11/12/16 14:50:18.32 OkBYN/A00
これって差別なんじゃないの?
818:名無しさん@12周年
11/12/16 14:50:18.71 sTZA7rcE0
日本人はチェルノからなにも学習しとらんなぁw
819:名無しさん@12周年
11/12/16 14:50:24.57 3J/EYYVbP
>>87
Svで良いんだよ ちゃんと算出すれば
人体に与えるというか、細胞の破壊力を表す数値だから
820:名無しさん@12周年
11/12/16 14:50:46.05 BGp6pn0/0
>>798
他のリスクに比べて優先すべき物かと言うこと。排気ガスによるリスク、自転車に乗ることのリスク、
自動車に乗ることのリスク、添加物をとることのリスク、旅行をするリスク、はては道路を歩くリスク。
それらを排除した人が初めて気にすればいいこと。
821:名無しさん@12周年
11/12/16 14:50:53.70 X9hu+BZs0
>>687
> いまの普通の環境で、たまたま粒子を吸い込んだことなどによる内部被曝
> なんてほとんどねえ。そもそも、セシウムなんて半減期30年でも、半年
> もすれば体から出ていくからどうってことはないわ。それに被曝なんて内部
あのなぁ、福島の人は常にその空気を吸ってるわけだよ。
体内に取り込まれたセシウムは出ていくかもしれないが、
常に新たなセシウムが補給されてるわけ。
それが東京でセシウムの含まれた食べ物を食べるのと、
福島でずっと生活している人間の違い。
「たまたま吸い込む」じゃなく「常に吸い込み続けている」わけ。
822:名無しさん@12周年
11/12/16 14:50:59.65 7lECpLt+0
政府と東電は
終始一貫して、住民や国民がパニクルのを防いでるだけだから
それ以上でもそれ以下でもない
その目的のためになら何でもするよw
823:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/12/16 14:51:00.86 12OZUPEkO
>>751
反対運動のための反対だったからな。
そしてその手のひら返しについていけないやつが、危険厨になってるわけだ。
元々、放射線なんてこの程度のものなんだよな。
824:名無しさん@12周年
11/12/16 14:51:09.25 14LBh9HnO
包丁で刺されたり銃で撃たれたりするよりも死亡率は低いから、顔面をぶん殴られても文句言うな
825:名無しさん@12周年
11/12/16 14:51:22.70 xhjfEnJ90
>790 同意。
福島県在住だけど、この程度のことでモンペやPTAやプロ市民みたいに我儘言いたくない。
日本人の美意識に反する。
826:名無しさん@12周年
11/12/16 14:51:25.43 EK9Z0RLd0
肥満や喫煙が被曝しているかのようなミスリードを誘う腐れ記事だな
827:名無しさん@12周年
11/12/16 14:50:45.73 oZhGPI5a0
ガキ無視しすぎw
828:名無しさん@12周年
11/12/16 14:51:45.08 RcuymHMN0
読売は、原発推進派ね
829:名無しさん@12周年
11/12/16 14:51:54.29 zqvNWQTK0
>>792
除染とか、ホントあほだよな。
そりゃ福島の小学校の校庭とかならやる価値はあるだろうが、全然離れた
土地の土ひっくり返しても全く何の意味もない。
広域に除染する大金があるなら、その1/100の金で被災者が喜ぶような政策が
もっと何でもできるのにね。
830:名無しさん@12周年
11/12/16 14:52:00.94 4zOKki4A0
>>805
全然違う。「科学で証明できない」ってのは科学の取り扱う対象外って意味だから。
「まだ解明できてない」と言うのが正しい。
831:名無しさん@12周年
11/12/16 14:52:03.27 9OTSZhMm0
チェルノブイリエイズ怖いよ><
832:名無しさん@12周年
11/12/16 14:52:09.44 M4/sf/CJ0
(^Д^)メシウマ
海外に逃げたやつ涙目wwww
833:名無しさん@12周年
11/12/16 14:52:13.45 nRwBRy0j0
このスレで安全を強調したヤツは全員フクシマに引っ越せば良いと思うよ
834:名無しさん@12周年
11/12/16 14:52:15.56 csMi1CSm0
>>802
そういう当たり前の事がわからない人が多いんだよね
自分の命がかかってるんだから、もう少し真剣に考えるべきだと思うけど
835:名無しさん@12周年
11/12/16 14:52:37.13 W4K0toPG0
>>825
でたよwww
日本人の美意識()www
836:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:08.89 khvy5FXw0
子供も妊婦もタバコ吸ってるって仮定自体が間違ってんだろ。
馬鹿じじゃねーの?
837:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:16.84 L9sBjCnU0
喫煙や肥満は自己責任、年間20ミリ・シーベルト以下の発がんリスクは加害者がいるだろ
838:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:16.61 7JmBzZXv0
まあそりゃ酒や煙草を胎児や乳幼児が摂取することは無いですし
受動摂取も選択で避けられますしw
839:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:17.94 7nLw+DrY0
>>830
ああ、そこを言いたいのか。紛らわしいな。
840:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:21.43 OsQC4ZKi0
>>812
大人はそれでいいんじゃね。
子どもの食うものは綺麗なものを取り寄せた方が良いよ。
放射能だけでなく、近代の日本はあらゆる汚染で
健康な体を作るのが難しい、環境が悪化してると思われる。
いま30歳だが、同窓会に顔を出したら
同級生に不妊治療をしている人間の多いこと多いこと!!!
男女問わずだよ。
まだ独身の人間も多かったから既婚者の中だけでの割合だが
何の問題もなくするっと子どもを産んでる方が、少ないくらいだったよ。
生殖能力が低下しすぎだ。
841:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:32.22 xbU8MB7X0
東日本で年間20㍉シーベルト浴びてない人はいるのかって話だが・・・
842:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:36.91 i5jiKI1n0
どっちか選べじゃなくて強制的に加算なんだけど
843:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:40.25 qY1umTGd0
タバコは促進因子であって、原因因子じゃないって聞いたよ
放射線は原因因子なの?促進因子なの?
