11/12/16 21:48:35.98 hKeU4VnI0
実は誰も状況を把握できてなかったっていうから凄い。
凄すぎる。
日本の運命が偶然に委ねられていた時間が、確かに存在していたのである。。。
201:名無しさん＠１２周年
11/12/16 22:34:53.82 TMOLlkZc0
人のせいより、将来同じ事が起きる可能性はあるけど現状で対応出来るのかね、
もう一度同じ事したら日本転覆だし切腹物
202:名無しさん＠１２周年
11/12/16 22:36:07.37 Z8N+o2yC0
東 電 の 公 式 発 表 は、責 任 を 有 耶 無 耶 に す る 情 報 操 作 だ っ た ん だ ね!!
「泥棒捕り（Держи вора） 」（出典：wikipedia「情報操作」）
何らかの事件に対して批判・責任を問われる筈の人物（ここでは東電）が、他者に先駆けて
政治家を（マスコミなどに）批判させ、国民の怒りを他方向に向けさせる。
203:名無しさん＠１２周年
11/12/16 22:46:02.02 cQS+AA5w0
>>87
日本原電の東海第二原発は津波対策の防波壁作っていたでしょう。
工事中で穴は空いていたけど、これがなかったら福一と同じように逝っていた。
204:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/16 22:54:06.11 /BuagcoKO
三号機って蓋からぶっ飛んでた奴だっけ？まあ作業員のミスとかではなく遅かれ早かれ爆発したんだろうけどさ。
何か是は水素爆発でなく圧力容器が破裂しただけみたいな感じだったんだがｗ
205:名無しさん＠１２周年
11/12/16 22:58:37.83 avobPGI00
隠せないからチョボチョボ出してきているが、遅すぎ。
206:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:05:47.46 1mQr8Tkj0
予防も後始末も何にも出来ない奴を所長にしたせいで日本がズタボロ
207:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:08:40.44 w0drdLlG0
しかし事態が明らかになるにつれ、所長の立場が無くなっていく。
208:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:12:48.80 VkuVob+yO
>>1
所長を口封じの入院にして
全責任を所長に被せるのが民主党・東京電力役員の狙いですね
よくわかります
209:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:13:34.68 01ikrg6h0
原発問題を死人にくちなしで片付けるのだけは辞めてくれよ
210:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:15:34.15 rzk/vh6uO
>>207
俺は最初っから所長を批判してたよ
だって所長なんだから
全部把握してる立場でしょ
しかも所長にまでなった奴が東電体質に染まってないわけない
実際はそれ以上悪いやつだったけどな
211:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:16:03.90 zOHCHcC5O
こんな状態でも、「これでよく済んだ」と神に感謝しなきゃいけないレベルなんだろうか
212:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:18:39.43 bwvLWc5u0
所長死んだん？最近入院したって聞いたけど。まじ？死んだん？
213:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:27:20.86 9MY3EQ3b0
結局、所長が、吉田所長でなかったら、こんなひどいことになって
いなかったかもしれないということか
214:名無しさん＠１２周年
11/12/17 00:29:55.72 G+oBgsSt0
>>208
現場作業員の独断で事故が～というのは、落としどころではあるが真相には程遠い
追求を緩めず、東京電力→原子力行政まで切り込んでいかないと、また過ちを繰り返すだろうな
ちなみに原子力の黎明期はともかく、政権は基本的に原子力行政側の追認しかしてない
六ヶ所村再処理工場の存続を巡る駆け引きを見ればわかるが、官僚側で結論を出してから
次官や大臣クラスに結論に沿った情報だけを上げてくる仕組みになってる
自民とか民主とかそういう括りには収まらない、もっと大きな官僚機構による人災なんだよ
215:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:10:01.84 brtFrf8G0
やっぱ日本の官僚だよ、悪いのは
政治家なんて奴らのいいなりなんだし
216:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:14:09.62 bVl9yI7Z0
そもそも
冷却水
残ってたのか？
217:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:14:19.43 jP+rOQym0
統合会見やめちゃったらさ、また隠蔽と言うか、
裏の圧力にお手上げ状態になるんじゃないのｚｚｚｚｚ。
毎日会見してたから、最悪な状態でも進展があったんだしさ。
隠してしまったら、大変な事態に、もうなった。
それが今世紀史上最悪の原発事故 を招いたんだし。また元に戻るのか！！
218:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:29:04.05 4Haj7+6f0
>>215
東電自体が官僚そのものだしｗ
まあ、
勝ち目が無いのに、撤退せずにみすみす玉砕した旧日本軍と当時の政府に似ている。ｗ
219:218
11/12/17 01:31:12.85 4Haj7+6f0
21世紀初頭の今回は、
明らかに全力で冷却すべき場面なのに、
自分の決定・操作で原子炉を壊すのを怖れて、
空焚き状態のままダラダラしてたら、全部爆発。
220:218
11/12/17 01:33:22.09 4Haj7+6f0
共通しているのは、利己的な指示待ち人間が国を破滅させると言う事だ。
ホントの事を言うと、詰め腹を切らされるから、
自分からは何もやらない。
爆発してから、ホラ見ろ！とばかりに元気になる。
この辺も、敗戦後の変節漢たちに似ている。。。
221:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:34:41.61 cPO1CreZ0
東電は当初、５月には、
HPCIが起動後の約６時間で圧力容器内の圧力が約65気圧下がっており
HPCIの配管が破損して蒸気が漏れたと仮定すると圧力減少の説明が付く計算結果が得られたことから、
３月１１日の地震の揺れなどによってHPCIの蒸気が通る配管が破損した可能性があるとの見方を示していた。
しかし、７月28日にその意見は一転して
HPCIが起動後の約６時間で、なぜ圧力容器内の圧力が約65気圧も下がったのか・・ということには一言も触れないまま
HPCI停止直後、配管付近に運転員が立ち入っていたから、配管が破断して蒸気が漏れていたとは考えられない
と言い出した
そもそも、現場作業員の独断でHPCIを停止した何て言っているが
事故当初の東電でさえ、圧力が約65気圧も下がったことから配管が破損しているかもと発表したぐらいなんだから
運転員が同じように、配管が破損しているかもと思って止めるのは、当然のこと
222:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:37:00.01 x6dy0qfd0
稼動している冷却装置を３回止めて 放置のちメルトダウンだろ
223:218
11/12/17 01:37:59.70 4Haj7+6f0
結論：
国全体の利益・安全を考えられない、
狭隘な視野しか持たない企業に、原発を持たせてはいけない。
東電は、解体せよ。
224:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:41:50.27 n+kZJMZ30
死人に梔子
225:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:44:36.59 brtFrf8G0
己の我欲に走った結果がフクシマだよ
特攻で国土守って死んだじいちゃんが泣いてるぜ・・・
226:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:51:07.07 cPO1CreZ0
つまり、重要なのは
HPCIが起動後、約６時間で圧力容器内の圧力が約65気圧も下がる・・・なんていう
東電本店ですら配管破断を疑うほどの異常事態が、なぜ起きたのか
であって
なぜ運転員がHPCIを止めたのか
では無いんだよ
東電本店ですら配管破断を疑うほどの異常事態が起きたんだから、運転員がHPCIを止めるのは当たり前
227:名無しさん＠１２周年
11/12/17 01:59:39.42 aaK4ckzZ0
>>226
配管破断以外考えられない事態が出現したのならば、
今後は日本での原発運用は困難になるな。
228:名無しさん＠１２周年
11/12/17 02:05:24.36 suvLoZcV0
>146
達磨も辞さないし面会謝絶、絶対安静だろｗ
229:名無しさん＠１２周年
11/12/17 02:12:47.47 OSh5r5ql0
津波対策の想定があまかったのは吉田所長にも一因があるのか。
そのへんの負い目で現場で体張ったって言うのもあるのかな
230:名無しさん＠１２周年
11/12/17 02:17:37.81 mBsJ7P1g0
>>226
詭弁だなｗｗｗ
それがHPCIを止めていい理由にはならないね。
何故ならば、他に代替策が無かったからだ。
231:名無しさん＠１２周年
11/12/17 02:19:49.44 mBsJ7P1g0
>>226
全電源喪失で、炉心冷却水が無くなる恐れがある。
こういう状態でやる事はただ一つ、
「どんな手を使ってでも、全力で冷却せよ」
ただこれだけだよｗ
確認してもいない、配管の事は無視して、
盲目的に冷却装置の運転を維持するのが常識だ。
232:名無しさん＠１２周年
11/12/17 02:31:28.66 AKqBIIbO0
冷却装置を止めちゃったのは、
案外電源車が急行していて、もう大丈夫だと思い込んじゃったからじゃないのかな？
実はコンセントが合わなくて全部使えないのも知らずに。
見込み運転、失敗！
・・の仮説を立ててみる。
そん位、ありえないミスだろ、コレ。
233:名無しさん＠１２周年
11/12/17 02:49:41.31 /h+wDFQf0
>吉田昌郎
いわゆる「無能な働き者」にしか見えないが。
234:名無しさん＠１２周年
11/12/17 02:52:11.88 +kWPbRf10
優秀な東電マンだろｗ
235:名無しさん＠１２周年
11/12/17 02:54:19.39 GZw9u1JB0
バッテリー残量を気にしたと言うが、起電力と運転時電力を考慮していなかったって事か?
236:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:04:41.44 6x6iDnBz0
>>235
バッテリー残量はあと付けで、急激な冷却による各部のひび割れを気にしたんじゃね？
修理費億単位だから。
電源車もこっちに来てるし、事態は収束すると固く信じていたんだろう。
一体どういう危機管理してたんだか知らんが。
237:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:09:14.32 GZw9u1JB0
>>236
涙しかでてこねぇ
高くついたな
238:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:13:52.18 TELuonEL0
>>69
良い表現だね
239:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:18:56.81 BW5DM0MG0
>>238
延焼防止だねｗ
東電は缶がしゃしゃり出てくれたお陰で大助かりだろうｗｗｗ
240:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:27:59.71 cPO1CreZ0
果たして、止めたのかどうか・・・だね
動いているモノを「止めた」・・・のならば、
>>230や>>231の言うとおり・・・だけど
動いていないから「止めた」・・・って話になると、話は別
241:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:29:23.27 cPO1CreZ0
その「動いてたものを止めた」ってのが怪しいんだよ、１号機のICも、３号機のHPCIも
１号機のICの場合
バッテリーまで津波で水没しちゃってて、ICが動いているわきゃねーんだ
バッテリー切れちゃったら、格納容器の中の弁が自動的に閉まっちゃうんだから
動いていたなら、津波後に、誰かが格納容器の中に入って、手動で弁を開けた・・ってことになる
３号機のHPCIの場合
RCICがバッテリー切れで止まったんだから、HPCIも当然動いているわけがない
バッテリー切れで格納容器の中の弁が閉まっちゃっているんだから
動いていたなら、RCICが止まった後に、誰かが格納容器の中に入って、手動で弁を開けた・・ってことになる
つまり、「動いてたものを止めた」なら、格納容器の中に妖精さんでもいない限り、ツジツマが合わないんだよ
242:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:30:18.25 cPO1CreZ0
んでもって、
もしもバッテリーが切れても格納容器の中の弁が閉まっていなくて開いていて
１号機のICも、３号機のHPCIも、バッテリーが切れた後も動いていた
なーーーーーんて話になったら、
それこそ、全国の原発を全部止めなくちゃならない
バッテリーが切れても格納容器の中の弁が閉まらない・・・というのは
設計と矛盾しているという、原発の安全性の根幹を揺るがす重大な欠陥だから
243:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:36:48.70 SzyHVuNH0
>>242
君は機構を先ず理解しないとな
244:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:37:52.49 cPO1CreZ0
１号機なんか、津波でバッテリーが水没しちゃって切れていたことがわかっちゃっているから
運転員のせいにしたくて、バッテリーが切れて格納容器の中の弁が閉じていた・・とは言えず
かといって、バッテリーが切れても弁が開いていたなんて、
全国の原発を止めなくちゃならないような設計矛盾を言うこともできない東電が
何て言ったか知ってるか？？？？？？
間をとって、「格納容器の中の弁は半開き」・・って言ったんだぞ(笑)
245:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:38:49.97 +CwhkuGL0
非常用冷却装置が止まるまでの間に、なぜ海水注入もベントも行われなかったのだろう。
246:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:39:14.66 G5gWl8y10
>>240-242
一連の報告書の内容に疑義が生じている可能性がある、
という認識で宜しいか？
ただ、動いているモノを独断で停止した。
と報告している以上、
それを基に検証されるだろう。
仮説としては興味深いけど。
247:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:42:21.98 MZq8yL/80
>>245
自分で責任を取りたくないからでしょｗ
ベント→自分で環境汚染の決断をしちゃう。
海水注入→自分で廃炉の決断をしちゃう。東電的には死刑相当ｗ
248:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:43:28.16 qoKZZ3H70
これは現場判断ミスだったので他の原発は大丈夫です
ではなく、こういうことがあるから原発の運用は人間には無理なのです
核爆発乙でした
249:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:44:13.91 cPO1CreZ0
>>246
まぁそうだろうね
動いているモノを独断で停止したと報告し、
それを基に検証して
海外のマスコミから、
動いていたなら、なぜ、その前に止まった？
なぜバッテリーが切れても動いている？
と突っ込まれて笑いモノにされる
中国みたいに(笑)
250:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:46:12.62 suvLoZcV0
>247
てか、国に責任移ってるから、その辺の判断は菅の判断になるんだが
251:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:47:31.24 X2DGcDuG0
>>250
！
それで東電は国に過保護にされてるのかｗ
252:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:51:45.85 cPO1CreZ0
>>251
違う違う
ベントや海水注入するためには、極端な話し
作業員に、命の危険を顧みない作業をさせなくちゃならなかったから
JCOが社員に、臨界バケツに特攻させたみたいに・・・・。
253:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:55:59.04 lv3UVbqZO
なんだ責任の所在ゎ吉田くんにあったのか
東電幹部さんたちが不憫だ
254:名無しさん＠１２周年
11/12/17 03:59:04.71 cPO1CreZ0
つまりだ
小渕政権やJCOが、社員に、臨界バケツに特攻させたみたいに
菅政権や東電が、社員に、格納容器の中に特攻して弁を開けろ・・って言ってやらせていたら
１号機は爆発しなかった
１号機が爆発しなかったら、２号機も３号機も４号機も、爆発しなかった
かといって、
菅政権や東電が、社員に、格納容器の中に特攻して弁を開けろ・・って言ってやらせることが
良いことか悪いことかはワカラン
255:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:00:39.85 suvLoZcV0
官邸の待てとか住民避難とか全部無視すれば
確かに間に合ったかもな
やった奴の処遇はどうなるか知らんが
多分死刑か
256:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:02:59.56 9QH5pdiP0
>>255
小笠原発電所長に左遷されるかもｗ
257:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:10:42.34 3Ub2AqQd0
後だしジャンケンみたいな記事だな。結果論だけで責任追求しようとしてる。
ま、それはそれで置いといて、なぜこんな現場のモチベーション下げるような記事ばっか書くのかな。
258:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:10:46.53 cPO1CreZ0
>>255
まぁムリだな
菅は東電に対して、ベントをしろと強制作業命令を出したんだけど
東電は、わかりましたと言って、取り敢えず、１号機の原子炉建家の中に入ったけど
線量高いよーーって引き返して、政府に、
命令通りベントしようとしたけど線量高くて出来ません・・って返事した
臨界バケツにホウ酸ぶち込みに行け・・と命令されたJCOは、根性決めて特攻して、
ホウ酸ぶち込んで臨界止めたけど
東電は、現場も本社も、完全に腰が引けていた
259:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:13:00.48 ATN+a+130
上は役に立たないが、吉田所長は一生懸命やっているって話だったのにな。
実際は吉田が一番の問題だったんじゃねぇのかよ。
260:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:17:14.78 suvLoZcV0
>258
何がどう無理なんだったんだろうな
電動で出来た可能性を潰しておいて強制とか外道だよな
261:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:17:23.88 gFKh7J0T0
なんで今頃になってこんなことが発表されるんだよ
いったい何ヶ月たったと思ってるんだ
262:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:18:52.92 sSMJVL0d0
これって前に原口がニュースの深層で言ってたやつ？
テロリストが紛れ込んでなかったか調べた方がいいよ
263:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:20:02.83 cPO1CreZ0
>>259
作業員、または、社員が、根性決めて特攻して、
弁開ける変わりに２、３人死んでいれば、
確かに爆発は防げたかも知れないし、
数兆円なんていうその後のカネもいらなかったかもしれないけど
だからといって、それをしなかった現場や東電・政府を声高に攻める気にもならない・・・。
264:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:20:42.58 +0ZWC/X60
ウヨ涙目ｗ
265:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:23:25.23 Vb+d6YQP0
吉田所長の持ち上げに違和感があった
責任者なのになんで持ち上げるのか、と
266:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:23:55.71 kDrfx9b/0
吉田所長を責任追及から逃れさせるための入院だろ。
健康なんじゃないのか？
267:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:30:33.54 kDrfx9b/0
>>250
国に移ってるんだけど、当時のやり取りだと東電が廃炉を嫌って断ってるとか抵抗してるとかそういうニュアンスだったよ。
国より東電の方が上だった。
268:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:30:34.51 wWR++cx20
>>263
特攻すべきだったろ
誰も志願者がいなければ吉田が特攻すべきだった
269:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:32:47.62 393sjK1GO
青山とか、吉田の事を英雄だのなんだの持ち上げてたけど
誰か吉田アゲしてた奴らにインタビューしてこいよ。
270:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:35:47.49 pHaunuux0
吉田・・・罪をなすりつけられてるぞ・・・
「事故の時、死ぬかもしれないと覚悟しました」と記者会見で言ったとたん
病気で入院とかこれもなんかあやしい話だな。
271:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:36:03.72 9tKF4sx60
玄葉サギョウインガー
272:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:36:20.02 suvLoZcV0
>267
国難時に一民間企業がゴネてるから帰っていいよｗ
で許される政府って凄いな
273:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:38:24.39 sHBIUOts0
現場に責任押し付けて経営陣の責任逃れか
廃炉にするのが惜しくてベントと海水注入遅らせたくせに
クソ共が
274:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:39:45.66 9fS3ZOxR0
>>270
確実に処置し続けていれば、死者2人で済んだのに。
という不条理。
福島県も復興出来た。
275:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:40:46.60 m+7aBpkA0
>>267
いやそれだと法的に国家の管理権を東電が持ってることになるから。戦後のマッカーサー並の権限を一企業がもつことはあり得ない。
276:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:42:41.83 9fS3ZOxR0
>>275
日本式のなあなあパワーをナメちゃイカン。
東電マネーで政治家は骨抜き？ｗｗｗ
277:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:44:51.28 w3pRXgnZ0
責任のすべては吉田所長にあります
勝俣＆清水
ひどい奴らだな、友〇されたらいいのに。
278:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:46:20.05 480j5ltiO
東電はもちろんのこと
原子力ほあんいんの責任もつきとめろよ
279:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:51:18.85 MXA/x+2u0
一番いいのは原発より高い位置に貯水池を造っておいて
いざと言う時はバッテリーによる電動バルブや手動バルブで
落差で注水できるようにしておくこと
これなら電源が全部止まっても注水だけは継続できる
