11/12/17 17:23:05.64 tXIGUSYD0
なんでも管のせいにしてたバカウヨのデマはなんだったのか
414:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:23:39.38 cPO1CreZ0
>>412
バッテリーは必要
外部電力とディーゼル発電機がいらないだけ
415: 【東電 74.9 %】
11/12/17 17:26:01.28 7xggqR880
民主党が言うには、東京電力とアメリカと自民党と福島県が悪いんでしたっけｗｗｗ
416:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:30:27.55 cPO1CreZ0
それにそもそも、RCICに小型の蒸気タービン「発電機」なんて付いて無い
417:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:31:29.58 QcKCGH/10
>>414
バッテリーだけでは２号機のRCICが３／１４の午前まで動いていた説明がつかん
２号機のRCICが死んだのは、予備タンクの水が空っぽになり
最後にサプレッションチャンバーの水をくみ上げて冷却していたが
そのサプレッションチャンバーの水も無くなったから
冷却水が無くなり原子炉が完全に空焚きになると蒸気も出ないから
蒸気タービンも回せず、それでおしまい
それを把握していれば、サップレションチャンバーに給水してたんだろうけど
把握して無かったか給水経路が無かったかのどちらかだろう
中央制御室で計器やコンピュータを動かす非常用バッテリーや
RCIC以外のセンサーや弁を動かすバッテリーは必要だったと思う
418: 【東電 74.9 %】
11/12/17 17:31:46.00 7xggqR880
>>413
菅が意図的に対応を遅らせた、意図的に何もさせなかった。
仙谷由人が、機動隊の下向き放水車で放水冷却しようとした。
海江田万里が、放水塔車を無理矢理連続使用し、意図的に破壊した。
枝野が、意図的に嘘の放射能情報を流した。
現在は、全ての原因を運転員の所為、吉田元社長の所為にしている。
何もかも民主党とマスゴミのプロパガンダ。
419:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:32:22.29 mhlr0RvO0
>>409
吉田のミスなら吉田が元気でピンピンしてたころから言われてるのだがｗ
これは「吉田の指示をうけなかった」現場のミスを指摘しているのだが。
時系列のよめないアホはだまってろ
420:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:34:59.86 pRFjVs/z0
>>411
>>1
>「原子炉隔離時冷却系（ＲＣＩＣ）」と呼ばれる別の冷却系が作動、原子炉に注水した。だが、１２日午前１１時３６分には
>原因不明で停止。原子炉の水位が低下し同日午後０時３５分にＨＰＣＩが自動起動したが、１３日午前２時４２分に停止した
と、話が全然食い違ってきてるな
>>412
弁を動かす程度のバッテリーは、いるぞ
421:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:35:25.15 mhlr0RvO0
>>418
だったら官邸が注水の中止の「雰囲気があった」ので
東電が吉田に停止命令を出したって話はどうなるｗ？
この件で吉田は英雄扱いだぞｗ
自分の都合のよいところだけ引っ張り出すなよｗ
422:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:39:19.79 UJ5tDH8OO
今度やる再現ドラマのためのつじつま合わせだろ？
補償を税金で賄えるなら東電だって政府の肩持つさ
423:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:40:26.15 cPO1CreZ0
>>417
RCICは、
ずーーーっとバッテリーの電気を流しっぱなしにして弁を開け続けて動かし続ける
ワケじゃ無いのよ
ちょっとバッテリーの電気を流して弁を開けて動かして
ちょっとバッテリーの電気を止めて弁を閉めて停止させて
を繰り返して、交流電機の復旧回復までの時間稼ぎをするの
だから、3月14日の午前まで動いていても、何の不思議もない
424:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:43:55.53 cPO1CreZ0
>>420
そう、話が全然ツジツマが合わない
きっと、どうせ国民には、原発のことなんかわかるわけがない・・と思っているんだろうねぇ
んで、中国のように、海外メディアから総突っ込みを受けることになる(^_^;
425:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:55:41.28 cPO1CreZ0
んでね、>>423の続きだけど
もしも１号機が爆発しなかったら、２号機も３号機も、そうやってRCICで時間稼ぎをしながら
バッテリーが切れるまでに、代替えの交流電気を復旧・回復させることが出来る予定だったのよ
そう言う訓練は、何度もしているし、マニュアルもあるし、放射能も漏れていなかったから
