【政治】 橋下氏 「国の年金制度はねずみ講だ」 「現役世代に対する完全犯罪。絶対に持たない」★3at NEWSPLUS
【政治】 橋下氏 「国の年金制度はねずみ講だ」 「現役世代に対する完全犯罪。絶対に持たない」★3 - 暇つぶし2ch654:名無しさん@12周年
11/12/18 10:36:50.70 df6UFDJJ0
>>629

このままデフレ経済を放置すると年金財源なんか10年も持たないだろう
団塊世代が一番被害を受けるだろうに?
このままだと団塊世代に安定老後は絶対にないぞ
デフレ経済を理解している人はサバイバルに入っているはずだよ

655:名無しさん@12周年
11/12/18 10:37:17.09 YwItN4DoO
>>645
問題ない。最終的に、若者が相続するから。


年寄りの金=若者のセーフティーネット

656:名無しさん@12周年
11/12/18 10:38:02.27 o1NcWy5n0
頑張って稼いできた団塊の人達もいるだろう。


だがそうでないやつら 特に頑張らなかった公務員とクソ政治家・クソ天下りども


こいつらは立派な詐欺師だ


シロサギが合法化するなら 陥れてやりたいね。

その金全部 ボランティア団体や恵まれない子供達に寄付するよ


657:名無しさん@12周年
11/12/18 10:38:08.44 36eUzZhM0
何を今更w
みんな知ってるよ

658:名無しさん@12周年
11/12/18 10:38:44.01 FG7F7PRo0
グリーンピアとか訳のワカラン不採算施設で思いっきり溶かしちまってるけどな>年金財源

659:名無しさん@12周年
11/12/18 10:39:04.24 zIgrvqtr0
歴史は繰り返す
ホリエモンの時みたいに言い過ぎると出る杭は打たれるぞ
老害たちが潰しにかかってくる

660:名無しさん@12周年
11/12/18 10:39:09.62 vwCYOJW30
>>629
凄いメンバーだな。やっぱ日本を放射能で汚染したのはこの世代だ。

661:名無しさん@12周年
11/12/18 10:39:35.57 +wp5yxLm0
>>414
昔からある批判なのに最近の発言のパクリだって言っちゃえるお前すごいな
思い込み激し過ぎだろ

662:名無しさん@12周年
11/12/18 10:39:42.61 Q9pha8Sh0
>>655



今 の 平 均 寿 命 は 何 歳 で す か ? ??????

ジジババがジジババに相続して

若者のセーフティーネット??????????????????


663:名無しさん@12周年
11/12/18 10:39:45.20 Wo7tJPPL0
例えば、年収一千万超の団塊世代を
コンビニバイトで雇ったとしよう。
彼らは、日頃蔑む若者達の何倍効率的に
仕事をこなせるか?
精々、同じか悪くすれば高校生以下。

年寄りには自らの能力を自覚し、低保障で
我慢してもらうしかない。

664:名無しさん@12周年
11/12/18 10:40:25.04 AsFUuKQ30
弁護士の肩書きを持つ橋下は裁判ではっきりさせるべきです。

665:名無しさん@12周年
11/12/18 10:40:26.37 YF1od3KT0
>>602
そうですね。
支払っている保険料の方が多いですね。
私も64歳ですが、1年に1回ぐらいしか病院や医院に行きませんね。
病院嫌いな点もありますが・・・。

666:名無しさん@12周年
11/12/18 10:40:52.13 o1NcWy5n0
自分の親見て思うが

マジデ60代の段階世代はクソ

だから熟年離婚がはやるんだよwww




667:名無しさん@12周年
11/12/18 10:42:10.90 df6UFDJJ0
>>649

数年前までは団塊世代は逃げ切りとか言われていたが
ここ数年のデフレ劣化亢進の加速は激しくて年金財源は20年で
底を打つと言われている
この状況の経済劣化が進むと10年なんか持たないよ
何処が生贄になるかもう解っているだろう

668:名無しさん@12周年
11/12/18 10:42:31.04 nNlBjPMf0
>>620
>月々たかが1000円ほどの負担の後期高齢者医療制度ですら、
ちなみに、70歳以上(国保、健保、後期高齢者医療制度)は
本人負担1割だけではなく、高額療養費給付も別体系で
高齢者超優遇制度になっていることを知らない人が多い。
現役世代は、歴月(1日~月末)の本人負担月額上限が、
所得区分:一般で、8万円+α
70歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ(厳密には、 夫婦いずれも、
収入が公的年金等80万以下)の高齢世帯:1万円台
住民税非課税世帯(市町村によるが、夫:厚生年金211万
+妻:国民年金80万):2万円台
所得区分:一般:4万円台
現役並み所得者(夫婦で、年収520万以上等):8万円+α
(現役世代が、医科歯科、病院医院、診療科ごと、外来入院それぞれについての
上限なのに対し、すべて込みの世帯合算に対する上限です。)
入院の場合は、低所得(上の2つの区分)は、国保、健保の窓口で、
限度額適用認定証の交付を受け、病院の窓口に出すと、
(下の2つの区分は、70~74歳の高齢受給者証や
後期高齢者医療制度保険証で区分が分かるので不要)
病院の窓口での支払そのものが、限度額までになります。

669:名無しさん@12周年
11/12/18 10:42:33.83 0PeRxIKY0
ねずみ講というより豊田商事じゃないの?
運用失敗ってレベルじゃねーそ、な使い込みぶりを見るに

670:名無しさん@12周年
11/12/18 10:42:41.11 9DjIsXSb0
こういう事を実行力のある人が言い始めたのは良い事だね。
公務員やらそれに纏わりついてる連中の人件費を社会が維持出来るレベルまで
下げられれば悲惨な社会をまだ回避できると思うが、無理だろうな。民主党が、、、
俺の中ではまだ間に合うもう間に合わないが3対7。

671:名無しさん@12周年
11/12/18 10:42:47.15 foh0xTMRO
今更だろ

変えるには労力が足りない(笑)

672:名無しさん@12周年
11/12/18 10:42:52.96 BeNrIitf0
確かに

673:名無しさん@12周年
11/12/18 10:43:26.91 GinEnPUX0
昔は積立方式だったんだよ
これを今のように変えたのが田中角栄
インフレに合わせて支給額を上げるという物価スライド方式にした

674:名無しさん@12周年
11/12/18 10:44:30.33 R/v0jrvS0
>>629
なるほど。
団塊に人物なしだね。
どうしてそうなったんかな?
団塊の親のせいか子供の頃の日教組教育のせいか?
ちなみに俺はすでに古希すぎた70代だから、
その団塊の親の世代ではない。

675:名無しさん@12周年
11/12/18 10:44:36.68 +giqe7Ly0
国保会計が昔から赤字になるのは当たり前
退職して身体がガタガタになった連中を収容させられて、それを負担するのが
国保会計。
事実上、それを自営や零細の事業所に押し付けて、賄えるわけが無い。
大企業は、健康である若い世代の負担のみだが、元気な世代の面倒だけを見るだけ
だから当然社会保険は黒字で、悪徳公務員たちの餌食にされてわけのわからん施設
を建てられて天下りネタにされていた。
長く続く不景気で国保を支えていた自営業者たちなどの中間層が崩壊。
ますます深刻な事態に追い込んだのはだれあろう、無能の政治家と公務員たち。

676:名無しさん@12周年
11/12/18 10:45:00.65 cfyFzSEV0
>>44
そら既得権益層にとっては危険きわまりない人物だからなw>橋下

677:名無しさん@12周年
11/12/18 10:45:02.76 rLDKrdd9P
積立方式だと金利リスクがあるから賦課方式よりもっと無理があるけどな
つーか労働人口と実年齢はまた別
現実的にはいつの時代もだいたい人口の50%くらいは労働して収入を得てるので、若者が減ったからって支える側が減るわけでもないし

678:名無しさん@12周年
11/12/18 10:45:50.41 npw4u0PU0
橋本総理でも、橋本大統領でも、もういっそ独裁でもいいから、橋本が国の舵とってくれよ。
今の政府よりは100倍マシになること間違いなし。

679:名無しさん@12周年
11/12/18 10:46:12.58 dfOArmHB0
お前ら本当のことをわかってないな


今、1日中テレビを見てるのは年寄りだけだから、メディアは年寄りに媚びるコメントを多用する。

そしてその年寄りの多くが選挙に行く、今の年寄り優遇を作り出してる元凶はテレビ。

680:名無しさん@12周年
11/12/18 10:46:31.05 YwItN4DoO
例えば、俺はワープアだが、家持ってる。嫁の貯金と親借りで建てた。

親は、多額の年金も貰ってるし、仕事もある。親が生きれば生きるほど相続出来る財産も増えていく。ちなみに今の親の財産からみると相続予定額は、一億円をこえる。

年寄りの金=若者の金なんだよ

681:名無しさん@12周年
11/12/18 10:46:35.14 P9+GxLWK0
公務員は共済年金で別世界だから、厚生年金や国民年金のことなんか
どうでもいいよ。ネズミ講やってなさい。

682:名無しさん@12周年
11/12/18 10:46:44.31 bkg3G9WH0
最近のTV特集見てると
50後半から60過ぎの意見に反吐が出る。
結局我が身が大事なんだね。

683:名無しさん@12周年
11/12/18 10:46:56.53 j3BlOpLk0
アジア系の移民を完全フリーにすればいいだけ
人口構成が修正されほとんどの問題点が氷解する
治安低下など国家破綻に較べれば些細な問題に過ぎない

この点においてのみ民主党の考え方を支持できる

684:名無しさん@12周年
11/12/18 10:47:42.40 Jl4NuNn10
>>1
この人大阪といわず総理大臣10年くらいやってほしいわ
体質が変わらない政治家と霞ヶ関では向こう100年経っても何も進展しない
言い方悪いけど金銭面的に不安のない橋下の様な人間が公務員改革をバンバンやってほしい

685:名無しさん@12周年
11/12/18 10:48:11.51 o1NcWy5n0
自分の親見て思うが

マジデ60代の段階世代はクソ

だから熟年離婚がはやるんだよwww




686:名無しさん@12周年
11/12/18 10:48:28.38 nNlBjPMf0
>>675
>国保会計が昔から赤字になるのは当たり前
>退職して身体がガタガタになった連中を収容させられて、それを負担するのが
>国保会計。
それは、ウソだから。
前期高齢者(65~74歳)の医療費(6兆円)は別枠で管理されていて、
総額を、国保、健保(協会けんぽ、共済)が規模に応じて納付し
(前期高齢者納付金)
医療費給付元に支給。
ほとんどが、国保なので、健保(協会けんぽ、共済)から国保に3兆円が
拠出される。

687:名無しさん@12周年
11/12/18 10:50:22.52 o1NcWy5n0
>>680

テメーみたいな情けないやつが多いから 日本は腐っていくんだよ

1からテメーで働いて その1億稼げんのか??


ちゃんと奴隷のように嫁とその親に対して尽くしてんだろうな??

688:名無しさん@12周年
11/12/18 10:50:55.52 NXICzKGl0
>>58
だから持たないってことだろw
もう仕組みが破たんしてるってこと。終盤なのさw

689:名無しさん@12周年
11/12/18 10:51:18.41 95Phgw+10
>>683
アホだなw

中国人とか移民は母国に送金するんだよ
つまり日本人から「金を持ち出す」だけの存在

そして現状は、国内には仕事が無い
この状況で移民が来れば、失業給付と生活保護と犯罪が激増する


690:名無しさん@12周年
11/12/18 10:51:37.75 gJvZtuxS0
橋下やめとけよ。。。
国民の三分の一に否定されちゃうぞ。

691:名無しさん@12周年
11/12/18 10:52:13.60 AXXrjGb+0
51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/12/18(日) 10:19:41.62

昭和40年ごろ
大卒初任給:男2万4000円、女2万2000円
国民年金保険料:男150円、女100円

現在
大卒初任給:20万円
国民年金保険料:1万5000円

給料は8倍ちょっとだけど、払う保険料は100倍
お前らのじいちゃんばあちゃんは、年金保険料なんてほとんど払ってないよ

さあ怒れ!!

URLリンク(www.anshin-rougo.com)
URLリンク(www.777money.com)


692:名無しさん@12周年
11/12/18 10:52:28.76 qmjzeT1o0
健保は保険料収入の半分を老人医療のために拠出してる。

693:名無しさん@12周年
11/12/18 10:53:01.02 nNlBjPMf0
>>688
文明国で、年金医療破綻はありえない。
現役世代と高齢者の痛み分けで、給付水準の引き下げ、
国庫負担増、年金支給開始年齢の引き上げで対処する。
賦課方式なんだから、破綻はありえない。

694:名無しさん@12周年
11/12/18 10:53:27.93 WajHOjSR0
>>680
馬鹿だなぁ~オマエ(www
親に感謝しろよ(w
ところで、オマエが親・老人になったらどうするんだ(w
老人なオマエの金は、オマエの金だろ(w

今の爺さん婆さんは、まさにソレなんだよ。親がオマエが馬鹿で可哀想だから優しくしてやってるのに付け上がるな!

