排気口が一つってのが気に入らなかったが、
国産戦闘機に望みを掛けたい。
325:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:08:21.68 Cgzf6ril0
>>319
もちろん法改正も本気になって議論しないとダメでしょ。
お金バカスカ使ってがんじがらめの状態を維持し続けるのか
財政負担軽減効果も念頭に入れた自衛隊法と憲法まで見据えた議論は必須だと思う。
326:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:08:26.86 D7U3Qzid0
>>323
駄目じゃないよ、部分的には導入されていく
でも現場のその場で判断しなきゃならない戦場では有人機もまだまだ使われて行く
327:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:08:32.62 h0AM0ibl0
>>323
例のアメの無人偵察機がイランに取られた件だが、
イランは無人機をハックして無事に着陸させたと主張してるらしい
まぁこれが嘘か本当かは微妙だが、そういうリスクもあるってことで
328:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:09:12.08 uVUXjWD8O
>>314
標的機としては昔からあるよね。
退役したF-104はリモコン操縦のQF-104に改造されて最期のお勤めしているし。
標的機として製造されたファイアービーは偵察機に改造されて、ベトナム戦争に投入されているしているし。
更に攻撃機に改造して、外交的に人が操縦するとまずい、中越国境の攻撃を行ってるし。
329:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:09:29.32 qsIoW8Bm0
一番気になるのは日の丸の赤の部分は耐レーダー塗装にできるのか
ということだ
330:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:12:51.97 gfQIf1540
日本の防衛ドクトリンならフルアスペクトステルスは必要ないんだよ
フロントアスペクトステルスで充分だった
自衛隊の役人は心神がなぜあの形なのか考えて学者の話を聞くべきだったな
331:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:14:48.97 5DI3s+0i0
>>329
日本の職人「簡単だよｗヨソじゃ無理だけどｗ」
ってのが無くなっ時が日本やべーｗ
332:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:15:03.70 gfQIf1540
>>321
ミサイルキャリア構想でググレ
軍事を語るなら常識
333:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:17:22.67 lM2zSwyq0
>最大巡航速度マッハ5.9
>>2のここには突っ込まんの？
334:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:17:38.85 qsIoW8Bm0
>>331
なんか板金屋の親父さんみたいだな
335:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:17:45.11 5pA8jvpqO
結局民主党政府も親米ポチなんだね
336:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:19:22.55 gfQIf1540
>>329
普通に識別標記を低アスペクト塗装にすればいい話では？
337:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:20:15.06 nc+3WC8K0
どうせ円高なんだからユーロファイターも併せて買え！！
ロシア機もついでに買っておけｗｗｗ
338:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:21:10.05 q5++XjjB0
これから導入する機体に第5世代機以外を選ぶ選択肢は無い
・・・事実上一択だった、もちろん不安いっぱい苦渋の選択
でも中露の第5世代機と向き合うことになる空自にとっては、4.5世代機は論外
産業界より現場の意見が優先されるのは当然、あとは無事納入されるのを祈るだけ
339:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:22:12.18 uVUXjWD8O
>>323
2016年度末迄にグローバルホークを導入するか判断する事が決まってます。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:22:13.86 BoywJHjT0
どうせ間に合わないから、F-2の生産再開しろって。
341:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:27:09.47 gfQIf1540
つーか偵察機ならともかく戦闘機無人機でっていうやつはレーダーについて基本的知識たりないよな
342:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:27:37.26 LTe7IS1LO
>>2
そういう厨二コピペ貼ってて恥ずかしくない？
343:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:28:10.95 JVwq5hgE0
とりあえず40機はこれできまったのね。2016年は無理として
2020年ぐらいから4機ずつ2030年にまでに配備完了。
このベースにF-15更新分のF-35を上乗せと。
ライセンス生産しょっぱそうだから、国産機開発前倒ししたいね。
344:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:30:40.99 h0AM0ibl0
>>335
就任当初のルーピーは反米っぽかったが
結局何も考えてなかったのが明らかになっただけだし
そもそも現状の法規・自衛隊装備のままで反米ってのが胡散臭い
更に軍備縮小とか主張してたら何をかいわんや
345:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:34:45.78 2aT4BXnF0
F-35のステルス性能について性能資料内容に懸念の米軍→再性能検証調査
日本→F-22Aが本命→米議会の反対→F-35に選定→生産遅延→いまココ！→約束が違う→F22Aラプターの選定話再浮上→ライセンス生産に話戻そう
→ラプターの会社もともと日本に生産売り込みしてた→問題は議会承認のみ
→北朝鮮将軍崩御→米軍の日本生産の承認の議会説得→F22A日本生産へ
いまがラプター獲得のチャンス！！
346:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:37:29.95 UgP2C4PM0
国産開発本気で考えないとアメリカはまともなもの売ってくれない法則があるからな。
とりあえずステルス無人偵察機からでいいよ。
347:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:42:13.47 /kPjGYpU0
さ、次いこー
打診してみようぜ
三沢のF-16を日本に売却してF-35に更新しませんか？
348:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:42:20.01 nJDxNsRm0
>>1
Ｆate35…(*´д`)ｱﾊｧ…?
349:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:46:20.29 2aT4BXnF0
自衛隊はF-35ライセンス生産と
ラプターのライセンス生産注文話再開
の2本立てで選定話を進めろ！
米軍筋からラプターの部品がバカ高くて困ってるし日本に一貫生産拠点あると日本企業も米軍も助かるぞ！
なにより北との問題で議会説得出来る
ラプター生産再開は日本と米軍に利益をもたらすぞ！自衛隊再選定がんばれ！
350:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:47:33.25 b0K97bsp0
完成するまで別の機体をタダで借りられるとか条件つければよさそうだな
351:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:48:20.60 iFQ+BXik0
>>265
お前はF-16がどこ製かも知らないか？
352:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:50:49.09 aFTAgvct0
もう3年も前から決まっていた話
353:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:55:28.91 jM7x3W5C0
>>335
むしろ反米する意味がわからん
ユーロファイターよりは明確にマシな選択だぞこれ
354:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:57:09.06 lIjR8/kw0
>>317
いや、そう思うわ
戦闘機とかもいずれはもう無人機が主流でしょ？アメリカなんかでも
355:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:58:17.03 dWHnlzvE0
えー…ユーロファイターのほうが良かっただろー魔改造OKなんだぜ
356:名無しさん＠１２周年
11/12/20 16:59:49.41 2aT4BXnF0
水面下でラプターちゃんの会社がラプターのライセンス生産のお話もちらほらしてると聞こえてくるから売り込みまだ諦めてないらしい
ラプターの会社も日本で再開したらいい部品手に入るし利益もでるから再開話もそら出てくるわなあ
357:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:00:09.77 nae/Dpwq0
。- ''"゛ ゜ " '- 、
.／゜ ゜＼
／ ヽ
l ヽ
｜.....。..,,_ ,,....。.....,,_ ｜
..／｜ ｜ ｜ ｜ /
...;' ｜ ｜ ｜ ,。⊥＿＿＿__ 人＿_ ｹﾞｷｮ
入 ゜.。,,,,,.ノ ゜..。/_____ / ヽ
(--[ヽ。.,,__＿二＿｜─_（ ○ ○ ○ ）
.＼‘二＿＿＿ノ ＼二_ヽ＿＿＿＿＿_ノ
７６式 題目戦車
,r''´‾｀ヽ. ｹﾞｷｮｹﾞｷｮｹﾞｷｮｹﾞｷｮｹﾞｷｮ～
（（ _ノ廿_廿＿ノ_
（（ゝ--（（OOO）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:02:23.15 7xXjWgB80
用途はスクランブル査察が殆どだろ？
ドッグファイトなんて起こる確立低いし。
ま、アメポチだから意見ないんだけど。
359:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:02:59.62 JYcknjx60
>>354
制空戦闘できる無人機は人工知能でも載せない限り無理
360:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:03:00.27 lIjR8/kw0
>>353>>335
反米するのもおかしい。
だがこのグローバルな時代に米一辺倒なのもおかしいわ。
まあ事実上には一つの独立国では無いってことね日本は
在日の問題とかも含めまだまだ日本は『戦後』が終わってない国なんだね・・
361:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:03:57.79 xGgMFyTk0
F-35ならB型にしてくれ
なにかあったら海自の22DDHにちゃっかり載せればよい
これが納税者にやさしい空母運営というものだ
362:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:06:22.50 BqubaqoQ0
米ドル債と２００機交換な
363: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/20 17:08:12.97 utIZD1wS0
>>40
エンジン性能と航続距離長期使用を信頼性抜きで考えると
まぁF18よりは買い換えるの遅くて済むかなというトコ。
ただし、用途で言うとそもそも邀撃なので一々ステルス使う必要無いから
ｽｰﾊﾟｰクルーズ付きのユーロが一番妥当。
ホントはF-2増産が一番良いんだけどね、金額的にも、国内的にも。
364:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:09:18.97 5DI3s+0i0
>>355
ユーロファイターは見た目が不細工だから
魔改造しても意味ねーじゃん
365:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:09:23.05 2aT4BXnF0
F22Aラプターの日本ライセンス生産
もう一度再検討→日本航空産業は延命
北と中国のステルス機に対する備えといえば米議会も説得できる
米軍ラプターも維持コスト下がるし
ラプターの会社もライセンス生産での交渉でも魔改造OKで誘致交渉してたよ
366:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:10:48.88 GrWUWnNh0
>>149
情弱なので、とりあえず読んだ。
北朝鮮の女性は、かわいい。
367:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:11:16.80 iFQ+BXik0
豚キムのニュースばっかで、このニュース完全に無視されているな… 糞マスゴミ共 しね
368:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:11:49.78 BrkOVzSv0
>>364
そもそも、ユーロファイターの利点は、すぐに戦力化できそうな機体の中では、マシかも。
ってとこにあったので。
虎さんを待って。そんで国産化＆国産AESA＆その他モロモロ組み込んで。なんてやってたら、
出来上がるころにはF-15J代替な時期になってしまう。
もちろん…F-35Aの配備時期の方が怪しいけどねw
369: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/20 17:12:29.96 utIZD1wS0
>>355
用途はそうなんだけど、改造したらデータフィードバックで改造箇所を伝えなきゃならないから
流石にヘタに中国あたりに情報流されちゃうと性能ﾓﾛﾊﾞﾚになっちゃうので作戦立てづらくなる。
現状、フランカーのコピー作ってる最中の中国ならF35にしてもユーロにしても5-10年は対抗出来るだろうけど
それ以上使うとなると近代化改修とか入って来るから改造はベースアメ機以外はちょっと不安。
370:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:13:15.80 KXK6YWmRO
イカ厨ざまぁww
何度でも言う。
イカ厨ざまぁww
371:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:13:45.74 Y1qcvVm60
半端な数ではなく、まとめて200機くらい買えばいいのに、と思うんだが詳しい人どうですか？
372: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/20 17:15:00.46 b9wMOrHB0
機体に余裕無い戦闘機は
後からの改修がやり辛いんだよね
F2にしてもF35にしてもゼロ戦にしても（´・ω・`）
373:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:16:45.46 mS3daCAW0
>>363
そこまで割り切れるなら素直にF-15買っていたし
今回はそういうの買うつもりはなかったんだよ
374:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:17:17.03 JVwq5hgE0
そのうちF-35はUAV化してオールレンジ攻撃できるようになるらしいから
日本もドラグーンシステムを開発したいね
F-2改修でレジェンドみたいなのはできるのかしらん
375: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/20 17:18:27.66 b9wMOrHB0
海上自衛隊が軽空母＋F-35海軍型導入して
装備と整備の共通化が出来るんならF-35選定に
意味が出てくると思う（´・ω・`）
376:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:20:02.75 Dx7Y6Vr00
当て馬欧州ｗ
もう二度と売り込まないだろうなｗ
377:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:20:35.05 BrkOVzSv0
>>375
F-35Cは、軽空母で運用できるような代物じゃねーよ。
航空護衛艦キティホークでも引っ張ってこれるなら、使えるけど。
国防予算払底してしまわぁ。
378:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:22:47.51 qsIoW8Bm0
F-35のコクピット＆ヘルメットって凄いよな
まるでゲームみたいに戦場が把握できる
ある意味非人間的ですらある
379:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:22:51.15 BoywJHjT0
「ユーロファイター買うよ～」 って発表したら、アメリカはラプター売ってくれるだろ。
380:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:23:01.36 2aT4BXnF0
F-35は垂直離陸出来るから小型空母と潜水艦に搭載出来るから海軍向き
ラプターは主力戦闘機として活用
どっちみち金かかるなら魔改造して
延命すればいい
381:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:23:05.41 hGteO9ZT0
これは出来合いのを買って早く国産機作ろうぜ
382:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:24:39.32 lnCDguDZ0
>>3
オバマのケツ舐めたいだけ
383:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:25:27.39 qsIoW8Bm0
F-4EJ改から機種改変した人は、タイムスリップしたような錯覚に
おそわれるだろうな
384:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:29:04.30 2aT4BXnF0
ラプターの会社は米議会が反対してても日本にライセンス生産と魔改造OK
で交渉し続けていたし米国内の経済が悪くなること考えてずっと水面下で日本へのライセンス生産再開の機運をうかがっていたよ
385: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/20 17:31:21.02 b9wMOrHB0
>>384
日本はロビー活動が下手だからね（´・ω・`）
386:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:31:55.98 BoywJHjT0
一回くらい、ヨーロッパの顔立ててやればいいのに・・・
次からアメリカも低姿勢になるよ
387:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:32:56.21 JVwq5hgE0
>>376
今後はイギリスとの共同開発とか増やしてってほしいけどね
ニムロッドとP-1なんか見るにつけ、同じ島国だし
要求仕様かぶるところけっこうありそうな気がするんだよな
388:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:33:06.36 qsIoW8Bm0
F-4代替→F-35A
F-15PreMsip代替→F-35A
F-15改代替→F-22A
なんていう絵図面を描いているのではないかと・・・
389:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:35:17.45 dUeqmy6T0
>>288
F-2とF-15J改の更新時期が同じぐらいだからその時に国産機か共同開発機（F/A-XXとあいのり出来るか）にするんじゃないかな。
390:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:35:54.79 2aT4BXnF0
いっそユーロも顔たてて導入すればいいよね。あの会社誠意あるから
イギリスの武器もいいのいっぱいある
から導入してもいいよね
391:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:37:34.75 5DI3s+0i0
>>384
米議会が何を考えてるか解らん当時の鳩山民主党に
ラプター売付ける筈ねーしな
392:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:37:44.41 qsIoW8Bm0
>>389
F-35の技術をフィードバックした発達型F-22でしょう。
日本には金もエンジンもない
そのころまでに共同開発の法整備がなされるんじゃない？
という青写真
393:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:37:50.34 TFK3WxVv0
今度は津波で水没させたりしねぇだろうな
394:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:38:22.55 2aT4BXnF0
ロシアも日本の自衛隊に戦闘機の売り込みしてるらしいしww
395:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:39:09.12 HRXrRWMt0
>>376
欧州が新世代の戦闘機を作るのかどうかのが疑問だわ
396:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:40:40.50 dUeqmy6T0
>>389
エンジンは核心技術を研究中、金は国産の場合5000～8000億掛かるってな。
100～200機以上作るとなれば国産が有利だろう
アメリカが足抜けすれば日本自身が防衛強化せざるを得ないだろう
防衛放棄するなら別だが
397:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:41:27.97 jMKRVgvE0
Bは開発中止になりそう。
まともな武器を積んだ状態で、垂直離発着できねーからどうでもいいけど
398:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:42:53.09 qsIoW8Bm0
>>396
その見積りは０がひとつ足りないのでは？
日本の技術者はそれでやろうとするだろうけど
必ずムリがでる。
399:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:45:58.64 nae/Dpwq0
半分はウーロファイターにすれば良いのに？
400:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:46:20.78 3BbZ86oE0
単発でもいいのか？
401:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:46:23.46 dUeqmy6T0
>>398
防衛省オフィシャルの見積もりです
開発段階での経費5000～8000億の幅は機体規模によるとのことです
402:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:47:01.88 B0b82qA10
高価な有人航空機よりも、アシモに全天周人感センサー装備させてレーザーガン装備させた軍隊を早く作るべき。
403:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:47:07.74 C5ISS3HQ0
>>394
別にもう共産圏とかじゃないんだしロシアを排除する意味もないだろう。
404:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:47:25.23 qsIoW8Bm0
>>401
知ってる、でも足りないでしょ？F-22の開発予算は？
405:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:48:31.34 dWHnlzvE0
>>369
そういうことならアメベースのがいいか
406:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:49:14.54 TTET317F0
