【経済】借金1000兆円の日本。若い世代のためにも「早くデフォルトしたほうがいい」という意見★2at NEWSPLUS
【経済】借金1000兆円の日本。若い世代のためにも「早くデフォルトしたほうがいい」という意見★2 - 暇つぶし2ch747:名無しさん@12周年
11/12/13 03:00:12.26 RnTdbjEv0
>>732
俺が何時長期国債の内訳云々って言った?
財政法で長期債買い入れが出来ないっていうレスにツッコミ入れただけだぞ?

748:名無しさん@12周年
11/12/13 03:00:23.29 RO3KuF6M0
>>736
そのアメリカのタズナは日本持ってるんだけどね。
ただし馬に引きずられる形で

749:名無しさん@12周年
11/12/13 03:00:43.56 FcCDrRER0
まあこの調子じゃ来年は1ドル60円台が基準だな


750:名無しさん@12周年
11/12/13 03:00:49.54 wIGszMUB0
>>1
本当に最悪だ
老害は自分の事しか考えないのか・・・
若者は明日の生活に必死なのに・・・
一人でデフォルトしてくださいな・・・

751:名無しさん@12周年
11/12/13 03:00:52.19 36CzAAAj0
デフォルト?バカなんじゃないの?

752:名無しさん@12周年
11/12/13 03:01:13.41 QelajGqd0
日本国債を日本の国民や銀行、企業が買っているのだから
問題がないという意見がわからない人へ。

日本国民等が国債が信用できないと売りに出せば
たぶん 日本もデフォルトする危険は理論上あると思います。

が、その結果は日本政府の借金は0になり万々歳の一方、
日本国民は持っていた国債が紙くず同然となり大損します。
早く売り抜けた人は 助かりますが
企業や銀行レベルでは それをしたところは
日本では生きていけないでしょう(事実上)
そんあことまでして デフォルトさせる危険を負うか?って
ことなんだと思います。

一方 外国人はそんなこと構わずに売るでしょう。
その結果 デフォルトします。
デフォルトして困るのは その国の国民や企業ですね。

753:名無しさん@12周年
11/12/13 03:01:33.93 ZWdsJBzV0
最低保障年金 生活保護と同じ給付にすれば
年寄りも金持ちも若者も金使い出すよ子供も生むよ

754:名無しさん@12周年
11/12/13 03:01:37.74 /k3bxVLg0
デフォルトしたからって個人の破産や再生とは事情が違うし。
そもそもデフォルトするくらいならお札を刷りまくれば終わる話だし。
なんかバカだな

755:名無しさん@12周年
11/12/13 03:01:38.30 HitAmdQW0
するわけねぇwww

756:名無しさん@12周年
11/12/13 03:01:43.77 AlRY81Zk0
>>733
なんで日本銀行券に拘るんだ?
タンス預金してる人じゃないと
殆どの連中は現ナマよりはデータで取引してるはずだけどな

日本銀行券というのとデータ上の何円という表記の違いにどうして違いを持ちたがるのだ?

>>747
だからできないって逝ってんだろw
出来るっていうのならどの長期国債だったか言えよw
財政法5条で出来ないんだよ
ただし、長期国債でも償還間近のものは国会で承認されることがあるというだけ

こういう基本的なことを知りたいんだろ?

757:名無しさん@12周年
11/12/13 03:02:08.63 8tuY8f8m0
>>709
おま、データだからどうのとか、それを現金と同じように
扱ってるだけやぞ

758:名無しさん@12周年
11/12/13 03:02:12.82 KTdxES3n0
>>738
いや、モノが残るのはまだ良い使い方だ
最悪なのは遊んでる公務員に払われる給料
タンスにでもしまわれたら完全な死に金


759:名無しさん@12周年
11/12/13 03:02:21.70 yNWtJ8sE0
>>746
どういう用途に使ってどういう積立をしてるのか説明出来るか?
つまりそういうのが無茶苦茶だって事。
きちんと会計を報告すれば問題ないよ。

760:名無しさん@12周年
11/12/13 03:02:22.94 a4XdPqkL0
家族も含めれば1200万人公務員に関係している国民がいる国だそうですw



761:名無しさん@12周年
11/12/13 03:02:25.20 KBPsDdv+0
増税はマズイが、単純に減税するよりは省エネ家電やエコカー減税みたいなのが
日本人には向いてるんだよなあ。いま買わないと損するって奴ね。
将来確実に上がるんなら今買っとけってのは、いわばインフレと同じ効果だもんな(笑)

762:名無しさん@12周年
11/12/13 03:02:25.64 Ah/lL+Pz0
>>735
逆も言えるんだけどね
国民の財布(預金)の出処は政府の借金
(財布の中身の全てが政府の借金からきてるわけじゃないが)

763:名無しさん@12周年
11/12/13 03:02:35.17 ec2iZf55O
>>734
問題ない
問題なのは利益の細分配のみ

…ただしまともな経営者がトップと言うのが前提で失敗すると豊田みたいになる

764:名無しさん@12周年
11/12/13 03:02:55.59 RnTdbjEv0
日銀が長期国債を買い入れるのは実は結構緩和に効果があるんだよ
何故なら、長期国債の金利は日銀の利益になり、日銀の利益は国庫に返納され政府の利益になるから
日銀の買い入れてる国債は短期債ばかりで長期債は僅かだが、これを長期債にシフトさせれば
それなりに緩和効果がある

765:名無しさん@12周年
11/12/13 03:03:12.79 RO3KuF6M0
>>739
100兆円って計算もナンセンス。
日本は債務が内債の円建て、債権は円建ては少ない。
単純に引き算出来ないよ。

766:名無しさん@12周年
11/12/13 03:03:15.65 wIGszMUB0
>>756
ロシアや朝鮮だって日本銀行券欲しがってるんでしょう?