844:名無しさん@12周年
11/12/16 14:53:42.60 ee/Mxkt50
>>51
同意
むしろ、故郷から避難して
生活をしている住民のストレスの方がはるかに危険だわ
845:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:03.69 BGp6pn0/0
>>833
それによって危険論者達が全員黙るんなら、別に移住したっていいと思うよ。
しかし、こいつらは何をしたって結局「危険、危険」って言ってるだけだろ。
846:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:09.69 77Tiu1L20
たばこ吸ってるデブが被爆したのか。
847:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:16.94 rY6lsRpg0
>>825
こいつバカだろ?w
竹槍もって米軍に勝つるwww
っていって向かっていきそうなバカだなwww
848:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:27.59 s0sdIxTR0
逆に考えるんだ・・・
カロリーを制限し栄養をしっかりとって適度な運動をして早寝早起きすれば
ガンの発生率は事故が起きる前よりウンと減るんだよ。
怖がってしゃがみこむ前にまず行動だ、あなたにやれることはいくらでもある。
849:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:32.88 Twi1jT/X0
なるほど、交通事故死する人の割合は病死する人よりはるかに少ないから、交通の取り締まりなんかする必要ないわな
今度スピード違反で捕まったらこう嫌味言おう
850:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:47.64 b6dEpxkH0
>>820
メリットがあるからリスクを負うわけでw
何を言いたいんですか?
851:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:54.44 D8MXO4v40
喫煙、肥満は自己責任だけど、被曝は違う
852:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:55.49 ye2dKL1i0
>>764
受動喫煙のそれはおかしい。
なぜなら、すってる奴も、自分の吐いた煙をもういちど
フィルター通さずにすうからだ。
受動喫煙+普通喫煙でダブルコンボだとおもうが。
853:名無しさん@12周年
11/12/16 14:54:57.61 dGmpFZQt0
喰いすぎで運動しないデブが微量放射能気にしてるのって笑えるw
先に糖尿病でくたばるっつーの
854:名無しさん@12周年
11/12/16 14:55:14.35 QGAG9M1jI
肥満のリスクをシーベルトで換算すらのっておかしくね?
肥満児は放射線発してんのかよ?
855:名無しさん@12周年
11/12/16 14:55:15.23 Iu0e4KRs0
喫煙と肥満は自分でいつでもコントロールできる。
856:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/12/16 14:55:31.06 12OZUPEkO
>>842
加算しても被爆分は誤差程度だって話なんだけど。
857:名無しさん@12周年
11/12/16 14:55:35.24 X2P5QlTh0
>>820
東電様の爪の垢ならぬ放射性廃棄物を吸い込めてありがたく思えってことだろ
858:名無しさん@12周年
11/12/16 14:56:13.17 7lECpLt+0
政府としては他にチョイスないじゃん
全員移住??無理無理
土地の買い上げ?無理無理
賠償や移住者の対象を極一部にしなきゃ国が持たん
20m安全宣言!しか現実的選択肢はないわなw
859:名無しさん@12周年
11/12/16 14:56:21.57 FMVa/LYi0
低かろうが高かろうが
リスクが増えることに変わりないだろうが。
860:名無しさん@12周年
11/12/16 14:56:25.09 BGp6pn0/0
>>850
住み慣れた場所に住み続けることは明らかにメリットがあるだろ。馬鹿か。
861:名無しさん@12周年
11/12/16 14:56:41.09 A3/mk1/e0
>>791
研究中だから証明できないんだろうが。それに統計学上、自然に生きてる
人間相手に、それ以外の病因も有りまくりの環境で証明することなんて
原理的にもできないぞ。それが小さい場合はな。癌の理由なんてなんぼでも
あるし、しかも、それをデータとしてきちんとするには、あらゆる人間を
生まれてからずっと追跡調査せにゃならん。逆にいうと、そうしないと数値が
でてこないようなリスクは考慮するだけ馬鹿らしいということ。大きなリスク
なら水俣病のようにちゃんと現れる。○○県は高血圧が多いとかちゃんと出るが、
どうやっても大した数値がでない、だから、それ以外のリスクと比較したら
それに対するコストは他にかけた方が健康のためにいいわな。俺は、除洗費用
なんかかけずに、公費で大々的に健康診断やりまくった方が遙かに日本人の健康
のためにいいと思うぞ。
862:名無しさん@12周年
11/12/16 14:56:46.55 aEtS3j2K0
>>855
ダイエットや禁煙に失敗してる奴は多いがなw
863:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:00.32 DQAptEcN0
>>840
そりゃ結婚年齢が上がりすぎたからだ。
十代でとっとと結婚すれば不妊なんてわずかしか出ない。
864:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:08.89 sTZA7rcE0
タバコのリスクは個人差がある
1日40本吸っても健康な人間もいるわな
放射線でガンになるリスクは個人差があるのかね?
865:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:09.93 qsyIo0ZA0
>>851
ぬくぬくと莫大なエネルギーが必要な都市社会で暮らしてきたツケかもです。
866:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:11.80 SGq0PgDz0
喫煙者なんで、もう言いません
867:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:17.00 myPmRldj0
放射能の基準値に厳しいアメリカでもタバコは規制しないの?