695:名無しさん@12周年
11/12/18 10:53:33.18 W23PaS5N0
>>631
年金保険料の支払いは
最初は1人100円からスタートしたらしいからな
物価が数十倍違ったとしてもまだまだ軽い負担だった

月100円払ってて今は6万5千円貰う身分が
まだまだ文句垂れるんだからな
怖いよ老害たちは

696:名無しさん@12周年
11/12/18 10:53:50.84 95Phgw+10
>>687
いや >>680は正しいよ

日本の問題は、高齢世代への富の偏在だから
親のスネかじれる人は全部かじり尽くすべき
それが日本の内需拡大になるわけだからな


697:名無しさん@12周年
11/12/18 10:53:59.17 hyZhLsur0
これだけは忠告する
団塊の世代ってのは本当にクズだ
人間の芯が屈折してるんだな
こいつらがいよいよこの国の大御所的な立場に君臨するわけだ
なんだかんだ言ってこの国は年寄りが根っ子を牛耳る体質が根強い
ナベツネなんかいまだに現役だしな
だから若い世代は団塊というキーワードを忘れずに常に奴らを監視することを怠らないことだ
目を離すと奴らは必ずてめえの私利私欲で社会を捻じ曲げる
売国なんざ朝飯前の奴らだ
常にこいつらから絶対に目を離すべきじゃない

698:名無しさん@12周年
11/12/18 10:55:32.03 0PeRxIKY0
>>696
相続した後も資産が同じ価値を持ってるとは限らないし

699:名無しさん@12周年
11/12/18 10:57:30.80 o1NcWy5n0
>>696

そうなのか。。

オレもスネかじれる環境に生まれたかったな。

しかし本当に内需拡大になるのかね?

そんな家庭やたら多い気がするが 日本の内需が一向に拡大にならないのだが、、、

700:名無しさん@12周年
11/12/18 10:57:23.79 czLL2bL/0
ここに書いてる連中、国民年金と厚生・共済年金の本質的な違いをわかってないし国民年金基金は存在すら知らなさそう
ただやつあたりしたいだけだな、破壊思想の民主教となんらかわりないww

701:名無しさん@12周年
11/12/18 10:57:57.42 s5s3ki8Z0
年金たまご


702:名無しさん@12周年
11/12/18 10:57:57.91 hUR3YV/30
年金なくなったら老後どうやって生活するんだよ
そのぶん貯金すればいいとかいうけどそれだけじゃ絶対生活できないし、生保に頼るしかなくなる

703:名無しさん@12周年
11/12/18 10:58:17.07 j3BlOpLk0
>>689
GDPは増えるし税収も増える
安い労働力が復活すれば海外に逃げていた生産拠点も戻ってくる
生活保護は日本国籍がないやつを強制送還するシステムにすればいい
場合によっては廃止して刑務所的な施設に収容させて農業で強制労働させたらいい

704:名無しさん@12周年
11/12/18 10:59:03.19 V882Cv2v0
どんどんやっちゃえよハシゲ。 

705:名無しさん@12周年
11/12/18 10:59:17.93 eanFeSoL0
そういや長妻って何やってんの?www

706:名無しさん@12周年
11/12/18 10:59:48.11 GMzgjnP+0
元々は花田だったか花村だったかってやつが作ったんだよな。
なんか手記かなんかで舐めたことぬかしてたらしいぞ。

707:名無しさん@12周年
11/12/18 11:00:17.26 dx1KKFnD0
>>1
まったく同じコト思ってた
末広がりでしか成り立たない制度ってネズミ講そのものじゃん

破綻してるのに嘘ついて年金徴収してる今はネズミ講より悪質で酷いと思ってる

708:名無しさん@12周年
11/12/18 11:00:34.36 Zg1kzLO80
しかも強制参加なんだぜ?そのネズミ講。

709:名無しさん@12周年
11/12/18 11:00:35.80 YwItN4DoO
>>687
金にコンプレックス持ちすぎ。媚びなんか売らない。そんな事してたら、家族関係壊れるだろ。

親や嫁との関係は、普通だよ。お互い家族だからな。勿論、感謝はしてる。



710:名無しさん@12周年
11/12/18 11:01:08.18 95Phgw+10
>>699
年寄りが貯金として抱えてても内需には貢献しない
本来なら銀行で死蔵してる金を、家の建設で使わせたわけだから
立派な内需拡大です

これで親の借金返済をしなければ完璧です
返済してはまた資金が死蔵してしまいます
モラルとしては大問題ですがねw



711:名無しさん@12周年
11/12/18 11:01:21.98 o1NcWy5n0
>>698

たしかにwww 相続してみたら借金の方が多くて支払うハメになる事あるしな

身内でも人の借金なんか隅々までわからんよ。

712:名無しさん@12周年
11/12/18 11:01:30.40 fgtJfvwO0
>>11 同じじゃねーかw

713:名無しさん@12周年
11/12/18 11:01:43.99 Is4Wq1Gb0
>>8
普通に年金保険料を普通預金として貯金した方がマシという状況だよね。少なくとも、額は減らない。

714:名無しさん@12周年
11/12/18 11:01:47.80 zk10o6spO


715:名無しさん@12周年
11/12/18 11:02:17.57 AXXrjGb+0
>>707
16 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:11:15.67 ID:3DYLLj8N0
ねずみ講はピラミッドの上のほうは儲かるんだよね
そのピラミッドの上が今年金を受給してるジジババ
掛け金をほとんど払ってないくせにがっぽり貰ってる
現役世代は掛け金は上がる一方で受給開始年齢引き上げ&年金減額


716:名無しさん@12周年
11/12/18 11:02:22.28 nNlBjPMf0
>>691
給料をもらうならば、厚生年金
昭和40年で本人負担の保険料率は、男5.5%、女3.9%
(平成5年まで、保険料は率は、男>女だった。)
保険料本人負担は、大卒新入社員で、男1,320円、女858円

国民年金保険料は、開始時は、150円/100円(35歳以上/35歳未満)

国民年金 厚生年金 に関する参考資料
URLリンク(www.anshin-rougo.com)

717:名無しさん@12周年
11/12/18 11:02:45.88 RJFcywIo0
橋下って、
部落で、
親がヤクザで、
やってることが小泉や竹中と同じで、
親が統一教会の中出しと友達で、
ペテン師
なのに、
なんで、大阪市民って
こいつを
応援してるの。
バカなの?

718:かわぶた大王ninja
11/12/18 11:02:55.44 pF3Kq5OH0
まぁ、10年以内に破綻するな。

消費税上げても意味ないし、デフレで企業はみんな逃げちゃうし。

団塊世代もここまで悲惨な状況は想定してなかっただろうな。

719:名無しさん@12周年
11/12/18 11:03:00.67 0V2uhgNl0
夫婦で役所勤めだった知人、
もう年金もらっても使い道がないと嘆いてるよ。

何十年も前に、一般的じゃなかったヨーロッパ旅行を
楽しみ、建ててから15年くらいしか経ってない家を壊して
また新築したけど、それでも余ってるみたい。

まあ、退職の年だけで夫婦合わせて8000万円くらいの
収入あって、夫婦で共済年金だから余裕か。

全部現役世代が払ってるわけだがね。

720:名無しさん@12周年
11/12/18 11:03:17.04 95Phgw+10
年金はネズミ講より悪質です

ネズミ講は抜けられるが、厚生年金は完全強制
年金は【奴隷制度】です


721:名無しさん@12周年
11/12/18 11:03:27.85 vwCYOJW30
>>682
運よく自分が部長で会社や役所に残れても、一番大事な仕事が同期や先輩の
天下り先あっせんだもん。当然、自分のことも優先で考えるよ。

30代や40代で会社や後輩のことを考えてたのも結局自分が楽をするため
の環境づくりだったんだわ。打算ですよ。でも子供には申し訳ないと思う。

722:名無しさん@12周年
11/12/18 11:05:17.38 Jl4NuNn10
自分とこのばあちゃんはひと月辺り12万の年金を貰ってるけど、若い人達には申し訳ないし今の年金制度では可哀想といってる

723:名無しさん@12周年
11/12/18 11:05:28.31 o1NcWy5n0
>>710

そういう事か。

ニトリの社長みたいな感じか?ww


724:名無しさん@12周年
11/12/18 11:06:38.59 zk10o6spO
>>716

厚生年金は、生涯給与の総平均をもとに、年金額が決められるだろ。

保険料率は、枝葉末節だよ。




725:名無しさん@12周年
11/12/18 11:07:04.39 pUG1T5j5I
年金もらってるお母さんから分けてもらえばいいじゃん

726:名無しさん@12周年
11/12/18 11:07:05.55 vy1HGAW60
>>717
部落出身で親父がヤクザなことと政治能力は別問題
小泉改革は格差拡大を目指したのゆ対し、橋下は逆路線

727:名無しさん@12周年
11/12/18 11:08:01.22 YF1od3KT0
>>719
そうです。
公務員の共済年金を、真っ先に厚生年金と同じようにしないと不公平感があります。

728:名無しさん@12周年
11/12/18 11:08:20.50 Tg5M+7gL0
>>722
俺のじいちゃんなんか月20万貰ってるけど別に貰えるものならいくらでも貰うって感じ
どうせ死んだら子供に渡るんだから貯金してやるんだってさ

729:名無しさん@12周年
11/12/18 11:08:25.70 o1NcWy5n0
>>717

そんなやつでも他の政治家よりマシだからだろ

それ以下のやつらより いいんじゃね?

当人 ヤクザじゃねーし 小泉でもないし 統一でもなければ 中田士してるわけでもないし



730:名無しさん@12周年
11/12/18 11:08:33.81 nNlBjPMf0
>>720
>ネズミ講は抜けられるが、厚生年金は完全強制
>年金は【奴隷制度】です
米国では、保険料ではなく、連邦税(社会保障税)として、給料から天引き。
サラリーマンは、本人負担6.2%+会社負担6.2%
自営業は、12.4%
年金の一元化は、日本よりも進んでいる。


731:名無しさん@12周年
11/12/18 11:08:41.80 j3BlOpLk0
>>717
大阪の教員の方ですか?

732:名無しさん@12周年
11/12/18 11:08:50.81 TcMSH0yB0
>>726
そうだよね
部落出身だろうが、親父がヤクザだろうが、
いい政治をやってくれたらなにも問題ない

733:名無しさん@12周年
11/12/18 11:09:16.30 KxSAhWBf0
>>719
年金の使い途が無いって老人は田舎にも大勢居る
暇なもんだから骨董市だの海外旅行だの。それに値する教養も無い癖にね

734:名無しさん@12周年
11/12/18 11:09:32.21 fm0anlXN0
コネで役所辺りにに潜り込んだ能無し地方公務員が全国に居るだろ
そいつらを片っ端からリストラしろ

735:名無しさん@12周年
11/12/18 11:09:35.42 95Phgw+10
    |┃≡
    |┃.\ ̄\
    |┃ ̄ ̄ ̄|_
 ガラッ.|┃長妻  |  \
.______| と ̄ ̄~l,) ̄ ̄ <年金はオレに任せろ 100年は安心だ
    |┃    |       
______.|┃ノ⌒ J


736:名無しさん@12周年
11/12/18 11:09:38.86 47O152SS0
公務員の年金と1本化。自分らが安泰だと真剣に考えないから。

737:名無しさん@12周年
11/12/18 11:10:08.69 YwItN4DoO
>>698
確かに。

親のは、基本的にデフレ歓迎な資産内容だ。インフレになるとちょいきついな。借金は0。

738:名無しさん@12周年
11/12/18 11:10:59.64 W23PaS5N0
>>717
他人をどうこう言えるほど
お前の身分はそんなに綺麗で立派なのか?