767:名無しさん@12周年
11/12/13 03:03:25.06 9t3y6WLP0
まあでも自国の経済ジャーナリストが、早くディフォルトしたほうがいいとか言ってるような国だし、ダメはダメかもね

768:名無しさん@12周年
11/12/13 03:03:43.64 gIS0owOZ0
そう言えば今日は2011.12.13だな

769:名無しさん@12周年
11/12/13 03:03:45.17 c3BwJ+RB0
>>738
そう。東電と同じで、電気代をあげる前にやる事があるだろと。


770:名無しさん@12周年
11/12/13 03:03:49.87 Bbf7eex50
緩やかに日銀が国債を引き受けて、量的緩和していく
これ以外に何か方法があるのか?

771:名無しさん@12周年
11/12/13 03:03:53.88 QJcGm/vU0
合成の誤謬でググれ。

772:名無しさん@12周年
11/12/13 03:04:01.28 BJRG4Hm/P
【倖田來未からのメッセージ全文】

みなさぁーーん!!
報告でーーす!
29ちゃい倖田來未!!
結婚する事になりましたっっっっ!!!(≧∇≦*)キャピー

お相手はBACK-ONのKENJI03さんです。
彼とは、私が彼らの楽曲に惹かれ楽曲提供を
お願いしたことが知り合うきっかけとなり...
まぁ私がホレてもたのでありますっっ。
彼と一緒にいると笑顔が絶えず、自分らしい自分で居られます。
あとはー・・・ありすぎるのでこの辺で止めておきます。
とにかくこんな私を受け入れてくれた素敵な人です。
みんなにはちゃんと口で報告したかったのですが
プロポーズを受けた喜びを一早く伝えたくて...
次みんなにお会いするタイミングに、話せればいいなぁと思います。
今後ともこんな私ですが、よろしくおねがいします。

より一層の愛を歌に込めて届けて行くわー!!!

倖田來未

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

773:名無しさん@12周年
11/12/13 03:04:03.61 k+RcZi0h0
大体この手の知識人(笑)は借金が国内だけで回っていることは無視しているんだよな。

うちの大学で珍しくこのことを知ってた教授がいたが、銀行から金吸い上げたらいずれ無くなって、結局海外から借りることになるから破綻するとか言ってた。

774:名無しさん@12周年
11/12/13 03:04:25.55 C1gFUWF10
>>744
厳密にいうと通貨発行権があるのは債務者である日本政府とは独立した日本銀行。

775:名無しさん@12周年
11/12/13 03:04:27.82 YKjaoL/b0
中国に沖縄売ればいいじゃん。

776:名無しさん@12周年
11/12/13 03:04:27.99 AlRY81Zk0
>>757
データ上の数字分の現ナマなんかねえよw
そもそも何銭とかという数字はどうすんだ
こういうことから知らないんだな・・・
日本銀行券とは円の表記の全ての物量があるわけではない

>>766
お札が欲しいという意味ではない
額面が円であれば良いというだけのこと

777:名無しさん@12周年
11/12/13 03:04:32.06 z63+cbC60
>>759
国会で予算決算の承認を経ていない特別会計なんてものがあると思ってるのか?
国会議員生活30年近く自分が何に賛成してるのか知らなかった鳩山由紀夫かよ

778:名無しさん@12周年
11/12/13 03:05:09.94 y5QHYKmK0
何で増税なのか
無駄を削減すればいいだろ

779:名無しさん@12周年
11/12/13 03:05:24.35 flfxfEI60

国民から無断で借りてるお金だから、国の借金ではありません

この理屈おかしいだろ

明日、全国民が一斉に郵便局や銀行に詰め寄って

全額引き落とせるのか?

無理だろう。だから国の借金なんだ

780:名無しさん@12周年
11/12/13 03:05:27.06 /Gz0ftey0
>>764
自転車操業メシウマ!

781:名無しさん@12周年
11/12/13 03:05:28.13 SrXb/UKg0
>>740
そんなの全然関係ねえじゃん
誰のためにとかどうでもいいわ


政府の借金はどんだけ増やしても、国民から借りた金だから何も問題ない

って、やっぱおかしいよな?
日本国民はいつか政府に借金踏み倒されても文句言うなってことだろ?