ま、どんな立派な装置を作っても運用する人間が意味がわかってないと
どうにもならんがなｗ
東電は多分そんなレベルにまで下がってた
280:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:51:37.95 pHaunuux0
なんとしても海水注入による廃炉だけは避けようとして
東電が政府に対して判断に必要な情報を隠蔽していたというのはありうる。
海水注入を遅らせようとしていたのは確実。
281:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:53:49.98 lOWbYOJU0
青山が大人しくなったと思ったらそういうことか
282:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:55:12.52 MXA/x+2u0
>>280
マニュアル通りなら海水注入だろ
マニュアルの意味もわかってなかったんだろ
お粗末すぎて
283:名無しさん＠１２周年
11/12/17 04:57:57.01 suvLoZcV0
>282
SPEEDIのことも覚えてないそうだ品
284:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:02:40.29 8PdXNb9G0
(´∀｀)アラララ
ネトウヨが反ミンス・反菅のためにこの吉田所長を英雄視し、反ミンスの産経系メディアが
「豪快」「おおらか」「親分肌」「部下思いのため現場の信望は厚い」と褒め称えたけど、
だんだん「英雄」の地位が危なくなってきたな
☆これまでに判明している実像
・本社からの注水停止命令に反対しなかった
・にも関わらず、独断で続行した
・その際に、現場の作業員に「今から言うことを聞くな」と前置きしたうえで、作業員に
「注水停止」を命令し、実際には注水を継続させた
これは、一見すると部下をかばっている様にも見えるが、自分が最初から停止を
命令しないでおくか、部下に続行を明確に指示すれば済むだけの話であり、
このような小芝居は明らかに不要
むしろ、跡で問題が起きたときに「自分は止めろと命令したのに作業員が無視した」
と、作業員に責任を押し付けるためのアリバイ工作に見える
☆今回判明した実像
・責任者として部下の行動を把握できておらず、指揮系統が機能していなかったため、
３号機の水素爆発を招く
・これまでの想定を上回る大型津波対策を検討した際には、 「学術的性格の強い試算で、
そのような津波はこない」と反対して、防潮堤のかさ上げが見送りになった
285:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:03:41.58 YQ6Fq0mt0
>>241
津波が来る前は普通に動いていただろ。
圧力さがり具合が急激だったので(急激に下がりすぎるとそれはそれで炉を傷める)
とめていたらその時に津波が来たって話し。
そして原子炉は制御棒が入れば、熱を除去する為に緊急冷却装置が自動で動くので、
動いていないわけがない。
286:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:10:00.61 8PdXNb9G0
１号機ネタが抜けてた
☆これまでに判明している実像
・本社からの注水停止命令に反対しなかった
・にも関わらず、独断で続行した
・その際に、現場の作業員に「今から言うことを聞くな」と前置きしたうえで、作業員に
「注水停止」を命令し、実際には注水を継続させた
これは、一見すると部下をかばっている様にも見えるが、自分が最初から停止を
命令しないでおくか、部下に続行を明確に指示すれば済むだけの話であり、
このような小芝居は明らかに不要
むしろ、跡で問題が起きたときに「自分は止めろと命令したのに作業員が無視した」
と、作業員に責任を押し付けるためのアリバイ工作に見える
・１号機で冷却装置「非常用復水器（ＩＣ）」が止まったが、稼働していると誤認して
事故対応していた
・そもそも、吉田所長は東電の取締役であり、みんなの嫌われ者の東電経営層の一員
☆今回判明した実像
・責任者として部下の行動を把握できておらず、指揮系統が機能していなかったため、
３号機の水素爆発を招く
・これまでの想定を上回る大型津波対策を検討した際には、 「学術的性格の強い試算で、
そのような津波はこない」と反対して、防潮堤のかさ上げが見送りになった
287:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:16:55.02 YVWs6b1W0
>>282
東電のマニャアルには原発を止めたら1日何億円の損害とか、
そんな事しか書いてないんだろｗｗｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:19:09.15 YVWs6b1W0
>>284
長く東電マンをやってるといい訳上手になるんだろうなｗ
289:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:23:53.84 aVeFn0N+0
首相が視察に来たのが原因なんです。
290:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:28:27.81 8/w9Ongk0
>>280
週刊誌か何かで、海水注入の話が出たら、
「我々はコレ（F1）に何千億掛けてると思っているんだ、わかってんのか！」
ってエライ剣幕で恫喝したって話も出てたな。
爆発ホヤホヤの頃ね。東電最強！
291:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:35:24.43 Ke5yNoHb0
爆発後、そうとう混乱していたから
おまいらは知らなかったかもしれんが
この注水を止めちゃった話は初期にも出てたぞ。
そして吉田が失敗したんじゃねーか
という話だったのに、なぜか
吉田が英雄みたいになってた。
292:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:49:21.29 /df6DQqSO
人災だろ！
テロ組織に税金投入すんな！
293:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:52:32.41 bATBK8tZ0
結局は長時間電源を失ってたんだろ？だったらHPCIってやつも
結局はバッテリ切れで止まった訳で、大して状況かわらなかったんじゃね？
1号機のICが稼動してると誤認してた方が問題の気がする。
294:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:53:05.37 mri0meCF0
政府事故長調に法的拘束力はない、井戸端会議同然
○○委員会の連中の日当稼ぎの場
今後始まる国会事故調には拘束力がある
枝野、管に偽証罪適用もありえる
295:名無しさん＠１２周年
11/12/17 05:53:36.40 YQ6Fq0mt0
>>284
吉田と菅はグルだぞ。何を言っているんだお前は。
菅から注水停止命令が出ており、それで注水停止して事故ったわけだが、
その事が問題になると吉田が注水停止命令を無視して注水した事にしただけ。
ネトウヨの俺が言うんだから間違いないｗ
296:名無しさん＠１２周年
11/12/17 06:55:08.00 sSMJVL0d0
>>262
自己レス
1号機の話だったわ
でもあれも理由はいまだに分かってないのかな
297:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:03:44.32 UijaV8560
>>252
何人死のうが吉田は特攻命令をだすべきだった
早い段階で手を打てば建屋の爆発もメルトダウンもなかったのに・・・
もしものときに親族への報償は厚くするから、行ってきてくれと送り出すべきだった
おまえらのせいで関東以北はめちゃめちゃだよ
298:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:05:46.23 xRO/VuWb0
トクダネとか吉田を英雄化しようと必死だったんだがなぁ
やっぱこの人が原因だよね
299:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:06:04.14 UijaV8560
>>293
電源以前に地震で設備自体壊れてる
配管とかがあんだけ長時間揺れて無事だったとは思えない
300:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:10:56.59 UijaV8560
ネトウヨ的には、２０３高地ばりに屍の山を作ってでも
何とかすべきだっただろ？
301:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:13:49.57 UijaV8560
吉田所長も含め当時の作業員が検察に呼ばれないのかが不思議
302:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:18:00.24 qqQC9HiN0
チョイト前に 火山内の 溶岩の動きをレントゲン張りに
見れるハイテク装置があったろ・・あれで何とか見れんかな？
303:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:33:07.68 gtaECA2C0
>>1
これはヤバすぎ。東電の危機管理。
304:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:36:00.06 YQ6Fq0mt0
>>298
それは原発を甘く見すぎ。あの程度の揺れではびくともしないのが原発なんだよ。
新潟では震度7で、2000ガルいったが、破損したのは配管ではなくて、
建屋二階のプールに罅が入っていただけだった。
305:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:36:12.91 qZOe2JPY0
もうすぐ核燃料が溶出してパニックになる。
306:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:36:37.76 WGbFCmUL0
よく分からんのだが
吉田に非があるのをいい事に、他の連中の分まで吉田と死人にかぶそうとしてるって事でおｋ？
307:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:42:06.30 Bj8CdzKD0
元々、現場レベルでマニュアルも何もない状態だったんだから誰の責任って事にはならんだろ。
今までの原子力行政の責任になるんだけど、それを言い出すと自民党が被るからネトウヨ的には絶対に
認められないし。
まあ、自民党が悪いって言えないからこんなんなっちゃってるんだよねｗ
308:名無しさん＠１２周年
11/12/17 08:59:30.00 yAoaDzgB0
吉田所長、今までは一族の中でも出世頭で偉そうにしてたのだろうが、今や
一族の恥さらし、お歳暮も年賀状も激減して静かな正月、やっと自分への評
価がわかるだろう。
309:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:01:40.00 Bj8CdzKD0
問題も原因も震災の前にあったのに、震災の前だと責任取らないとならない連中が必死になって嘘ついてるだけ
だからどうしても後から真相がバレるんだよな。
あとから真相がバレるって最悪なんだけど、そうでもしないとどうしようもないんだろうな。利権ってやつだろうか。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:03:10.42 pT4ftndy0
>>300
高い地位や報酬には相応の義務が伴うんだよ
さて、今回東電の社員で「義務を果たした」と言えるのはどれくらいいるのやら
311:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:08:01.92 YsTeQhXi0
>>306
事故調査は行政や法律の処分と異なり、
事故に至った原因や経過を探って事故の本当の姿を把握することで、
今後、同じような事故の再発を防ぐためのもので、
誰の責任か、その責任者をどう罰するかを論じるところではない。
312:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:08:32.19 mrKb4Un50
役員所得給与が最優先の結果です
313:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:09:48.69 YQ6Fq0mt0
＞誰の責任って事にはならんだろ。
東電や時の政権の責任を無視した言動。マニュアル無視の政府と英語読めない現場に責任がある。
＞今までの原子力行政の責任になるんだけど、
事故を悪化させているのは責任転換。
＞自民党が被るからネトウヨ的には絶対に
ここまでなると論理飛躍。
314:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:10:42.22 nj/YneItO
事故る前に廃炉にすべきものを廃炉って金かかるからとケチった割にＪビレッジとかのイメージアップ作戦なんかには金使って
結局、爆発してから廃炉っていう一番カネかかることになったわけ
あちこちボロだったから右往左往して訳わかんなくなっちゃったんでしょ
315:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:12:40.71 S+ZNFyx20
吉田のせいで今の惨事になったのか
許せない！
316:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:13:07.62 AcBVc5wy0
『では、もう一度同じ地震が来ても大丈夫なんですね？』って
いう審問にワロタww
317:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:15:24.91 yAoaDzgB0
>>310
同意、
百年兵を養うは、これがただ一日のためなり
318:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:15:56.37 YQ6Fq0mt0
>>309
原発行政に問題があるのなら福島以外の原発も事故っているよ。
東海村では政府の指針にしたがって、低確率の津波対策で工事を行っており、
工事中だった一基が水没しただけで、事故は免れたのと対照的。
なお失敗した時の為にベント準備もしていた。
319:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:17:16.10 nj/YneItO
政府のマニュアルって知らんがいくつかのことから憶測すると主に避難についてのものじゃないか。
マニュアル通りだと東電も避難ってオチだったりして？
320:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:19:32.24 iRbEI6jg0