本当にタバコがこの数値なら有り得ないよね
868:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:18.89 3ucjW3Zn0
こういうこと覗くと、何か勘違いして自説でもって
安全だっていう人、結構いるんだね。言うのは勝手
だからいいけど。
まあそういう人たちはネットの世界で目立ちたい
だけだろうからいいけど、指導的立場にいない、
ならないことを切に祈るよ。
869:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:20.18 4rgwY9Re0
>>806
ただ政府与野党議員や官僚、とうでん社員、企業本社社に
資産家など殆ど逃げないんだな。立場はあるだろうけど。
おかしいいのはここで煽る朝鮮キムチ民団や志奈人も大勢東日本
東京に住み残っている事w 民団本部とか即解散するかと思ったけど。
870:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:20.90 UDbUew7V0
>>852
871:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:32.23 Sg7/pxHL0
肥満って200~500ミリSVもあるんか~デブは町歩いちゃ駄目だな
872:名無しさん@12周年
11/12/16 14:57:38.34 YlLBaGqJ0
>>19
>>発がんリスクは皆無なので、俺の鼻くそを東電社員の口に無理やり突っ込んでも問題ない
873:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:05.19 aNucOxy/0
>>843
874:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:05.86 HR1HCyNi0
>>764
吸ってる本人が一番受動喫煙しちゃうと思うんだけどその辺どうなってるんだろうね
875:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:17.75 trIA4whIO
また、嫌煙ヲタかよ。
876:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:20.92 liAn7tyw0
積算でギャーギャー言うなら、
そもそも、放射線治療した人は全員死んでるはずだわな
877:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:24.55 dK7sna700
放射性物質の内部被爆で、ガンになりやすいのはストロンチウムやプルトニウム。
なぜか?
これらは、α線やβ線を出す。これら放射線は、遺伝子なんかにぶつかって
エネルギーを失うことが多い。このとき、遺伝子が損傷する。
損傷した遺伝子が修復でミスると、ガン細胞になる。
878:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:36.09 BGp6pn0/0
>>859
そのリスクに意味があるかどうかということ。20mSvは副流煙の害の10分の1。
それが意味のあるリスクかどうかということ。
879: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/16 14:58:43.93 GRDLOZe00
発癌リスクだけじゃないだろ放射線って
880:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:45.91 6GAQcIDW0
つまりこのスレを要約すれば、
原発で大事故が起きても、発癌リスクは煙草吸うより低い。
東電には補償責任は無い。
原発は今後もどんどんつくって安全管理なんかテキトーでいい!
ってことだな?
881:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:52.12 loi3rF5DO
>>859正論
これを読んだ大体の奴が思う事だろうなw
882:名無しさん@12周年
11/12/16 14:58:53.84 3LpAGqAa0
子供に喫煙させるリスクは考えないの?大人と子供じゃ放射能に対する耐性が違うのに
883:名無しさん@12周年
11/12/16 14:59:11.57 Bzbjx2Yl0
>>865
なんで世界一高い電気代とって職務怠慢してた民間企業の東電の
責任をおれらにかぶせられないといけないんだよw
アホか。
884:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/12/16 14:59:20.28 12OZUPEkO
だいたい発ガンリスクなんてのは人体に欠かせない塩や酸素にすらあるわけで
微細な発ガンリスクを恐れてて有害物質だらけの自然界で生きていけるかよ。
885:名無しさん@12周年
11/12/16 14:59:24.32 isKJjgMq0
要約:無主物によるリスクは存在しない
886:名無しさん@12周年
11/12/16 14:59:31.24 oAOT+B/j0
つ、あろ喫煙者にも賠償請求していいの?
887:名無しさん@12周年
11/12/16 14:59:38.12 9UvH6mRY0
危険厨息してないwww
888:名無しさん@12周年
11/12/16 14:59:40.42 7nLw+DrY0
>>865
まったくだよなあ。それなのに散々電気を使っておいて俺には関係ないとか
自分は悪くないとか、良く言えたもんだ。
運用責任としての東電の責任は非常に大きいが、国民も
自分のせいじゃないとか言ってる場合じゃないってのに。
889:名無しさん@12周年
11/12/16 15:00:00.50 /J4XBhGR0
だとしてもタバコをやめるつもりはありません
890:名無しさん@12周年
11/12/16 15:00:04.13 X9hu+BZs0
>>734
染色体に与えられたダメージは遺伝するけどな。
…というと死産になるから大丈夫、とか言い出すんだろうが、
それって怪しいと思うよ?奇形の赤ん坊は人為的に死産にして
闇から闇へと葬ってるから、統計に表れないだけだろ。
>>699
> 違うよ。確認ができないというのは、統計的にみて安全だということ。
う~ん、こんな馬鹿がいるから、閾値説とかが大手を振って蔓延るんだろうな。
> 放射能の有無で、病人が増えたり死人が増えたりしたのならそんなのはすぐ分る。
それって「え?○○?私の周りで○○で死んだ人いないしぃ」とかいう馬鹿と同じレベル。
個人の観測範囲なんてたかが知れている。1/10ぐらいの確率なら体感できるかもしれないが、
1万人に1人とか、10万人に1人というレベルは、統計を取らないとわからない。
そして個々が大事なんだが、統計そのものにも同じことが言えるわけ。
ノイズを補正しなければ正しいデータ処理ができない。しかしこの世にはさまざまな
ノイズの原因があるから、補正しきれない。
そういうものをすべて補正した上で、放射線と癌の関係が綺麗にグラフで表され、
グラフがあるところからゼロになっていると確認されて初めて「統計的に安全」と言える。
「わからない」のは安全の保証がないということ。つまり危険かもしれないということ。
891:名無しさん@12周年
11/12/16 15:00:09.30 CXJ3oQDe0
発癌リスク無いからちょいと殴らせてくれないか?
892:名無しさん@12周年
11/12/16 15:00:19.65 DQAptEcN0
>>867
アメリカは狂ったように煙草を規制しまくってるだろうが。
むしろ、その規制がかえって事態を悪くしている気がするが、それは別の話。
>>869
本当は必死で煽って福島県から人間を退去させて
日本人がいなくなったところで韓国人中国人が入り込んで占拠するのが目的じゃないかねえ。
893:名無しさん@12周年
11/12/16 15:00:19.87 tdyuIexl0
>>843
894:名無しさん@12周年
11/12/16 15:00:29.30 xhjfEnJ90
安全だとは言ってないだろ。
なぜ依りリスクの高い避難を勧めるのか理解できないだけ。
ニートに対して200万やるから他県に引っ越せ。
ただし縁を切ると言うようなもの。
その後の生活どうするの?