原子炉建家の中で、普通に作業出来ていたし・・ね
だから、１号機が爆発するまでは、東電も政府も保安院も、ものすごく呑気だったの
でもね、１号機が爆発して、２号機も３号機も、総員退避・・って話になって、
そのスケジュールが一変して完全に狂ちゃって、バッテリー切れという時間切れまでに間に合わなくなっちゃって
２号機も３号機も爆発しちゃったんだ
なんせいくら総員退避って言っても、RCICしか動いていないのに、RCICを止めて退避するワケにはいかないから
バッテリーの電気流し放しにして、退避しちゃったからね・・・。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/17 18:01:49.10 DT7oRrp20
すべて吉田の責任にするつもりなんか
427:名無しさん＠１２周年
11/12/17 18:10:40.54 QnOZ2qS60
なんか青山に持ち上げられた奴って尽く悲惨な末路をたどってる気がするんだが…
428:名無しさん＠１２周年
11/12/17 18:21:16.92 MuBwJm/30
意味がわからない。
なぜ止めた？ 理由をちゃんと説明させろ。
もし問題があったのなら、業務上過失を問えよ。
429:名無しさん＠１２周年
11/12/17 18:42:09.53 k4s3py450
ああ、停止させた”ことになってる”人って、例の亡くなった二人か
430:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:18:18.53 kXvyZuub0
記事によると、3号機は、全電源喪失の時に作動するのが
・「原子炉隔離時冷却系（ＲＣＩＣ）」と
・「高圧注水系（ＨＰＣＩ）」の二つがあるのかな。
・どちらも制御にバッテリーが必要で
・操作員がバッテリー切れを恐れて「高圧注水系（ＨＰＣＩ）」と止めた
・あとで？運転再開を試みたが、動かなかった
全電源喪失で作動する役割の
原子炉余熱による蒸気のタービンで動く「高圧注水系（ＨＰＣＩ）」って
蒸気で発電してモーターで動くんじゃなく
ポンプと蒸気タービンが直結なのかね。
それで「この蒸気タービンは発電機は付いていませんから」ってことなの？
それなら、なんか欠陥商品みたいだよねｗ
431:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:20:22.63 CkB4+eeL0
■原発を廃止したらエネルギー不足
嘘。日本の火力発電所は５割余っている。
例えば「数表でみる東京電力」の発電電力量及び発電設備出力(2009年)のデータから、
東電管轄の火力発電所の設備利用率は48.2％
仮に原子力で発電した分をすべて賄ったとしても72.4％。
火力発電所のメンテに要する期間は1年に1～2ヶ月だから、火力で十分賄える。
計画停電と節電の正体は原発が必要だと洗脳するための策略。
■化石燃料は将来枯渇する
そもそもウランは、利用可能エネルギー換算で、 石油の数分の1、石炭の数十分の1しかない。
また、化石燃料は常に地中で作られ続けているとも言われてるし、現在藻から石油を作り出す研究までされている。
火力発電所で使われる燃料は石油で15％に過ぎず、「将来石油が高騰したら～」論法は通用しない。
そもそも日本は地熱発電さえ開発すれば電力の自給自足が可能なのだが、原発利権関係集団から建設を妨害されているのが現状。
■原発は安い
デタラメ。確かに電事連は1kw当たり発電単価は、原子力が5.3円、火力が6.3円、水力が11.9円(2004)と発表。
しかし、この計算は都合良く操作された物。
揚水発電（※）など、切り捨てられた要素を吟味すれば
原子力＋揚水12.23円、原子力10.68円、火力9.9円、一般水力3.98円
となる。（立命館大学 大島堅一教授氏の試算）
※原発はすぐに停止出来ないので、電力需要の低い夜間等で発電した余剰電力を蓄えるための電池的水力発電。送られた電気で水を汲み上げ、必要な時に水を落として発電する。
元々あった電気の3割が失われる上に電気開発促進税という名目で１家庭につき毎月100円程徴収され、費用に当てられている。 2010度の総額3500億円。
馬鹿らしい程コストが高い上に国民に原発開発の片棒を否応なしに担がせている。
■原発はエコ
二酸化炭素は地球温暖化の原因ではない。二酸化炭素は人間を含めた生命環境に必須の物質。
現に科学者の９割が二酸化炭素による温暖化説を支持していない。
この説を打ち出したIPCCは中立的な科学者集団を名乗る政治団体。
それよりも二酸化炭素以上に、管理に100万年かかる使用済み核燃料という毒物を生み出している事の方が余程害悪である。
432:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:23:25.68 yrZCIMGS0
万死に値するとか小沢が野中に言われていた事ってあったよね。ずーっと昔の、
まだ原子炉が爆発する前の幸せな時代のことだけど。
だれか個人を万死に値するなんていって、個人の責任に押し付けるのはよくないとおもうよ
>東電
433:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:25:51.33 rSD45RIDO
吉田さんが帰ってくるか帰らぬ人になるかが鍵だな
434:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:33:05.50 kXvyZuub0
>>432
組織で動いていたら、それぞれの役割を担う個人が
それぞれの役割に応じた責任を取らなきゃダメだよ。
実際問題として仕事していたら、そういう場面は良くある。
例えば「そういうことをしたら私が責任取らなきゃいけないから出来ません」
みたいな場面は日常茶飯事だろ。
その労働の対価として給与や待遇があるんだからね。
個人として動いていてのことなら、個人が全責任を負うべきだわな。
435:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:35:22.07 EZtZKcZv0
ほんとマジで東電の社員と民主党議員とサポーターを殺していい法案作ってください。
436:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:37:48.10 kXvyZuub0
>>431
原発は資源のない日本には絶対に必要だ。
来年あたり米国とイスラエルがイランを攻撃したら原油が止まる。
そうなったら、せっかくの崇高で精密なそのコスト計算も吹き飛ぶんだぞ。
福島原発みたいにｗ
437:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:42:18.44 5s0NO7UIP
東電幹部は自民党にだけ献金してた。これはわかってる事実だよ。
438:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:45:46.02 5s0NO7UIP
>>436
＞原発は資源のない日本には絶対に必要だ。
だが、原発は人口密度が高くて地震が集中する日本にだけは作ってはならない、っていう考え方もある。
なにしろ、津波なんて想定しないアメリカ設計だから電源が地下に
あり、どんだけでかい建物でも水が防波堤をちょっとでも超えたら電源を壊して
しまうバカ設計。
439:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:53:06.12 kXvyZuub0
>>438
んなことはないｗ
福島第一って山を１０ｍ以上削って作ったらしいな。
これ、削っていなかったら、こんな事にはならなかった。
電源が地下とかいうのは違う気がするよ。
今後陸上が無理なら海上とか海中・海底ってのもあるだろ。
絶望するなよｗ
440:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:02:35.92 G+oBgsSt0
原子力関連予算は今後全て福島原発事故対応に吸い込まれていくわけで、
現実的に考えて推進方面に振る予算は確保できないだろ
今までは原発立地近辺の自治体だけに金撒いて黙らせておけばよかったけど
今回の原発事故を受けて避難計画区域が30km圏まで拡大される
この範囲の住民を黙らせるだけの金だって無い
441:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:29:22.64 kXvyZuub0
>>440
んじゃさ、福島第一を教訓にして、いまある原発の改修・改良を進めるべきだな。
詳しいことは分からないけど、全電源喪失が痛かったようだから、これだけはなんとか避けるように。
442:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:36:55.37 5s0NO7UIP
>>439
高い位置にあればいいってものでもなく、今度は引き潮のときに冷却水の取水に
トラブる可能性が増える。
GEの設計がそもそも電源が地下だから日本でも地下。アメリカは地震が
ある地域にはこのタイプを作ってない。
443:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:46:51.84 kXvyZuub0
>>442
高い位置に置くと冷却水が引き潮の時にトラブルってのはどうかなｗ
嘘くさいｗ
444:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:53:28.54 5s0NO7UIP
>>443
そのことを言ってたのは元設計者の後藤さん。
津波がかかるような海べりに作ってるのは、大量の冷却水をポンプで
吸い上げて使うからだよ。吸い上げるという意味では低い位置の方がいい。
445:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:57:28.66 J77A6ms60
>>443
嘘くさいもなにも、津波を避けるというただ1点のみ、設置高の高さがメリットとなるだけで、
その他の部分ではデメリットしかない。海抜からかなり高い位置に原子炉がある場合、炉内
に強力ポンプなしで水の供給が物理的に出来なくなる。下挿し制御棒と同じ危険性だよ。
引き潮とか難しい理屈はいらん。海抜低いエリアで大量の水供給を海水でしか賄えない
地震大国日本に原発は無理だと言う事だ。
446:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:57:36.02 VnuKhti00
停電で、現場と所長の間の電話も使えなかったんじゃないの？現場と所長の