バカはお前

739:名無しさん@12周年
11/12/18 11:11:46.31 zk10o6spO
>>726

社会保障費の削減=貧富の差の拡大


すでに所得格差は、アメリカ並みに開いてる。
給与水準は、20年以上前の水準。

社会保障費で何とか格差を是正してるけど、削れば貧富の差が表面化するだろ。






740:名無しさん@12周年
11/12/18 11:12:22.34 4rbv0B+F0
>>58
下がどんどん増えていく前提でなければ成り立たず、実際には減って行くので破綻する。同じじゃないか。

741:名無しさん@12周年
11/12/18 11:12:23.10 UgoqG/mr0
ざっとスレ読んだ

年寄りと団塊早く死ねw

742:名無しさん@12周年
11/12/18 11:13:04.47 DD7dO+SB0
制度作ってる公務員が先のことなんか考えてないからな
役人に責任とらせる制度にしないとダメだろうな
てか、民主党そんなこといっていたような

743:名無しさん@12周年
11/12/18 11:13:10.05 IsX071L10
>>1
公的年金制度があるのは、老後は生きていれば誰でもくるし
人々が老後の為に若いうちから貯蓄すれば経済が停滞するから
どこまで生きるか分からない老後の経済的負担の不安を保険を利用して解消しようというもの
公的年金にして皆で出し合った金で、誰かが死ねば生きた人が使えるというもの。それが公的年金保険でしょ
それで老後は自由に文句を言われずに使える金の性質のものが公的年金制度でしょ

賦課方式だのいっているのは後づけで、年金官僚が都合よくするために、後からしたものだよ
またそれを肯定しても前の老人世代を支えてきているだろ。
今の若者(20歳未満を若者という)のヒイ爺さん、或いは今の子ども手当受給者(~50歳)の親の世代を。

税金をねずみ講とは言わないだろ(政府機能、役所機能の財源なんだから)
強制的に支払わされている年金保険だって、ねずみ講と主張するな
それでも国の年金制度の保険料を支払っている人(昨日今日で始まったものではなく何十年も支払う人、又は支払ってきた人)に対して、
完全犯罪者扱い(どういう意味で言ったかは知らないが、この部分は誤解されるぞ)は、失礼ではないか?

そもそも年金をねずみ講とか言って喜んでいる者は、
年金を支払っていない者と(諸事情もなく故意に税金や保険料を支払っていない者の意見を擁護してはいけない)
年金を使い込んで(年金記録不正は多くの公務員が不正に着服しているとみる)自分の立場が悪くなっている年金官僚と公務員じゃないか?

橋下さんの公務員改革を支持している。
誰(どの政治家も)も言葉だけでやらない公務員改革を率先してやろうとしている。
橋下さんは大都市の大阪市の市長であり責任もある影響力のある公人なのだから
よくわからないままに、思ったことをそのまんまの過激な発言はやめて欲しい。
「世論を煽るような汚い言葉はとにかく使わないで欲しい。」


744:名無しさん@12周年
11/12/18 11:14:29.07 nNlBjPMf0
>>740
>下がどんどん増えていく前提でなければ成り立たず、実際には減って行くので破綻する。同じじゃないか。
賦課方式だから、そうはならない。
現役世代と高齢者の痛み分けで、調整される。
高齢化に対処するために、主要先進国は、年金受給開始年齢の
引き上げを行っている。

745:名無しさん@12周年
11/12/18 11:14:40.03 xuxrEiJNO
よく言ってくれたわ。
なぜこの当たり前のことを、他の政治家が言わないんだ?

746:名無しさん@12周年
11/12/18 11:14:48.47 0V2uhgNl0
年金の使い道が無くて貯まる一方と嘆く老人・・・

マスコミで取り上げるのは、月数万円の国民年金で
悲惨な生活をしてる老人ばかり。

年金生活者=貧乏ということにしたいわけだ。

747:名無しさん@12周年
11/12/18 11:15:08.97 KxSAhWBf0
>>739
本来ならな。
算定基礎額の上限がたった60万ちょっとで、
不景気になるほど料率が上がり、
あまつさえ元本すら返って来ないのが確実な社会保険制度がどっかの国にはあるらしいが

748:名無しさん@12周年
11/12/18 11:16:46.65 13NuEp1WP
50過ぎたジジババどもはこの話にしか興味なくなるよな

749:名無しさん@12周年
11/12/18 11:17:10.06 R/v0jrvS0
>>710
>年寄りが貯金として抱えてても内需には貢献しない
銀行の貯金や預金なら内需に貢献してる。
銀行が集めた金を金庫にしまったままとでも思ってるバカか?

750:名無しさん@12周年
11/12/18 11:17:25.10 tl2q+XUD0
年金の寄生虫がどう強弁しても橋下の勢いは今すごいからな
この批判をスルーすれば大阪に候補建てられて民主党が死ぬだけ

751:名無しさん@12周年
11/12/18 11:17:27.64 o1NcWy5n0
ってゆーか 記録消えた時点で問題だけどな

なんで日本の公務ってハイテクじゃねーんだ。。

消えるってwww

いまだに田舎の役所にはWIN95が入ってるぜwww 

探せば PC98とかロータスあんじゃねーのか?ww

752:名無しさん@12周年
11/12/18 11:17:29.48 TQ4T5BoK0
>>1
破綻するのが明白なのに
選挙で票が欲しいから今のジジババには景気よく給付する
破綻する頃にはこの世にいないからな議員の奴ら

百年安心とか国民を欺いてるから国家的な犯罪だよ

753:名無しさん@12周年
11/12/18 11:17:38.57 YF1od3KT0
>>732
そうです。
橋下府知事の功績をみれば、市長になれば、
又、今の大阪市の無駄を改革できて黒字化になるでしょう。

754:名無しさん@12周年
11/12/18 11:18:04.12 KxSAhWBf0
>>749
ぼくちゃんはかしこいなあぜひそうりだいじんになるべきだ

755:名無しさん@12周年
11/12/18 11:19:22.03 X7yarG8j0
>>739
貧富の差はあって良い。ただし、その差が努力の差であるべき。
懸命に努力してる人が報われず、ぷらぷらしてる人が働いてないのに多額を得るのがダメ。

子供の頃からみんなが遊んでる間に問題集に取り組み、良い高校に入って良い大学に行って
良い会社で力を発揮する。努力したら努力したなりの富を得る社会は良いんだよ。

756:名無しさん@12周年
11/12/18 11:19:42.58 R/v0jrvS0
>>727
今のままなら共済年金は厚生年金より早く破綻するから
一元化は反対です。厚生年金で共済年金を救済する
必要はない。

757:名無しさん@12周年
11/12/18 11:19:44.37 6dD2j8SL0
いい加減貧乏人がうざいからはっきり言ってやる

公務員は選ばれた人間なんだよ
きちんと勉強して試験を受けてと努力して勝ち取った仕事なわけ
お前らみたいに何の努力もしないくせに文句だけえらそうに言う低脳クズは、犬のウンコといっしょ

てめえらのくだらない時間をつかってひっしこいて税金払って一生過ごせ
努力したものは金も名声も得られて当然
税金が高くても、年金が無くても、年収1000万超えるしそれ以上に蓄えがあるから全く困らない
どんどん上げろ

努力もしない勉強もしないクソ貧乏人は死ぬまで搾取されてろ
ぐだぐだクソの掲示板に悪態ついてろ
それでお前の一生は終了

ざまあみろ
心底ざまあみろ
自分の低脳を恨んで泣き叫んで死ね

758:名無しさん@12周年
11/12/18 11:19:52.17 czLL2bL/0
おまえら批判するのはいいけど年金制度の中身をもっと勉強して建設的な批判しろよ
公務員があまいしるがーとか、おれらは確実にもらえないーとかひとりあるきした言葉だけ叫ばずに
そんなんだから民主党みたいなオタンチン売国政党が大勝利したんだろ

759:名無しさん@12周年
11/12/18 11:19:59.52 zk10o6spO
>>747

年金をゼロにしろと言ってるの?


バカじゃないのか(大爆笑)







760:名無しさん@12周年
11/12/18 11:20:45.10 nNlBjPMf0
>>745
主要先進国は、どこも賦課方式。
行動力のある米国の人も、格差是正は言っても、賦課方式の国民皆年金を
廃止しろという意見はない。

それどころか、米国には高齢者医療(+障害者、人工透析)のメディケアが
あって、財源は現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは、本人負担1.45%+会社負担1.45%
給料から天引き
自営業は2.9%
現役世代は、これとは別に、自分の医療のために、民間の医療保険に
加入する必要がある。

自己責任の米国ティーパーティーも格差是正のデモも、従来からある
賦課方式による国民皆年金や高齢者医療のメディケアを廃止しろという
意見は皆無だ。

761:名無しさん@12周年
11/12/18 11:20:54.38 o1NcWy5n0
>>752

それに気が付かないでいる ゆとり世代が多いのも日〇祖の策略だったのか?

そして将来に興味を持たない。いや持たせなくさせた。


わかっちゃーいるが 俺は払ってる。

近所にボロアパートに住む 老夫婦を笑顔をみたら 

払うしかねー っと思うよ。

762:名無しさん@12周年
11/12/18 11:21:40.12 bkg3G9WH0
>>759
ゼロでいいよ
返してもらわんでもいいから
もう払いたくない


763:名無しさん@12周年
11/12/18 11:21:50.39 qmjzeT1o0
植物人間の老人に胃ろう、人口呼吸器をつけて延命してる場合じゃねーんだよ。

764:名無しさん@12周年
11/12/18 11:22:11.44 +yNRvVUU0
>>1
そんなこと、みーーーーーんな知ってるさ
問題は、どう解消するかだ、おまえの言うことは、毎度このパターン、飽きた

765:名無しさん@12周年
11/12/18 11:22:25.30 B8+DfM6e0
>>753
え…功績ってこれ?
URLリンク(sites.google.com)

766:名無しさん@12周年
11/12/18 11:22:27.96 f4xuxET40
末端公務員の試験など普通の脳があれば誰でもうかるよ

従って、その程度の給与にすべきだな

767:名無しさん@12周年
11/12/18 11:22:45.00 UQePVDuc0
ゆとり教育は日本に致命傷を与えちゃったな。
今定職に付いていない連中が定職につくようになれば事態は幾らか改善されるだろ。
社会に出て定職につかないと大部分が2、3年で使えない人間になっちゃう現実を恐れるべき。

768:名無しさん@12周年
11/12/18 11:23:21.28 KxSAhWBf0
>>759 何言ってんだこいつ

769:名無しさん@12周年
11/12/18 11:23:32.41 wtjfDnKY0
ぎゃあ、案の定マクロ音痴だった

770:名無しさん@12周年
11/12/18 11:25:02.57 zk10o6spO
>>755

努力の差?
資本主義社会を、ナメるなよ。

資本主義社会では、『資本』ですべてが決まる。
アメリカを見れば、すぐわかるだろ。





771:名無しさん@12周年
11/12/18 11:25:26.15 hyZhLsur0
>>758
おまえみたいな考えだからダメなんだと思う
制度を勉強するのは官僚や公務員
奴らは国民の満足するサービスを提供するために税金で食わせてもらってんだからな
国民にはそれぞれ仕事もあるし生活もある
年金制度を細部まで学習する義務なんてない
制度が破綻寸前でこのままでは支給額は減り支給開始は延ばされる一方だと聞いた時点で
行政の怠慢を糾弾し怒りを表明する権利がある
民間だったら債務不履行で損害賠償もんだからな

772:名無しさん@12周年
11/12/18 11:25:33.88 WAvxP81L0
昔は保険料100円とかの時代もあったとか
いい加減にしろよ

773:名無しさん@12周年
11/12/18 11:25:34.88 JPvOLDLZ0
自分の生活が中流だと思ってる馬鹿が多い間は
役人に搾取される一方

774:名無しさん@12周年
11/12/18 11:26:25.09 C2HRUWzOO
【原発問題】震災直後の水素爆発「死んでもいい人間を集めてくれ」と東電は各社に指示した…ジャーナリストが記者会見★2
スレリンク(newsplus板)

775:名無しさん@12周年
11/12/18 11:26:48.06 XP0saO+c0
>>769
こいつはフィーリングでいってるから気にしなくていいけどね
実際不勉強なネトウヨはこれでよろこんでるしww

橋本には大阪市役所の腐敗とナマポ不正需給にしんけんにとりくんでほしい

776:名無しさん@12周年
11/12/18 11:27:30.32 C2HRUWzOO
原発幹部「知らなかった。まさか電源が切れると非常用の装置が動かなくなる構造だったとは・・・・。」
スレリンク(news板)

777:名無しさん@12周年
11/12/18 11:27:32.44 EHxIgJ50O
元本なんて帰ってくる分けないよ
30代が3000万年金はらって実際貰えるのは1000万~-1000万の範囲でしょ

778:名無しさん@12周年
11/12/18 11:27:55.22 Tbrd/gSG0
■■TPP、増税でも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
またTPP、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

779:名無しさん@12周年
11/12/18 11:28:18.93 nNlBjPMf0
>>751
>ってゆーか 記録消えた時点で問題だけどな
年金記録は消えていない。
厚生年金開始(開始時は、労働者年金保険、2年後に、厚生年金保険に改称)
の敗戦前、昭和17年(1942年)6月からの膨大な年金記録が
保存されていて、その中で、年金加入者、年金受給者(基礎年金番号)に
結びつかないものが、5,000万件あったということ。
転職のたびに新しい年金手帳を発行してもらい、古い年金手帳を無くした人が、
最後の年金手帳だけで年金申請すると、最後の年金手帳の記号番号に
対応する年金記録だけで、年金支給される。
自分で、勤務歴を申請すれば、その分の年金も支給される。
舛添のコンピューターによる名寄せや、年金特別便、年金定期便により
順調に回復中。
妄想で言わず、日本年金機構のホームページに週単位で掲載される
回復状況や回復の具体例を見てみろよ。

780:名無しさん@12周年
11/12/18 11:28:46.44 k+wn71qGO
円高なんだから政府紙幣で払えよ!
日銀に依頼して二千円紙幣、デザイン変更して刷れ!