895:名無しさん@12周年
11/12/16 15:00:30.34 W4K0toPG0
>>883
現代の日本人が大好きな言葉は
「連帯責任」
電気使った奴は全員同罪です!
896:名無しさん@12周年
11/12/16 15:00:43.63 rY6lsRpg0
>>881
そのとおり
>>859
が正論です
確率的事象なんだから
897:名無しさん@12周年
11/12/16 15:01:00.58 A3/mk1/e0
>>821
その吸い込むセシウムの量なんて(3月を除けば)たいしたことーねーん
だよ。普通食ってる食物の中のカリウム40の方が遙かに多い。危険厨の
連中って、さわぐばっかりで、数値なんてガン無視だもんな。
>>864
放射能由来の癌も、ほとんど全部が放射能直接じゃなく、放射線の電離作用による
活性酸素によるものだから、その活性酸素への耐性と確率で決まる。つまり、
放射能によるものもタバコによるものも全く同じ。だから、比較としてタバコ
を出してる。
898:名無しさん@12周年
11/12/16 15:01:05.45 KJWMsMP30
たばこ吸って、肥っていて被ばくしたらもう終了ってことですね。
899:名無しさん@12周年
11/12/16 15:01:16.98 4rgwY9Re0
成長期の子供や体内の赤ちゃんは放射線感受性が高い。
妊婦や子供かな、問題が大きいのは。だから粉ミルクなんか間違いが
あってはいけない
900:名無しさん@12周年
11/12/16 15:01:17.15 D8HV38kO0
煙草有害説も嘘だよ
左翼が国民を分断しようとしてるだけ
901:名無しさん@12周年
11/12/16 15:02:05.07 14LBh9HnO
>>856
発ガン率が0.01%上がったとして、その0.01%に引っかかって癌になった人は数十%の確率で命を落とすんだぞ
数千万人規模で放射能被ってんだから、誤差程度でも上昇すればそれなりに死者が出る
902:名無しさん@12周年
11/12/16 15:02:05.08 xLBDXXel0
>>867
さすがに個人的に自宅で吸うことは規制しないが、公共の場では
全面禁煙でガッチガチに規制。
歴史のあるシガーバーとかでも「公共の場」だからって容赦なく規制
してただのバーにしてしまうぐらいの規制っぷり。
903:名無しさん@12周年
11/12/16 15:02:13.01 7nLw+DrY0
>>881
リスクはあるだろうね。で?どうしたいの?
引っ越したければ引越せばいいし。あの道は小石が
落ちてるから転ぶと怖いから歩きたくない!とか
大声で叫んでも笑われるだけですけどね。
904:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/12/16 15:02:22.54 12OZUPEkO
>>890
生殖器が被爆して遺伝子異常が起きた場合わな。
それ以外の体細胞が遺伝子異常を起こしても子孫には影響せんよ。
905:名無しさん@12周年
11/12/16 15:02:22.38 qipED1nw0
>>886
いいよ。まずは販売を許可した国だな。
金を取りやすいところから攻めよう。
906:名無しさん@12周年
11/12/16 15:02:30.52 liAn7tyw0
なぜ>>859
が正論なんだ?
907:名無しさん@12周年
11/12/16 15:02:36.77 FMVa/LYi0
>878
>20mSvは副流煙の害の10分の1。
立派に意味のあるリスクじゃないか。バカだろおまえ。
908:名無しさん@12周年
11/12/16 15:02:58.29 7JmBzZXv0
>>888
電気(製品)を使ったら電力会社(製造元)に文句言えないってなんじゃそりゃ
消費者が求めるのは安全で安い事だけで何で作るかは電力会社の勝手で完全な自己責任だろ
この場合、消費者には他の製造元を選ぶ権利すら与えられないのに…
おたく東電関係者?
909:名無しさん@12周年
11/12/16 15:03:06.62 NKUIx4yz0
>>1
大本営発表を信じてたら命がいくつあっても足りない
910:名無しさん@12周年
11/12/16 15:03:07.05 s0sdIxTR0
ガンのリスクは足し算だけじゃないってこと引き算もできるんだよ
911:名無しさん@12周年
11/12/16 15:03:11.97 D8HV38kO0
>>902
何処の州の話だよ
912:名無しさん@12周年
11/12/16 15:03:19.56 H6sqiYGx0
>>864
世の中には累計1000mSV浴びたロシアの科学者がピンピンしているのだから、
当然個人差があるだろう。
913:名無しさん@12周年
11/12/16 15:03:28.82 9UvH6mRY0
危険厨がんばれよww 最近デモも参加者いないみたいじゃねーか
寒いからですかwwwwwwwwww
914:名無しさん@12周年
11/12/16 15:03:57.21 m1nWyDUkI
不妊と奇形は?
915:名無しさん@12周年
11/12/16 15:04:32.02 7nLw+DrY0
>>906
危険厨の断末魔だからw
916:名無しさん@12周年
11/12/16 15:04:51.45 ryuymQra0
まだ何もわからないのに
何言っちゃってんの?