＞F-35
50億で買えるってホントかな？
407:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:49:59.43 jMKRVgvE0
>>394
Su-37は韓国に売り込みしていたしな
408:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:50:36.77 E3c6R3o+0
>>380
それは、米海兵隊仕様のF-35B。
航空自衛隊が採用するのは米空軍仕様のF-35A。
あと、米海軍仕様のF-35Cがあるが、これは垂直離着陸はできない。
409:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:51:47.98 LHQO7L1O0
>>403
北方領土を以前占拠している、潜在的仮想敵国には全く違いはありませんが？
410:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:53:01.95 KXK6YWmRO
これで韓国がイカを採用してくれたら最高っww
411:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:53:18.45 dUeqmy6T0
>>404
そういわれるとそんな気もしてくるね。
412:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:58:18.83 jm5o9H3Y0
>>406
日本の調達価格が99億円だとよ。
補修部品込みでこの価格だから、まずまず安いんじゃねーか？
30年前のF-15Jでさえ100億円を超えてたことを考えれば。
413:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:58:55.27 /oRtJ/JA0
欠陥機つかまされたか…下手したら初期のF-18より酷いんじゃね
414:名無しさん＠１２周年
11/12/20 17:59:49.50 gf4pu4Bo0
>>394>>403
北方領土の完全返還と引換に世代期間は採用したるくらいの駆け引き見せてくれてもいいのにな
415:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:00:41.56 C5ISS3HQ0
>>409
それは解決しないといけないが、竹島を返さない韓国とズブズブなのにロシアをそんなに嫌がることも
416:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:01:12.63 TTET317F0
>>412
そんなに安いので？
ソース知りたいんですけど有ります？
417:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:02:48.21 jMKRVgvE0
ロシアはアラスカのトラウマがあるから一握りの土地でも執着する
418:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:03:22.39 TTET317F0
>>416
自己解決。
ググったら出て来ました。
>>412さんありがとう。
419:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:04:44.65 jm5o9H3Y0
>>416
普通にYahooの記事になってたよ。
政府の調達価格なので、これが一番信用できる数字じゃね？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
420:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:05:14.30 qsIoW8Bm0
三画面大型CRTコクピットで仕事が捗るな
421:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:05:46.47 PScenSJf0
>>412
空前の円高なんだが…同レートで計算せんと比較の意味ナス
422:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:07:04.25 aMlZ+PrS0
99億なら意外と安いが、これは完成品の価格だよね？
423:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:08:20.99 qsIoW8Bm0
ごめん一画面だった
424:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:09:06.47 uVUXjWD8O
>>403
ロシア製の戦闘機は一飛行したらエンジンを交換するくらいエンジンの消耗度が激しいです。
まちがいなくメンテナンスで根をあげる。
425:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:16:33.62 XAmY36OT0
Ｆ１５後継もＦ３５になるんだよね。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:19:16.67 jMKRVgvE0
>>425
UCAV化されて？
427:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:20:42.83 jm5o9H3Y0
>>421
F-15の予算が初めてついたのは1978年だが、この年の為替レートは1ドル＝300円くらいだ。
それが1995年には78円まで円高になったわけだが、調達価格はあんま変わってないんだよな。
戦闘機の価格こそ、内訳がどうなっているのかさっぱり分からんよ。
428:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:20:59.33 643OF4t20
那覇基地に配備した途端、全部津波で流されます
429:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:24:03.26 TTET317F0
>>428
最新鋭戦闘機なんだから、
防水機能くらい付いているさぁ～♪
430:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:26:00.09 8G4KN07Y0
共同開発国をさしおいて日本に配備か。よほどほしい日本の技術があるね。
東レの炭素繊維かよ。東レも簡単に売るなよ。
431:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:26:19.75 fIqwRcRq0
>>427
政府の取引のレートって固定じゃないのか？予算付けられないだろ。
432:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:34:32.54 M+x3UTPv0
>>1
F-22より高価になったらどうすんだろうなｗ
ならんとは思うがｗ開発難航してるんでしょ？
433:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:38:50.03 Kc+UFet50
飛ばなきゃ絶対にレーダーに映らないからな
434:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:40:43.85 iViO4V/E0
自前で作った方が早く配備されるんじゃね？
435:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:42:53.71 zfzCvXly0
トップガンしか知らない俺にF35のすごさを教えてくれ
まいあがったクーガーでもミグ6機落とせるレベル？
436: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 89.4 %】 株価【E】
11/12/20 18:48:47.29 4dX6Q87e0
Fー35は何年先に出来るのか判らんし開発国が先なのでいつになるやら・・・×
F-22はアメリカの最高機密で売れないらしいから・・・×
ユーロファイタータイフーンは今すぐに手に入る機体なので・・・◎
スパホは・・・○
心神の初飛行は2014年度を予定しているらしけど時間かかかりそう・・・△
消去法でやったらユーロファイタータイフーンしかないじゃまいか！！
今飛んでるF-4ファントムは初飛行から50年以上経過して開発国のアメリカでは全機退役している
超古い機体だから買い換えようとしてる訳だが民主のクズ議員とクズ官僚共が金だすのケチってる
ようにしか見えないのだが・・・？ユーロファイタータイフーンを買えば問題解決するのによ！！
誰だ民巣党なんかに投票した奴は・・・￥
437:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:51:37.03 N2FYPLzvO
>>428
百里配備に決まってるだろ。
438:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:53:09.98 66KwyEkA0
【特集】日の丸ステルスF35（全7ページ）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
439:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:53:46.44 Vr71hG8B0
>>430
既に売ってるよ、ひょっとすると、東レの炭素繊維はF-35で使ってるかもｗ
440:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:54:03.07 Kc+UFet50
タイフーンもトランシェ３は遅れているそうじゃないか。
スパホのレンタルとかできないのかね
441:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:54:04.64 Uv5v4Pw40
何でもいいけど早速ハセガワあたりが空自仕様のF-35をプラモ化してくれることを期待したい
442:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:56:42.37 Uv5v4Pw40
あと、ﾓﾃﾞﾙｸﾞﾗﾌｨｯｸｽにはF-35特集を組んでもらって
調子に乗って仮想海自仕様のF-35Bを作ったりしてみてもらいたい。
443:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:57:30.80 GEydAryF0
さすが自衛権を放棄してる＆国民無視の国「日本」
国民の血税を使って欠陥機に手を出す余裕があるとは…
444:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:59:06.12 KXK6YWmRO
この期に及んでイカ厨がしつこく暴れてるね。
445:名無しさん＠１２周年
11/12/20 18:59:23.81 3llWjsKY0
>>425
F35は最後の有人機なんて表現もされてるけど
西側で新型機登場する様子ないからなぁ
共和党が政権返り咲くとF22復活するかもしれないというぐらいか
446:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:04:31.59 gfIg1g830
>>445
その昔最後の有人機と呼ばれたF-104って戦闘機が存在してだな・・・
447:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:05:09.96 66KwyEkA0
【国際】 「日本が戦闘機Ｆ３５採用？…世界の潮流は平和・協力だ。日本は中国と共に平和に尽力すべき」…中国が不快感
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国が嫌がってるから正解！
448:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:06:44.95 gfIg1g830
>>447
それ嫌がってるって思ってんの記者の主観じゃんｗ
449:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:07:30.35 agPo4geD0
実戦で使うことは絶対ないのだから、安くて、長持ち、
安全な戦闘機を採用すべきだ。
450:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:09:14.18 D7U3Qzid0
もしかするとF-35はアラート任務に使う気が無いというのが前提なのかもな
451:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:14:44.19 jMKRVgvE0
F15Jの次ぎはF15SEだったりと毎回言ってみる
452:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:16:49.20 3llWjsKY0
>>446
でも今は現実に無人機が戦場飛んでるからね
453:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:19:43.09 Rjc0eHEM0
正直F��35なんかどうでも良い
ただ『あのヘルメット』だけはどうしても欲しかった
454:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:19:57.36 MFaxlg/L0
２個飛行隊として予備機は各１機だけ？ｗｗ
455:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:20:26.87 GArBhawB0
エンジェルフレア装備してますか？
456:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:21:19.08 GVMtIzvx0
>>447
例え武器として竹槍を買ったって、日本帝国主義復活といちゃもんをつけるのがシナのやり口。
457:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:22:52.02 2fPc2T9+0
>>452
超音速で飛んでるのあったっけ？
さすがにまだ有人機と戦えるのないべさ。ラジコンなんだし。
458:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:23:54.14 gfIg1g830
>>452
二次大戦の頃には無人兵器が戦場に投入されてたよ
ゴリアテでググレカス
無人機の信頼性の低さは現時点じゃ技術的に解決不可能な問題
途上国に使う分にはコスパが良いがある程度の技術がある相手には使いかっては非常に悪い
今後数十年は有人機の補助以上の能力を期待できる無人機は登場しないよ
459:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:24:57.51 Gpvn7XEr0
無人機じゃアラートはなー
無線壊れて何言ってるかわかんねーとか、燃料漏れててとても帰れねーとか
機長が産気づいたとか、メリークリスマス！とか全部対応して追い返すんだぜ
ごくたまーに亡命したいとかマジなのいるし
無線で規定の宣言をしたら打ち落としていい国以外は無人機無理だろ
460:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:25:54.05 lCrn5M1/0
>>445
アメリカが有人機開発しなくなったら後はロシアに期待するしかないか
ロシアの兵器デザイン独特で好きなんだよ
461:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:26:20.04 sTt7a7A00
>>452
ハックされて、敵対国に最新テクノロジー取られちゃう情けない機体だけどなｗ
やっぱ無人機は怖いなあ・・・
462:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:26:31.72 E2+1iYQv0
>>460
ロシアは航空機も艦船もやたらカッコイイよな
463:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:30:30.54 MErMDHRD0
>>3
マジレスすると、どっちも万能機を目指したので性能は中途半端
でも、ユーロファイターはすでに型落ちなのとステルス性能が落ちる
と言う事でＦ２２を売ってもらえない限り、選択肢がＦ３５しか無いという。
464:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:31:21.74 lCrn5M1/0
>>462
ロシアはたぶんデザインで採用するかどうか決めてると思う
性能が良くてもロシアらしさがないので不採用とかｗ
465:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:31:36.71 Gpvn7XEr0
>>461
自爆装置が別回線でなかったのが敗因だよな
466:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:31:49.93 nU7tjloK0
すんません、ヌルポとイカの意味を教えてくらさい~
467:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:32:09.71 NFv5eLRs0
>>3
欧州製だからだな。
なぜか、ここでは強力なファンが居たようだが。
468:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:32:40.05 WtsDDp1x0
ユーロが個人的には一番だが
F-35でいいとして…
納入まではどうすんの？
F-18レンタルとかできるの？
まさか…F-4のまま？
469:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:33:29.62 ngFLkLIN0
空自はアホかよ一番現実性が無いうんこ選んでんじゃねーか
470:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:33:41.20 3llWjsKY0
>>457>>458
別に自分も無人機にすべて取って代わるって意見じゃないからｗ
でも人間が乗る飛行機じゃ限界来て伸びしろが無いのも事実だからね
471:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:36:22.95 Gpvn7XEr0
>>468
ペンタのコメでLRIPのバッチ8を割り当ててくれたらしい
予定通り2016には日本の空を飛ぶぞ
ただ、4機はあとで複座にでもするんでねーの察してくれ
472:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:39:17.15 gfIg1g830
>>470
限界なんて全然来てないけど・・・
だから何度も言ってるがF-104の時代には既に限界だ！って言われてたって
473:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:42:26.73 2fPc2T9+0
まぁ無人機の方が生身の人間積んでない分、物理的な運動限界に近付き易いんだろうけどもね。
あと50年もすりゃいけるか？
474:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/20 19:43:20.62 Q2I7DTRt0
今んとこミサイル４発しか内蔵出来ないけど
F－３５の内蔵スペースって巨大なんだよね
だからデブ ２０００ポンドの巨大バクダン積むために
スペース的には内蔵で１２発積める
小型誘導バクダンだと１６発
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） さらに外部に６発
.(∩∩)
（ ＾▽＾）＜完成すれば F－３５は怪物
あれがなぜ Ａ－１０の後継機なのか そのうちわかるw
475:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:43:35.95 3llWjsKY0
>>472
そうかい？F22でほぼ運動能力限界だって聞いたけどな
これ以上上げてもパイロットが失神するだけだって
476:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/20 19:45:30.07 Q2I7DTRt0
（ ＾▽＾）＜外部にずらりと並べると
小型誘導バクダン３０発ぐらいいくんじゃねーか？
たった２機で戦車大隊壊滅出来るw
ブーン
∧∧ なぜ？ Ａ－１０の後継機なのか思い知れw
⊂( =^-^)⊃
( ノ
∪∪
477:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:46:01.40 sTt7a7A00
>>473
あとは、ハッキングされると脆いってのが問題だよな。
中国も、偽のGPSデータ送って混乱させる試験とかやってるらしい。
478:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:46:11.14 5K5aTOj/0
雑だがF35に日の丸つけてみた。
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
479:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:46:52.22 DLk+wdq10
ユーロファイターなんて英国の発注枠を日本に押し付けてるだけだろう
このままキャンセルしたら莫大な違約金の支払い義務を負う事になるから
かと言って全てを配備するにも金が無い
英国が対中武器輸出規制の緩和に前向きになるのも分るわ
そんな話にホイホイ乗って金をドブに捨てるのは馬鹿
480:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:46:56.07 owYGA0Xg0
>>472
いや、戦闘機の部品の中で一番弱いのがパイロットであることは事実。
F-22のエンジン出力でリミッター無しのCCV機動したらパイロット死ぬよ。
481:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/20 19:48:57.76 Q2I7DTRt0
（ ＾▽＾）＜一機で対空ミサイル１８発積める
F－３５
ただのデブじゃないw 理由がある
（ ＾▽＾）＜しかし完成しなけりゃ ただのデブ ( ´)Д(｀ )
∧∧ ・・・・。
（ ='_'）
.(∩∩)
482:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:49:59.38 X6NYQ+560
普天間で揉めてなければユーロファイターもありだったかな。
それでF15の後継機種はどうなるんですか?
>４機分（概算要求ベースで計５５１億円）
1機140億円?
483:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:50:14.64 Ikvi2XC+0
無人機にできないのは無線を妨害される恐れがあるからか
484:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:51:14.01 5XVOl7G70
航続距離も長いし色々ととても高性能だけど撃たれ弱いという評判
ジェット零戦でよろしいのでしょうか？
485:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:52:48.54 YvNpBjQU0
F-2、F-4、F-15ってどういう役割っつーか使い分けすんの?
486:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:54:09.77 w4yYM5Rb0
こんなところだったんだろうな
F35 ガルバルディα（不具合でギャンになる可能性あり）
EF2000 ドム
F18 ズゴック
487:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:54:12.18 khdZliH90
>>482
日経新聞によると、4割ライセンス生産するそうだから、ラインの立ち上げとかの初期費用込だろ。
時事通信には、1機あたり約99億円って書いてあるしな。
488:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:54:33.76 C5ISS3HQ0
>>485
F-2は対艦・対地攻撃にも適している。F-15は対空戦の方に重点がある。F-4はF-15の前の世代の機種。
489:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:54:52.40 Gpvn7XEr0
>>478
蛇の目に見えるｗ
もっと大きく描くしか
490:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:55:54.99 n+M8ARd90
カネ喰い虫だと開発費を米議会が問い詰めたところ
「え～雪だるましてただ今１機200億になってまして・・・(汗)」
だったはず
防衛省はバレバレな詐欺に乗るのか？
教えてバ○大臣殿ｗ
491:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:56:24.21 sTt7a7A00
>>485
F-2・・・敵艦隊の殲滅
F-4・・・制空
F-15・・・制空
導入当初は、こんな感じだった。
国内（近隣国）がうるさくて、対地攻撃の装備外して買ってたｗ
492:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:57:29.14 CkgirVfI0
まぁ、通信遮断の最悪事態に『敵に捕獲されそう（された）』を自己判断して自爆する人工知能は必要だな＞無人機
493:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:59:15.71 MErMDHRD0
>>461
自立行動が出来る人工知能でも出来ないと、無人機の使い道なんてたかがしれてるわな
494:名無しさん＠１２周年
11/12/20 19:59:30.31 UuAHplBE0
>>490 納期未定で、予算付けてから仕分けるんでしょｗ ＝0
選定作業分の予算がパァで丸損 防衛機の補充なし
ハナから『税金の無駄遣い』と批判させる意図がｎｈｋにはある。
495:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:01:56.66 khdZliH90
>>490
その価格は開発費も込み込みの１機当たりの単価。
意図的か勘違いか、それを元にF-22の単価とF-35の開発費込みの1機当たりの単価を比較して、
F-35はF-22より高いと言って、世間に誤解を広めた。
そして、それを未だに信じてる情弱が多い。
日本の場合は、基本的にただ買うだけだから、開発費込の単価では買わない。
496:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:02:16.36 NFv5eLRs0
>>472
まあ、機械の方に制約は多いなw
限界なんてのは、一気に来るもんじゃ無い。
そろそろ対Gには限界が来るだろうが、その他ではまだまだ人間の方が機械に勝る。
無人機とは言っても、人間が管制するスタイルが定義されたばかりだし、
まだまだ半世紀は友人型が幅を効かすだろうな。
497:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:05:14.55 nU7tjloK0
>>474
「爆装したA-10」にびっくり。こういう機種知らなかったワ
498:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:05:25.93 SWG9cz/t0
今はユーロで凌いでblock10ぐらいになって買う方が良くね？
499:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:06:55.21 wkiFGjSY0
F35はF15に次世代機で採用で
F4の次世代機はタイフーンでもよかったんじゃね？
500:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:07:49.82 PelrdAMZ0
開発間に合わなかったらどうするんだ？
501:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:10:04.33 sTt7a7A00
>>500
F-4の飛行時間を減らして、むりやり延命させる作戦に出てるぞｗ
502:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:10:35.09 UuAHplBE0
お前ら、出るたびに『当て馬』EFに、ご執心だなw
だからF2Akai再生産が一番ましだと。。。
503:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:10:56.78 5K5aTOj/0
>>500
あと4年もありゃ十分だろ？
504:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/20 20:11:12.44 Q2I7DTRt0
>>497
（ ＾▽＾）＜URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
505:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:12:17.49 EU1oOun/0
>>504
凄いバルカン砲だね
506:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:12:57.83 ygVHk1Mf0
間に合わなくても一択。
507:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:14:23.19 sp9g/pmX0
だがライノより轟音らしいが、大丈夫なのだろうか
騒音ヲチ市民団体なんか耳から汁が吹き出そう
508:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/20 20:14:33.68 Q2I7DTRt0
>>505
（|||＾▽＾）＜
509:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:15:55.14 sTt7a7A00
>>505
バルカンやべえｗ
510:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:16:10.21 BrkOVzSv0
>>498
今、共同開発国の欧州勢が経済危機で買う余裕がない。
本来、開発参加国以外は買えないはずの戦闘機だったけど、そういう状況なので、
アメリカ本国よりも先んじて買えるって状況。
だから、今買う！って手を上げておけば。そんで手付打っておけば。
F-35が使い物になると判明するころには、アップデート版も普通に買うことができる。
EUがあの状況なので、タイフーンは新型の完成が何時になることやらわからないし。
もしも、グダグダしている間にF-35がモノになった場合。
日本は、旧式機を何時までも使わなきゃならなくなってしまう。F-15代替にまで響く。
511:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:16:34.95 sp9g/pmX0
言っちまいやがった
512:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:17:19.75 UuAHplBE0
どっちにしたって間に合わない
F-4騙し騙し F-15機体強度限界
肝心の偵察機の入れ替えも無し RF-15＋ドローンもキャンセルで、沖縄の防空には穴が開きっぱなしになる
513:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:18:26.86 NFv5eLRs0
しかし、まあ。
空自始まって以来の愚断が下されたかも知れない日が俺の誕生日とはw
笑うべきか泣くべきか。
まあ、笑うんだがw
514:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:19:08.55 ngFLkLIN0
実体経済はEUよりアメリカの方がヤバいぞ
そもそもこんなもん完成させる気があるのか疑問
金だけふんだくって知らん顔する気満々だろ
515:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:20:51.68 5K5aTOj/0
>>513
大丈夫だから！
516:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:21:15.23 xZey1RknO
日本のミサイル全部搭載不可になるのかな。
517:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:25:14.42 NFv5eLRs0
>>515
・・・
いや、なにがだ？
518:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/20 20:26:50.97 Q2I7DTRt0
>>517
（|||＾▽＾）＜大丈夫だって
519:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:27:29.37 jM7x3W5C0
>>517
うん、大丈夫だよ。少なくとも愚断じゃあない
520:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:30:04.36 BrkOVzSv0
日本の国産戦闘機が云々。そういう人は、
F-4/15がヤバイことを知りながら、何故JSF計画に日本が加わることが出来なかったのか。
武器輸出三原則の撤廃こそが、日本の国防にとって最も大事な点である。ってことを主張しないのか。
っつーことを主題にすべきであるわけで。
ま、次の総選挙ではお花畑腐れサヨクな政治家が駆逐されんことを。
521:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:30:28.39 NFv5eLRs0
>>518
>>519
・・・お前らと来たら・・・
まあ、リアルの俺は腹抱えて笑ってるんだがw
522:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:32:17.94 E2+1iYQv0
>>513
まぁ、愚断かどうかは結果が証明するってことで
それはともかく・・・
HAPPY BIRTHDAY!!
523:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:32:55.86 khdZliH90
>>516
インテグレートすればいけるんでね？
AAM-4よか大きいHARMが対応してるんだし、物理的に入らないって事はないだろ。
524:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:33:55.47 NFv5eLRs0
>>522
おお、ありがとう。
言ってみるもんだな、愉快なレスがたくさん付いたw
525:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:40:58.48 yULMfy/A0
>>524
少なくともタイフーンやスーパーホーネットを
選ぶという愚断は犯さなかったということは言えるな。
526:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:41:09.67 NFv5eLRs0
閑話休題。
愚断というほどで無くても、ライセンス生産にはならないだろうから、
F-104みたいに長くは使えんな。
あと、使い道にはとことん困るんじゃないかと思う。
527:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:43:17.68 KXK6YWmRO
このままイカ厨のお葬式を続けますよwww
528:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:46:45.77 NFv5eLRs0
>>525
個人的にはF-18のライセンス生産が一番波風が立たないと思っていたんだが。
流石に代理店の力関係までは知らないよ、俺w
まあ、賽は投げられたわけだから、どうにか大過なく行きますように。
なまねこなまねこw
529:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:46:53.27 G2J71kiy0
タイフーンの負けじゃなくて、国防産業の死亡だろ。
Ｆ35、日本側の参画比率４割に 主翼と後部胴体など製造
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
胴体とエンジンの一部だけ学べたとして、何時かi3ファイターを始めるときに、
誰がアビオニクス開発やるの？
530:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:49:31.33 NFv5eLRs0
>>529
え。
嘘だろう？
四割も来るのか？
すげえ。
531:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:50:34.05 BrkOVzSv0
>>529
なぜF-22が輸入できる前提だったの？
JSFに参画しておけば良かった話でしょ。
タイフーンをラ国で膨大な費用掛けて40機生産すれば、それで話は全て丸く収まるの？
話は切り分けないと。
国防産業育成と、今戦闘機を買わなくちゃいけない。って話は別。
烏賊と反米と国防産業育成とごちゃまぜ。
532:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:54:25.27 G2J71kiy0
日本向け価格は１機５０億円 Ｆ３５でロッキード幹部
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
次期戦闘機「Ｆ３５」決定、４２機配備へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞防衛省は２０１２年度予算に４機分（１機９９億円）を計上したうえで、
もう倍増してるわけだが、国産できない以上、言い値を飲まされ続けると。
533:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:54:27.90 5K5aTOj/0
>>529
これはF2の製造実績が認められたってことでいいんかな？
534:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:55:45.52 sp9g/pmX0
>>531
JSF参画は9条教徒がいるから無理だったでしょ
>>529
IHIはお化けエンジン弄って国産の推力上がるかな
535:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:57:26.93 NFv5eLRs0
>>532
本契約の時期にも寄るだろうな。
まあ、まだまだ変わるだろうが。
536:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:57:27.83 G2J71kiy0
>>531
>なぜF-22が輸入できる前提だったの？
F-22なんて一言も言ってないが？
>JSFに参画しておけば良かった話でしょ。
だろうね
>タイフーンをラ国で膨大な費用掛けて40機生産すれば、それで話は全て丸く収まるの？
国内産業に関してはその通り。
>話は切り分けないと。
切り分けて論じたら、国内産業は守られるのか？現状で一体化してるだろう。
国内産業の話を何もしてないのは、F-35推しの連中だろ。
537:名無しさん＠１２周年
11/12/20 20:57:30.38 UYllie9m0
生産設備投資100億
機体初期生産4機のみでたった105億以下。
この程度なら十分たかが40機でもランディングで99億以下になるな。
確かにタイフーンラ国少数だと
ライセンス分担費合計1機10億 全機400億
生産設備200～400億
機体コスト少数ロットで1割値上がり 機体1機110億程度なら120億以上
合計6000億程度 1機150億 たぶん量産しても110～120億以上
これなら確実に5000億以下のF35のほうが都合がいいよね。
538:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:00:43.31 G2J71kiy0
>>533
フランスでステルス形状の試験してたし、見た目は見れば分かる所もあるし、
胴体くらいはって思ってそう。
エンジンは「一部」でどれ位か分からんし、F-22やF-2のFBWみたく米議会にひっくり返される可能性もある。
そうなったら、全輸入以外にどうしようもなくなる決断がF-35だよ。
539:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:01:34.35 NFv5eLRs0
>>537
調達の事より、維持費の方が問題になりにくいと考えるのはおかしいな。
ましてや未知数の機体なら。
540:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:02:43.89 gwXNNALf0
いつできるかわからないＦ-３５なんかやめて、いっそのことダグラスからYF-23の権利買おうよ。
未採用機だからアメもそんな文句言わんだろ。
ダグラスも開発費ムダにならなくて済むから乗るんじゃね？
兵装関連は日本がやらないといけなくても、Ｆ－３５にくらべりゃ安く済むだろ。
541:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:07:19.40 sp9g/pmX0
>>540
YF-23もいつできるかわからないだろｗ
つか日本式アラートと対地対艦ならF-111でいいんじゃないかと最近・・・
542:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:08:04.10 5K5aTOj/0
>>540
ないものをクレと言われてもアメさん困るぞw
543:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:18:16.14 4tmVmH+f0
>>529
えー、部品造らせてもらえるの？ マジで？
完成品押しつけられるだけかと思ってたのに
こっそりB型改造してガウォークにしちゃえっ
544:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:23:05.14 sTt7a7A00
>>543
B型はゴミって評判じゃなかったっけｗ
545:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:23:46.30 OByipPyN0
>>261
おまえの知ってるジェット機はギア出しっぱなしで飛ぶのか
546:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:26:03.37 nWMgUevg0
日本がステルス機を持つことはアジアの不安定要因。
まずい決断だった。
547:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:26:52.03 sp9g/pmX0
>>544
たかが着艦試験(地上)を1回も無事終わらせたことが無いだけだｗ
いやまあアメちゃんこういうケースほど燃え上がるし
548:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:29:50.81 jhcsT24q0
飛ばない豚はただの豚
そんなものを兵器として採用するんだから
防衛省はお花畑と言われても仕方ないな
549:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:30:52.42 4tmVmH+f0
>>544
ゴミの方が改造しがいがあるぞw
550:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:31:23.07 nWMgUevg0
たとえば北朝鮮。
北朝鮮にとっては、ミグ15がノースアメリカンF86Fに惨敗した戦訓に対して
主要施設の地下化と並んで、レーダー網とSAMの充実で対処しようとしてきた。
ステルスはこの防空構想を無にしてしまう。
ステルスへの恐怖は報復能力の獲得への熱意になって現れ
ミサイルと核開発への集中投資となり、アジアの緊張を高めたことは誰もが知っているはず。
ミリオタのアホども以外は。
551:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:32:14.00 3oadH7oQ0
>>548
ただの猫よりは張り子の虎のほうがまだましって判断だろ。
552:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:33:29.76 sp9g/pmX0
>>550
北朝鮮はステルス機持ってる
553:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:33:30.85 W5wNY9/P0
またジャイアンにポンコツ買わされたのかｗ
554:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:35:01.55 jhcsT24q0
>>551
張子の虎は、それが虎であると信じられているから意味がある。
555:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:35:42.28 nWMgUevg0
今からでも遅くないから、強力なエンジンと機体の基幹設計だけをいただいて
ステルス性や地上攻撃能力は捨ててもいいから廉価化を推進するべし。
日本に必要なのは迎撃戦闘機なのであって爆撃機ではない。
556:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:37:29.51 rBg2qxAe0
>>555
戦闘機にステルス性はいらないとか、いつの時代の方ですか？
557:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:39:27.25 REduurhF0
>>555
だったらF-15でいいじゃん
買う金を改修費に回せよ
558:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:41:00.64 nWMgUevg0
今は亡き軍事評論家の江畑氏も指摘していたとおり
冷戦が終結した今となってはステルス技術の重要性は薄れている。
現在では、米軍自身も全てをステルスで置き換える気などなく
A-10攻撃機のような鈍重な機体も延命して使用する予定だ。
559:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:41:14.91 TOdC+6oZ0
安くて、早く調達ができ、実戦経験も多い
F/A-18が良かったのに・・・
560:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:46:01.44 sTt7a7A00
>>558
制空権が取れる国の強みだな。
AC-130なんか、アメリカ以外じゃ運用できないだろうなｗ
561:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:48:05.82 3fMPRdtP0
>>559
おまえその 安くて、早く調達ができ、実戦経験も多い、時代遅れのFA-18が
今後数十年は日本の空を飛ぶってのをわかってて言ってんだろうな？
562:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:48:07.41 3oadH7oQ0
>>554
今は張り子でも、本物の虎になる可能性がなくもないが、
猫はいつまでたっても猫のまま。
F-35がベストの選択だとは思わないが、ベターではある。
EFを買ってくれたほうが、色々と面白いけどね。
563:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:48:11.49 rBg2qxAe0
>>558
ひょっとしてナイトホークあたりで「ステルス」に関する技術の知識止まってないですか？
今のステルスはあなたの考えてるものは別物ですよ。
564:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:49:02.63 nWMgUevg0
>>556
現代の迎撃戦はミサイルを持って飛んで行ってボタンを押すだけ。
極端に言えば敵を見なくても勝てる。
作戦機数で絶対的劣勢に立っていた冷戦時代には、ミサイルを撃ち尽くした後の空中戦を想定せねばならず
F-1支援戦闘機にすらその用意があったのだが
今どこにそんな相手がいるというのか？
565:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:49:07.53 HFYFX0boO
中の人の派閥的にはランクの高い大学出身者が「とにかく性能いいやつ」でF35、ラ国重視派がユーロファイター、それ以外がコストパフォーマンスでFA18だったっけ？
566:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:49:47.53 BzD1jegyP
ガンダムで例えると、
ガンダムができました！けれど量産はまだできませんって感じだな。
きずいたら中国はもうドムあたりの生産がはじまっているかんじだな。
567:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:51:21.32 WROD87dN0
>>564
ロシアも中国もステルス機の開発進めてるじゃないかｗ
568:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:52:12.65 MErMDHRD0
>>564
反対、敵が見えたときにはすでに戦闘は終了している。
569:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:55:44.15 jhcsT24q0
>>562
案山子にもなれない時期があるから困るんだよ。
それが決して短くない期間で、読み難い。