781:名無しさん@12周年
11/12/18 11:29:10.77 R/v0jrvS0
一般公務員制度自体が憲法違反だね。
公務員は公選で選ばれる政治家に限定すべきだね。
それが憲法第15条の規定だから。

782:名無しさん@12周年
11/12/18 11:29:13.15 gqld7WKfO
>>743
俺はアホだまで読んだ

783:名無しさん@12周年
11/12/18 11:29:46.11 imV8utRG0
>>707
>末広がりでしか成り立たない制度ってネズミ講そのものじゃん

今問題が起こっているのは、逆ピラミッドになっているからで、
末広がりの必要など無い。

ネズミ講とは根本的に違う。

784:名無しさん@12周年
11/12/18 11:29:57.92 Wk5FE6aN0
今まで払った分全部チャラでいいからこの制度もうやめてくれまじで

785:名無しさん@12周年
11/12/18 11:30:11.56 8yD0lDek0
地方国家公務員の給料3割削減して
年金に回せば解決。
なんも難しくない。


786:名無しさん@12周年
11/12/18 11:30:26.71 WAvxP81L0
公務員を解雇出来る法案通そうぜ
これで解決だろ

787:名無しさん@12周年
11/12/18 11:30:58.60 zk10o6spO


努力でどうにかなると思ってる馬鹿が、このスレに多すぎ(大爆笑)


努力だけでは、金持ちになれないよ。
資本主義社会を、完全にナメてる。







788:名無しさん@12周年
11/12/18 11:31:42.43 nNlBjPMf0
>>780
中央銀行が行うのは、貸し借りのひものついた資金供給だ。
財政赤字は、別問題。

【格付け】ムーディーズ、米財政赤字協議決裂でも米国債格付け維持[11-11-24]
スレリンク(bizplus板)

789:名無しさん@12周年
11/12/18 11:32:18.26 auzU99Bx0
お前らそもそも間違っている
高齢者の方が票が多いというが、それと同時に馬鹿も多い。
だから、民主の口車にのせられた。
適当にマニフェストで「高齢者優遇しますよー」発言→「財源なくて出来ませんでした。てへ☆」で通用するの政治家連中は分かってるよ。
実際は政治家&公務員に害のある政策が通りにくいのが実情。

790:名無しさん@12周年
11/12/18 11:33:24.21 EVVmg9bO0
>>26
100歳まで生きる人は結構いるけど、
そういう人たちは40年間働いたら、40年間遊んで問題ありません。
というびっくりな制度なわけ。そんなの持つわけないだろう。
資産運用の失敗なんて微々たるもの。


791:名無しさん@12周年
11/12/18 11:33:33.76 X7yarG8j0
>>770
だから、資本の差じゃなくて、努力の差が富の差になる社会にすべきと言ってる。

792:名無しさん@12周年
11/12/18 11:33:49.20 tl2q+XUD0
公務員が年金を自分らの飲み食いに使ってきた事実も含めてねずみ講で問題ない

793:名無しさん@12周年
11/12/18 11:33:58.05 Tg5M+7gL0
>>743
根本は日本だけでなく他の先進国もここ200年間は人口が増加することを前提としてきたからね
今後は若年人口の減少という現実を前提に戦略を立て直さなければいけないんだって

794:名無しさん@12周年
11/12/18 11:33:59.62 2vXWWdqO0
>>755
結果の平等も必要だよ
少子化も、終わりなきデフレ不況も
ワープア層が拡大しすぎたせい

795:名無しさん@12周年
11/12/18 11:34:21.87 mYCbPhKZ0
年金廃止してくれれば、その分、個人年金で積み立てますよ。

796:名無しさん@12周年
11/12/18 11:34:35.25 Tbrd/gSG0
■■TPP、増税でも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
またTPP、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

797:名無しさん@12周年
11/12/18 11:35:03.66 W23PaS5N0
>>755
社会を知らないガキなのか?おまえ
今は努力しない奴や卑怯な奴ほど金持ちで
真面目に努力してる奴は年収300万もいかない時代だ
現実離れした夢と理想を語るな

今は収入が努力と頑張りに比例してないんだよ

なにせオレオレ詐欺が儲かる時代なんだから

798:名無しさん@12周年
11/12/18 11:35:13.33 ZIccWcX50
・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
 通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。(※銀行券=1万円札とか)

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。


799:名無しさん@12周年
11/12/18 11:36:07.09 o1NcWy5n0
>>779

いやいや妄想では言ってない

この事をいってるんだがね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)


800:名無しさん@12周年
11/12/18 11:36:54.64 NazM/0tQ0
 自民党         民主党            みんな         橋ゲ

   清和会・東京財団     松下政経塾                       維新
                               (高橋洋一・原英史)     構想日本
   (日本財団/笹川)  花斉会・凌雲会     (稲盛・アブシャイア) (上山・本間・古賀)
   (竹中・カーティス)
        ↑            ↑   (CSIS)      ↑            ↑

                    ユダヤのコントロール下
                           ▲ 
                          ▲▼▲         
                 ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ 
                  ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼ 
                   ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼ 
                    ▼▲▼       ▼▲▼ 
                    ▲▼▲       ▲▼▲ 
                   ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
                  ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲ 
                 ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
                          ▼▲▼ 
                           ▼ 
                         同じです。

      ユダヤからの献金で大統領        ユダヤからの献金で大統領

              ↓                        ↓

            共和党                     民主党

801:名無しさん@12周年
11/12/18 11:37:04.00 Vy0a8OLBO
積立なのに実質賦課方式だからな
少額しか納めてない奴らは減額しろよ

802:名無しさん@12周年
11/12/18 11:37:04.58 hyZhLsur0
>>786
解雇までしなくても人事権を内閣が掌握するだけで十分
公務員は人事権のある人間の顔色だけ伺いながら仕事をする家畜だからな
しかし民主党は公務員改革を完全に投げた
公務員の人事権は改革のラスボスみたいなもの
最後の最後の砦
公務員給与削減すら見送られたいまラスボスへの到達など夢のまた夢だ

803:名無しさん@12周年
11/12/18 11:37:10.01 zk10o6spO
>>791


努力?
馬鹿じゃないの?

何でもいいから、働いてみろ(大爆笑)







804:名無しさん@12周年
11/12/18 11:37:19.56 nNlBjPMf0
>>793
>根本は日本だけでなく他の先進国もここ200年間は人口が増加することを前提としてきたからね
>今後は若年人口の減少という現実を前提に戦略を立て直さなければいけないんだって
一方で、高齢者福祉を否定する国はない。

ロシアや中国は、計画経済の時代は、年金医療とも、全額公費だったが、
市場経済への移行によるインフレで、機能しなくなったので、
最重要課題として、保険方式で再構築中。

現役世代と高齢者の痛み分け以外に、道はない。

805:名無しさん@12周年
11/12/18 11:37:36.35 U4iV20zG0
潰れない技はあるんだよ。老人と労働者が1対1になった時1人の若者が年金掛け金毎月13万払えるなら破綻しない



夫婦だと毎月26万払えば大丈夫











医療費も毎月20万払えば持つよ。足すと33万1人が払えば破綻しない













806:名無しさん@12周年
11/12/18 11:39:20.12 RJFcywIo0
橋下が副市長に登用しようとしている元横浜の中出しは
典型的な小泉竹中路線。
橋下は、竹中と同じB出身。
こういう部落とか在日のようなマイノリティを使って
日本を破壊しているんだ。
橋下が日本のために働くわけがない。
親がヤクザなんだぞ。
日本を破壊するために働いているのだ。

早く気付けよ。愚民ども!





807:名無しさん@12周年
11/12/18 11:39:39.01 eiVxl87t0
>>749
年寄りが郵貯に預けている金で国債を買いまくって
それがネズミ講の自転車を必死に漕ぐ減資としてドンドン溶かされてるというわけですね。

808:名無しさん@12周年
11/12/18 11:39:39.60 VyfdHjSa0
日本の年金は、最初は、積立方式だったんだがな。
たとえば、昭和47年の厚生白書には、

>わが国の厚生年金および国民年金では,
>将来受給者が急増する時期にその時の加入者が過重な負担をかぶることのないよう,
>保険料を平準化して世代間の公平を確保する見地から積立方式がとられている。

と、はっきり書かれている。

いつのまにか、旧厚生省が、積立方式と賦課方式のバランスをとった良い制度といいだし、
今は、若者が老人の面倒をみる賦課方式といっている。
まさに、国家的な詐欺だよ。



809:名無しさん@12周年
11/12/18 11:40:25.82 czLL2bL/0
>>799
まぁミスはあっただろう
ただ事務処理のミスと年金制度の破綻論を直結させるのはどうかね?
それで年金崩壊をうそぶいて国民の不安をあおりまくって選挙に大勝利したのがナガツマ民主教そして大勝利させたのが国民のみなさま

810:名無しさん@12周年
11/12/18 11:40:59.04 V+TGuTa40
>>791
努力の差が富の差になるなんておかしい。
なんのための努力なんだ?
努力してもダメな奴はダメ。子供の時から問題集をやってたような奴は、
良い大学・良い会社に入っても、限られたことしかできない。
はっきり言って使えない奴が多い。うちの会社じゃ不良資産。


811:名無しさん@12周年
11/12/18 11:42:07.31 nNlBjPMf0
>>798
中央銀行が行うのは、金融市場への、貸し借りのひものついた資金を供給し
企業が金を借りやすくして、企業活動を支援すること。
国の金が足りないから、偽札を刷ろうというわけではない。
米国も、財政赤字削減の必要性は、与野党共通で、違いは、
増税+歳出削減か、増税無し、歳出削減かということだ。
与野党協議は、決裂したが、このままでは、社会保障費も国防費も
自動削減されることは、覚悟している。

【格付け】ムーディーズ、米財政赤字協議決裂でも米国債格付け維持[11-11-24]
スレリンク(bizplus板)


812:名無しさん@12周年
11/12/18 11:42:16.54 OIhCg2n80
少なくとも小泉政権の時代からみんな知ってたよな
いやもっと前、バブル時代の年金使い込み報道のときからか

813:名無しさん@12周年
11/12/18 11:44:00.53 U4iV20zG0





これだけやっても公務員は誰も逮捕されないって凄いよな



必殺仕事人がいたら皆殺しを依頼したいよな












814:名無しさん@12周年
11/12/18 11:44:08.99 C2HRUWzOO
【原発事故】 ウクライナ放射線医学研究センターの医学博士、ステパノワ氏 「子供の内部被曝の80%は牛乳」 「次に危ないのはキノコ」
スレリンク(newsplus板)

815:名無しさん@12周年
11/12/18 11:44:18.74 CcoORZ3s0
日本の金の大部分がいわゆる老害層に集中していて
なおかつ連中が金を積極的にまわさないから
世代間格差が右肩上がりで上昇中なんだよなあ

連中が金をドバドバと若い世代に「投資」するような仕組みにならん限り無理じゃね


816:名無しさん@12周年
11/12/18 11:45:44.51 qLCFMNI+0
税収、税収www
社会の安定のために、国民をいかに利用するか。
それしか、考えないもんな。
まあ、それでいいんだけど。

817:名無しさん@12周年
11/12/18 11:45:47.17 nNlBjPMf0
>>808
それは、建前。
実際には、年金支給額をどんどん上げて、目の前の高齢者を支援した。
実質は、最初から、賦課方式だった。

818:名無しさん@12周年
11/12/18 11:45:58.68 AXXrjGb+0
366 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:06:24.57 ID:7j9ViN0e0
あーあ法律さえなきゃ老害なんざ即ぶっ●してやんのになー
金属バットでド玉フルスイングしてやんのに