一回目の地震で配管が破損していた可能性もあるな
321:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:19:38.08 xRO/VuWb0
>>309
確かになぁ
防波堤を高くする必要があると社内でも指摘されていたのに
それを吉田を含めた現場の連中が必要ないとハネつけた事実が判明したのも最近だし
322:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:21:05.18 O1ux8q8X0
どう考えても吉田が戦犯
323:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:21:27.30 PGP8FB/20
結局吉田も糞だし東電本社も糞ってことだろ
東電の人間にまともなやつなんていないだろ
324:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:23:29.05 lPfsEpcT0
所長さんが入院加療中を良い事に責任をおっかぶせてきたな。
東電の幹部はホントにクズだ。
325:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:24:40.05 Bj8CdzKD0
>>318
他の原発でも起こるよｗ
一台の自動車が事故を起こすなら他の自動車にも同じ事が起こりうる。
実際、全国の原発ではストレステストなんて初歩的な事すらしてなかったうえに、事故が起こった時に着用する
保護作業服すら準備してなかった。
運が良かったか悪かったかの違いしかないんだよ。
326:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:25:16.40 UGjU9T1c0
日本の会社で細かいことや弱気なこというやつが出世できるわけないだろ？
バカなの？
327:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:26:33.35 YQ6Fq0mt0
JCOの時は政府の役人が脅してやらせた。
バケツで臨界しており、透過力の高い中性子でがんがん反応しているところに、
現場の人間がリレーでいった。一人数分でアラームがなる事もざらな環境にな。
ベントもそうしていればよかっただけ、もしくは数人使い潰す覚悟で特攻すればよかった。
たとえそいつの遺族に100億くれてやっても安上がりというもの。
328:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:29:12.50 tjX287o50
しかたない。事故が起こる前提で、使ってないし。
事故起こることないから建設するの認めてくれたから。
日本人が、あほだったんだよ。
最悪の事態想定すると何故か不謹慎って言われるんだよな。
329:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:29:31.42 UijaV8560
>>327
そういうのを見ると自民のが責任あるよなｗ
俺が総理なら何人死んでもいいから止めろってはっきり言った
偽善で済まないこともある、多分叩かれまくり政治生命立たれるだろうけど
歴史上高い評価を得たと思うし
330:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:30:53.95 mDFb4PGl0
>>327
今回も、最終的には、当直長が100mSV以上被曝して弁開けてきた。
331:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:31:07.47 7k4f5l8N0
>たとえそいつの遺族に100億くれてやっても安上がりというもの。
民主主義ではそれはできない。
必ず反対する奴がでてきて、100万円くらいに減額される。
それを日本国民も知ってるから、誰も決死でやる奴はいない。
332:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:31:13.05 CqTEUn7R0
冷温停止の報道があるなら
冷却停止の報道があっても不思議ではない。
333:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:31:52.33 YQ6Fq0mt0
>>325
ストレステストなんて無意味。やるだけ無駄。
防護服にしても現場にはそれなりにあるし、足りなければ空輸すればいいだけ。
ヘリで飛ばせばそんなの数時間もかからん。
運ではない、ただ福島第一に問題があっただけ。
334:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:32:54.43 ub2thqxP0
東電幹部叩きには疑問を感じてたの俺だけ？
やっぱり勝俣さんと清水さんは悪くないんじゃん
全部現場が悪かったんだよ 心労で入院までしてたのにかわいそうだった
叩けばどうなるってわけでもないし
335:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:36:49.81 nJDOBNZ3O
>>18 命懸けで事故収束に取り組んだからに決まってるじゃん
自然災害への見通しを誤ったのは判断の基礎になるデータが不十分だったからだ
安全対策が到らなかったのは経営陣が原発を鬼っ子扱いして予算を付けなかったからだろ
今また事故収束宣言をさせて事故処理費用をケチりはじめるから注視しないといけない
これからが地獄の黙示録だぞ
336:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:37:22.52 mDFb4PGl0
>>318
東海第二は、何度もベントしつつ、給水してギリギリ難を逃れてる。
海水ポンプの防護工事も数ヵ月前に部分的に完成したところで、かなり危うかった。
福島第一でも、津波対策の話はあったので、恐らく、2年後なら、東海第二程度には制御できたはず。
337:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:40:49.36 mDFb4PGl0
>>304
福島第一と柏崎刈羽の間で、設計時の耐震シミュレーション技術がかなり違ってる。
338:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:42:19.42 xfjFgPzU0
>>334
統率出来てねぇ上も悪いに決まってるだろwニートかよ
339:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:44:11.80 Y7o3dpmp0
>>331
現実の日本では、決死でやる人間は必ず出てくるんだが。
どうしてそう「太陽は西から昇る」と言い張るのかなあ。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:47:27.95 YQ6Fq0mt0
>>329
責任というか切り捨てる覚悟か。人命よりも大事なものはいくらでもある。
>>330
政府に限度基準あげてから動いたので遅くなった。
JCOの時は限度50だったのに、100越えていた人もいた。
341:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:48:20.86 mDFb4PGl0
勝俣会長はマスコミと中国、清水社長は婦人同伴で京都を出張と称した旅行中だった。
東京電力では、会長、社長ってのは、ほぼお飾りなんだよ。
実権があるのは、原子力担当副社長。
342:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:50:45.87 mDFb4PGl0
>>340
限度が上がったのは4月の話で、当直長は3月12日に100mSV以上被曝して作業してる。
当たり前だが、事故の初期に居た人ほど線量は多い。
違法状態と言えば違法状態だが。
343:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:51:29.53 YQ6Fq0mt0
>>336
東海村はベントしてないだろ。
344:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:52:01.15 5s0NO7UIP
青山をひきこんで「吉田は立派な漢だ」と言わせたことで
ネトウヨは簡単に騙された。ほんとに簡単だ。
345:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:55:23.53 YQ6Fq0mt0
>>342
確認してみたら３月14日だった、四月じゃないがやはり遅いな。
ただ違法状態で突っ込んだのは評価できる。まあそれでも遅いんだけど。
電源来るまで待っていたから、その間に圧力がかかってさらに空かなくなったし。
圧力で注水できなくなったし。
346:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:57:20.22 RTdHgGFG0
>>304
本当に地震でなにもなかったのかな？
本当は地震でぶっ壊れたのもあるんじゃないか？
347:名無しさん＠１２周年
11/12/17 09:58:01.38 fyu+tXlY0
>時原子力設備管理部長
だった吉田前所長らが「学術的性格の強い試算で、そのような津波はこない」と主張したこともあり、具体的な対応は見送ら
れたという。
348:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:02:29.33 Bj8CdzKD0
>>333
ストレステストをやって、その後に対策を考える。つうか、ストレステストの意味わかってないだろｗｗｗ
防護服も実際になかったし、どこにあるかも把握されてなかった。どこにあるか把握してないものを空輸とかｗ
探すだけで数時間かかるし、そもそも日本にほとんどなかった。
今回の事故で各原発に配備しようとしてるがまだできてない。なんせ物がないんだから。
つうか、おまえ何も知らないだろｗ
349:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:04:19.80 mDFb4PGl0
>>343
してますよ。
350:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:06:29.56 w0drdLlG0
でもなあ、所長をそんなに責められんと思うよ。
あんな事故が起きてパニックになるのは当たり前じゃん。
つまり人間には原発をコントロールするのは無理なんだよ。
351:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:11:33.94 YQ6Fq0mt0
>>348
分かっているからストレステストなど無意味と言っているんだよ。
そして防護服は普通にあるが？放射線をある程度遮断するクソ重い防護服の事を言っているのか？
あんなの必要ないよ。
352:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:13:04.72 mDFb4PGl0
冷却が止まると数時間で爆発するのは原発の基本的な性質だから、それに対応して事前の訓練が必要だったろう。
事態が起きてから、対策を考えるのでは遅い。
353:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:13:33.90 KCS1onPt0
>>334
トップが責任を取るのが組織というものだよ。
まあ、政府与党である民主党の現場だけを罰してるのを
見てると勘違いしてしまうのも無理ないけどさ。
354:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:16:55.42 YQ6Fq0mt0
>>349
何日に？
355:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:16:57.86 yp9eWQjQ0
とりあえず清水と勝俣をはじめとした幹部とその家族は、死刑か福一の作業の二択しかないだろ
356:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/12/17 10:20:41.77 VroR4nlo0
ミンス ： ほら見ろ！！ 現場が悪かった 俺ら悪くない
本社 ： ほら見ろ！！ 現場が悪かった 俺ら悪くない
↓
吉田所長死亡
ミンス ： 死人に口なし ウマーｗｗｗｗ
本社 ： 死人に口なし ウマーｗｗｗｗ
357:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:31:20.73 sctzfFiF0
原電は津波対策をして、東海第二は間一髪で助かった。
金惜しさに、津波対策怠った東電首脳は、裁判で白黒はっきりつけるべき。
358:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:38:04.87 q5PUIqtp0
吉田所長は津波後防波堤を本部にお願いしたら、規制があるとかすったもんだあり、ようやく土嚢を
置くことになったんだよ。
吉田所長の言い分聞かずにこの記事はどうかと。
毎日でしょ？
日本人の母親は息子の性処理手伝ってるって記事書いたとこじゃなかった？
359:名無しさん＠１２周年
11/12/17 10:39:34.31 p4dn3kdZ0
とにかく東電と民主党全員死刑にしろ
360:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:33:35.07 Eg8aq+NR0
生命の危険を前提として作業を命じられるのは警察、消防、軍隊だけだから、
民間に原子炉を運転させるのは間違っている。
361:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:35:35.52 FnXLpm9B0
燃料がどうなってるのか？
それが問題だろ
ロボットつかって写真ぐらいとってこい！
燃料がほとんど溶けて空気や地面に拡散してたら
悪いニュースでしかない
362:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:37:13.11 nZ0kRN9u0
吉田前所長はＡ級戦犯だな
津波を軽く見て、事故対応もミスした
これは江戸時代なら即切腹を申し付けられるレベル
363:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:37:54.72 5s0NO7UIP
>>358
事故時のマニュアルも保安院に渡してなかった。
吉田が事前に事故時対応をまじめに考えてればここまでの
事故にはならなかったし、事故ってもすぐに地元に知らせてれば
逃げることもできた。
364:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:43:03.68 HGdjZt5GO