917:名無しさん@12周年
11/12/16 15:04:51.97 lJHRMjGB0
車や工場の吐き出す煙もたとえろよ
918:名無しさん@12周年
11/12/16 15:05:21.89 NKUIx4yz0
肥満でタバコ吸ってて被爆してたら高確率じゃんよw
更に添加物だの電磁波だのドンドンリスクは高まる現代では
919:名無しさん@12周年
11/12/16 15:05:23.04 qipED1nw0
>>906
ただちに危険はない→危険はないとは言っていない。
↑
これも正論。読み取れない奴が馬鹿w
920:名無しさん@12周年
11/12/16 15:05:28.33 liAn7tyw0
なんであいも変わらず既存のICRP基準に準拠するかね
ありえんわほんと
921:名無しさん@12周年
11/12/16 15:05:31.11 OiwZF9p10
>>881
そうじゃねぇだろ。
程度に応じた騒ぎ方ってもんがあるだろ。
922:名無しさん@12周年
11/12/16 15:05:45.06 uppkwdnJ0
煙草や肥満みたいに自分が好きでリスク上げてるのと
原発事故で勝手に他人にリスク上げられてるのとでは
同じリスクでも全然違うんだが…
喫煙者とデブが勝手に寿命縮めるのと一緒にすんなよ
923:名無しさん@12周年
11/12/16 15:05:51.89 A3/mk1/e0
>>859
ところがどっこい、リスクが減るという学者もちゃんといて、それなりの支持も
受けてるんだよな。
それにだ、お前は、皮膚癌のリスクが増えるからという理由で、日光にあたらない、
なんつうことやるか? 何も事もリスクっつうは、その大小と比較なして論じるのは
馬鹿のやることなんだよ。そのうち、人工衛星の落下対策にシェルター作れなんて
jaxaとかnasaに要求するんじゃねーだろうな。
924:名無しさん@12周年
11/12/16 15:05:52.34 4rgwY9Re0
>>903
気持ちは分かるけどチェルノブイリ事故当時の共産ソ連でさへ
迅速な強制避難などやってそれなりの被爆と相関が濃厚な病人や死者が出た
日本は狭いし、ロシアなどが早期に被災者緊急避難先の提供をしたのも
一切政府が断ったからね
925:名無しさん@12周年
11/12/16 15:05:56.49 rY6lsRpg0
>>906
わからないのはお前がバカだからだろw
安全厨だろうが危険厨だろうが
これが正論でないというやつは低脳確定だろwww
おまえのようなwww
926:名無しさん@12周年
11/12/16 15:06:27.78 vaGqwYoK0
なんで放射能が喫煙と肥満にすり替わるのか意味不明だ
927:名無しさん@12周年
11/12/16 15:06:30.67 Iu0e4KRs0
リスク上がることそのものが問題なのに、別の因子と比べて高いとか低いとか意味ない。
928:名無しさん@12周年
11/12/16 15:06:31.22 zqvNWQTK0
>>880
全然違う。
単純に、放射能の健康被害は他のものと比較可能であり、ついでに言えば
被害ランキングの中では割と下の方だ、ということ。
余裕でこのリスクを避けられる、恵まれた立場にいる人間なら避ければいい。
このリスクを避けるのに、移住だ避難だと別の大きなリスクを負わなければ
ならないとダメだというのなら、放射能の方を選ぶしか無い。
それと東電の補償とは全く別の話。
どっちにしろ風評被害でも東電は補償するだろうしな。
ただ、放射能の被害を過大に宣伝する人間が、結果として東電の背負う賠償額を
釣り上げている面はあるだろうね。
929:名無しさん@12周年
11/12/16 15:06:39.17 15lO2kn60
垂れ流されたのは事実だろ
しょーもな
930:名無しさん@12周年
11/12/16 15:06:42.50 7nLw+DrY0
>>908
>電力会社(製造元)に文句言えないって
だーれもそんな事言ってません。東電の運用責任は大きい。
給料なんて半分カットすべき。
つーかそれと国民には全く責任が無いってのは違うだろ。
それがわからんならレスいらん。
931:名無しさん@12周年
11/12/16 15:06:47.83 Dlv2ZLQO0
>>1
詳しい解説サンクス
これなら政府が避難させないのも当然の気がする(´・ω・`)
932:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/12/16 15:06:48.34 12OZUPEkO
>>901
癌細胞自体は健康な人間でも毎日発生してるよ。
人体に備わった免疫力によって癌細胞は毎日駆逐されていってるから健康を維持できるんだ。
癌細胞の発生が多くなったり免疫力が弱まると癌を発症するんだ。
誤差程度の発ガンリスクじゃ大して変わらん。
933:名無しさん@12周年
11/12/16 15:07:00.39 RHvfuP/J0
肥満+タバコ+放射線の3重苦です。
934:名無しさん@12周年
11/12/16 15:07:28.39 xLBDXXel0
>>902
たしかニューヨーク。
935:名無しさん@12周年
11/12/16 15:07:49.14 dfgPyftw0
成人病の癌リスクと、子供の成長細胞の
放射線による遺伝子の破壊を一緒に論じて
どうするの?
と家の飼い猫(雑種・茶トラ・メス6歳)も股を
なめながら言ってるけど、、。
936:名無し
11/12/16 15:07:57.16 Zt0uAZMnO
>>897
何言ってんの?セシウムの放射線量はカリウムの2倍だぞ。阿保すぎwww
しかも放射線の影響が活性酸素だけとかwww
放射線は物理的にDNAを切断するんだけど、これ結構常識だと思うよ。
937:名無しさん@12周年
11/12/16 15:07:58.06 7JmBzZXv0
>>930
いえ、全くありませんけど?
