11/12/17 22:22:56.10 kXvyZuub0
>>447
あのさ、日本人が陥るどつぼの一つに、
最初から完璧なものでなければ全部ダメみたいのがあると思う。
これじゃ浮世離れした修行僧にしか出来ないよ。
もっと浮き世を見てみれｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:26:16.95 k5nW23R10
水道料金の節約ですね。 分かりますｗ
汚染水タンクの容量確保だろ。ＨＤＤと発想が同じだなｗ
452:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:32:44.63 G+oBgsSt0
>>450
安全管理部門までそういう甘えた認識だから事故ったんだろう
起こるべくして起こったわけだ
453:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:33:25.31 J77A6ms60
>>449
いやいまどきの原子炉は電源なしでもいかに安定的に冷却させるかに腐心し、制御棒の
挿入にしろ、冷却水の流れにしろ、コアキャッチャーの設置位置にしろ全て重力方向
なんだがｗひょっとして知らずに「どうかなｗ」とか言っちゃってるわけ？
まあ嘘くさいという言葉一つで、国会で原子力工学を専攻した議員の質問を片付けるわけ
だから、まあどういう類の人間かはうかがい知れるけど。
454:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:37:34.98 kIRimqcV0
たった一人の人間、、、というかサラリーマン、
一つの会社が日本を崩壊させるなんて思ってもみなかったよなぁ。
455:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:42:51.84 8h67QZfd0
＞政府が「炉心溶融（メルトダウン）」を
＞軽微に感じさせる「炉心損傷」と修正した点にも触れる見込み。
ここに微妙なウソが混じってることを俺は見逃さない。
456:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:48:31.86 kXvyZuub0
>>452
>>447ではそう言ってないよな、政官業がどうだとかさｗ
安全管理部門が共産党みたいに
政官業がケシカランなんてやってるからダメなんだよ。
安全管理部門は取りあえず政官業は忘れろ。
安全管理に専念すべきだｗ
457:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:50:18.76 3gF7qZKO0
フランスの報道
・原発を正しく扱えない子供の様な電力会社の職員では事故も起きて当然
ベラルーシの報道
・ソビエトの悲劇を繰り返すのか
・医師団がの提供した健康被害に関する資料を日本政府は受け取り拒否
・問題を直視せず感情論に流される政策は悲劇を生むだけだ
・広島・長崎を忘れてしまった日本の末路は悲劇としか言いようがない
458:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:55:32.00 G+oBgsSt0
>>456
> 安全管理部門は取りあえず政官業は忘れろ。
> 安全管理に専念すべきだｗ
それができないから事故ったという現実をお忘れか？
まだ事故から半年しか経ってないのに、凄いなお前
459:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:55:51.99 kTt91erP0
さぁ、東京裁判の準備が整いつつありますね
こんな事故起こして無駄に被曝させといて逃げ切れると思うなよ
460:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:56:46.85 mQFyKfDtO
結局のところ
日本列島てアメリカの核兵器の基地だったんだよな
普通に考えてこんな小さな島国 しかも地震大国に原発が５０基以上あるてキチガイだろ？
いつまで核ミサイル作れますよ て話
で日本がアメリカにまた逆らうようなことがあればいつでも原発破壊すりゃいいんだからな
461:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:02:25.08 CYlNRkRB0
これだけの被爆をしていて「吉田所長は英雄」と言い切れる人の気がしれない
病気だろうがなんだろうが責任の所在は有耶無耶にするべきではない
462:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:04:22.75 OROKw3U60
これ、絶対CIAの爆破工作だよな。
463:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:15:53.11 kXvyZuub0
>>453
あのさ、書かなかったけど、原発には海水で冷やす水冷式だけでなく
クーリングタワーの空冷式もある。
今回の福島第一の場合なんかは空冷式の方が良かったかもな。
欧米なんか全部空冷なのに、日本の専門家はいったい何を考えていたんだよ？
464:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:17:31.50 LLYku9iT0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:26:57.21 ID:y81Rx4q50
671 名無しさん＠１２周年 [] 2011/11/04(金) 16:17:10.48 ID:eiqlnd3+0
>>639
＞圧力鍋に穴をあけて無理やり１気圧にするようなもの。
１気圧までは行かなかったけれど、
１号機では3/11にそれやっちゃったんだよね。
ICの配管が破断していたのに自動起動して、いろんなモノが建屋内へ噴き出した。
格納容器ベントさえ大変な事なのに、「圧力容器ベント」をやっちゃった。
それも屋内で。
水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、