こんなテロやらかして逮捕もされない日本はすごいところだね。
365:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:50:00.82 kXvyZuub0
◇高圧注水系◇
非常時に原子炉内に注水するために備えられた緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）の一つで、原子炉内の水位が異常に下がった場合
に働く。原子炉の余熱で発生する蒸気を利用してタービン駆動のポンプを動かし、復水貯蔵タンクなどの水を勢いよく炉内上部
から炉心（核燃料）に注ぎ込む。停電時でもバッテリーで使用できるのが利点。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
バッテリーが無くても、原子炉の余熱で発生する蒸気を使ったタービン駆動ポンプが付いていたんだよ。
これを動かしていれば、全電源が切れても冷却は出来ていた可能性が極めて高い。
これを手動で止めた馬鹿がいるってことだ。
余熱を使ったこういうアイデアは２ｃｈでも出ていたよな。
圧力容器が爆発するくらいの蒸気があるなら、それを使って発電しろってのがさ。
なるほどと思っていたんだが、残念だよ。
他の原発にも間違いなく付いているんだろうな、心配だよ。
366:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:52:42.12 Clcpnz4t0
>>359
原子力行政と利権をつくった自民党は？
367:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:57:44.88 kXvyZuub0
高圧注水系を勝手に止めたのは民主党支持の東電労組員なのか？
368:名無しさん＠１２周年
11/12/17 11:58:40.04 kf1tclib0
>>365
その装置は浜岡原発で事故があったので、
全ての原発で使用できなくしてるらしい。
369:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:01:02.36 Jv2+fG4/0
【福島原発事故の影に隠されるもっとヤバイ話】
①[韓国・蔚珍原発で伝熱管が損傷]
蔚珍（ウルチン）原子力発電所４号機の伝熱管3800個余りが損傷したことが明らかになった。
伝熱管は原発の蒸気発生器内部の熱を伝達する管だ。破損した場合には外部の空気と水な
どが放射性物質に汚染される可能性がある。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=300
-------------------------------------------------------------------------
②韓国・ソウルの住宅街で高放射線 毎時４マイクロシーベルトが測定される
ソウル周辺住民が携帯用測定器で測り、届け出た値は毎時３マイクロシーベルト。
技術院の精密測定で同一４マイクロシーベルトだった。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
ちなみに、福島県双葉町は約１マイクロシーベルト（ソース： URLﾘﾝｸ(atmc.jp)）
370:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:02:38.20 Clcpnz4t0
菅が給水止めろと言った言わないの
話しがあるが、菅は否定しているし、
確かに菅が言う理由もないんだが、
結局どうなん？
371:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:03:06.96 oYAd5WxGO
まさに人災。
止めた奴は銃殺だろ。
372:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:06:39.15 C3vbWVgt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 実は 労組！ ■
コイツ等だよ！組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
URLﾘﾝｸ(www.toburoso.org)
脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い！！ 労組！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
373:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:09:35.00 kXvyZuub0
>>368
高圧注水系が動いているから、手動で止めたんだろｗ
374:名無しさん＠涙目です。
11/12/17 12:10:03.45 ex5ZkSJe0
でるわ、でるわｗｗ
なんで９ヶ月経過後のいまなんだよ。
東電は今後も、こういうふうに大事な情報小出しにしていくつもりか。
国会で提示された資料とか９割が黒塗りで話しにならない
といわれたぐらいだからな。
これからも驚くような隠蔽情報が小出しにされていくのだろうなｗ
完全に国民を舐めきってるだろｗｗｗ
375:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:12:49.95 kXvyZuub0
操作を間違ったフリして、わざと高圧注水系を止めたんじゃないか。
反日マスゴミ…民主党…労組…支那人・鮮人
こういうヤミのコネクションがあるようだな。
376:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:22:13.75 kXvyZuub0
もんじゅでもそうだが、なんか大事な時に必ず事故が起きる。
たぶん反日反原発つながりで
日本転覆、日本弱体化を画策してる勢力があるんだろうな。
そういう大事な現場に、反日勢力が巣くっていて、それでメシを食いながら
常日頃からシロアリみたいにせっせと日本を食いつぶしているんだうな。
日頃の活動から、こういう風に思われてもやむを得ないんじゃないか。
377:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:26:01.56 Zi8YuuXD0
ほれ吉田、責任とれ
378:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:33:49.75 EWju+3Zs0
>>370
民主党とその支持者の言い訳は信じるなってことでしょ
379:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:35:23.34 Hi6yGi420
現場に責任を押し付けるのは民主政権の王道
フリーライダーと言ってもいいかもしれない
380:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:52:47.11 Eg8aq+NR0
カリウム注射して心不全でけりかな。
381:名無しさん＠１２周年
11/12/17 12:59:51.11 Sf7+WMBH0
>>379
現場に責任を押し付けたら民主の罪が軽くなるとでも思ってんのか、アホか（呆
382:名無しさん＠１２周年
11/12/17 13:03:58.96 o6xl6ugQ0
まさか個人に押し付けるの？
383:名無しさん＠１２周年
11/12/17 13:25:15.32 HQtx01R/0
>>365
RCICのことなら制御にバッテリーを使っているのでそれが切れた
何も考えずに全力で動かすと8時間ぐらいしか保たないので、起動停止でパラメータ見ながら時間を稼ぐ必要がある
384:地震雷火事名無し
11/12/17 14:34:21.80 rQP1a9Ke0
３号機の最大の失敗は格納容器に海水を注入したこと、お陰で３号機は
水蒸気爆発した、海水がなければ水素爆発に留まるはず。
あれが水素爆発なら本当に良かったのに、残念ながら水蒸気爆発で
核燃料の大半は噴煙と共に吹き飛んだ。
ＨＰＣＩはタンクの水が無くなって停まったと思ってた、手動で止め
なくても何時かは停まったはず、だから、事故の結果に大差は無い。
385:名無しさん＠１２周年
11/12/17 14:41:56.86 EM3f15Bt0
福島原発３号機“核爆発”を起こした！専門家が断言
1拍手 1 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/12/13(火) 12:59:09.71 ID:FhE9Itdj0 BE:269738742-PLT(12000) ポイント特典
「福島第一原発３号機で３月１４日に起きた爆発はピカドン（核爆発）だ！！」
そう語るのは、’１０年の春まで日本原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）で原発検査員を務めていた藤
原節男氏。原発の施設と運用について隅々まで知る専門家の一人だ。
「３号機の爆発では、一度ピカっと炎が出た後、ドーンと黒煙がまっすぐ建屋上方へと立ち上って
います。水素爆発であんな黒い煙は出ません。キノコ雲の形状といい、核爆発の現象に酷似して
いる」
しかし、政府、東電の発表では、原子炉内部は安定を取り戻してきているはずだが？
「重要な放射能飛散原因は、使用済み燃料プールです」
彼は一原発を陸側から写した航空写真を取り出した。
「建屋上部フレームは、使用済み燃料プールの場所が吹っ飛んでいます。プール内で爆発が起こ
り、そこにあった燃料棒は飛び散ってしまったと思われます」
386:名無しさん＠１２周年
11/12/17 14:47:39.44 Ke5yNoHb0
>>385
こんなのは3号機爆発直後に
日テレの解説者が指摘してたよなw
核爆発とはあえて言わなかったが
ピカっと光ってたことと、垂直に煙が上がっていて
1号機とは違う爆発だと表現してた。
その後、全くテレビから消えたけどw
387: 【東電 74.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/17 14:55:44.25 6g5vZDGkO
止めなかったとしても、いずれ電池切れになって止まるんでしょ
388:名無しさん＠１２周年
11/12/17 15:09:26.71 Ok7TRKoo0
使用済み燃料棒はちゃんとあるの？
389:名無しさん＠１２周年
11/12/17 15:24:03.00 cPO1CreZ0
>>383
っつーか、日本の全ての原子炉は、
外部電源が無くなり
ディーゼルが無くなり
非常用直流バッテリーだけになると
バッテリーが切れた時点で、自動的に全ての電磁弁が閉まり
密閉状態になる
RCICの制御・・というのは、その、非常用直流バッテリーを使って
RCIC系統の弁を開けたり閉めたりして、RCIC系統に流す蒸気を
圧力容器の圧力と水位を見ながらコントロールする・・ということで
バッテリーが切れれば、その操作する弁が自動的に閉まって
手動で開けるしかできなくなるのでRCICは止まる
バッテリー切れでRCICが止まれば、弁は閉まるので
当然、HPCIが起動しても、HPCIから水は出ない・・つまり、動かない
逆に、バッテリー切れで弁が閉まってRCICが止まったのに
バッテリーが切れても、HPCIの弁が開いていて、HPCIが高圧注水していた
・・となると、日本の原発設計を根底から揺るがす大問題になる
390:名無しさん＠１２周年
11/12/17 15:27:23.61 Ke5yNoHb0
>>388
無いという映像を流してたよ。
391:名無しさん＠１２周年
11/12/17 15:43:24.34 xDcmPhSFP
>>390
まじで？
やばくないか？
392:名無しさん＠１２周年
11/12/17 15:59:07.95 C3vbWVgt0
極左の 常連さんです
結構 顔の売れてる 有名人！
柏崎正憲さんをご紹介します
URLﾘﾝｸ(mamorenihon.wordpress.com)
393:名無しさん＠１２周年
11/12/17 16:32:15.53 pRFjVs/z0
>>389
>バッテリーが切れた時点で、自動的に全ての電磁弁が閉まり
>密閉状態になる
そうじゃなくて、配管破断検出回路の電源が失われると、電磁弁を閉める信号が出る
んだが、電磁弁閉めるバッテリーも切れてれば何も起きないよ
>バッテリー切れでRCICが止まれば、弁は閉まるので
>当然、HPCIが起動しても、HPCIから水は出ない
ありゃま、同じ弁を使ってると思ってるの？
394:名無しさん＠１２周年
11/12/17 16:34:47.21 MvMkL8/W0
これは何か？ 万死に値する人間が居るという事か？
395:名無しさん＠１２周年
11/12/17 16:35:34.80 CYlNRkRB0
>>394
そうだと思う
396:名無しさん＠１２周年
11/12/17 16:52:21.01 cPO1CreZ0
>>393
そりはちと違うぞ
バッテリー切れの場合は、ちゃんと、弁が閉まってからバッテリーが切れるようになっている
ものすごく大雑把に言うと
電磁弁を閉める信号が出るのは、完全に配管破断検出回路の電源が失われからじゃなく
配管破断検出回路の電源が100％から80％に下がったとき
配管が完全に外れて、完全に配管破断検出回路の電源が失われた時以外は電磁弁を閉める信号が出ない
というわけじゃなく
配管に穴が開いても、流れる電流が少なくなって弁は自動的に閉まるようになっている
つまり、バッテリー切れの場合は、ちゃんと、
電磁弁を閉める電気が残っている段階で電磁弁を閉める信号が出るようになっているんだよ
397:名無しさん＠１２周年
11/12/17 16:57:23.58 vT0Lg4xh0
現場に押し付けて本体は責任逃れって事か
相変わらずだな
398:名無しさん＠１２周年
11/12/17 16:58:04.31 cPO1CreZ0
それに、RCICとHPCIは同じ弁を使っているワケじゃ無いけど
バッテリーが切れてRCICに流れる電気がなければ
当然バッテリーが切れてRCICに流れる電気がな
バッテリーが切れてRCICに流れる電気がなくなり弁が閉まってRCICが止まれば
当然、HPCIに流れる電気もなくて弁が閉まったままになり
HPCIが起動しても、HPCIから水は出ない
399:名無しさん＠１２周年
11/12/17 16:59:30.72 cPO1CreZ0
ありゃ、>>398 訂正
それに、RCICとHPCIは同じ弁を使っているワケじゃ無いけど
バッテリーが切れてRCICに流れる電気がなければ
当然HPCIに流れる電気も無い
バッテリーが切れてRCICに流れる電気がなくなり弁が閉まってRCICが止まれば
当然、HPCIに流れる電気もなくて弁が閉まったままになり
HPCIが起動しても、HPCIから水は出ない
400:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:01:22.94 dW4jOmSO0
>>18
吉田所長の取締役としての年棒、絶対に報道されないしねえ。
401:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:06:01.28 pRFjVs/z0
>>396