819:名無しさん@12周年
11/12/18 11:46:53.77 zk10o6spO

日本はこれから先、貧富の差が拡大するだけ。
金持ちはどんどん金持ちになり、貧乏人は増える。

>>1は、ある意味貧富の差を助長する発言。
ただ、日本社会がそういう流れになってるから、仕方がないだろ。






820:名無しさん@12周年
11/12/18 11:46:57.38 o1NcWy5n0
>>717 >>806

は同一人物で大阪市役所の公務員か?ww

821:名無しさん@12周年
11/12/18 11:47:19.24 xbXKd2Bk0
>現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。

いや賦課方式のまんまでいいんだよ。
現役世代から集めたカネの範囲内で高齢者に配当したら赤字にならないから。

822:名無しさん@12周年
11/12/18 11:47:20.95 W23PaS5N0
>>810
お前の会社ってロクな人材が全く居ないだろ
そして出来るのは自分だけなんだよな
分かります

人間というものを知らなさ過ぎて笑えるよ
どう育ててどう使えばいいのか知らずに今まで来たんだろうな
これからもずっとロクな人材は来ないよ

1流大学生ばかり集めて潰れた会社
高卒ばかりでも業績を爆発的に伸ばした会社
この違いは一生分かるまい

823:名無しさん@12周年
11/12/18 11:47:35.93 UAy7haRU0
>>791
いや、日本はわりと努力の差が富の差になる社会ではあるよ。

お前の言う努力と俺の言う努力では全然意味が違ってくるのかも知れんが。

例えば、
女なら、化粧・ダイエット・キャバ嬢の手管など、努力すればするほど、
色々な男を捕まる能力が上がる、スキルがマスタークラスになれば、
地主の長男捕まえて、中卒底辺DQNでも一気に富裕層の仲間入り可能だ。

お前はどんな努力してるの?ママから言われてひたすら問題集解くような努力じゃあ富は作れんよw


824:名無しさん@12周年
11/12/18 11:48:06.63 pigItGpg0
社会保険事務所だった頃、職員に年金は大丈夫かと質問した。
「国が運営しているので何の問題もありません」とのこと。
だから安心しろよ。

でも、疑う心を持っている俺は年金をあてにしなくてもいいように
人生設計をしているよ。
すまんのおおおおお。

825:名無しさん@12周年
11/12/18 11:48:09.92 mwLhHEvD0
>>755
富の独占も禁止すべき
なんぼ働いてても報酬には限度つけろ
スポーツ選手でもない一生働いてられる奴らが年収数千万とかおかしいだろ

826:名無しさん@12周年
11/12/18 11:48:40.32 EEHt1sHc0
世代間の相互補助システムとしての基礎年金は悪くない制度だと思う。
社会秩序の維持や安心感という形で現役世代も恩恵を受ける。

厚生年金とかの収入に応じて納付し,その分余分に給付することを約束したシステム
が間違ってると思うんだよね。相互補助というより貯蓄感覚になった。
「自分の金」という感覚だから支える側が昔とは違う形になっても
昔抱いた給付のイメージから悪くなることが許せない。



827:名無しさん@12周年
11/12/18 11:48:43.19 KGgjwqGt0

こいぬみの時にインチキ100年安心プラン強行採決したから
いい加減なまま放置されたんだろ

828:名無しさん@12周年
11/12/18 11:48:43.62 RGCmFsIU0
┌────────────┐
│                                   │
│            老        人            │
│                                   │
└────────────┘
    ↑     ↑       ↑         |
    │税金  |介護労働 |血液       |甘えるな
    │年金  |廃炉作業 |         |感謝が足りない
    │保険料 |        |         |最近の若者は何事も甘やかされ・・・
    │     |       |         ↓
┌────────────┐
│                若者                │
└────────────┘

個人金融資産(つまり不動産などは別)の世代別分布状況は以下のとおり

29歳以下     10兆円  ←
30~39歳     86兆円  ←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40~49歳     172兆円  ←
50~59歳     330兆円 
60~69歳     494兆円 ←ここと
70歳以上     452兆円 ←ここの2つの世代に、年寄り手当(国庫負担分のみ)50兆円

年金払いすぎ7兆円削減について
 年寄り「不景気の時こそ弱者の年寄りを守れ。安心して長生きさせろ」

子ども手当2兆円(払いすぎ年金の1/3以下)について
 年寄り「将来にツケを残すな」

829:名無しさん@12周年
11/12/18 11:49:23.38 LEaVmeSF0
>>810
君が優秀だとしても、優秀な人間だけで社会を動かすのは無理だよ。
君は自分でなにからなにまで作って売ることができるのかい?

放射能に汚染されてても食べ物を作って売ろうとするような優秀ではない人もたくさんいるんだ。
君の会社の製品を買ってくれるのも、たぶん優秀ではない人がほとんどだろう。

優秀じゃなくて、努力することも嫌いで、日々普通の生活に追われている、そんな人が大半なんだよ。
そういう大多数の人たちを守って、豊かにしていくことで、翻って優秀な人間がたくさんの富を得ることになるんだ。

830:名無しさん@12周年
11/12/18 11:50:53.77 2CYIizr/0
人口が上からピラミッド型になってることが大前提のシステムだから、
少子化すれば崩壊するのは必然
まあ下が増えないなら上を減らせばピラミッド型にはなる
老害は死んでお国の礎になれ。国会議員とか。

831:名無しさん@12周年
11/12/18 11:51:06.44 CSLfrQzZ0
国家レベルの、老人、成人、子供の長期年金システムは必要ない、
巨大な資金運用を、長期的に行っても、
それは景気や世界経済に左右され、
その巨大な中に、義務も行わず権利を求める者が現れたり、
長期的なスパンの無駄や、運営の腐敗によるコスト増大の問題が現れる、

家族レベル、親族レベルで、
老人、成人、子供の相互協力、資金管理を行うのが必要だろう、
何なら、個人の資産通帳とは別に、
家族レベルの共有資産通帳などを作成することを許し、
それで相互に家族で協力すればいいだけ、

何も国家レベルで、一億数千万の国民の資産運用を行う必要はない

832:名無しさん@12周年
11/12/18 11:51:07.84 VUra4a/30
年金→ねずみ講
消費税→強盗
市民税→恐喝

なにをいまさら・・


833:名無しさん@12周年
11/12/18 11:51:44.90 DH6NKeBw0
頭いいし弁護士だから考えて発言してるんだろうけど
結構すごい事ズバズバ言うてるな
気持ちいい
橋下に票入れて良かった
後は少しでも実績出して楽になりたい

834:名無しさん@12周年
11/12/18 11:51:55.83 nNlBjPMf0
>>827
>こいぬみの時にインチキ100年安心プラン強行採決したから
>いい加減なまま放置されたんだろ
逆だろ。
百年安心とは、マクロ経済調整による現役世代と高齢者の痛み分けシステムのこと。
激変緩和措置を盛り込みながら、運用していけば、
その時代に応じた高齢者福祉(年金医療)が提供される。

835:名無しさん@12周年
11/12/18 11:52:35.82 SjWg2cQf0
>>693

賦課方式だから、無駄遣いされて更に不公平だから
払わない払えない人間が出て来て破綻するんだろ。

836:名無しさん@12周年
11/12/18 11:55:00.79 V613CVrU0
壊せないねずみ講みたいなもんだわな
壊して糺そうとすると死人が出る
革命でも起きない限りはこのまんまだろ

837:名無しさん@12周年
11/12/18 11:55:44.70 504EtF8b0
ネズミ講というより催眠商法だよ

親方日の丸だから絶対に大丈夫ですよって言って騙してるんだもの

838:名無しさん@12周年
11/12/18 11:56:47.64 nNlBjPMf0
>>837
百年安心とは、マクロ経済調整による現役世代と高齢者の痛み分けシステムのこと。
激変緩和措置を盛り込みながら、運用していけば、
その時代に応じた高齢者福祉(年金医療)が提供される。


839:名無しさん@12周年
11/12/18 11:57:35.87 vSHDvXUg0
>>85 サラリーマンは天引き徴収だから、逃げられないからな。

自営業は半分以上が逃げてる。

840:名無しさん@12周年
11/12/18 11:59:31.01 auzU99Bx0
>>823
横から済まんが、
その努力をした結果、どれだけの割合が報われるのかが抜けている。
ライバルが多ければ多いほど努力は報われない。
その点資本は違う。
親が富裕層なだけで大多数の競争から抜け出せてしまう。

841:名無しさん@12周年
11/12/18 11:59:53.55 EEHt1sHc0
もう,基礎年金だけにしたらいいと思うよ。

基礎年金月7万くらいじゃ生活できないっていうけど,
老人一人の「住居費以外」の「最低限の生活費(食費,雑費)」としては少なくないのでは?

住むところがない人は,公的施設に入る。
その施設は相部屋もしくは2畳程度の個室で風呂,トイレ,台所は共同。
無年金の老人もここへ。最低限の生活は生活保護費じゃなく現物支給で保障する。

自由に暮らしたい,贅沢がしたいという人は,
そのために必要なもの(持ち家,同居家族,お金など)を自分で用意する

842:名無しさん@12周年
11/12/18 12:00:29.21 zyTcci9g0
>>839
民間の債権会社から督促来るみたいよ

843:名無しさん@12周年
11/12/18 12:00:30.55 S6btIT120
>>475
財政破綻状況下での、高額年金の公費での給付は
実力主義の資本主義の理念にも、弱者救済の社会主義の理念にも
合致していない、不思議な制度だと思う。

>>486
少子化で、前提条件が先細りで変わってしまったのに
なぜか子だくさんの高度経済成長が続く前提の計算のままで
たくさんの人に使え切れないほど、給付しているからなあ。

844:名無しさん@12周年
11/12/18 12:01:04.16 95Phgw+10
>>839
国民年金なんて40年払って4・5万だよ
マトモな人は逃げるよw

公務員みたいに30万も40万も貰えるなら誰でも払うだろうよ



845:名無しさん@12周年
11/12/18 12:01:51.62 UAy7haRU0
そもそも人間社会のあり方がネズミ講だからね。
子ネズミが孫ネズミをという風に拡大してる限りは成長するし、
自分より下を産まなくなったら、その負担は全部自分が払うはめになる。

つまり、少子化が諸悪の根源でもっとも大きな問題。
人口が多かった団塊・団塊JRは裕福な暮らしできただろう?
それは人口が多かったからだ。人口が多いと言う事は掛け金を出す人間が多く、
親ネズミに流れる金が多かったから。

子供作れば、家・服・食事・娯楽と全ての産業に金が流れてみんな潤うからな。
お前らのせいではないが、結婚し子供を増やす、
これができなくなった時点ですべてのネズミ講式経済活動が破綻寸前。

政治家に求めるべきは結婚し子供を作る社会をだな。
経団連の言う移民は、確かにこの問題の解決として手っ取り早いが、副作用も大きい。

やっぱ、みんな結婚して子作りする社会の実現、そこから始めないと。


846:名無しさん@12周年
11/12/18 12:02:25.01 nNlBjPMf0
>>839
>自営業は半分以上が逃げてる。
日本は、保険料として、徴収するからね。
米国も賦課方式だが、連邦税(社会保障税)として徴収
サラリーマンは、本人負担6.2%+会社負担6.2%
給料から天引き
自営業は、12.4%
資格期間10年

民主党の所得比例年金にそっくりで、日本よりも一元化が進んでいる。
民主党の所得比例年金は、
サラリーマンは、本人負担7.5%+会社負担7.5%
給料から天引き
自営業は、15%
資格期間10年

日本だと、所得の15%の年金保険料徴収に反対の自営業も多いかも。

847:名無しさん@12周年
11/12/18 12:02:47.93 tl2q+XUD0
厚生省のOBが賦課方式にするから年金は公務員が飲み食いに使って構わないとハッキリ言っている
保険料を払っている人間は国家犯罪の共犯なんだよ

848:名無しさん@12周年
11/12/18 12:02:56.79 721fHWC20
>>18
景気対策をしてくれればいい
景気が良くなれば、年金を納める人も増えるだろうし、税収も増える。
何の問題もなくなる。

849:名無しさん@12周年
11/12/18 12:03:05.38 ncUEpeN7O
マルチ大臣マンセー

850:名無しさん@12周年
11/12/18 12:03:31.97 zyTcci9g0
>>844
アベレージ15000として
40年で720万納めるのか。

貰えるのは月9万で年108万
77才まで生きればトントンか・・・大変だw



851:名無しさん@12周年
11/12/18 12:04:28.77 K1XdP2R40
>>847
少しは年金の仕組みを勉強すればわかるな、社保庁以外の公務員が年金を
横流しすることは無理