やり取りは、伝令が伝言や手紙を携えて走るという、近代以前の手法しか
なかったのでは。
原発内は停電灯も無くて、作業員たちは真っ暗な中で逃げるのも困難だったり、
懐中電灯を頼りにマニュアルを探したらしい。停電灯なんて、俺の家にすら、
備えてあるのに。
447:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:01:42.61 G+oBgsSt0
>>441
今ある原発の改修・改良を進めるにあたって、大きな問題点が三つ残る
本気で原子力安全対策を考えるのなら、電力業界をとりまく政官業の抜本的な変革が
必要不可欠だが、その規模が大きいだけに何年掛かるか分からないという事
そして原子力安全対策の抜本的な見直しに成功したとしても、それを実現するためには
予算や時間がさらに必要になるという事
そしてそれらを達成する頃には、既存の原発の寿命はすぐに尽きてしまうという事だ
技術の進歩という側面から見れば、これは安全対策に足をとられて足踏みしているに等しい
競合する他国や他の発電方式に追いつかれ追い越される可能性を孕んでいるわけよ
二十年後三十年後までも日本の原発に優位性があるか考えると、厳しいものがあるな
448:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:13:01.29 kXvyZuub0
>>444
それでやっちまったわけだ、福島第一はｗ
女川は高台で大丈夫だった。
449:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:17:39.98 kXvyZuub0
>>445
その高尚な理論も女川を前にしたら、空しいよな。
ただ反日で反原発の民主党工作員か三国人だろｗ
450:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:22:56.10 kXvyZuub0
>>447
あのさ、日本人が陥るどつぼの一つに、
最初から完璧なものでなければ全部ダメみたいのがあると思う。
これじゃ浮世離れした修行僧にしか出来ないよ。
もっと浮き世を見てみれｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:26:16.95 k5nW23R10
水道料金の節約ですね。 分かりますｗ
汚染水タンクの容量確保だろ。ＨＤＤと発想が同じだなｗ
452:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:32:44.63 G+oBgsSt0
>>450
安全管理部門までそういう甘えた認識だから事故ったんだろう
起こるべくして起こったわけだ
453:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:33:25.31 J77A6ms60
>>449
いやいまどきの原子炉は電源なしでもいかに安定的に冷却させるかに腐心し、制御棒の
挿入にしろ、冷却水の流れにしろ、コアキャッチャーの設置位置にしろ全て重力方向
なんだがｗひょっとして知らずに「どうかなｗ」とか言っちゃってるわけ？
まあ嘘くさいという言葉一つで、国会で原子力工学を専攻した議員の質問を片付けるわけ
だから、まあどういう類の人間かはうかがい知れるけど。
454:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:37:34.98 kIRimqcV0
たった一人の人間、、、というかサラリーマン、
一つの会社が日本を崩壊させるなんて思ってもみなかったよなぁ。
455:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:42:51.84 8h67QZfd0
＞政府が「炉心溶融（メルトダウン）」を
＞軽微に感じさせる「炉心損傷」と修正した点にも触れる見込み。
ここに微妙なウソが混じってることを俺は見逃さない。
456:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:48:31.86 kXvyZuub0
>>452
>>447ではそう言ってないよな、政官業がどうだとかさｗ
安全管理部門が共産党みたいに
政官業がケシカランなんてやってるからダメなんだよ。
安全管理部門は取りあえず政官業は忘れろ。
安全管理に専念すべきだｗ
457:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:50:18.76 3gF7qZKO0
フランスの報道
・原発を正しく扱えない子供の様な電力会社の職員では事故も起きて当然
ベラルーシの報道
・ソビエトの悲劇を繰り返すのか
・医師団がの提供した健康被害に関する資料を日本政府は受け取り拒否
・問題を直視せず感情論に流される政策は悲劇を生むだけだ
・広島・長崎を忘れてしまった日本の末路は悲劇としか言いようがない
458:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:55:32.00 G+oBgsSt0
>>456
> 安全管理部門は取りあえず政官業は忘れろ。
> 安全管理に専念すべきだｗ
それができないから事故ったという現実をお忘れか？
まだ事故から半年しか経ってないのに、凄いなお前
459:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:55:51.99 kTt91erP0
さぁ、東京裁判の準備が整いつつありますね
こんな事故起こして無駄に被曝させといて逃げ切れると思うなよ
460:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:56:46.85 mQFyKfDtO
結局のところ
日本列島てアメリカの核兵器の基地だったんだよな
普通に考えてこんな小さな島国 しかも地震大国に原発が５０基以上あるてキチガイだろ？
いつまで核ミサイル作れますよ て話
で日本がアメリカにまた逆らうようなことがあればいつでも原発破壊すりゃいいんだからな
461:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:02:25.08 CYlNRkRB0
これだけの被爆をしていて「吉田所長は英雄」と言い切れる人の気がしれない
病気だろうがなんだろうが責任の所在は有耶無耶にするべきではない
462:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:04:22.75 OROKw3U60
これ、絶対CIAの爆破工作だよな。
463:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:15:53.11 kXvyZuub0
>>453
あのさ、書かなかったけど、原発には海水で冷やす水冷式だけでなく
クーリングタワーの空冷式もある。
今回の福島第一の場合なんかは空冷式の方が良かったかもな。
欧米なんか全部空冷なのに、日本の専門家はいったい何を考えていたんだよ？
464:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:17:31.50 LLYku9iT0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:26:57.21 ID:y81Rx4q50
671 名無しさん＠１２周年 [] 2011/11/04(金) 16:17:10.48 ID:eiqlnd3+0
>>639
＞圧力鍋に穴をあけて無理やり１気圧にするようなもの。
１気圧までは行かなかったけれど、
１号機では3/11にそれやっちゃったんだよね。
ICの配管が破断していたのに自動起動して、いろんなモノが建屋内へ噴き出した。
格納容器ベントさえ大変な事なのに、「圧力容器ベント」をやっちゃった。
それも屋内で。
水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、
建屋内に放射性物質を噴き出したせいで入域禁止（社長指示）の事態に。
翌日（3/12）の水素爆発はその時点で運命付けられていた。
これってマジ？ 津波じゃないじゃん。
地震の揺れだけで配管が破断していたとしたら、少なくとも同型の原発はアウト！
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:33:06.40 ID:zSr3qLR+0
>>989
なにを今更
当時はテレメーターが生きていて、外部の人も圧力容器内の水位や温度を見ることができた。
圧力が逃げなければ気化して水位は下がらない（あんなに急激に）
だから、津波前に建屋内部の線量が急上昇していただろう。
環境電力板の技術スレの１から４位までを見てみろ。
＞１号機でも冷却装置「非常用復水器（ＩＣ）」が止まったが
＞吉田昌郎前所長が稼働していると誤認して事故対応していた
＞こともすでに判明している。
465:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:19:06.27 kXvyZuub0
>>458
何を言ってるんだ、オマイはｗ
安全管理に政官業を持ち出して、議論を分け分からなくしたのはオマイだぞ。
反日反原発は自己中で反省が足りないよなｗ
466:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:21:44.40 LLYku9iT0
いち作業員のミスですかそうですか。
吉田所長が悪いですかそうですか。
ふーん。
こりゃマジでポアされるんじゃね吉田所長
なんとかならないものか
467:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:24:49.49 LLYku9iT0
復水器が壊れてたんだろ
しかも「誤認を把握できない」状態で、つまり配管が破断してたから
動いたけどモニタリングで警報出るまでわからなかったんだろ
468:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:29:25.61 09Bldvhv0
でも今更実はこうでした。という発表なんざどうでもいいんだよ
タイムマシンがあるわけじゃあるまいし。
発表は出鱈目、隠蔽、いい加減なのはわかってるんだから
それよりも周辺の地下水の調査しろや
469:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:31:19.93 CYlNRkRB0
>>468