なるほど、それなら津波でいきなり電源断になったときにICの弁が閉まらなかったことと
辻褄はあうな
>>398
バッテリー、別だろ
402:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:08:47.14 cPO1CreZ0
>>401
んなばかな(笑)
バッテリーは一緒
403:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:13:09.32 Ke5yNoHb0
>>391
映像を流したのは5月の話。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なんで皆が知らないかが不思議だ。
オレとしてはおまいらが信じられないw
404:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:13:17.21 cPO1CreZ0
まさか、東北であんな地震や津波が起きるとは思わなかった
・・と同じように
まさか、原発がバッテリー電源だけになるとは思ってなかった
・・からねぇ(^_^;
405:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:15:20.69 PMjIqdC20
全てを他人のせいにする民主党
406:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:16:17.13 Ke5yNoHb0
4号機の燃料プール。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
無事なことがわかるなw
3号機と比較して頭の中で
燃料棒が無事かどうか検討しとこうw
ただ、こんなのは5月の話だから
東電自身が流してる映像だからw
407:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:18:16.70 cPO1CreZ0
>>403
そりは、
無い・・と言う映像ではなく
見えない・・という映像
写真にしても、映像にしても、ものすごい検閲が入っていて
少しでも不安を抱かせそうなようなモノや、決定的なモノはすべてカットされている
それどころか、撮影の段階で、映さない、映らないようにしている
408:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:18:58.70 pRFjVs/z0
>>402
RCICが止まったのは、バッテリー切れじゃなかったか？
409:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:20:02.04 q6yPMm5F0
死人に口無しで全部吉田に押し付ける事にしたか
どこまでも腐ってるな
410:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:20:14.27 GQYG01mD0
最初から言われてた事だろ
盗電の人災だったって
411:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:21:39.83 cPO1CreZ0
>>408
そっ
んで、RCICがバッテリー切れで弁が閉まって止まったなら
HPCIもバッテリーが切れていて、起動しても弁は開かない
412:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:22:08.26 QcKCGH/10
>>408
RCICにはバッテリー必要ない
RCICには小型の蒸気タービン発電機があり
原子炉内で発生する水蒸気でそのタービンを回して発電し
その電力でポンプで水を汲み、高圧注水系で炉内に水を送ってた
413:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:23:05.64 tXIGUSYD0
なんでも管のせいにしてたバカウヨのデマはなんだったのか
414:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:23:39.38 cPO1CreZ0
>>412
バッテリーは必要
外部電力とディーゼル発電機がいらないだけ
415: 【東電 74.9 %】
11/12/17 17:26:01.28 7xggqR880
民主党が言うには、東京電力とアメリカと自民党と福島県が悪いんでしたっけｗｗｗ
416:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:30:27.55 cPO1CreZ0
それにそもそも、RCICに小型の蒸気タービン「発電機」なんて付いて無い
417:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:31:29.58 QcKCGH/10
>>414
バッテリーだけでは２号機のRCICが３／１４の午前まで動いていた説明がつかん
２号機のRCICが死んだのは、予備タンクの水が空っぽになり
最後にサプレッションチャンバーの水をくみ上げて冷却していたが
そのサプレッションチャンバーの水も無くなったから
冷却水が無くなり原子炉が完全に空焚きになると蒸気も出ないから
蒸気タービンも回せず、それでおしまい
それを把握していれば、サップレションチャンバーに給水してたんだろうけど
把握して無かったか給水経路が無かったかのどちらかだろう
中央制御室で計器やコンピュータを動かす非常用バッテリーや
RCIC以外のセンサーや弁を動かすバッテリーは必要だったと思う
418: 【東電 74.9 %】
11/12/17 17:31:46.00 7xggqR880
>>413
菅が意図的に対応を遅らせた、意図的に何もさせなかった。
仙谷由人が、機動隊の下向き放水車で放水冷却しようとした。
海江田万里が、放水塔車を無理矢理連続使用し、意図的に破壊した。
枝野が、意図的に嘘の放射能情報を流した。
現在は、全ての原因を運転員の所為、吉田元社長の所為にしている。
何もかも民主党とマスゴミのプロパガンダ。
419:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:32:22.29 mhlr0RvO0
>>409
吉田のミスなら吉田が元気でピンピンしてたころから言われてるのだがｗ
これは「吉田の指示をうけなかった」現場のミスを指摘しているのだが。
時系列のよめないアホはだまってろ
420:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:34:59.86 pRFjVs/z0
>>411
>>1
>「原子炉隔離時冷却系（ＲＣＩＣ）」と呼ばれる別の冷却系が作動、原子炉に注水した。だが、１２日午前１１時３６分には
>原因不明で停止。原子炉の水位が低下し同日午後０時３５分にＨＰＣＩが自動起動したが、１３日午前２時４２分に停止した
と、話が全然食い違ってきてるな
>>412
弁を動かす程度のバッテリーは、いるぞ
421:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:35:25.15 mhlr0RvO0
>>418
だったら官邸が注水の中止の「雰囲気があった」ので
東電が吉田に停止命令を出したって話はどうなるｗ？
この件で吉田は英雄扱いだぞｗ
自分の都合のよいところだけ引っ張り出すなよｗ
422:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:39:19.79 UJ5tDH8OO
今度やる再現ドラマのためのつじつま合わせだろ？
補償を税金で賄えるなら東電だって政府の肩持つさ
423:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:40:26.15 cPO1CreZ0
>>417
RCICは、
ずーーーっとバッテリーの電気を流しっぱなしにして弁を開け続けて動かし続ける
ワケじゃ無いのよ
ちょっとバッテリーの電気を流して弁を開けて動かして
ちょっとバッテリーの電気を止めて弁を閉めて停止させて
を繰り返して、交流電機の復旧回復までの時間稼ぎをするの
だから、3月14日の午前まで動いていても、何の不思議もない
424:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:43:55.53 cPO1CreZ0
>>420
そう、話が全然ツジツマが合わない
きっと、どうせ国民には、原発のことなんかわかるわけがない・・と思っているんだろうねぇ
んで、中国のように、海外メディアから総突っ込みを受けることになる(^_^;
425:名無しさん＠１２周年
11/12/17 17:55:41.28 cPO1CreZ0
んでね、>>423の続きだけど
もしも１号機が爆発しなかったら、２号機も３号機も、そうやってRCICで時間稼ぎをしながら
バッテリーが切れるまでに、代替えの交流電気を復旧・回復させることが出来る予定だったのよ
そう言う訓練は、何度もしているし、マニュアルもあるし、放射能も漏れていなかったから
原子炉建家の中で、普通に作業出来ていたし・・ね
だから、１号機が爆発するまでは、東電も政府も保安院も、ものすごく呑気だったの
でもね、１号機が爆発して、２号機も３号機も、総員退避・・って話になって、
そのスケジュールが一変して完全に狂ちゃって、バッテリー切れという時間切れまでに間に合わなくなっちゃって
２号機も３号機も爆発しちゃったんだ
なんせいくら総員退避って言っても、RCICしか動いていないのに、RCICを止めて退避するワケにはいかないから
バッテリーの電気流し放しにして、退避しちゃったからね・・・。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/17 18:01:49.10 DT7oRrp20
すべて吉田の責任にするつもりなんか
427:名無しさん＠１２周年
11/12/17 18:10:40.54 QnOZ2qS60
なんか青山に持ち上げられた奴って尽く悲惨な末路をたどってる気がするんだが…
428:名無しさん＠１２周年
11/12/17 18:21:16.92 MuBwJm/30
意味がわからない。
なぜ止めた？ 理由をちゃんと説明させろ。
もし問題があったのなら、業務上過失を問えよ。
429:名無しさん＠１２周年
11/12/17 18:42:09.53 k4s3py450
ああ、停止させた”ことになってる”人って、例の亡くなった二人か
430:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:18:18.53 kXvyZuub0
記事によると、3号機は、全電源喪失の時に作動するのが
・「原子炉隔離時冷却系（ＲＣＩＣ）」と
・「高圧注水系（ＨＰＣＩ）」の二つがあるのかな。
・どちらも制御にバッテリーが必要で
・操作員がバッテリー切れを恐れて「高圧注水系（ＨＰＣＩ）」と止めた
・あとで？運転再開を試みたが、動かなかった
全電源喪失で作動する役割の
原子炉余熱による蒸気のタービンで動く「高圧注水系（ＨＰＣＩ）」って
蒸気で発電してモーターで動くんじゃなく
ポンプと蒸気タービンが直結なのかね。
それで「この蒸気タービンは発電機は付いていませんから」ってことなの？
それなら、なんか欠陥商品みたいだよねｗ
431:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:20:22.63 CkB4+eeL0
■原発を廃止したらエネルギー不足
嘘。日本の火力発電所は５割余っている。
例えば「数表でみる東京電力」の発電電力量及び発電設備出力(2009年)のデータから、
東電管轄の火力発電所の設備利用率は48.2％
仮に原子力で発電した分をすべて賄ったとしても72.4％。
火力発電所のメンテに要する期間は1年に1～2ヶ月だから、火力で十分賄える。
計画停電と節電の正体は原発が必要だと洗脳するための策略。
■化石燃料は将来枯渇する
そもそもウランは、利用可能エネルギー換算で、 石油の数分の1、石炭の数十分の1しかない。
また、化石燃料は常に地中で作られ続けているとも言われてるし、現在藻から石油を作り出す研究までされている。
火力発電所で使われる燃料は石油で15％に過ぎず、「将来石油が高騰したら～」論法は通用しない。
そもそも日本は地熱発電さえ開発すれば電力の自給自足が可能なのだが、原発利権関係集団から建設を妨害されているのが現状。
■原発は安い
デタラメ。確かに電事連は1kw当たり発電単価は、原子力が5.3円、火力が6.3円、水力が11.9円(2004)と発表。
しかし、この計算は都合良く操作された物。
揚水発電（※）など、切り捨てられた要素を吟味すれば
原子力＋揚水12.23円、原子力10.68円、火力9.9円、一般水力3.98円
となる。（立命館大学 大島堅一教授氏の試算）
※原発はすぐに停止出来ないので、電力需要の低い夜間等で発電した余剰電力を蓄えるための電池的水力発電。送られた電気で水を汲み上げ、必要な時に水を落として発電する。
元々あった電気の3割が失われる上に電気開発促進税という名目で１家庭につき毎月100円程徴収され、費用に当てられている。 2010度の総額3500億円。
馬鹿らしい程コストが高い上に国民に原発開発の片棒を否応なしに担がせている。
■原発はエコ
二酸化炭素は地球温暖化の原因ではない。二酸化炭素は人間を含めた生命環境に必須の物質。
現に科学者の９割が二酸化炭素による温暖化説を支持していない。
この説を打ち出したIPCCは中立的な科学者集団を名乗る政治団体。
それよりも二酸化炭素以上に、管理に100万年かかる使用済み核燃料という毒物を生み出している事の方が余程害悪である。
432:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:23:25.68 yrZCIMGS0
万死に値するとか小沢が野中に言われていた事ってあったよね。ずーっと昔の、
まだ原子炉が爆発する前の幸せな時代のことだけど。
だれか個人を万死に値するなんていって、個人の責任に押し付けるのはよくないとおもうよ
>東電
433:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:25:51.33 rSD45RIDO
吉田さんが帰ってくるか帰らぬ人になるかが鍵だな
434:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:33:05.50 kXvyZuub0
>>432
組織で動いていたら、それぞれの役割を担う個人が
それぞれの役割に応じた責任を取らなきゃダメだよ。
実際問題として仕事していたら、そういう場面は良くある。
例えば「そういうことをしたら私が責任取らなきゃいけないから出来ません」
みたいな場面は日常茶飯事だろ。
その労働の対価として給与や待遇があるんだからね。
個人として動いていてのことなら、個人が全責任を負うべきだわな。
435:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:35:22.07 EZtZKcZv0
ほんとマジで東電の社員と民主党議員とサポーターを殺していい法案作ってください。
436:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:37:48.10 kXvyZuub0
>>431
原発は資源のない日本には絶対に必要だ。
来年あたり米国とイスラエルがイランを攻撃したら原油が止まる。
そうなったら、せっかくの崇高で精密なそのコスト計算も吹き飛ぶんだぞ。
福島原発みたいにｗ
437:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:42:18.44 5s0NO7UIP
東電幹部は自民党にだけ献金してた。これはわかってる事実だよ。
438:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:45:46.02 5s0NO7UIP
>>436
＞原発は資源のない日本には絶対に必要だ。
だが、原発は人口密度が高くて地震が集中する日本にだけは作ってはならない、っていう考え方もある。
なにしろ、津波なんて想定しないアメリカ設計だから電源が地下に
あり、どんだけでかい建物でも水が防波堤をちょっとでも超えたら電源を壊して
しまうバカ設計。
439:名無しさん＠１２周年
11/12/17 20:53:06.12 kXvyZuub0
>>438
んなことはないｗ
福島第一って山を１０ｍ以上削って作ったらしいな。
これ、削っていなかったら、こんな事にはならなかった。
電源が地下とかいうのは違う気がするよ。
今後陸上が無理なら海上とか海中・海底ってのもあるだろ。
絶望するなよｗ
440:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:02:35.92 G+oBgsSt0
原子力関連予算は今後全て福島原発事故対応に吸い込まれていくわけで、
現実的に考えて推進方面に振る予算は確保できないだろ
今までは原発立地近辺の自治体だけに金撒いて黙らせておけばよかったけど
今回の原発事故を受けて避難計画区域が30km圏まで拡大される
この範囲の住民を黙らせるだけの金だって無い
441:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:29:22.64 kXvyZuub0
>>440
んじゃさ、福島第一を教訓にして、いまある原発の改修・改良を進めるべきだな。
詳しいことは分からないけど、全電源喪失が痛かったようだから、これだけはなんとか避けるように。
442:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:36:55.37 5s0NO7UIP
>>439
高い位置にあればいいってものでもなく、今度は引き潮のときに冷却水の取水に
トラブる可能性が増える。
GEの設計がそもそも電源が地下だから日本でも地下。アメリカは地震が
ある地域にはこのタイプを作ってない。
443:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:46:51.84 kXvyZuub0
>>442
高い位置に置くと冷却水が引き潮の時にトラブルってのはどうかなｗ
嘘くさいｗ
444:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:53:28.54 5s0NO7UIP
>>443
そのことを言ってたのは元設計者の後藤さん。
津波がかかるような海べりに作ってるのは、大量の冷却水をポンプで
吸い上げて使うからだよ。吸い上げるという意味では低い位置の方がいい。
445:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:57:28.66 J77A6ms60
>>443
嘘くさいもなにも、津波を避けるというただ1点のみ、設置高の高さがメリットとなるだけで、
その他の部分ではデメリットしかない。海抜からかなり高い位置に原子炉がある場合、炉内
に強力ポンプなしで水の供給が物理的に出来なくなる。下挿し制御棒と同じ危険性だよ。
引き潮とか難しい理屈はいらん。海抜低いエリアで大量の水供給を海水でしか賄えない
地震大国日本に原発は無理だと言う事だ。
446:名無しさん＠１２周年
11/12/17 21:57:36.02 VnuKhti00
停電で、現場と所長の間の電話も使えなかったんじゃないの？現場と所長の
やり取りは、伝令が伝言や手紙を携えて走るという、近代以前の手法しか
なかったのでは。
原発内は停電灯も無くて、作業員たちは真っ暗な中で逃げるのも困難だったり、
懐中電灯を頼りにマニュアルを探したらしい。停電灯なんて、俺の家にすら、
備えてあるのに。
447:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:01:42.61 G+oBgsSt0
>>441
今ある原発の改修・改良を進めるにあたって、大きな問題点が三つ残る
本気で原子力安全対策を考えるのなら、電力業界をとりまく政官業の抜本的な変革が
必要不可欠だが、その規模が大きいだけに何年掛かるか分からないという事
そして原子力安全対策の抜本的な見直しに成功したとしても、それを実現するためには
予算や時間がさらに必要になるという事
そしてそれらを達成する頃には、既存の原発の寿命はすぐに尽きてしまうという事だ
技術の進歩という側面から見れば、これは安全対策に足をとられて足踏みしているに等しい
競合する他国や他の発電方式に追いつかれ追い越される可能性を孕んでいるわけよ
二十年後三十年後までも日本の原発に優位性があるか考えると、厳しいものがあるな
448:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:13:01.29 kXvyZuub0
>>444
それでやっちまったわけだ、福島第一はｗ
女川は高台で大丈夫だった。
449:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:17:39.98 kXvyZuub0
>>445
その高尚な理論も女川を前にしたら、空しいよな。
ただ反日で反原発の民主党工作員か三国人だろｗ
450:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:22:56.10 kXvyZuub0
>>447
あのさ、日本人が陥るどつぼの一つに、
最初から完璧なものでなければ全部ダメみたいのがあると思う。
これじゃ浮世離れした修行僧にしか出来ないよ。
もっと浮き世を見てみれｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:26:16.95 k5nW23R10
水道料金の節約ですね。 分かりますｗ
汚染水タンクの容量確保だろ。ＨＤＤと発想が同じだなｗ
452:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:32:44.63 G+oBgsSt0
>>450
安全管理部門までそういう甘えた認識だから事故ったんだろう
起こるべくして起こったわけだ
453:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:33:25.31 J77A6ms60
>>449
いやいまどきの原子炉は電源なしでもいかに安定的に冷却させるかに腐心し、制御棒の
挿入にしろ、冷却水の流れにしろ、コアキャッチャーの設置位置にしろ全て重力方向
なんだがｗひょっとして知らずに「どうかなｗ」とか言っちゃってるわけ？
まあ嘘くさいという言葉一つで、国会で原子力工学を専攻した議員の質問を片付けるわけ
だから、まあどういう類の人間かはうかがい知れるけど。
454:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:37:34.98 kIRimqcV0
たった一人の人間、、、というかサラリーマン、
一つの会社が日本を崩壊させるなんて思ってもみなかったよなぁ。
455:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:42:51.84 8h67QZfd0
＞政府が「炉心溶融（メルトダウン）」を
＞軽微に感じさせる「炉心損傷」と修正した点にも触れる見込み。
ここに微妙なウソが混じってることを俺は見逃さない。
456:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:48:31.86 kXvyZuub0
>>452
>>447ではそう言ってないよな、政官業がどうだとかさｗ
安全管理部門が共産党みたいに
政官業がケシカランなんてやってるからダメなんだよ。
安全管理部門は取りあえず政官業は忘れろ。
安全管理に専念すべきだｗ
457:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:50:18.76 3gF7qZKO0
フランスの報道
・原発を正しく扱えない子供の様な電力会社の職員では事故も起きて当然
ベラルーシの報道
・ソビエトの悲劇を繰り返すのか
・医師団がの提供した健康被害に関する資料を日本政府は受け取り拒否
・問題を直視せず感情論に流される政策は悲劇を生むだけだ
・広島・長崎を忘れてしまった日本の末路は悲劇としか言いようがない
458:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:55:32.00 G+oBgsSt0
>>456
> 安全管理部門は取りあえず政官業は忘れろ。
> 安全管理に専念すべきだｗ
それができないから事故ったという現実をお忘れか？
まだ事故から半年しか経ってないのに、凄いなお前
459:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:55:51.99 kTt91erP0
さぁ、東京裁判の準備が整いつつありますね
こんな事故起こして無駄に被曝させといて逃げ切れると思うなよ
460:名無しさん＠１２周年
11/12/17 22:56:46.85 mQFyKfDtO
結局のところ
日本列島てアメリカの核兵器の基地だったんだよな
普通に考えてこんな小さな島国 しかも地震大国に原発が５０基以上あるてキチガイだろ？
いつまで核ミサイル作れますよ て話
で日本がアメリカにまた逆らうようなことがあればいつでも原発破壊すりゃいいんだからな
461:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:02:25.08 CYlNRkRB0
これだけの被爆をしていて「吉田所長は英雄」と言い切れる人の気がしれない
病気だろうがなんだろうが責任の所在は有耶無耶にするべきではない
462:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:04:22.75 OROKw3U60
これ、絶対CIAの爆破工作だよな。
463:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:15:53.11 kXvyZuub0
>>453
あのさ、書かなかったけど、原発には海水で冷やす水冷式だけでなく
クーリングタワーの空冷式もある。
今回の福島第一の場合なんかは空冷式の方が良かったかもな。
欧米なんか全部空冷なのに、日本の専門家はいったい何を考えていたんだよ？
464:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:17:31.50 LLYku9iT0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:26:57.21 ID:y81Rx4q50
671 名無しさん＠１２周年 [] 2011/11/04(金) 16:17:10.48 ID:eiqlnd3+0
>>639
＞圧力鍋に穴をあけて無理やり１気圧にするようなもの。
１気圧までは行かなかったけれど、
１号機では3/11にそれやっちゃったんだよね。
ICの配管が破断していたのに自動起動して、いろんなモノが建屋内へ噴き出した。
格納容器ベントさえ大変な事なのに、「圧力容器ベント」をやっちゃった。
それも屋内で。
水位と圧がガクーーンと下がって（温度も下がった）、
建屋内に放射性物質を噴き出したせいで入域禁止（社長指示）の事態に。
翌日（3/12）の水素爆発はその時点で運命付けられていた。
これってマジ？ 津波じゃないじゃん。
地震の揺れだけで配管が破断していたとしたら、少なくとも同型の原発はアウト！
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 00:33:06.40 ID:zSr3qLR+0
>>989
なにを今更
当時はテレメーターが生きていて、外部の人も圧力容器内の水位や温度を見ることができた。
圧力が逃げなければ気化して水位は下がらない（あんなに急激に）
だから、津波前に建屋内部の線量が急上昇していただろう。
環境電力板の技術スレの１から４位までを見てみろ。
＞１号機でも冷却装置「非常用復水器（ＩＣ）」が止まったが
＞吉田昌郎前所長が稼働していると誤認して事故対応していた
＞こともすでに判明している。
465:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:19:06.27 kXvyZuub0
>>458
何を言ってるんだ、オマイはｗ
安全管理に政官業を持ち出して、議論を分け分からなくしたのはオマイだぞ。
反日反原発は自己中で反省が足りないよなｗ
466:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:21:44.40 LLYku9iT0
いち作業員のミスですかそうですか。
吉田所長が悪いですかそうですか。
ふーん。
こりゃマジでポアされるんじゃね吉田所長
なんとかならないものか
467:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:24:49.49 LLYku9iT0
復水器が壊れてたんだろ
しかも「誤認を把握できない」状態で、つまり配管が破断してたから
動いたけどモニタリングで警報出るまでわからなかったんだろ
468:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:29:25.61 09Bldvhv0
でも今更実はこうでした。という発表なんざどうでもいいんだよ
タイムマシンがあるわけじゃあるまいし。
発表は出鱈目、隠蔽、いい加減なのはわかってるんだから
それよりも周辺の地下水の調査しろや
469:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:31:19.93 CYlNRkRB0
>>468
調査せずとも推して知るべし
470:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:34:28.12 1SUrMVcY0
1000年に一度しか起こらない大事故に対して
耐えうる設備なんて、どこの企業だって作らないよ。
そんなことやれば倒産するだろ。
平安時代にここに巨大堤防を何故作らなかったんだ！