852:名無しさん@12周年
11/12/18 12:05:00.03 nNlBjPMf0
>>847
>厚生省のOBが賦課方式にするから年金は公務員が飲み食いに使って構わないとハッキリ言っている
ウソを書くなよ。
保険料月額100円の時代に、賦課方式で、受給側でも、国民皆年金を実現した。
ほめて上げたい。

853:名無しさん@12周年
11/12/18 12:05:00.67 Tbrd/gSG0
■■TPP、増税でも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
またTPP、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

854:名無しさん@12周年
11/12/18 12:07:15.79 95Phgw+10
>>845
>経団連の言う移民は、確かにこの問題の解決として手っ取り早いが

また
アホですかw

移民なんて害しか無いんだよ
移民は稼いだ金を本国に送ってしまう
つまり、日本から富を持ち出すだけの存在

そして日本にはもう仕事が無い
なので移民が来れば、日本人が失業する

失業手当て・生活保護費・そして凶悪犯罪が急増する
そして日本人の給与は劇的に引き下がげられる


855:名無しさん@12周年
11/12/18 12:08:41.27 AXXrjGb+0
667 :今日のところは名無しで:2011/12/10(土) 09:11:43.33
俺は電車とかで絶対にじじィどもに席は譲らんよww
ていうかどこまで俺たちから搾取すれば気が済むんだよw



856:名無しさん@12周年
11/12/18 12:09:54.46 zk10o6spO


国の所得再配分機能も、すでに弱体化してるからな。

一般会計の半分は、大資本家を相手にした国債費。
税負担の大半が、資本家に対する利子に消えてしまってる。

所得再配分機能をかろうじて維持してるのは、社会保障費が比較的充実してるからだろ。





857:名無しさん@12周年
11/12/18 12:11:15.93 nNlBjPMf0
>>854
日本も、敗戦前や、敗戦後しばらくは、移民を送り出す側で、
日本人移民に対する差別に憤っていた。

いつの間にか、日本が移民を受け入れる側になって、
2chでは移民差別がさかん。

40年後のことなんて、誰も分からないよね。

858:名無しさん@12周年
11/12/18 12:12:05.12 ePOmnVjE0
俺らの世代の共通認識だ。
で、実は団塊世代も自分たちの子供を見て気づいてるけど、
見てみぬフリをしているという。

859:名無しさん@12周年
11/12/18 12:12:09.10 YJl4Q4St0
今まで払ってきた全額返して欲しい


860:名無しさん@12周年
11/12/18 12:12:19.06 jfeb89mH0
運用もでたらめ、記録もでたらめでやってきたシステムは
発想を転換して新システムを構築したほうがいい。
基礎年金保険料1万円と収入比例年金料、食品を除く消費税
を18%以上として財源に組み込み適正な年金額を算出して
払う。
超優遇された退職公務員への年金も見直す。連中は旅行会社
のお得意さんだという、年に何度も海外旅行に行くから。
財源を圧迫する大元に手を付けず庶民の国民年金とかばかり
狙い撃ちするのはやめてほしい。

861:名無しさん@12周年
11/12/18 12:12:28.16 y+iz0Nex0
これを言えるのは税金と年金をちゃんと納めている奴だけだよな。


862:名無しさん@12周年
11/12/18 12:13:23.34 QIT0y/ub0
>>840のおっしゃるとおり
不労所得でがっぽり。

社長と言っても所詮雇われ
経営を任せられてるだけ。

株主が、法的にも一番強い。
土地持ちと中堅クラスの株式会社以上の
株主なんざ働かなくてもお金持ち。

資本家には、かなわないね。
もっとも創業者は、人一倍努力をしたんだが。


863:名無しさん@12周年
11/12/18 12:13:52.61 o44p6sh60
>>48
>>39
>団塊がなにをしてきたの?

何もしなかったから問題なんだろうが。問題はすべて先送りの無能野郎が何言ってんだ?

864:名無しさん@12周年
11/12/18 12:14:09.09 XvIOJizV0
思うに、日本人は日本人の歴史から学ばない限り、何も出来ずに振り回され続けるよ
そろそろ自分の国の現状や、過去の経験から今何をするべきなのか、日本人らしい答えをだそうじゃないか

865:名無しさん@12周年
11/12/18 12:14:31.76 YF1od3KT0
>>806
竹中さんは、Bではありません。
ご実家は、和歌山の商店街です。

866:名無しさん@12周年
11/12/18 12:15:06.71 o13cPmE30
>>852
事務費=飲み食いに使ってかまわないというのは事実だろ?
嘘じゃない。
今は、ちょっと遠慮してるだけじゃない?

867:名無しさん@12周年
11/12/18 12:15:20.29 IhMupRkGO

月給が一万円の時代に百円払ったジジババの既得権を守る為に

タダ働きさせられる今の現役者。

コイツらが現役の時は好景気も沢山あり、しかも好景気が賃金に還元される夢の時代だった。
好景気が還元される時代だったから、
すなわち好景気には大切にされるから使い捨てなどの辛苦も無かったのです。

楽勝既得権勝ち逃げの老人天国が日本だ


868:名無しさん@12周年
11/12/18 12:15:22.76 zk10o6spO
>>857

あと10年しないうちに、日本人労働者の移民が復活すると思うべ。
給与水準が20年前以下なんて、世界でも日本だけの話だから。
他国はその間、みんな上昇している。





869:名無しさん@12周年
11/12/18 12:16:05.45 DhRIlzDd0
>>864
明治維新じゃ!文明開化じゃ!

個々はマシかもしらんが集団になると途端に平均化されて結局ここら辺に落ち着くんだな

870:名無しさん@12周年
11/12/18 12:16:13.51 PpGeeLiv0
>>1
対案を出してください。橋下さん。


いうだけなら、反対するだけなら誰でも出来ます。
総意って支持を集めたのはあなたです。

自論を貫かないなら、辞任してください。

871:ツチノコ狩り@新共和主義者
11/12/18 12:16:23.49 aWxykFKK0
団塊以降の世代に
日本の将来のグランドデザイン描くべき優秀な政治家が
政府や政権与党の中枢に存在していない事が問題だ
現状、政権中枢に巣食い保身と
自己世代間利益の為にのみ政治力を行使し
果ては国家国民の利益まで損なう売国行為までもいとわない
民主党団塊議員の暴挙が続いている
この許されざる現状を私たちは
いかなる手段を行使しても全力で排除しなければならない
これは団塊世代との私たち次世代との闘争だ


872:名無しさん@12周年
11/12/18 12:16:41.98 V613CVrU0
ペンションの成立には人口増加が大前提というのは覆せないが、
人口減少でも成立するシステムモデルを(ペンションに拘らずね)日本が世界に実証することになる
俺の予測では、私有財産制の制限に世の中がシフトしてゆくと思う
子ども1.5人時代では増税でも歯が立たないよ
新自由主義は共産主義の亜種かもw

873:名無しさん@12周年
11/12/18 12:17:21.35 nNlBjPMf0
>>856
歳入30兆円台~40兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各5兆円
社会保障費の国庫負担28兆円(毎年1兆円増加)、
地方交付金16兆円、国債利払い10兆円
(+国債発行残高1,000兆円の1/60の10兆円、
国債は、60年間は自動借り換え、60年で償還)

ちなみに、国庫負担、地方負担、保険料、本人負担を合わせると、
年金50兆、医療36兆、介護保険7兆、生活保護3兆

GDP500兆、民間給与支払総額200兆に比べても、結構な額だし、
維持している日本経済はすごい。

874:名無しさん@12周年
11/12/18 12:17:46.67 mGTOBDUr0
橋下流石だな

日本の癌を根こそぎやってまえ

875:名無しさん@12周年
11/12/18 12:20:54.88 o13cPmE30
小宮山が定年延長という、公務員の、公務員による、公務員のための、法案を提出するんだとさ。

以下ちょっと説明

公務員の=公務員しか対象にならない
公務員による=説明不要
公務員のための=公務員がどれだけ多くの利益を得られるかが法案の目的

876:名無しさん@12周年
11/12/18 12:21:12.98 0EXR9lKj0
ミスター無能と意見交換したのかよw

877:名無しさん@12周年
11/12/18 12:21:32.01 BxpFHv5eO
義務化した時点で自転車操業なのはわかってたことだろ。

そもそもあれだけ好き勝手に使ってりゃ、原資なんてとうの昔になくなってるだろうよ。
これからも保険料は上がり続けるし、受給年齢も上がっていくよ。

878:名無しさん@12周年
11/12/18 12:21:49.50 PFIyiTQQ0
やっと出た少ないボーナスからも厚生年金引くなよ
まじムカつくわ

879:名無しさん@12周年
11/12/18 12:21:49.84 UAy7haRU0
>>840
地主がなぜ資本家として強いかというと、
例えば10億の資産を持っていて、年10%の利回りで貸付、家賃収入が1億と、10%の利回りでも高い収入が安定してるからだね。

努力というのは、投資・回収の利回りで計ればよいが、報われる割合は固定レートじゃないからな。
だが自然と、ライバルの少ないとこは高利回り・リスク大、ライバルの多いところは低利回り・リスク小。
というような風になる。

最近の風潮として、リスクが少ないことがいいことってなってるから、公務員・大企業志向なのだろう。
もっともリスクが高く・利回りも高いのが犯罪すれすれの自営業、リスクが低く利回り低いのがフリーター

ローリスク・ローリターンでも金が潤う土地持ちや大企業経営になるためには、元本(資本)がなければな。
年収2000万を10%の利回りで稼ぐには、2億の資本が必要。

小資本のうちは、利回りが低いと固定経費(生活費)だけで利潤を使い切ってしまうから、
できるだけ利回りの高いやり方=ハイリスク
をやらなくちゃ資本を増やせない。
ハイリスクの綱渡りでありながらも慎重かつ大胆にどんどん効果的な投資をしていかなければならない。
それが努力というものでしょ。

大企業や医者などは、確かにローリスクでハイリターンに見えるが、学費や学習の努力に費やす時間などの初期投資額が高いからな。
ここも資本主義的だ。始めに投資するだけの資本・資質もってなければ、そもそもなることがむずかしい。
官僚が規制でときどきコレを壊してローリスクハイリターンを作ることがあるが、これはチートでインチキってことで。


880:名無しさん@12周年
11/12/18 12:22:25.55 WUtyTOMa0
なんだよ年金制度破綻は公務員のせいじゃないかよ
スレリンク(koumu板)

881:名無しさん@12周年
11/12/18 12:22:54.04 nNlBjPMf0
>>869
>明治維新じゃ!文明開化じゃ!
当時の日本人は、すごいよね。
アヘン戦争で危機感を持ち、大政奉還、王政復古、四民平等、
廃刀令に廃藩置県、
欧米の産業革命に追いついた。
ちなみに、近代取り引きのためには、民法が必要で、
それに精通した司法専門家=裁判官等が不可欠で、
それの整備も、極めて、急ピッチだった。

882:名無しさん@12周年
11/12/18 12:23:06.78 H3I01XHb0
チョン産業のパチンコも許すな

883:名無しさん@12周年
11/12/18 12:23:12.61 v3jy263n0
社会保障のとりわけ保険業務は個人が管理するわずらわしさを取り除くことで成り立つところがある。
年金も同様に保険として国が管理するからこそ、個人はその信頼性から義務化を承認してるのだ。
言ってみればどんな不祥事を起こそうとも全部補償しなければ国が管理する前提が崩れてしまう。
民間で肩代わりすることに正当性が付く。
皆保険制度、年金制度とも保持する意志がある限り、それに合わせた税制度にするのは明白なこと。
もう一つ、世代間扶養と言うのは統計データを持つ行政側の”裁量”に任されることになるから
政治の目がとどかない。年度ごとの歳入など個人が知りようが無いからだ。
たったこれだけの不確定要素があるだけで大量に税金が横領され紛失してしまう”国”と言うものに対して
国民に責任を押し付けることこそ”ねずみ講”と言われる原因なのだ。


884:名無しさん@12周年
11/12/18 12:24:16.31 dWF/nTC10
自民・公明支持者は安心しろよ。
小泉元総理や坂口先生が安心宣言してたんだし。

885:名無しさん@12周年
11/12/18 12:24:44.64 ehEHY3q+0
>>870
>>1
>現在の賦課方式から積立方式に変える必要性を強調した。


886:名無しさん@12周年
11/12/18 12:25:02.74 V613CVrU0
北欧は社民で増税方式の先駆だけど国民性がキモイ
ロボットみたいな性格のやつと極端なアウトローみたいなのに二極化してる
ああいうのは社会政策の産物なのかな

887:名無しさん@12周年
11/12/18 12:26:03.21 sDVbwAsE0
ネズミ講かどうかは知らんが、ほっといても下の世代の数自体がどんどん減っていくからな。
今の出生数が105万人ほどだから、総人口に直したら8,000万人もいかないだろ。
現在の年金の仕組みが実態に合ってない。
運用でガンガン利益生んでるならともかくそれも出来てない。

888:名無しさん@12周年
11/12/18 12:26:05.50 9R0mcNtIO
百年安心っていうのはいつから数えて百年なの?