調査せずとも推して知るべし
470:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:34:28.12 1SUrMVcY0
1000年に一度しか起こらない大事故に対して
耐えうる設備なんて、どこの企業だって作らないよ。
そんなことやれば倒産するだろ。
平安時代にここに巨大堤防を何故作らなかったんだ！
と責める奴はいないだろう？
471:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:34:29.86 n/sb+MUgO
>>1
なんか嘘くさい。
・地震で注水不能
・海水注水を独断でやったが、中止命令が東京からきた
472:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:36:17.38 rs/3IdK00
高圧注水系が動いてたところで結果は同じだったろうな。
そんなことをするくらいなら屋根に穴でも開けるべきだった
473:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:39:50.27 1SUrMVcY0
注水に関して平気で国民にウソをついた細田だ。
民主の責任逃れの為に何回でもウソをつくだろ。
474:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:51:47.28 G+oBgsSt0
>>465
相手にレッテル貼り出したらいよいよ苦しいな、語るに落ちるというやつだ
政の法制、官の運用、業の営利、これらが各々で部分最適を追求した結果が安全管理の軽視
「東電の安全管理部門だけ何とかすれば大丈夫です」というのは、真相から程遠い甘すぎる見通しだ
と同時に、現行の原子力政策の問題点に蓋をしたまま推し進めるための落としどころでもあるだろう
放って置いたら絶対そう結論付けようとするぜ、>>1のニュースソースなんか正にその筋書き通り
475:名無しさん＠１２周年
11/12/18 00:11:48.83 Fg1VtAZT0
広瀬隆が東電の役員を刑事告訴した結果はどうなった？
476:名無しさん＠１２周年
11/12/18 00:42:34.62 Cm3kw5ut0
吉田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:29:13.28 EozB2dpv0
一号機は弁閉鎖を知らなかった
三号機は人為的に注水装置を止めた
二号機は確か消防ポンプによる注水が燃料切れミスで8時間止まっていた…
メルトダウンは避けられたのかも
478:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:36:27.69 KQngyOth0
>>463
あの日、使える機材を駆使して空冷しようとして通電したら一号機ポポポｰﾝ
あの爆発で狂った菅がわけんからん谷垣副総理政局とか東電にさ一怒鳴り込みとかするまえに
それでも、2号や3号をなんとか守る方に動いてくれたら更なる爆発はなかったかもね
479:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:39:58.86 KQngyOth0
俺は原子力に詳しいんだとかわめいて
原発視察に行くようなやつが総理大臣
もうそれがこの国の悲劇の始まりだけど
480:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:48:50.06 vV8cQVTy0
朝日の記事が意味不明でこっちに来たが、
やっぱり現場の判断が指針に沿っているとは思えないんだよな。
訓練さえしてなかった気もする。
481:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:05:57.63 YHl4TJR30
>>478
一号機から三号機までECCSのやり方は若干違うんだろうな。
メーカーや建設年次が違ったら、違うのは当然なんだろう。
記事によると、三号機は高圧注水系（ＨＰＣＩ）と高圧注水系（ＨＰＣＩ）があり
一号機には非常用復水器（ＩＣ）というのがある。
どれも非常用のヤツは空冷みたいな感じがする。
全電源喪失の際には、どのタイプの原子炉であっても、
圧力容器が爆発するくらい蒸気がたまると予想できているならば
その蒸気を使って発電しても良かったよな、とても残念だよ。
非常用の電源が何とか出来れば、空冷でちんたら冷やしていけたかもしれない。
482:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:10:03.62 JkQhVxSg0
空冷と水冷じゃ効率違いすぎて無理だろ。
483:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:16:30.81 vV8cQVTy0
>>481
朝日新聞の記述によると、3号機は電源喪失時、
無電源で動く「隔離時冷却系」が一時、炉への注水開始、12日に停止。
その後、「高圧注水系」という装置が自動的に起動、13日未明に停止とある。
後述で委員会の調べで、東電が高圧注水系を停止させたのが被害拡大要因とある。
すごく曖昧な文章。
上は停止して、下は停止させたってこのなのかな。
484:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/12/18 12:22:25.41 TZ9HaGFy0
現場の人間だけ命を懸けさせられた上に、ワンミスでも徹底糾弾されるようになってるのか。
485:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:36:05.10 oTt8oLi60
原発幹部、非常用冷却装置作動と誤解 福島第一１号機
東京電力福島第一原発の事故で最初に炉心溶融した１号機の冷却装置「非常用復水器」について、電源が失われると弁が閉じて
機能しなくなる構造を原発幹部らが知らなかったことが、政府の事故調査・検証委員会（畑村洋太郎委員長）の調べで分かった。
委員会は、機能していると思い込んでいた幹部らの認識不足を問題視している。また、その結果、炉心溶融を早めた可能性があるとみて
調べている。
このほか３号機について、委員会は、緊急時に炉心を冷やすための注水装置を３月１３日に停止させたことが事故拡大につながった
可能性があるとみている。こうした点をまとめた中間報告を２６日に公表する。
非常用復水器は、外部電源や非常用発電機などの交流電源を使う通常のポンプを動かせなくなった時に炉心を冷やす手段。
原子炉圧力容器内の蒸気を冷やして水に戻し、再び炉心に入れるのに使う。装置は２系統あり、水を満たしたタンク内に通した配管に蒸気を送る。
直流電源（蓄電池）を失うと、操作不能になって外へ蒸気とともに放射性物質が漏れるのを防ぐため、蒸気を送る配管の弁のうち
格納容器の内側の弁が自動的に閉じ、蒸気が通らなくなる設定になっていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
486:名無しさん＠１２周年
11/12/18 13:52:30.73 ll2pQO6j0
日本の全ての原発は、ベントをすることはないという前提で設計されて
運転されてきた。だからベントの先に放射能を吸収させるフィルター施設が
設置されていないので、本当にベントしてでも水を入れなければならない
場合に、躊躇せざるをえないし、ベントすればそれで圧力容器に穴が開かずに
済んだとしても、炉心が崩壊して燃料棒が高温で破損していた場合には、
大量の放射能が大気中に放出されてしまう。（燃料棒破損がまったく無い
場合には放出放射能は微量に留まるのだろうが。）
事故は起きない前提であるから、ベントは実際には起きないとして
放射能を直出しになるにも関わらず、サンドフィルターや活性炭フィルター
のプラントは繋がっていないのだ。これではどうせまたどこかでベントが
起きれば、同じことの繰り返しになる。そういった付加設備を設置義務付ける
ことなく運転再開するという神経は正常とは思えん。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/18 14:20:17.14 4XKP43GJ0
これさ思うんだけど、日本で原発やりたいなら
全て地下施設にして、
万が一の時は水門開けたら、原子炉建家が全部、海水に没する・・みたいにすれば良いかも
まず地下５階までの深さの、
水門開けたら、海の水が否応なく中に流れ込む巨大なカラッポのプールを作って、
そのデッカイプールの中に原子炉建家を建てる
488:名無しさん＠１２周年
11/12/18 14:34:47.16 2g8XKq9R0
今日のNスペのBGMはドリフでお願いだわ
489:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:01:30.66 amUCln3VO
NHKで今やってるね
俺流に解釈すると、これは東京電力強制捜査フラグだわな
ようやく東京電力本店ガサ入れ段ボール箱解禁
当然だ。東電の幹部は正月はブタ箱で迎えることになる
国民の憎悪を一身に浴びて連行されろ。ニュースでしっかり流せよ。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:03:51.79 STSMhf4d0
スケープゴート
491:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:05:15.34 Kg8tHWFuI
結局、馬鹿社長が入院して逃げた結果、こうなったんだろ！
492:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:10:28.73 VjaWvnpw0
>>470
その被害リスクの多寡で算定されるべき筋のものだろ？ 結局、その1000年に一度の災害が起こったんだ。
でこのありさまだ。 想定外で全て済ませる事ができるのであれば、全ての業務上過失致傷や致死等も
それで済ます事ができる理屈だわなｗ
493:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:12:14.27 8eFXJOdb0
原発がどうしても必要というのなら
電力会社の本社と社宅を原発敷地内に移すべき
そうすれば少しはまともに安全対策するでしょ？
494:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:15:35.45 /3Jhc5f90
あのーもう１２月ですよね？
495:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:15:49.42 RmpBL4UcO
安全保安院の連中は何をしていたんだ？
アメリカで経験したことばかりじゃないか。
東京電力の社員も馬鹿ばかり。
ちゃんと訓練しておけよ。
どっちも公開処刑すべき。
496:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:17:29.80 ZrKDuSWN0
東電は２００８年１０ｍ超の津波の可能性を試算したが
原子力設備管理部長だった吉田所長（福島第一原発前所長）が
「学術的色彩の強い試算で、そのような津波はこない！！！」
と強く述べたこともあり具体的対応は見送られた。
ここで福島の運命は決まった。
497:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:19:33.30 cuyyPazz0
バッテリー切れと燃料切れで停止したと発表してたでしょ。うそだったの？
498:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:21:55.37 cuyyPazz0
クラカタウは８０mの津波だった。。。F５クラスの竜巻や台風でもメルトする。
つくってはいけないものだと分からないのか？
アメリカの竜巻ベルトに一体いくつの原発があると思って。
499:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:24:03.29 Wg937rE90
非常用復水機の説明
分かりやすかったね
なんで訓練しとかなかったんだ
500:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:25:18.78 /3Jhc5f90
＞日本でも検討され原子力安全委員会は９２年
＞事業者に過酷事故対策を求めた。だが、事業者の自主性に委ね、それ以来、対策内容を見直してこなかった
このへんが明らかにおかしい
吉田所長は単に思い違いで誰でもやりかねないが
安全委員会は完全な怠慢
最悪の事態を招いた元凶
501:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:27:51.54 f8X8rDqcO
吉田さんだけがアホだったことにしましょう。
502:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:28:54.99 cuyyPazz0
クラカタウは８０mの津波だった。。。F５クラスの竜巻や台風でもメルトする。
つくってはいけないものだと分からないのか？
アメリカの竜巻ベルトに一体いくつの原発があると思って。
503:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:29:33.80 dWJgVOHa0
冷却し続けたら炉にヒビが入る可能性とかじゃねえの。結果メルトしたけど
504:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:30:48.96 7fu2rEHi0
今NHKの観てきたけど「大丈夫なハズ」で動いてたワケですかい…
あの未曾有の状況で常に最悪を頭でシミュレートしながら判断してなかったとはね
スリーマイルもチェルノブイリも頭に入ってない、
数値無きゃなにも想定できないような人員しか現場にゃ居ないんやね
いよいよ日本海海戦、ってドラマの後だけに、平和ボケっぷりが際立って見えたわ
505:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:32:38.99 cuyyPazz0
再起動させるにはバッテリーに十分な電気がないとダメ。停電で満放電させると
バッテリーの電極が使えなくなり、再充電できなくなるから８０％放電で止めるのが
常識だ。でないと停電が治ってもバックアップができなくなり、つぎに停電すると
一気にメルトだ。理想は細かく切って長持ちさせるしかなかった。切るのが遅かった
から再起動できなかった。
506:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:32:47.09 OlE6s9cY0
１秒間に７０ｔくらいの水が蒸発するよ。
一気に水没するように作っても、そんな水はすぐなくなる。
一概に原発すべてが問題とは言えないだろう。
URLﾘﾝｸ(j-jis.com)
この図中で赤丸のついていない地域なら、人為的なミスがない限りそれほど危険はないと思われる。
赤丸を避けて、かつ断層帯などに作らなければいい。
あと、最終処分場もこの赤丸を避ければまあ、問題ないだろう。
507:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:33:58.99 Wg937rE90
全電源喪失したら、どうすべきか
とか考えること自体タブーだったんだろうね
508:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:34:53.30 cuyyPazz0
原子炉は少なくとも海抜０で設定して、オールブラックアウトでも水門を開いて
重力注水できるのが常識だ。最新の原子炉もそうなっている。旧式なのが仇だった。