建屋内に放射性物質を噴き出したせいで入域禁止（社長指示）の事態に。
翌日（3/12）の水素爆発はその時点で運命付けられていた。
これってマジ？ 津波じゃないじゃん。
地震の揺れだけで配管が破断していたとしたら、少なくとも同型の原発はアウト！
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:33:06.40 ID:zSr3qLR+0
>>989
なにを今更
当時はテレメーターが生きていて、外部の人も圧力容器内の水位や温度を見ることができた。
圧力が逃げなければ気化して水位は下がらない（あんなに急激に）
だから、津波前に建屋内部の線量が急上昇していただろう。
環境電力板の技術スレの１から４位までを見てみろ。
＞１号機でも冷却装置「非常用復水器（ＩＣ）」が止まったが
＞吉田昌郎前所長が稼働していると誤認して事故対応していた
＞こともすでに判明している。
465:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:19:06.27 kXvyZuub0
>>458
何を言ってるんだ、オマイはｗ
安全管理に政官業を持ち出して、議論を分け分からなくしたのはオマイだぞ。
反日反原発は自己中で反省が足りないよなｗ
466:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:21:44.40 LLYku9iT0
いち作業員のミスですかそうですか。
吉田所長が悪いですかそうですか。
ふーん。
こりゃマジでポアされるんじゃね吉田所長
なんとかならないものか
467:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:24:49.49 LLYku9iT0
復水器が壊れてたんだろ
しかも「誤認を把握できない」状態で、つまり配管が破断してたから
動いたけどモニタリングで警報出るまでわからなかったんだろ
468:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:29:25.61 09Bldvhv0
でも今更実はこうでした。という発表なんざどうでもいいんだよ
タイムマシンがあるわけじゃあるまいし。
発表は出鱈目、隠蔽、いい加減なのはわかってるんだから
それよりも周辺の地下水の調査しろや
469:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:31:19.93 CYlNRkRB0
>>468
調査せずとも推して知るべし
470:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:34:28.12 1SUrMVcY0
1000年に一度しか起こらない大事故に対して
耐えうる設備なんて、どこの企業だって作らないよ。
そんなことやれば倒産するだろ。
平安時代にここに巨大堤防を何故作らなかったんだ！
と責める奴はいないだろう？
471:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:34:29.86 n/sb+MUgO
>>1
なんか嘘くさい。
・地震で注水不能
・海水注水を独断でやったが、中止命令が東京からきた
472:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:36:17.38 rs/3IdK00
高圧注水系が動いてたところで結果は同じだったろうな。
そんなことをするくらいなら屋根に穴でも開けるべきだった
473:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:39:50.27 1SUrMVcY0
注水に関して平気で国民にウソをついた細田だ。
民主の責任逃れの為に何回でもウソをつくだろ。
474:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:51:47.28 G+oBgsSt0
>>465
相手にレッテル貼り出したらいよいよ苦しいな、語るに落ちるというやつだ
政の法制、官の運用、業の営利、これらが各々で部分最適を追求した結果が安全管理の軽視
「東電の安全管理部門だけ何とかすれば大丈夫です」というのは、真相から程遠い甘すぎる見通しだ
と同時に、現行の原子力政策の問題点に蓋をしたまま推し進めるための落としどころでもあるだろう
放って置いたら絶対そう結論付けようとするぜ、>>1のニュースソースなんか正にその筋書き通り
475:名無しさん＠１２周年
11/12/18 00:11:48.83 Fg1VtAZT0
広瀬隆が東電の役員を刑事告訴した結果はどうなった？
476:名無しさん＠１２周年
11/12/18 00:42:34.62 Cm3kw5ut0
吉田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:29:13.28 EozB2dpv0
一号機は弁閉鎖を知らなかった
三号機は人為的に注水装置を止めた
二号機は確か消防ポンプによる注水が燃料切れミスで8時間止まっていた…
メルトダウンは避けられたのかも
478:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:36:27.69 KQngyOth0
>>463
あの日、使える機材を駆使して空冷しようとして通電したら一号機ポポポｰﾝ
あの爆発で狂った菅がわけんからん谷垣副総理政局とか東電にさ一怒鳴り込みとかするまえに
それでも、2号や3号をなんとか守る方に動いてくれたら更なる爆発はなかったかもね
479:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:39:58.86 KQngyOth0
俺は原子力に詳しいんだとかわめいて
原発視察に行くようなやつが総理大臣
もうそれがこの国の悲劇の始まりだけど
480:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:48:50.06 vV8cQVTy0
朝日の記事が意味不明でこっちに来たが、