勝手に共犯者扱いしないでください、重犯罪者さん
938:名無しさん@12周年
11/12/16 15:08:01.65 pwNh+wGR0
>>1
喫煙している肥満デブは放射能でトリプル役満アウトですか・・・
939:名無しさん@12周年
11/12/16 15:08:05.07 hjemL5do0
危険厨は
1920年代の研究で作られたLNT仮説が
どんないい加減な物か少し勉強した方がいい
20mで癌がどうとか言ってるのがアホらしくなるからw
940:名無しさん@12周年
11/12/16 15:08:32.86 X9hu+BZs0
> 学問的に使えないというだけで、逆に言えば何万人のサンプルを集めても誤差以下でしか
> 人体に影響がないということが既に科学的に証明されている。
たとえば1万人に1人の確率で癌になるとしよう。数万人程度のサンプルでは
他のノイズに隠れて検知できないかもしれない。しかし10万人とか100万人がその放射線を浴びれば、
10人とか100人はほぼ確実に癌になるわけだよ。
一人の人間のリスクとしてみた場合、100万分の1なら「気にしなくていい」レベルかも知れない。
しかしその放射線を多数の人間が浴びれば、それは現実的な数字として現れてくるわけ。
>>723
セラフィールドの件も安全側から反論が出されているんだよな。
それが難しい所。要するに放射線は閾値説派がいうほど安全とは思えないが、
だからといって目立つ事例を上げて「ほら、こんなに危険だ」と騒ぐ人たちが言う程
わかりやすい危険も、肯定できない。なので非常に難しい。
>>733
まあUFOとかの目撃例はたくさん出てくるが、UFOはいなかったという証拠は
ほとんど出てこないのと似てるなw
>>747
そもそもそのデータが怪しい。唯一しかない点もネック。
URLリンク(savechild.net)
941:名無しさん@12周年
11/12/16 15:08:43.19 FMVa/LYi0
>>923
支持ならその逆もある。確定じゃねーよ。
皮膚がん避けて夏でも長袖着ている人がいるのを知らないのか。
942:名無しさん@12周年
11/12/16 15:08:44.42 fhJQm/5n0
フジTV抗議活動・(フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 )
URLリンク(www.youtube.com) フジ偏向報道抗議デモ
URLリンク(kaodoff.web.fc2.com) 花王不買運動
★チラシ配り等々 12/17沖縄国際通りてんぷす裏希望が丘公園13時30分集合14時開始
★フジ偏向報道・花王抗議デモ 12/18 渋谷 宮下公園 14時集合 14時30分出発
★12/18静岡・チラシ配り等・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時開始
※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
終了した抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀 9/10名古屋
9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王 10/8東京名古屋
10/15銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6渋谷 11/20香川11/23名古屋
11/27札幌12/11広島沖縄巣鴨★今後12/17沖縄12/18静岡東京1/9福岡1/20東京花王
943:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:05.78 H/6xsbjy0
だから?
944:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:18.44 DQAptEcN0
放射能を浴びて、良い結果になることって、果たしてあるのだろうかねえ。
世の中のものの多くは、何かのリスクが上がる代わり、何かは身体にいいものじゃないか。
放射能の「リスク」ばかり研究されているが
放射能を浴びて身体にいいことってのもあるかもよ。
945:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:22.33 dK7sna700
URLリンク(www.menekiplaza.com)
↑に、「ガン死亡率」の年次推移のグラフが出てるが、
1950年あたりから、増加が始まってる。
日本だけじゃなく、世界中で似たような傾向がある。
1950年といえば、原爆の地上実験なんかで放射性物質が風に乗り、
世界中にばら撒かれた頃と一致する。
ガンの多くは、放射性物質起因かもしれない。
946:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:22.52 7wifjTuNi
だから何だといいたいなコレ
原発のリスクが上乗せされる事には変わりないじゃないか
947:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:23.32 A3/mk1/e0
>>926
単なる勉強不足。
948:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:26.08 BGp6pn0/0
>>907
だから、10日に1度喫煙するやつが家にやってくる程度のリスクと考えればいい。
1年限定で、しかも煙の匂いも何もない。それを避けて引越しをする意味はあるかと言うこと。
まあ、このリスクですらLNT仮説に基づいていて、それよりはるかに低いがな。
949:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:35.73 doLMULDD0
>喫煙(1000~2000ミリ・シーベルト相当)
喫煙者って一日50本くらい吸うよな?
たばこ一日一本20mSv相当?
じゃやっぱ子供や妊婦によくないじゃん。副流煙より酷くね? 副流煙は社会的に対策してるよな、健康促進方って法律で
副流煙は規制されてるし(店は分煙を義務付けられている)。
それに俺も、妊婦でも子供でもないが、喫煙者じゃないし、毎日強制的にたばこ1本吸わされるなんて嫌だよ。
950:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:46.64 4rgwY9Re0
まあ政府やとうでんなどは今後国内で明らかに増加するであろう
がんや流産奇形、疾病増加の相関をなんとしても認めないよう工作する
だろうな。確かに保障可能な数や内容ではないと思う。人心安定の親心もあるか
それより移転補助や、がんや疾病の治療研究を予算増額で傾注しては。
951:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:46.83 D8HV38kO0
>>934
州をアメリカ全土の様に受け取れるうように言うのはミスリードなんだよ
952:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:56.31 xLBDXXel0
>>924
チェルノブイリの周辺はそうなんだけど、現ベラルーシとかあのへんは
完全に放置で山菜取ってきのこ食って牛乳飲んでの生活延々続けてた
からな。
ついでに消防士とかは防護服とか一切なしで炉心近くに特攻させられてるし、
比較できるレベルじゃない。
>>934は>>911宛だった。
953:名無しさん@12周年
11/12/16 15:09:58.15 qipED1nw0
>>938
肉好きコーヒーガブガブでもう大変
954:名無しさん@12周年
11/12/16 15:10:02.35 liAn7tyw0
>>925
お前は
1Bqでもリスクがあり、そのリスクは積算されていく、と本気で考えているのか?
そう考えてるならその根拠を是非教えてもらいたいものだ
955:名無しさん@12周年
11/12/16 15:10:10.54 7JmBzZXv0
>>944
突然変異で厨二臭い能力がつくかもよw
956:名無しさん@12周年
11/12/16 15:10:16.50 /iWurdzI0
タバコや肥満は自己責任。放射線は誰の責任だ? あ?