そもそもF-4の代替え戦力をどうでもいいと判断しているなら
それに対応する脅威の存在すら怪しいものさ。
脅威が本物なら手遅れだし、ブラフであるなら背任だ。
570:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:56:15.76 nWMgUevg0
>>567
ロシアのはともかく中国のはサイズ的に見て爆撃機的な何か。
>>563の言うF-117的な運用を目指すものと見るべきものだが
カナードが付いてるという点から見て開発前途には暗雲が立ち込めている。
571:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:56:41.70 rBg2qxAe0
>>564
ステルス性が無いがために
そのボタンを押すより先に
敵が自機を発見してボタンを押してたらどうする？
572:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:57:54.63 sHvRMfCy0
ステルス能力は侵攻する際にもっとも有効だろうが
攻める側にとって敵がいるかいないか分からないところに
無闇に飛び込むのは危険なので
守る側でもステルスはそれなりに有効だと思うよ
573:名無しさん＠１２周年
11/12/20 21:59:04.82 gfIg1g830
>>570
そんなに大きくねーよ
全長21m代なのは間違いないんだからフランカーより僅かに小さいくらいだ
東側の機体は元々西側の機体より一回り大きいのに
それを知らない奴らがデカイデカイって騒いだせいで異常にデカイというイメージがついてるけど
東側の大型機としては普通のサイズ
574:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/20 21:59:48.35 Q2I7DTRt0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜来年春公開の ユニバーサル設立100周年記念の超大作
映画『バトルシップ（Battleship）』
ハワイで合同演習中だった海軍が正体不明の巨大な物体に遭遇
激しい攻撃を仕掛かけてくる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
575:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:01:43.72 8PhOqyWo0
>>572
2017年にはF35が日本の空にいないことだけは確実だな
576:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:03:04.95 8UXWmNHv0
イギリスとイタリアが100台以上F35を購入予定でオーストラリア、トルコが100台で
オランダが15機追加で100台、他の国も80機70機と・・・結局42機の日本が一番少ない。
577:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:03:41.66 bjf4KYON0
>>569
防衛省「スペック通りの性能で予定通りの時期に納入されると、”信じて”います！」
578:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:04:58.73 bbTlZnLc0
>>561
>>559も勘違いしてるやも知れぬが、おまいも「時代遅れ」ってので勘違い
してるやも知れぬようなイメージがあるので言っておく。
Ｆ／Ａ－１８は確かに滅茶な時代遅れの代物やも知れぬが、今回リストアップ
されたＥ／Ｆは用途と基礎設計のみ共通の１３年ものの４．５世代機だ。旧型
との共通部品はごく一部で、旧設計流用にしてはステルスにも気を配ってある
（でも第５世代ステルス機に比べりゃ、話にならぬが）し、さして時代遅れで
はないのでは？４０年一線で運用するには弱いかもだが、繋ぎには絶好だろう。
価格面もね。
579:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:07:05.47 nWMgUevg0
>>571
>>572
守る側にとっては、相手を見つけることに非常に多くのエネルギーを割くものであって
見つけたら勝てている、っていうのがミサイル時代の迎撃戦。
優先順位的には相手がステルス時代に入ることを前提に、レーダーやミサイルの開発を今から進めるべきなのであって
こちらの機体がステルスであるかどうかというのはそう大きな問題ではない。
>>576
おそらくF-15の後継にも収まるだろうから
日本は米軍に次ぐステルス戦闘機大国になってしまう可能性がある。
580:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:07:21.47 GRz3CF10P
いつか日本の航空祭でF-35が見れると思ったら、興奮するね！
581:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:07:42.99 02FUaPgq0
いわゆる「赤信号 みんなで渡れば怖くない」って奴だろ
選んで失敗した責任とるの嫌だから、失敗する前提で仲間の多い方を選ぼうと
582:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:07:50.15 khdZliH90
>>529
アビオニクスは、心神の研究開発系譜でやっていけばいいんじゃね？
98年～03年「コンフォーマル・レーダ・システムの研究」
00年～08年「高運動飛行制御システムの研究試作」
02年～10年「多機能（スマート）RFセンサの研究」
02年～10年「将来アビオニクスシステム研究試作」
06年～11年「将来小型航空機への適用技術に関する研究（スマートスキン機体構造の研究試作）」
10年～16年「先進統合センサ・システムに関する研究」
センサーやアビオニクスは、ず～っと研究試作やってきてるからな。
技術力が無いわけじゃないんだよ。
>>532
あっさり数字のトリックに騙されるなよ。
記事をよく読め…
＞１機当たりの平均価格が６５００万ドル（約５０億円）程度になる可能性
＞２０１６年度から一定期間にわたり複数機を調達した場合の平均額
多分、最低でもF-15J Pre-MSIPまでF-35にしないと、この価格にはならんだろうな。
583:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:13:16.51 8UXWmNHv0
自衛隊は3機種運用が基本らしいけど、F35、F15改、国産になるのか
584:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:16:53.83 3oadH7oQ0
>>569
「案山子にもなれない時期」は、一応、公式にはないことになっている。
かなり怪しげではあるが。
一方、猫が狩られる時期は、２０年くらいのうちに確実にやって来る。
"繋ぎ"という奴も多いが、何年くらい繋いで、そのあとどうする計画なの？
585:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:20:08.03 khdZliH90
繋ぎで購入するのは論外だよな。
繋ぎでリース契約するなら、まだ有りだけどさ。
余裕があれば、1個飛行隊分くらいF-15をリースしたい所だな。
586:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:24:43.32 2mbe0rYj0
>>580
うちは岐阜基地の近所だから、多分F-35Jを日本で一番早く見られそう(*^ーﾟ)
587:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:24:49.70 bjf4KYON0
>>584
横レスだが、F-15更新の時期には流石にF-35も完成してるんじゃね？
もしくは計画そのものが大爆死かも知れんがｗ
F-4爺さんの事を考えたら、先の見えないF-35に懸念を抱くのは当然だと思うぞ
588:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:28:36.93 jhcsT24q0
>>584
こちらの戦力が猫しかいないということはないし
猫の手でも対応できる状況はある。
そして猫の手が戦力として成りうるのなら、
猫以外が受け持つ負担も軽くなる。
やっぱどら猫欲しいな～
589:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:30:30.98 G2J71kiy0
>>582
>アビオニクスは、心神の研究開発系譜でやっていけばいいんじゃね？
研究だけで、今まで製造や種々のメンテに関わってた人を食わせていけるのか？
同等の予算つけるなら可能だろうが、給料払っとけば良いという物ではない。
>多分、最低でもF-15J Pre-MSIPまでF-35にしないと、この価格にはならんだろうな。
50億下回る値段で買える機会が、今後にあるのかなｗ
590:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:31:27.04 oGv8N6170
正直なところ、日本ってF35を装備できるくらいの金持ちな国なのか？
591:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:36:13.06 rfCzvYUR0
むしろ、民主党による自衛隊員の南スーダン丸腰派遣問題にマスコミが切り込まない方が大問題なのだが。
592:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:38:09.89 R48DCFWs0
>>412
でもその価格、今の見積もりベースでってことだよ。
納入されるまでに開発費がかさんだ場合、さらに価格が上乗せされる可能性もある。
と、NHKのニュースでは言っとった。
593:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:40:14.94 3oadH7oQ0
>>588
どら猫でも猫は所詮猫。
この先5～10年を考えればEF一択だろうが、
10～20年を考えるとF-35になると思うけどね。
不安は残るが。
ただ、F-22が買えないという決定的敗北を喫したのだから、
不安が残るのは仕方ない部分ではある。
>>590
ヨーロッパの貧乏度が急上昇中なので、日本人が思ってるよりよっぽど金持ちだよ。
でなきゃ、共同開発国に先んじて買えるような甘い取引は成り立たない。
594:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:44:04.56 v95os3Ej0
ものすごくかわいい機体に仕上げて
敵が攻撃する気になれないようにすればよいのではないかと
595:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:45:09.96 v6p+p1nA0
>>590
いいえ、日本国のスポンサーは空自には呆れ果てているそうです。海自の空母には関心があります。
596:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:45:28.22 gfIg1g830
>>590
日本は借金の自転車操業で保ってるけど
その借金相手の大半が自国民だからイザとなっても損するのは日本国民なので
海外から見れば安心できる
597:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:45:46.13 nWMgUevg0
欧州がステルス機導入を急がないのは初期ロットを掴んで問題を抱えたくないという考えもあるだろうし
リビアが倒れて欧州の軍事緊張が緩和したことも大きいだろう。
対してイスラエルはイランの、日本は北朝鮮のミサイルと核に神経をとがらせており
イスラエルはイラン爆撃の噂が絶えない。
両国のステルス戦闘機は戦争の可能性を広げ、世界を不安定化する要因になる。
598:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:48:50.15 gfIg1g830
>>597
リビアはここ数年もう欧州に敵対してないどころか一番の貿易相手だったりする
元々敵対してたのもアメリカだしな
ヨーロッパに届くミサイルも攻撃機もないし核放棄してからは何の脅威もなかった
むしろアラブの春で政権崩壊した国々が次々イスラム勢力になってるから不安定要素は拡大してる
何時イスラエルが暴走するかもわからん情勢だし
599:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:49:26.39 DLk+wdq10
Ｆ３５は実機買取になるんだろう
上を見て６０機程度の物をライセンス料まで支払ってライセンス生産するメリットは無いし