やっぱり現場の判断が指針に沿っているとは思えないんだよな。
訓練さえしてなかった気もする。
481:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:05:57.63 YHl4TJR30
>>478
一号機から三号機までECCSのやり方は若干違うんだろうな。
メーカーや建設年次が違ったら、違うのは当然なんだろう。
記事によると、三号機は高圧注水系（ＨＰＣＩ）と高圧注水系（ＨＰＣＩ）があり
一号機には非常用復水器（ＩＣ）というのがある。
どれも非常用のヤツは空冷みたいな感じがする。
全電源喪失の際には、どのタイプの原子炉であっても、
圧力容器が爆発するくらい蒸気がたまると予想できているならば
その蒸気を使って発電しても良かったよな、とても残念だよ。
非常用の電源が何とか出来れば、空冷でちんたら冷やしていけたかもしれない。
482:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:10:03.62 JkQhVxSg0
空冷と水冷じゃ効率違いすぎて無理だろ。
483:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:16:30.81 vV8cQVTy0
>>481
朝日新聞の記述によると、3号機は電源喪失時、
無電源で動く「隔離時冷却系」が一時、炉への注水開始、12日に停止。
その後、「高圧注水系」という装置が自動的に起動、13日未明に停止とある。
後述で委員会の調べで、東電が高圧注水系を停止させたのが被害拡大要因とある。
すごく曖昧な文章。
上は停止して、下は停止させたってこのなのかな。
484:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/12/18 12:22:25.41 TZ9HaGFy0
現場の人間だけ命を懸けさせられた上に、ワンミスでも徹底糾弾されるようになってるのか。
485:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:36:05.10 oTt8oLi60
原発幹部、非常用冷却装置作動と誤解 福島第一１号機
東京電力福島第一原発の事故で最初に炉心溶融した１号機の冷却装置「非常用復水器」について、電源が失われると弁が閉じて
機能しなくなる構造を原発幹部らが知らなかったことが、政府の事故調査・検証委員会（畑村洋太郎委員長）の調べで分かった。
委員会は、機能していると思い込んでいた幹部らの認識不足を問題視している。また、その結果、炉心溶融を早めた可能性があるとみて
調べている。
このほか３号機について、委員会は、緊急時に炉心を冷やすための注水装置を３月１３日に停止させたことが事故拡大につながった
可能性があるとみている。こうした点をまとめた中間報告を２６日に公表する。
非常用復水器は、外部電源や非常用発電機などの交流電源を使う通常のポンプを動かせなくなった時に炉心を冷やす手段。
原子炉圧力容器内の蒸気を冷やして水に戻し、再び炉心に入れるのに使う。装置は２系統あり、水を満たしたタンク内に通した配管に蒸気を送る。
直流電源（蓄電池）を失うと、操作不能になって外へ蒸気とともに放射性物質が漏れるのを防ぐため、蒸気を送る配管の弁のうち
格納容器の内側の弁が自動的に閉じ、蒸気が通らなくなる設定になっていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
486:名無しさん＠１２周年
11/12/18 13:52:30.73 ll2pQO6j0
日本の全ての原発は、ベントをすることはないという前提で設計されて
運転されてきた。だからベントの先に放射能を吸収させるフィルター施設が
設置されていないので、本当にベントしてでも水を入れなければならない
場合に、躊躇せざるをえないし、ベントすればそれで圧力容器に穴が開かずに
済んだとしても、炉心が崩壊して燃料棒が高温で破損していた場合には、
大量の放射能が大気中に放出されてしまう。（燃料棒破損がまったく無い
場合には放出放射能は微量に留まるのだろうが。）
事故は起きない前提であるから、ベントは実際には起きないとして
放射能を直出しになるにも関わらず、サンドフィルターや活性炭フィルター
のプラントは繋がっていないのだ。これではどうせまたどこかでベントが
起きれば、同じことの繰り返しになる。そういった付加設備を設置義務付ける
ことなく運転再開するという神経は正常とは思えん。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/18 14:20:17.14 4XKP43GJ0
これさ思うんだけど、日本で原発やりたいなら
全て地下施設にして、
万が一の時は水門開けたら、原子炉建家が全部、海水に没する・・みたいにすれば良いかも
まず地下５階までの深さの、
水門開けたら、海の水が否応なく中に流れ込む巨大なカラッポのプールを作って、
そのデッカイプールの中に原子炉建家を建てる
488:名無しさん＠１２周年
11/12/18 14:34:47.16 2g8XKq9R0
今日のNスペのBGMはドリフでお願いだわ
489:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:01:30.66 amUCln3VO
NHKで今やってるね
俺流に解釈すると、これは東京電力強制捜査フラグだわな
ようやく東京電力本店ガサ入れ段ボール箱解禁
当然だ。東電の幹部は正月はブタ箱で迎えることになる
国民の憎悪を一身に浴びて連行されろ。ニュースでしっかり流せよ。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:03:51.79 STSMhf4d0
スケープゴート
491:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:05:15.34 Kg8tHWFuI
結局、馬鹿社長が入院して逃げた結果、こうなったんだろ！
492:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:10:28.73 VjaWvnpw0