957:名無しさん@12周年
11/12/16 15:10:48.77 veai4kMJ0
喫煙してるデブなら、放射能を恐れる必要は無いな
俺はタバコはやらんし痩せてるけどな
958:名無しさん@12周年
11/12/16 15:11:04.47 s0sdIxTR0
>>956
煙草や肥満が本当に自己責任かな?
959:名無しさん@12周年
11/12/16 15:11:41.36 cXrS7mg00
この話は、裏に財務省がいる。
目的はたばこ増税と肥満による成人病医療費の値上げ。
960:名無しさん@12周年
11/12/16 15:11:48.23 M4/sf/CJ0
遺伝とか言ってる奴らが買い置きをしていたとして、
ひ孫や10世代に渡る子孫の食料はどう考えているのか興味がある。
961:名無しさん@12周年
11/12/16 15:11:51.49 RHvfuP/J0
福島の放射線=受動喫煙
何のために駅のホームが禁煙になり、いろいろなビルが分煙になってるの?
962:名無しさん@12周年
11/12/16 15:11:52.08 FMVa/LYi0
>>948
>10日に1度喫煙するやつが家にやってくる
小学生からやりなおせバカ。
963:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:02.27 3XsSOVdt0
年間20mSVなんて今のままだとあっという間にオーバーしますけど
セシウム入りゴハン食べたら更に凄いことに
964:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:11.87 ZQf91RkP0
大 本 営 発 表
965:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:14.33 yxv+NLFj0
>>922
全く同意です
966:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:15.13 BGp6pn0/0
>>962
何が?
967:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:23.95 GSdbD3OE0
>>945
癌の最大の原因は加齢なんだよ。
医療が進んで脳卒中とか他の死亡原因が減った分、癌が増加するのは当然。
968:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:30.49 XQU6g5ZN0
まぁ、日本人的には、飲酒の方が発ガン性リスクは高いけどな
969:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:31.29 EK9Z0RLd0
>>924
ロシアが提供って
シベリアの開拓民としての受け入れの話か?
冗談にしても悪質だな
970:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:32.26 Bzbjx2Yl0
>>928
そのリスクを避けられる人間がめったにいないから問題なのでは・・・w
食材の汚染チェックも適当なのはもはやあきらかだろ・・・・。
971:名無しさん@12周年
11/12/16 15:12:52.83 doLMULDD0
>>948
> だから、10日に1度喫煙するやつが家にやってくる程度のリスクと考えればいい。
子供や妊婦がいれば、10日に1度だろうが、家の中で喫煙なんて許さないよ。
まあいなくても許さないけど。
吸いたい奴はそいつの家で吸うのは勝手だが、選択肢があるということが重要。強制的にたばこの煙吸わされるなんて
真っ平ごめん。
972:名無しさん@12周年
11/12/16 15:13:00.09 X2P5QlTh0
何の実害もない自殺物件を避ける人がいてで家賃が下がるのは認めますが
多少のリスクはある放射性物質を嫌だというのは風評被害だから認めません。
973:名無しさん@12周年
11/12/16 15:13:04.77 zqvNWQTK0
というか、このスレの危険厨で、実際20ミリ浴びるような奴いないだろ?
完全に他人事だから「高い低いなんて意味ない」とか抜けたこと言ってんだよ。
実際の被災者は放射能の健康被害の多寡で、今後、故郷を捨てるかどうかの
シビアな判断をしなければいけない。そういう時にリスクの程度が科学的に
どんなものか、という情報が必要なんだよ。
そのリスクが全然少ないなら、被災者にとって人生の選択肢は大幅に広くなる。
東電の補償がどうのなんてのはその次の話。
974:名無しさん@12周年
11/12/16 15:13:38.67 4rgwY9Re0
>>952
確かに初期の消防士や救護隊のノーガードぶりは酷かった。簡易マスクも
怪しいし私服で時間制限で作業などしてはいたね
975:名無しさん@12周年
11/12/16 15:13:50.77 3zVRAqGY0
赤子がたばこ吸ったり、ステーキの脂身たっぷりの食べたりせんだろ
976:名無しさん@12周年
11/12/16 15:14:38.69 7nLw+DrY0
>>971
だから嫌なら引っ越して安全な食べ物食べれば良いじゃんw
誰も安全なんて一言も言って無いよ。リスクは低いって言ってるだけ。
違いがわからないかな?w
977:名無しさん@12周年
11/12/16 15:14:47.68 A3/mk1/e0
>>945
そのグラフをだな、平均寿命のグラフと比較してみ、意味わかるから。
てか、世界一長寿命の日本が、世界一死因が癌の比率が高いんだよな。
癌なんて、ようするの老人病なんだよ。死んだ老人を解剖したら殆ど
の老人に癌が見つかるわ。昔の日本じゃ、癌になるまで生きられなかった
だけのこと。リアルで生プルトニウム(半減期2万4千年)がばらまかれた
長崎の発ガン率なんてとんでもない数値じゃないとな。
978:名無しさん@12周年
11/12/16 15:14:54.11 FfZeyMVG0
タバコや肥満は個人の問題だしね。
自殺と殺人の違いくらい意味が違う。
日本の殺人被害者が自殺率と同じなら住めた国ではない。
そもそも子供はたばこ吸わないし、大人もチェーンスモーカーはあまりいない
たばこは自殺、放射能は殺人だよな
979:名無しさん@12周年
11/12/16 15:15:18.26 M4/sf/CJ0
>>949
>喫煙者って一日50本くらい吸うよな?