889:名無しさん@12周年
11/12/18 12:27:04.85 nNlBjPMf0
>>884
>自民・公明支持者は安心しろよ。
>小泉元総理や坂口先生が安心宣言してたんだし。
そのとおり。
百年安心のマクロ経済調整とは、現役世代と高齢者の痛み分けシステムのこと。
激変緩和措置を適用しながら、微調整を続けていけば、
その時代に応じた高齢者福祉(年金、医療)が維持される。

890:名無しさん@12周年
11/12/18 12:27:51.68 K1XdP2R40
>>866
だから年金を管理して事務費が発生するのは社保庁だけ
ほかの省庁の予算は一般会計から出てるから、年金から支出することは無理
社保庁だって年金の金を好き放題には使えない
使えるのはあくまでも庁の予算枠内の金

年金の無駄使いは公務員というよりバブル期で投資と称して大量に作った施設
だけど、当時はあくまでも将来の成長産業に投資したつもりでやった
結果的にレジャー産業は全滅だったけど

891:名無しさん@12周年
11/12/18 12:29:03.97 jaPAgqLDO
まあ言うだけだったらただの毒舌評論家だからな。
変えられるかどうかだよ。お手並み拝見ってとこだね。

892:名無しさん@12周年
11/12/18 12:29:09.17 zk10o6spO
>>888
2009年から、100年先まで。






893:名無しさん@12周年
11/12/18 12:30:55.91 nNlBjPMf0
>>890
そもそも、地元が望み、与野党の議員が圧力をかけたんだよね。
評判の悪い「わたしの仕事館」でも、地元は、廃止を望まなかった。

894:名無しさん@12周年
11/12/18 12:31:55.28 5wzl0Lw90
確かに先に入った者ほど得をするねずみ講だよな。
しかも半強制加入のねずみ講だからタチが悪い。


895:名無しさん@12周年
11/12/18 12:33:09.67 7unNjjlE0

「ネズミ講」・・・当たってる。
先にやったもん勝ち、
後からのもん、金払うだけで配当金無し。

896:名無しさん@12周年
11/12/18 12:33:38.24 Tbrd/gSG0
■■TPP、増税でも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
またTPP、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

897:名無しさん@12周年
11/12/18 12:34:04.41 nNlBjPMf0
>>894
>確かに先に入った者ほど得をするねずみ講だよな。
>しかも半強制加入のねずみ講だからタチが悪い。
そういうが、主要先進国は、どこも、賦課方式だ。
目の前にいる高齢者をほっておく文明国はない。
賦課方式しか、選択肢はないんだよね。

898:名無しさん@12周年
11/12/18 12:34:33.14 V613CVrU0
豚は食う前に食わせて太らせるのが鉄則。自民党に食わせられた俺たちのオヤジそれが高度成長時代なのさ。

899:名無しさん@12周年
11/12/18 12:34:36.17 IhMupRkGO

年金は1人一律五万円でよい。

これで解決する。

900:名無しさん@12周年
11/12/18 12:34:44.16 KxSAhWBf0
>>878
ちなみにそれ2004年からな
つまりじじい共がバブルでガッポリ貰ってた頃はそんなの無かった

901:名無しさん@12周年
11/12/18 12:34:49.28 tP6VR9Pu0
橋下に敵対するテロリスト殺す時期じゃね

902:名無しさん@12周年
11/12/18 12:35:14.82 nFl8UZv40
上手いこと言うな
でもどうせ変わらない

あと団塊世代の年金推しは異常

903:ツチノコ狩り@新共和主義者
11/12/18 12:35:42.62 aWxykFKK0
さっさと大阪議会を掌握して
橋下氏は国政に討って出るべきだ
そうすれば大阪の改革なんて2年もかからないだろう

904:名無しさん@12周年
11/12/18 12:35:44.39 1ycHEoJMi
>>870
ネットでわめいてんじゃないよ。

905:名無しさん@12周年
11/12/18 12:36:18.53 R1CA25UCO
うはw強烈だな
どうせマスコミは報道せんだろ

906:名無しさん@12周年
11/12/18 12:36:53.53 Zo6KMWQu0
完全犯罪なら誰も気付かない。
詐欺か自滅への道と言え

907:名無しさん@12周年
11/12/18 12:36:58.07 QSWPwN4A0
橋下は銀英伝のルドルフだな。

908:名無しさん@12周年
11/12/18 12:37:56.42 QwNRiFSD0
今の団塊世代以上っていくら年金払ってきたのかな?
情報あるなら見てみたいな

909:名無しさん@12周年
11/12/18 12:37:59.17 BxpFHv5eO
>>907
どう見てもトリューニヒトだろw

910:名無しさん@12周年
11/12/18 12:38:14.29 5efnc0Oi0

何方式に変えようと、保険料は3倍になり、給付は1/3にしないと破綻するんだが。

911:名無しさん@12周年
11/12/18 12:39:07.58 V613CVrU0
アメリカと自民党は国民にタンパク質を避けて、炭水化物をしこたま食わせた。
炭水化物は筋肉にならん。50年王国ならそれでもええ。
1000年王国にはタンパク質やカルシウムが必要だった。(過去完了形)
Too Lateでちゅ。

912:名無しさん@12周年
11/12/18 12:39:18.71 nNlBjPMf0
>>900
それまでは、厚生年金の報酬比例部分は、
40年加入で、40年間の平均月収(標準報酬月額)x30%
それに、定額部分が6.6万円と分かりやすかったが、
平成15年以降の分は、総報酬制、
賞与年間3.6か月だと、同じ算式だが、そうでないと、概算が面倒になった。

913:名無しさん@12周年
11/12/18 12:40:03.54 GMzgjnP+0
この方式は適当に何十年かごとに戦争があって社会が再構築されることを期待している方式だと思う。
まあ考えてみれば制度を作った連中は先の戦争を経験してるわけでそういう風に考えていたとしても不思議ではない。

914:名無しさん@12周年
11/12/18 12:40:59.33 DIi+4xcm0
ねずみ講なのはみんなわかっている。
今の年金制度に変わる仕組みが思いつかないから現状維持か崩壊を待っているんですよ。


915:名無しさん@12周年
11/12/18 12:41:06.67 ZrHgcmtD0
>>868
上海周辺のマンションは日本なみの価格だし、日本の地方なみの給与水準だね。
しかも仕事はいくらでもあるから、数年内には中国へ出稼ぎにいく流れができると思う。


916:名無しさん@12周年
11/12/18 12:42:18.13 nNlBjPMf0
>>908
>今の団塊世代以上っていくら年金払ってきたのかな?
>情報あるなら見てみたいな
昭和40年で本人負担の保険料率は、男5.5%、女3.9%
(平成5年まで、保険料は率は、男>女だった。)
保険料本人負担は、大卒新入社員で、男1,320円、女858円

国民年金保険料は、開始時は、150円/100円(35歳以上/35歳未満)

国民年金 厚生年金 に関する参考資料
URLリンク(www.anshin-rougo.com)


917:名無しさん@12周年
11/12/18 12:42:35.67 sDVbwAsE0
国民年金の人で俺収める気ないし~って人はともかく
余裕のない人は免除は受けといたほうがいい。

918:名無しさん@12周年
11/12/18 12:42:53.40 KhR7lKGg0
そりゃ民主も自民もこいつを必死になって叩き潰そうとするわな

919:名無しさん@12周年
11/12/18 12:43:10.93 kXUXXid40
橋下さんよ、そんなことは誰でも知ってるんだよ
府や市の馬鹿役人じゃなく、国の官僚相手に戦えるんなら、さっさと国政にいけよ

920:名無しさん@12周年
11/12/18 12:43:45.41 081mkKHg0
結構前から言われてるよね
作った当初は先進的な制度だったんだろうけど
現在から見てみれば、その後散々事件起してるネズミ講と違いが見えないもの

921:名無しさん@12周年
11/12/18 12:44:30.32 V613CVrU0
>>913
まあそういうこと。舎弟は戦争から隔離してパトロナイズ。それが20世紀終盤から現状的植民地の姿。

922:名無しさん@12周年
11/12/18 12:44:35.68 9xqEcFeM0
807 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 22:28:42.18 ID:hAZz0lJ00
俺、数式に結構強くて年金ALMシミュレーションとか立てることができんのね。かなり大雑把だけど。
んで早ければ2030年代に、厚生年金どころか共済のほうも原資が枯渇して実質的な破綻状態になる。

つい先日も石破とかが年金は大丈夫なんて言ってたが、それは欺瞞で、とくに今の20才代以下の
子達とかは最悪の老後を迎えることになる。定年退職後に最低限の生活を送れるのは、その時点に
おいて上場しているほんの一部の大手企業の社員だけ(N系とか)。理由は企業年金があるから。
どう頑張っても厚生のほうは70才支給は避けられんし、ヒューマンごときの弱小の企業年金なんて
たかが知れていて、その運用はほぼ出鱈目だろう。
本来、企業年金なんてものは最低限の処置として年金数理人と呼ばれる特殊な集団にそのALMを
コンサルトしてもらったほうがいい。だが実際やってねんじゃね?額が低すぎて。

にもかかわらずヒューマンの社員と思われる者がこんなとこでクダまいて非正規雇用の者を嘲笑っているが、
そいつら自身の未来なんかも大差なく、非正規所得層とほぼ同等のレール上を既定路線的に順調に進んでいるわけよ。
70才まで年金は出ない、出たとしても雀の涙程しかないことはほぼ確定的事項。さらには子供が金銭的援助をしてくれる
保証はないし、まして子供さえも居なかったら誰も世話してくれないからことさら問題になる。
ちなみに2030年には生涯未婚のままで暮らす女が5人に1人の割合で発生し、そのほとんど
が貧困世帯になるという分析を国立社会保障・人口問題研究所が出してる。
定年以降も働けばいいだろと思うだろうが、こいつら人コロガシ出身の定年世代が就労できるような仕事(デスクワーク)なんて
言われてるほどないから。つまりこいつらも定年後に日雇いをやる羽目になる。

ミイラ取りがミイラになるという顛末。かわいそうに。

923:名無しさん@12周年
11/12/18 12:45:03.51 4NLq+PpV0
> 「根本的に変えないといけない。ねずみ講そのものだ」


みんな思っているが公言しないセリフ。

公務員は特に言わない。

924:名無しさん@12周年
11/12/18 12:45:14.59 nNlBjPMf0
>>913
>この方式は適当に何十年かごとに戦争があって社会が再構築されることを期待している方式だと思う。
いやいや、主要先進国は、どこも賦課方式なわけで、
現実的には、賦課方式しかない。


925:名無しさん@12周年
11/12/18 12:45:16.82 nFl8UZv40
>>907
劣悪遺伝子排除法が出てくる前に落とせば良い

926:名無しさん@12周年
11/12/18 12:46:02.55 PpGeeLiv0
>>885
それ、解決策でも持論でも自論でも無いと思う。

927:名無しさん@12周年
11/12/18 12:46:10.00 QwNRiFSD0
>>916
ありがとう。
年々負担率もあがり、額も大きくなっていくばかりか・・・
てか年金が小額になろうとも核家族さえ辞めれば
解決してしまいそうな気もするけどね。
土地がさらにだぶつくかもしれんが、元々作られた経済成長だし。

928:名無しさん@12周年
11/12/18 12:46:21.05 xv01si7e0
橋下は信用できないけど、これは正論

929:名無しさん@12周年
11/12/18 12:47:00.04 K1XdP2R40
>>920
作った当時はまさか少子化がこんなにひどくなるとは思ってなかったじゃない?
人口ピラミッドが適正だったら年金問題もここまでひどくなかった


930:名無しさん@12周年
11/12/18 12:47:16.36 sDVbwAsE0
ねずみ講でも良いんだよ。
持続可能なら。

931:名無しさん@12周年
11/12/18 12:48:33.23 lJ9qfo9g0
普通の感覚持っていたらそう思っていた人は案外多いよな。 しかしそれが許される国・・