>>470
その被害リスクの多寡で算定されるべき筋のものだろ？ 結局、その1000年に一度の災害が起こったんだ。
でこのありさまだ。 想定外で全て済ませる事ができるのであれば、全ての業務上過失致傷や致死等も
それで済ます事ができる理屈だわなｗ
493:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:12:14.27 8eFXJOdb0
原発がどうしても必要というのなら
電力会社の本社と社宅を原発敷地内に移すべき
そうすれば少しはまともに安全対策するでしょ？
494:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:15:35.45 /3Jhc5f90
あのーもう１２月ですよね？
495:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:15:49.42 RmpBL4UcO
安全保安院の連中は何をしていたんだ？
アメリカで経験したことばかりじゃないか。
東京電力の社員も馬鹿ばかり。
ちゃんと訓練しておけよ。
どっちも公開処刑すべき。
496:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:17:29.80 ZrKDuSWN0
東電は２００８年１０ｍ超の津波の可能性を試算したが
原子力設備管理部長だった吉田所長（福島第一原発前所長）が
「学術的色彩の強い試算で、そのような津波はこない！！！」
と強く述べたこともあり具体的対応は見送られた。
ここで福島の運命は決まった。
497:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:19:33.30 cuyyPazz0
バッテリー切れと燃料切れで停止したと発表してたでしょ。うそだったの？
498:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:21:55.37 cuyyPazz0
クラカタウは８０mの津波だった。。。F５クラスの竜巻や台風でもメルトする。
つくってはいけないものだと分からないのか？
アメリカの竜巻ベルトに一体いくつの原発があると思って。
499:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:24:03.29 Wg937rE90
非常用復水機の説明
分かりやすかったね
なんで訓練しとかなかったんだ
500:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:25:18.78 /3Jhc5f90
＞日本でも検討され原子力安全委員会は９２年
＞事業者に過酷事故対策を求めた。だが、事業者の自主性に委ね、それ以来、対策内容を見直してこなかった
このへんが明らかにおかしい
吉田所長は単に思い違いで誰でもやりかねないが
安全委員会は完全な怠慢
最悪の事態を招いた元凶
501:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:27:51.54 f8X8rDqcO
吉田さんだけがアホだったことにしましょう。
502:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:28:54.99 cuyyPazz0
クラカタウは８０mの津波だった。。。F５クラスの竜巻や台風でもメルトする。
つくってはいけないものだと分からないのか？
アメリカの竜巻ベルトに一体いくつの原発があると思って。
503:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:29:33.80 dWJgVOHa0
冷却し続けたら炉にヒビが入る可能性とかじゃねえの。結果メルトしたけど
504:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:30:48.96 7fu2rEHi0
今NHKの観てきたけど「大丈夫なハズ」で動いてたワケですかい…
あの未曾有の状況で常に最悪を頭でシミュレートしながら判断してなかったとはね
スリーマイルもチェルノブイリも頭に入ってない、
数値無きゃなにも想定できないような人員しか現場にゃ居ないんやね
いよいよ日本海海戦、ってドラマの後だけに、平和ボケっぷりが際立って見えたわ
505:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:32:38.99 cuyyPazz0
再起動させるにはバッテリーに十分な電気がないとダメ。停電で満放電させると
バッテリーの電極が使えなくなり、再充電できなくなるから８０％放電で止めるのが
常識だ。でないと停電が治ってもバックアップができなくなり、つぎに停電すると
一気にメルトだ。理想は細かく切って長持ちさせるしかなかった。切るのが遅かった
から再起動できなかった。
506:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:32:47.09 OlE6s9cY0
１秒間に７０ｔくらいの水が蒸発するよ。
一気に水没するように作っても、そんな水はすぐなくなる。
一概に原発すべてが問題とは言えないだろう。
URLﾘﾝｸ(j-jis.com)
この図中で赤丸のついていない地域なら、人為的なミスがない限りそれほど危険はないと思われる。
赤丸を避けて、かつ断層帯などに作らなければいい。
あと、最終処分場もこの赤丸を避ければまあ、問題ないだろう。
507:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:33:58.99 Wg937rE90
全電源喪失したら、どうすべきか
とか考えること自体タブーだったんだろうね
508:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:34:53.30 cuyyPazz0
原子炉は少なくとも海抜０で設定して、オールブラックアウトでも水門を開いて
重力注水できるのが常識だ。最新の原子炉もそうなっている。旧式なのが仇だった。