ここからして低能
980:名無しさん@12周年
11/12/16 15:15:22.93 FMVa/LYi0
>>966
バカ。
981:名無しさん@12周年
11/12/16 15:15:33.74 BGp6pn0/0
>>971
だったら移住すればいいね。実際は平均値は8ミリシーベルト程度だから、25日に1度程度だけど。
もう一度付け加えるが、それはLNT仮説なので、実際の値はそれよりはるかに低くなる。
982:名無しさん@12周年
11/12/16 15:15:51.12 X2P5QlTh0
>>976
バカだなー
その引っ越し費用を東電や国が出す妥当性があるかないかでもめてんだろ
983:名無しさん@12周年
11/12/16 15:16:18.23 H6sqiYGx0
>>924
>気持ちは分かるけどチェルノブイリ事故当時の共産ソ連でさへ
>迅速な強制避難などやってそれなりの被爆と相関が濃厚な病人や死者が出た
でたらめwww
ソ連は事故自体を隠蔽し、自分の国でさえも事故を公表したのは事故からたっぷり一日以上たった時刻。
しかも避難については距離的な避難指示だけで線量に応じた避難指示は三年後だよw
爆発した施設処理のために防護服もつけない兵隊を送り込んで急性被爆で多数死傷。
暫定基準値にいたっては年間100mSVまでオーケー、食品は3700ベクレルまで食べていいよ?と、
日本政府の反応と比べてどこが良い面があるんだ?www
984:名無しさん@12周年
11/12/16 15:16:32.18 Bzbjx2Yl0
>>978
まあ自殺3万ってのも、未解決事件を増やしたくない数字上の業績重視の
警察の怠慢じゃないかっておれは考えてるけどな。
どっかの刑事は自殺の9割は他殺とテレビでいってたし。
985:名無しさん@12周年
11/12/16 15:16:49.14 X9hu+BZs0
>>776
> これ読める?別にこの文章に限らず、少量の被ばくで癌が
> 発症するリスクが高まるなんてデータはどこにもない。現状
> 影響は”誰にも分からない”
「データがない」というのは「統計データがない」という意味だろう。
統計データがないのはそのとおり。だから理論で推測するしかないわけだよ。
で、理論で推測するとLNT説が妥当、ということになる。
科学とはそういうもの。宇宙開闢の仕組みがわかるのも推測だ。
たかだか地球のローカルな場所での実証データしかないのに、
それを全宇宙で成り立つと考えて、推測しているわけだ。それが科学。
> これが放射線によるものとする根拠は?
おまえさぁ、実験室に置いてある妙な色の液体を
「この液体が危険だとは証明されてない」と言って飲むか?
安全だと証明されない限り飲まないだろ?
986:名無しさん@12周年
11/12/16 15:16:54.30 vApdWR310
タバコ吸ってる人と肥満は被爆なんて気にしても仕方ないですよ
どんどん食べて応援しましょうね
あなた両方大丈夫なんですか?周りの人がタバコ吸ってるでしょ
受動喫煙してるわよだから大丈夫食べて応援してください
って事だな
987:名無しさん@12周年
11/12/16 15:16:55.03 EeTtq0y60
>東電の補償がどうのなんてのはその次の話。
世間知らずのニートが何言ってんだよw 大問題だろうが!
東電なり国なりが転居費用と当面の生活費出してくれるなら引越す奴いくらでもいるわ。
988:名無しさん@12周年
11/12/16 15:17:34.30 4rgwY9Re0
>>969
そんなWW2終了後の強制収容所では無いんだからw 寒いだろうが
物資食料は用意出来たはず。ロシアは事故例があるので日本の地理的
環境を知って親身に心配したんだぞ。偵察機も放射性物質測定目的だった
989:名無しさん@12周年
11/12/16 15:17:56.15 RHvfuP/J0
キリッ
「肥満より安全だから、デブには1円も補償しない」
東京電力
990:名無しさん@12周年
11/12/16 15:18:25.05 rY6lsRpg0
>>954
バカは一から説明しなきゃわかんねえの?w
すべての温度ある物質は多かれ少なかれ放射してる
人体に有害だとされる波長の放射線がでる放射性物質だからこそ注意しろって話だろ
1ベクレルだろうが確率的にあたらるかあたらないかという問題だ
バカはベクレルの意味からググッてこいよ低脳www
991:名無しさん@12周年
11/12/16 15:18:28.52 9j2NEL3+0
煙草も吸わず、肥満でも無い人間にこのリスクを許容しろと?
992:名無しさん@12周年
11/12/16 15:18:54.84 sey3sepu0
>広島・長崎の被爆者の調査結果を根拠
御用筆頭主wwwwwwwwww
993:名無しさん@12周年
11/12/16 15:18:56.05 urV8lYcI0
デブは死ぬべき
994:名無しさん@12周年
11/12/16 15:19:28.24 tpin1I9BO
>>1デブるのも喫煙バカも、自ら進んでそのリスクを負っている。
福島原発の爆発で、東電によって撒き散らされた放射性物質は、問答無用で俺たちの頭上に振り撒かれてる。
喫煙やデブのリスクとは意味合いが全く違う。
995:名無しさん@12周年
11/12/16 15:19:50.55 4rgwY9Re0
ロシアの対応に嘘を書いて
日本の酷い対応を誤魔化すヤツがいるな
996:名無しさん@12周年
11/12/16 15:19:51.86 EK9Z0RLd0
>>988
なるほど
そういうものか・・
日本人にはシベリア抑留の件があるから
高みからイヤガラセ言ってやがるな、くらいに思ってたわ
997:名無しさん@12周年
11/12/16 15:19:58.59 dMQFbIFR0
>>991
んなこというなら火力発電も車も廃止しなきゃならなくなる
998:名無しさん@12周年
11/12/16 15:20:22.24 edrTWgbo0
少ないからって有って良いものじゃないだろ
何バカなことをぬかしてんんだ
999:名無しさん@12周年
11/12/16 15:20:28.69 M4/sf/CJ0
>>990
安心しろ。大半の人は80超えたら早く死にたいって願うらしいぞ。
1000:名無しさん@12周年
11/12/16 15:20:30.00 BGp6pn0/0
>>994
読解力ゼロだろ。
1001:1001
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