アメリカ政府だって認めないだろう
大きなメンテナンスや改修は米本国か技術者が来て行う事になる
下手したら年に半分は実働に無い戦闘機って事にもなる
アメリカ政府はイギリスにだってライセンス生産を認めてないんだぜ
600:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:55:41.76 nWMgUevg0
>>598
軍事的脅威という観点で見て、ステルス機を用意する必要性が薄れているということ。
そういう意味では何を考えてるか分からない変人が政権から滑り落ちて一安心だった。
ここ10年ほど大人しいとは言え、心を許すほど欧州の軍人たちは甘くない。
リビア不安定化への何らかの対処は必要だが、それは欧州空軍の仕事ではない。
601:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:56:23.95 XtuR2hqk0
>>593
> ただ、F-22が買えないという決定的敗北を喫したのだから、
でもさ、仮にF-22が買えてたとしても一機300億で完全FMS、もちろん国産ミサイルの統合
NG、下手したら整備も米軍施設内で…とかになり兼ねなかったわけで。
それならF-35を一機100億、機体4割＋エンジンも一部ラ国（話がうますぎる気はするが）と
いう好条件で導入するほうが、トータルで見たら勝ちかも試練。
それに、北朝鮮の防空網レベルなら、多少ステルス性が劣るとされるF-35でも探知される
ことはないだろう。
金正日はF-22が沖縄に来ただけでシェルターに逃げ込んだらしいけど、日本がF-35を保
有すれば同等の抑止力になるかも。
602:名無しさん＠１２周年
11/12/20 22:59:10.11 jhcsT24q0
>>593
猫だけが戦力ではないし、猫にも任せられる仕事はある。
そして猫を脅威とみなし、それに備える敵もいる。
その猫すらいらないとするなら、直面する脅威そのものが信ぴょう性にかける。
戦略的にworstな選択をbetterと嘯く風潮が危機管理の乏しさを物語る。
原発の件で懲りたかと思えば、どうもそうではないらしい。
603:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:00:45.29 nWMgUevg0
>>601
一番肝心の国産ミサイルが搭載できるかどうかはまだ良く分からない。
米国製の空対空ミサイルは、対戦闘機空戦用としては最適と言われるが、汎用性に欠けるとも言われる。
より大型で多機能のミサイルは今後求められてくるのであり、それが搭載できないようでは困るのだ。
それとも翼下に吊り下げるのか。
折角のステルスが台無しだなｗ
604:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:04:10.14 AWUF3Noe0
大丈夫かよ
こんな出来損ないで
605:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:07:22.65 3oadH7oQ0
>>602
猫には任せられない仕事があるから、虎が欲しいという結論だろ。
少しでも役に立つ局面があれば何でもいいのか？
606:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
11/12/20 23:08:26.79 Q2I7DTRt0
ｊ>‐ｰ-／l
,r'´ <･＞┗､ 任せた
（▼：：：三 ━ ヽ
ﾞl/￣ﾞl/ヽ ┏ i
l(ﾟ-ﾟ= /lr━ノ
/lつとｌ━ｌ
┝ｌ ｌ ━ ヽ＿＿_,､
. ┝ヽ 丿━━ゝ┸┸'
ー' ーーーｰ'
607:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:13:13.71 aMVdqQP10
>>578
F/A-18EはF-15Jに勝るところが何もないので却下です
608:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:15:49.40 jhcsT24q0
>>605
猫には任せられない仕事を猫に任せる必要はない。
なぜなら猫以外にも戦力はあるのだから。
しかし、案山子にもなれないものは、猫にまかせられる仕事すらできないだろう。
単におもちゃが欲しいのならそう主張したほうがよほど合理性がある。
609:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:18:15.65 nWMgUevg0
>>601
地上設置型のレーダーであれば、複数の波長を発信して、わずかな反応の濃淡をつかむことで、ステルス機の存在を察知できるとされている。
技術的にはそれほど難しいものではなく、北朝鮮もいずれ、中国などの協力を得て導入できるだろう。
思い切って日本が北朝鮮にこのような技術を提供してみてはどうだろうか。
そうすれば無理をして核を開発する必要などなくなるのだ。
610:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:18:18.62 AWUF3Noe0
北朝鮮じゃなくて中国ロシアだろ脅威は
611:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:20:10.43 aMVdqQP10
超音速で飛べない戦闘機は、自衛隊発足時のF-86以来だな
612:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:26:20.55 oo1RyaHd0
F-35では、航空祭でヲタが喜びませんｗｗ 但し、海兵隊仕様のF-35Bを導入した場合は別ですｗｗ
勘違いしたヲタが22DDHに載ると狂喜乱舞し、熱狂的に支持する事でしょうｗｗ
613:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:28:39.06 uGByki8N0
ん？主翼 尾翼 機体後部 とエンジンの一部 Ｆ-２と同じ４０％の日本国内生産 って今日お日経に出てたよな・・確か
614:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:33:27.87 sTt7a7A00
>>612
オタは何だって大喜びだろｗ
T-2だって問題無しだろｗ
615:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:36:49.93 VQg8QFLhO
>>605
まあ今どき複座でもないでしょうしｗ
616:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:36:57.90 3oadH7oQ0
>>609
いわゆるステルス戦闘機は、Xバンドのレーダー(航空機搭載のレーダー)に映らないだけで、
地上設置や艦載のレーダーには映るよ。
B-2は映らないけど。
617:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:43:01.51 84KEthem0
>>607
空戦性能以外は勝ってるだろ
618:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:43:55.61 Q1XQpiUV0
どうせ「アメリカ無しでは国防成り立たないから貢ぐ必要あり」なら、
空自は除染にまわして口減らしして、浮いた金をアメリカに回した方が良いのじゃないかなｗ
619:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:46:34.29 qs/cF4wSP
>>607
スパホとF-15Jの加速競争だと、スパホが勝つんじゃね？
620:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:48:37.01 golHfYrC0
＞この先5～10年を考えればEF一択だろうが、
戦闘機の寿命は25年以上、いまからなら後継機と切り替わるまで40年以上
使うことになるのに、70年代に設計開始のタイフーンだって？ｗ
ま、中国様の意向を受け入れるなら、タイフーン一択だわなｗ
＞ただ、F-22が買えないという決定的敗北を喫したのだから、
なんで買えないか。生産をやめたから。生産をやめて、機数が少ないとアッ
プデートが割高になって費用対効果が悪くなる。現にF-35で積んでいるデ
ータリンクを装備する計画が費用を理由に中止になった。
この先、F-22はNCW能力においてF-35の後塵を拝する事になるし、よほど
景気がよくならなければ陳腐化の一途をたどる。
ま、中国様の意向を汲むなら、もう取得できないF-22を持ち上げて、日本が
取得しようとするF-35を貶すすかないわなｗ
621:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:48:52.17 hpoF2HVq0
約４機/年で１０年間お買い上げ。
支払いは米国国債でお願いします。
622:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:53:13.31 +I3ArR9DO
これ何で最高速度が遅いの？致命的じゃないの？
623:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:54:27.90 golHfYrC0
＞上を見て６０機程度の物をライセンス料まで支払ってライセンス生産するメリットは無いし
＞アメリカ政府だって認めないだろう
世の中にはライセンス生産しなくても戦闘機を飛ばしている空軍がゴマンとある。
なんで日本だけはライセンス生産しないといけないのか、なんでライセンス生産
をしてきたのか、ライセンス生産をしなかった機種はなぜそれを選ばなかったの
か、そういうったことがわかってないだろ。
＞アメリカ政府はイギリスにだってライセンス生産を認めてないんだぜ
量産が本格化したら「アメリカですら」輸入したコンポーネントに頼るんだけど？
アメリカとイタリアにあるF-35最終組立工場でやることと、MHIがF-2生産でやっ
ていることは同じになるなんだけど？
624:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:55:45.24 CqHYJ+Kl0
放 射 能
625:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:57:01.16 AwUh5Kao0
>>620
自分の意見に自信がないから
中国様の意向～を連呼してる馬鹿ｗ
626:名無しさん＠１２周年
11/12/20 23:58:40.56 golHfYrC0
＞これ何で最高速度が遅いの？致命的じゃないの？
バックファイア相手にF-1でアラートやってたわけだが。
重要なのはクリーンでの短距離走じみた最高マッハ数ではなく、地上やAWACSと
密に連携して防空にあたるデータリンク能力。F-35にステルス性がなかったとして
も、空自はF-35を選んだだろうな。そのくらいアビオニクスとデータリンクの能力が
圧倒的。
627:名無しさん＠１２周年
11/12/21 00:00:45.55 IHxaQHRc0
>>616
いや、地上でもレーダーに映るのは致命的な間合いまで踏み込まれてからだよ
628:名無しさん＠１２周年
11/12/21 00:00:55.61 CqHYJ+Kl0
に無職ひきこもりじゃないか…
629:名無しさん＠１２周年
11/12/21 00:01:28.95 fl1dwET/0
＞自分の意見に自信がないから
＞中国様の意向～を連呼してる馬鹿ｗ
じゃあタイフーン押しは自分の意見に自信があったんだｗ
現実はそんな脳内妄想には付き合わなかったわけだがｗ
日本に益をもたらさない戦闘機をいまだに連呼するってのは、人民元でギャラもらってるからだろ？ｗ
630:名無しさん＠１２周年
11/12/21 00:01:29.15 8TbbY8hG0
>>3
イカ臭いじゃなイカ！
631:名無しさん＠１２周年
11/12/21 00:08:42.55 fl1dwET/0
＞いや、地上でもレーダーに映るのは致命的な間合いまで踏み込まれてからだよ
ステルス機が電波を完全に透過するならともかく、現実には電波を「どっか」に反射するし、
ステルス機が通れば電波が遮られる。
そのどっかに飛んでいった電波を拾う、電波が遮られた位置を特定するってのがバイスタ
ティックなりマルチスタティックレーダーとなる。複数の発信源と、複数の受信源が、それぞ
れ数が多ければ多いほど精度が高まる。
だから大出力で電波出せて、電波に異常がないかをいつも同じ位置で見張っている地上配
備レーダーがマルチスタティックに対応すると、ステルス機であっても見つからないというわ
けにはいかなくなる。異常がないかをあっちこっちのレーダーサイトの情報を付きあわせて
計算するから、大容量データリンクとコンピュータの高性能化がないとできない仕事だった。
いまじゃ、AWACSでさえその解析に参加するしね。