と責める奴はいないだろう？
471:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:34:29.86 n/sb+MUgO
>>1
なんか嘘くさい。
・地震で注水不能
・海水注水を独断でやったが、中止命令が東京からきた
472:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:36:17.38 rs/3IdK00
高圧注水系が動いてたところで結果は同じだったろうな。
そんなことをするくらいなら屋根に穴でも開けるべきだった
473:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:39:50.27 1SUrMVcY0
注水に関して平気で国民にウソをついた細田だ。
民主の責任逃れの為に何回でもウソをつくだろ。
474:名無しさん＠１２周年
11/12/17 23:51:47.28 G+oBgsSt0
>>465
相手にレッテル貼り出したらいよいよ苦しいな、語るに落ちるというやつだ
政の法制、官の運用、業の営利、これらが各々で部分最適を追求した結果が安全管理の軽視
「東電の安全管理部門だけ何とかすれば大丈夫です」というのは、真相から程遠い甘すぎる見通しだ
と同時に、現行の原子力政策の問題点に蓋をしたまま推し進めるための落としどころでもあるだろう
放って置いたら絶対そう結論付けようとするぜ、>>1のニュースソースなんか正にその筋書き通り
475:名無しさん＠１２周年
11/12/18 00:11:48.83 Fg1VtAZT0
広瀬隆が東電の役員を刑事告訴した結果はどうなった？
476:名無しさん＠１２周年
11/12/18 00:42:34.62 Cm3kw5ut0
吉田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:29:13.28 EozB2dpv0
一号機は弁閉鎖を知らなかった
三号機は人為的に注水装置を止めた
二号機は確か消防ポンプによる注水が燃料切れミスで8時間止まっていた…
メルトダウンは避けられたのかも
478:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:36:27.69 KQngyOth0
>>463
あの日、使える機材を駆使して空冷しようとして通電したら一号機ポポポｰﾝ
あの爆発で狂った菅がわけんからん谷垣副総理政局とか東電にさ一怒鳴り込みとかするまえに
それでも、2号や3号をなんとか守る方に動いてくれたら更なる爆発はなかったかもね
479:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:39:58.86 KQngyOth0
俺は原子力に詳しいんだとかわめいて
原発視察に行くようなやつが総理大臣
もうそれがこの国の悲劇の始まりだけど
480:名無しさん＠１２周年
11/12/18 11:48:50.06 vV8cQVTy0
朝日の記事が意味不明でこっちに来たが、
やっぱり現場の判断が指針に沿っているとは思えないんだよな。
訓練さえしてなかった気もする。
481:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:05:57.63 YHl4TJR30
>>478
一号機から三号機までECCSのやり方は若干違うんだろうな。
メーカーや建設年次が違ったら、違うのは当然なんだろう。
記事によると、三号機は高圧注水系（ＨＰＣＩ）と高圧注水系（ＨＰＣＩ）があり
一号機には非常用復水器（ＩＣ）というのがある。
どれも非常用のヤツは空冷みたいな感じがする。
全電源喪失の際には、どのタイプの原子炉であっても、
圧力容器が爆発するくらい蒸気がたまると予想できているならば
その蒸気を使って発電しても良かったよな、とても残念だよ。
非常用の電源が何とか出来れば、空冷でちんたら冷やしていけたかもしれない。
482:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:10:03.62 JkQhVxSg0
空冷と水冷じゃ効率違いすぎて無理だろ。
483:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:16:30.81 vV8cQVTy0
>>481
朝日新聞の記述によると、3号機は電源喪失時、
無電源で動く「隔離時冷却系」が一時、炉への注水開始、12日に停止。
その後、「高圧注水系」という装置が自動的に起動、13日未明に停止とある。
後述で委員会の調べで、東電が高圧注水系を停止させたのが被害拡大要因とある。
すごく曖昧な文章。
上は停止して、下は停止させたってこのなのかな。
484:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/12/18 12:22:25.41 TZ9HaGFy0
現場の人間だけ命を懸けさせられた上に、ワンミスでも徹底糾弾されるようになってるのか。
485:名無しさん＠１２周年
11/12/18 12:36:05.10 oTt8oLi60
原発幹部、非常用冷却装置作動と誤解 福島第一１号機
東京電力福島第一原発の事故で最初に炉心溶融した１号機の冷却装置「非常用復水器」について、電源が失われると弁が閉じて
機能しなくなる構造を原発幹部らが知らなかったことが、政府の事故調査・検証委員会（畑村洋太郎委員長）の調べで分かった。
委員会は、機能していると思い込んでいた幹部らの認識不足を問題視している。また、その結果、炉心溶融を早めた可能性があるとみて
調べている。
このほか３号機について、委員会は、緊急時に炉心を冷やすための注水装置を３月１３日に停止させたことが事故拡大につながった
可能性があるとみている。こうした点をまとめた中間報告を２６日に公表する。
非常用復水器は、外部電源や非常用発電機などの交流電源を使う通常のポンプを動かせなくなった時に炉心を冷やす手段。
原子炉圧力容器内の蒸気を冷やして水に戻し、再び炉心に入れるのに使う。装置は２系統あり、水を満たしたタンク内に通した配管に蒸気を送る。
直流電源（蓄電池）を失うと、操作不能になって外へ蒸気とともに放射性物質が漏れるのを防ぐため、蒸気を送る配管の弁のうち
格納容器の内側の弁が自動的に閉じ、蒸気が通らなくなる設定になっていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
486:名無しさん＠１２周年
11/12/18 13:52:30.73 ll2pQO6j0
日本の全ての原発は、ベントをすることはないという前提で設計されて
運転されてきた。だからベントの先に放射能を吸収させるフィルター施設が
設置されていないので、本当にベントしてでも水を入れなければならない
場合に、躊躇せざるをえないし、ベントすればそれで圧力容器に穴が開かずに
済んだとしても、炉心が崩壊して燃料棒が高温で破損していた場合には、
大量の放射能が大気中に放出されてしまう。（燃料棒破損がまったく無い
場合には放出放射能は微量に留まるのだろうが。）
事故は起きない前提であるから、ベントは実際には起きないとして
放射能を直出しになるにも関わらず、サンドフィルターや活性炭フィルター
のプラントは繋がっていないのだ。これではどうせまたどこかでベントが
起きれば、同じことの繰り返しになる。そういった付加設備を設置義務付ける
ことなく運転再開するという神経は正常とは思えん。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/18 14:20:17.14 4XKP43GJ0
これさ思うんだけど、日本で原発やりたいなら
全て地下施設にして、
万が一の時は水門開けたら、原子炉建家が全部、海水に没する・・みたいにすれば良いかも
まず地下５階までの深さの、
水門開けたら、海の水が否応なく中に流れ込む巨大なカラッポのプールを作って、
そのデッカイプールの中に原子炉建家を建てる
488:名無しさん＠１２周年
11/12/18 14:34:47.16 2g8XKq9R0
今日のNスペのBGMはドリフでお願いだわ
489:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:01:30.66 amUCln3VO
NHKで今やってるね
俺流に解釈すると、これは東京電力強制捜査フラグだわな
ようやく東京電力本店ガサ入れ段ボール箱解禁
当然だ。東電の幹部は正月はブタ箱で迎えることになる
国民の憎悪を一身に浴びて連行されろ。ニュースでしっかり流せよ。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:03:51.79 STSMhf4d0
スケープゴート
491:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:05:15.34 Kg8tHWFuI
結局、馬鹿社長が入院して逃げた結果、こうなったんだろ！
492:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:10:28.73 VjaWvnpw0
>>470
その被害リスクの多寡で算定されるべき筋のものだろ？ 結局、その1000年に一度の災害が起こったんだ。
でこのありさまだ。 想定外で全て済ませる事ができるのであれば、全ての業務上過失致傷や致死等も
それで済ます事ができる理屈だわなｗ
493:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:12:14.27 8eFXJOdb0
原発がどうしても必要というのなら
電力会社の本社と社宅を原発敷地内に移すべき
そうすれば少しはまともに安全対策するでしょ？
494:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:15:35.45 /3Jhc5f90
あのーもう１２月ですよね？
495:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:15:49.42 RmpBL4UcO
安全保安院の連中は何をしていたんだ？
アメリカで経験したことばかりじゃないか。
東京電力の社員も馬鹿ばかり。
ちゃんと訓練しておけよ。
どっちも公開処刑すべき。
496:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:17:29.80 ZrKDuSWN0
東電は２００８年１０ｍ超の津波の可能性を試算したが
原子力設備管理部長だった吉田所長（福島第一原発前所長）が
「学術的色彩の強い試算で、そのような津波はこない！！！」
と強く述べたこともあり具体的対応は見送られた。
ここで福島の運命は決まった。
497:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:19:33.30 cuyyPazz0
バッテリー切れと燃料切れで停止したと発表してたでしょ。うそだったの？
498:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:21:55.37 cuyyPazz0
クラカタウは８０mの津波だった。。。F５クラスの竜巻や台風でもメルトする。
つくってはいけないものだと分からないのか？
アメリカの竜巻ベルトに一体いくつの原発があると思って。
499:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:24:03.29 Wg937rE90
非常用復水機の説明
分かりやすかったね
なんで訓練しとかなかったんだ
500:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:25:18.78 /3Jhc5f90
＞日本でも検討され原子力安全委員会は９２年
＞事業者に過酷事故対策を求めた。だが、事業者の自主性に委ね、それ以来、対策内容を見直してこなかった
このへんが明らかにおかしい
吉田所長は単に思い違いで誰でもやりかねないが
安全委員会は完全な怠慢
最悪の事態を招いた元凶
501:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:27:51.54 f8X8rDqcO
吉田さんだけがアホだったことにしましょう。
502:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:28:54.99 cuyyPazz0
クラカタウは８０mの津波だった。。。F５クラスの竜巻や台風でもメルトする。
つくってはいけないものだと分からないのか？
アメリカの竜巻ベルトに一体いくつの原発があると思って。
503:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:29:33.80 dWJgVOHa0
冷却し続けたら炉にヒビが入る可能性とかじゃねえの。結果メルトしたけど
504:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:30:48.96 7fu2rEHi0
今NHKの観てきたけど「大丈夫なハズ」で動いてたワケですかい…
あの未曾有の状況で常に最悪を頭でシミュレートしながら判断してなかったとはね
スリーマイルもチェルノブイリも頭に入ってない、
数値無きゃなにも想定できないような人員しか現場にゃ居ないんやね
いよいよ日本海海戦、ってドラマの後だけに、平和ボケっぷりが際立って見えたわ
505:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:32:38.99 cuyyPazz0
再起動させるにはバッテリーに十分な電気がないとダメ。停電で満放電させると
バッテリーの電極が使えなくなり、再充電できなくなるから８０％放電で止めるのが
常識だ。でないと停電が治ってもバックアップができなくなり、つぎに停電すると
一気にメルトだ。理想は細かく切って長持ちさせるしかなかった。切るのが遅かった
から再起動できなかった。
506:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:32:47.09 OlE6s9cY0
１秒間に７０ｔくらいの水が蒸発するよ。
一気に水没するように作っても、そんな水はすぐなくなる。
一概に原発すべてが問題とは言えないだろう。
URLﾘﾝｸ(j-jis.com)
この図中で赤丸のついていない地域なら、人為的なミスがない限りそれほど危険はないと思われる。
赤丸を避けて、かつ断層帯などに作らなければいい。
あと、最終処分場もこの赤丸を避ければまあ、問題ないだろう。
507:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:33:58.99 Wg937rE90
全電源喪失したら、どうすべきか
とか考えること自体タブーだったんだろうね
508:名無しさん＠１２周年
11/12/18 22:34:53.30 cuyyPazz0
原子炉は少なくとも海抜０で設定して、オールブラックアウトでも水門を開いて
重力注水できるのが常識だ。最新の原子炉もそうなっている。旧式なのが仇だった。