932:名無しさん@12周年
11/12/18 12:49:09.27 nNlBjPMf0
>>927
>核家族さえ辞めれば
そうかもしれないが、二世代住宅でさえ、いやな人も多いわけで、
人のこころが、変わってしまったんだよね。

933:名無しさん@12周年
11/12/18 12:49:12.50 wvFh8eXu0
>>1
はい ノシ 漏れもそう思います。


934:名無しさん@12周年
11/12/18 12:51:03.24 V613CVrU0
年金の心配する前に住宅ローンの心配しろよ、ってのもあるけどね
そこのお前だ
年金破綻よりも、お前が3年後上野公園でホームレスやってる可能性のほうが実は何倍も高いと思うよw

935:名無しさん@12周年
11/12/18 12:51:11.48 mwLhHEvD0
>>929
作った当時は損得抜きの互助制度だったんじゃね?
そこから高度経済成長やらバブルやらでおかしくなった人らが改変してったとしか思えない

936:名無しさん@12周年
11/12/18 12:51:38.44 o44p6sh60
>>915
上海?もう終わってますがなw

937:名無しさん@12周年
11/12/18 12:53:07.38 n2BUCJTQ0
世代別の推移表見ればそうだわなぁ・・・
年金法は新生児数が毎年増加するって条件下で制定されたとしか思えん

938:名無しさん@12周年
11/12/18 12:53:10.76 QV2biE/x0
橋本さんそれはいいすぎ
ねずみ講は嫌なら入らなくてもいいし、掛け金を強制徴収されたりしない

939:名無しさん@12周年
11/12/18 12:53:13.91 U4iV20zG0
青木雄二も20年前から言ってたな










940:名無しさん@12周年
11/12/18 12:53:35.21 o5y60nJY0
>>1
橋下総理大臣 だな。

近畿圏のみならず
全国で 国政 に打って出て欲しい・・・

941:名無しさん@12周年
11/12/18 12:54:55.15 K1XdP2R40
>>935
核家族化が進んだり老後でもゆとりのある生活とかぬかしたりするから
年金財政を悪化させたんだろう
できた当時のように2、3世代が同じ世帯で暮らしてるなら支給額も
ここまで高騰させる必要はなく負担と受益がそこそこのバランスで
成り立ってる
もちろん少子高齢化が一番の原因

942:名無しさん@12周年
11/12/18 12:55:19.41 Tfo5clhm0
ねずみ講っていうより、マルチだろ。

943:名無しさん@12周年
11/12/18 12:55:21.00 Tbrd/gSG0
■■TPP、増税でも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
またTPP、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

944:名無しさん@12周年
11/12/18 12:56:23.45 Zd5ifueB0
公人がこの事実を認めたのを初めて聞いたな

945:名無しさん@12周年
11/12/18 12:56:36.79 GMzgjnP+0
>>935
最初のころはインカムゲインやキャピタルゲインの取れる投資先がいっぱいあったしな。
今は赤字運用しまくりのようだがw

946:名無しさん@12周年
11/12/18 12:56:58.59 nNlBjPMf0
>>937
昭和36年(1961年)、国民年金開始時から、
昭和61年(1986年)基礎年金+第3号までは、
40年先なんて、実感が湧かないので、
資格期間25年を事実上の満期として、年金額とかが、語られていたんだよね。
気が付けば、50年目。
遙けくも、遠くまで、来つるものかな。

947:名無しさん@12周年
11/12/18 12:57:11.09 sDVbwAsE0
木の葉と根っ子の関係みたいなもん。
根っこが伸びれば葉も茂るが、今は根っこが伸びないにも拘わらず整枝もせず指くわえて見てるだけ。
このままでは木自体が枯れる。
まぁドリルで穴あけて栄養剤注入するとかして根っこ伸ばすのがいいんだけど
それは反対が多くて、または度胸がなくて出来ないもんな。

948:名無しさん@12周年
11/12/18 12:57:21.96 n2BUCJTQ0
金の亡者、権利利権のモンスターが蠢く恐ろしい世界だろうしな・・・
殺されたら何にも成らん。 身の安全にだけは細心の注意を払って欲しい。

949:名無しさん@12周年
11/12/18 12:58:28.22 KxSAhWBf0
今の料率だと、社会保険なんて無ければ家のローンぐらい悠々払える、っていうのが現実だと思うけどな

950:名無しさん@12周年
11/12/18 12:58:37.75 E9P6kjp00
そのための輪転機です。

951:名無しさん@12周年
11/12/18 12:59:16.61 ehEHY3q+0
>>926
少なくとも橋下自身はそれで解決できると踏んでるんだから持論には違いないだろw
お前気に入らない意見は全部無視して延々と対案だせって言ってそうだなw

952:名無しさん@12周年
11/12/18 12:59:36.39 o5y60nJY0

百年安心プラン《笑》

↑こんなこと言ってたペテン、どこの党や?出てこい

953:名無しさん@12周年
11/12/18 12:59:40.78 gsuqpGOB0
どっかでいきなり年金制度は完全に廃止して、
税金で完全に賄う違う制度に変えないと無理でしょ。

954:名無しさん@12周年
11/12/18 13:00:14.84 2+78nDp5O
糞民主どもは自民党時代に散々年金叩いたくせに何もしてないものな

年金に対しちゃ自民党民主党ともに糞だ
もっと言ってやれ橋下

友愛されるなよ

955:名無しさん@12周年
11/12/18 13:00:38.26 rMvVsNab0
ねずみ講は任意加入だろが
年金と一緒にするのはねずみ講に失礼

956:名無しさん@12周年
11/12/18 13:00:48.27 nxNaTYx/0
エアーインって随分昭和臭い表現だなw
頑張って若者言葉作ってみました感がぷんぷんするよ。
あと「枝る」とかよくいけしゃあしゃあと枝野を持ち上げる意味に変えたもんだな。
どんだけ面の皮が厚いんだか。

957:名無しさん@12周年
11/12/18 13:01:09.04 ww4jvhUP0
そうだな

958:名無しさん@12周年
11/12/18 13:01:51.16 O1VF8ptD0
年金の話を聞いててムリゲーって思ったw
もう年金制度は終了したほうがいい。

959:名無しさん@12周年
11/12/18 13:02:57.27 pPRIfKVR0
年金制度の無い時代の人達にまで年金を支給するために
賦課方式にしたのかもしれんな
景気も良かったし現役の多かった頃は年金あまりまくっただろうに
何に使ったんだろうね。
現役が少なくなればそりゃあ潰れると思うよ
正解ですわ

960:名無しさん@12周年
11/12/18 13:03:06.62 8oKZLcQc0
年金はサードレール

961:名無しさん@12周年
11/12/18 13:03:15.87 g1Swtht50
大阪都構想自体、詐欺でねずみ講みたいなものなんでしょ




962:名無しさん@12周年
11/12/18 13:05:04.84 gsuqpGOB0
年金なんて月額20000近く払ってるんだから、
それをそのまま消費税率に上乗せして計算し直したら、
日本の消費税ってバカ高いんじゃね?

963:名無しさん@12周年
11/12/18 13:05:29.91 nNlBjPMf0
>>959
いやいや、当時は、国民年金保険料月額100円~、
厚生年金保険料率3%~の時代だよ。
国民年金は、給付額をどんどん上げて、
さらに、物価スライド+賃金スライド

964:名無しさん@12周年
11/12/18 13:05:52.00 IrwVCo7AO
東京にもねずみ講がある
弁護士が会員になるやつ

965:名無しさん@12周年
11/12/18 13:07:09.08 8eFXJOdb0
年金より介護保険制度を廃止しろよ
あれいらないだろ

966:名無しさん@12周年
11/12/18 13:07:21.98 hSKL7PrI0
それでもただ払い続けるわ
義務だから・・・

967:名無しさん@12周年
11/12/18 13:07:41.64 vK23VO4U0
積立にしてインフレで目減りした分だけは税金で補填してくれりゃいいよ。

968:名無しさん@12周年
11/12/18 13:07:46.50 0EftTyX30
>>1
知ってた


969:名無しさん@12周年
11/12/18 13:08:06.66 K1XdP2R40
>>952
民主党になって年金がすぐ破たんするかのように言われてるのは国が負担できなくなったから
で、なぜ国が今まで通りの負担ができなくなったかと言うと民主党が円高不況とバラマキを
強行した結果だけど、マスゴミは決して報じない

民主党政権になって税収が10兆近く減ったのに高校無償化や子供手当等のバラマキで
社会保障関連費用が8兆も増えたから、国がこれ以上年金を支えられなくなった

自民党時代で100年安心と言ってるのは社会保障関連費用支出の抑制と税収増を前提
を考量に入れたものだけど、民主党が逆の方向に行ってダメになっただけ

970:名無しさん@12周年
11/12/18 13:09:07.44 2LUa5lI0O
アムウェイってねずみ講?そして朝鮮系?

971:名無しさん@12周年
11/12/18 13:09:55.27 nNlBjPMf0
>>965
介護保険は、国庫負担+地方負担+保険料+自己負担で、7兆円の事業。
とりあえず、歩いて、庭に出れる人で、要支援なのかどうか分からないが、
毎週、デイケアの車が迎えに来るね。

972:名無しさん@12周年
11/12/18 13:10:33.18 KXmFPL7b0
>>955
確かに!

どっちかって言うと、たかり、恐喝に近いよね。
いやむしろ詐欺。

973:名無しさん@12周年
11/12/18 13:10:46.30 pPRIfKVR0
>>963
団塊世代が現役の頃は年金はあまりまくっていたんだよ
これを積み立てて来るべき支給に備えてないから急激に
悪化した.景気も悪いし現役も減ってどうにもならなくなったんだよ
年金は高齢者ほど割がいいのは確かだけどね

974:名無しさん@12周年
11/12/18 13:11:29.39 O1VF8ptD0
>>963
その設計だと、物価が上がり続けないかぎりは現役世代が必ず損をするんだよね。

975:名無しさん@12周年
11/12/18 13:11:54.49 xSN3icPp0
そもそも今の団塊以下の世代で年金はアテにしてる時点で終わりw
だから民間の保険や利殖(貯蓄)入ってる人が多い

まぁ子供手当てアテにしてる様なのはすでに終わってる所帯だがw

976:名無しさん@12周年
11/12/18 13:12:26.60 nNlBjPMf0
>>973
田中角栄だかが、福祉元年とか言って、大盤振る舞いをしたんだよね。

977:名無しさん@12周年
11/12/18 13:12:45.69 QEYq37mS0
空想的理想的解決策
 なぜか高齢者が老人性インフルエンザで多数死亡。
 死者数千万。

978:名無しさん@12周年
11/12/18 13:13:52.52 I9uKSeDw0
年金なくして生活保護だけでいいんじゃないかと思う時がある

979:名無しさん@12周年
11/12/18 13:14:12.04 sPDIrYXA0
>>80
民主党がやったみたいに顕著でなくとも、
高齢の有権者を少しごまかして当選さえすれば
いくらでも若者向けの政策は可能。

郵政選挙なんか年金争点じゃなかったろ。

980:名無しさん@12周年
11/12/18 13:14:56.34 nNlBjPMf0
>>977
高齢者福祉って、力を入れて、税金をつぎ込めば、つぎ込むほど、
ますます、高齢者が長生きして、事態が悪化するんだよね。

981:名無しさん@12周年
11/12/18 13:16:22.08 xSN3icPp0
確実に破綻が見えてる年金とはいえリーマンは天引きだから毎月の払いを拒否出来ないし

自営は民間に入ったり利殖してるからなぁ

982:名無しさん@12周年
11/12/18 13:16:32.05 T3iod7Uh0
支給年齢を100億歳にすればいいんだろ

983:名無しさん@12周年
11/12/18 13:16:42.19 pPRIfKVR0
>>976
年金を支給以外に使いまくったんだよね
当時の野党もやれ高齢者の医療費を無料にしろとか
よってたかって食い物にして
官僚も使いまくってたんだろう
これを追求されたくないんだろうね

984:名無しさん@12周年
11/12/18 13:16:57.94 KxSAhWBf0
>>959
インフレの影響を回避するため

985:名無しさん@12周年
11/12/18 13:17:30.81 wI3dU2nD0
今、介護保険を使ってるであろう世代は払ってたっけ?


986:名無しさん@12周年
11/12/18 13:18:11.08 Mgn846Vw0
>>743
全てを知ったかぶりして、好き勝手ほざくな!
どう見ても、お上が詐欺ってるだけじゃん?

987:名無しさん@12周年
11/12/18 13:18:52.64 pPRIfKVR0
>>984
何とかいい加減なこと言いながら食い物にしてるんだよ
資料をださないだろうけどね


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