782:名無しさん@12周年
11/12/13 03:05:28.16 8tuY8f8m0
冷え切った資金需要を伸ばせ
公務員に使わすな

783:名無しさん@12周年
11/12/13 03:05:59.42 79T8typv0
政府も自称専門家も借金1000兆円ばかりアピールするけど、
資産も650兆円超で世界一である事を必死に隠すのところが卑怯。


784:名無しさん@12周年
11/12/13 03:06:20.68 KCVIIAYZ0
サブプライムローンは不動産が永遠に上がり続けるのを前提にした手法だったが
こっちは低金利が永遠に続くと思ってる
でも世の中変化していくのが普通だよな
長期金利が2%になったらおたくの銀行どうなるんですか?って銀行員に聞いてみたらいいw

785:名無しさん@12周年
11/12/13 03:06:23.41 ZbB2Tqio0
なにをやっても、
公務員改革が出来ないかぎり、
駄目なような気がする。

786:名無しさん@12周年
11/12/13 03:06:32.23 36CzAAAj0
民主党政権のうちにデフォルトすんだったら面白いな

787:名無しさん@12周年
11/12/13 03:06:31.94 rz+WzS950
もはや世界経済は最後の一人が死ぬまでやり続ける勝者なきロシアンルーレット状態


788:名無しさん@12周年
11/12/13 03:06:44.88 aGIEhVVC0
URLリンク(www.youtube.com)

789:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:00.02 yNWtJ8sE0
>>761
日本の消費税は景気悪化が目的なら最高の税金だよ。
日本の消費税は物品税だからな。
流通全ての段階でかかる税金は消費税とは言わない。
こんな税金を消費税なんて言ってるのは日本だけだよ。
需要縮小させるのが目的なら最高の税金なんだが。


790:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:01.34 C1gFUWF10
>>781
戦後せいぜい70年だからな。
まだまだ国と国民は一心同体って人は多いのだろう。
彼らにとっちゃ債権者、債務者が同一なんだからそりゃあ問題ないだろう。

791:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:01.51 eyunnfzu0
>>774
紙幣は日銀だが硬貨は政府じゃないのか

792:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:06.91 aU6Qc5a10
WAONとかの仮想通貨を市場流通基軸通貨にして、円と政府から決別すれば良い。

793:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:17.10 AlRY81Zk0
このスレに限っては
円=日本銀行券のみ
というとんでもないアナログ思考を改めさせることが
最も重要なような気がするな

794:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:26.37 4TTyHDzv0
なんかモロモロ合わせるとこの国には5000兆ぐらいあるらしいね
あるからといって政府が借金し続けるのもまずいので増税とか言ってるが
どっちにしろ結局全部人の財布に頼ってるんだね

795:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:34.15 b22q1JCp0
とくせいれいカードでおk

796:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:53.67 UDs1KdtZ0
つうか、もうどう転んでも今2chに書き込んでるくらいの年齢層の奴等の目が黒いうちには
景気含めた国情が好転する事は100%無いだろ。

つうか、経済はもう完全に死んでるね。雇用も絶対に良くならない。

797:名無しさん@12周年
11/12/13 03:07:59.88 wpya9CTRO
おはよう公務員様!
僕等の未来は、あなたがたのものなんですね。

798:名無しさん@12周年
11/12/13 03:08:20.86 ZWdsJBzV0
>>779
国民が国民に借りてるのに国の借金って変

799:名無しさん@12周年
11/12/13 03:08:23.90 hdeKI9e/0
橋下ならなんとかしてくれそうな気が・・・

800:名無しさん@12周年
11/12/13 03:08:44.84 6FV4XvWL0
>>781
オマエの脳には問題がある。
今すぐ医者に池

801:名無しさん@12周年
11/12/13 03:08:48.86 QJcGm/vU0
公務員の給料もGDPの一部。残念ながら減らすと経済を減速させる方向に力が働く。

802:名無しさん@12周年
11/12/13 03:08:56.15 Wr/vOv1F0
>>773
>国内で回ってる って
納税者の財産から公務員どもの給料・不当手当てへ・・・
勝手に借金して納税者に増税して公務員どもの給与・不当手当てへ・・・
って事だろwしかも特別会計は潤沢で、一般会計を公務員給与で使い切る
蛆虫ども死ねよ

803:名無しさん@12周年
11/12/13 03:08:56.89 RO3KuF6M0
>>792
それ妄想したことあるよ。
ゲームなんかのヴァーチャルのマネーを現実世界の現物と交換出来れば結構面白いね。

804:名無しさん@12周年
11/12/13 03:09:02.09 G1Qca1FD0
日本政府は日本人から借金してるんだから、デフォルトなんかありえない
のか?
日本人に対して国債の利払いできません元本返せませんでもデフォルトだと思うが

805:名無しさん@12周年
11/12/13 03:09:09.84 vo16ZcHk0
イギリスみたいに生活必需品と教育関連は無税にして
ぜいたく品の税率を20%にするのもあり。

806:名無しさん@12周年
11/12/13 03:09:36.45 Tdhsk6f70
ODAと生活保護と公務員のボーナスを辞める
創価学会とパチンコ屋から税金を取る

これだけで解決じゃないの?

807:名無しさん@12周年
11/12/13 03:09:38.79 5cSJ+ajn0
通貨発行権と不兌換紙幣を無視した財政政策ね

808:名無しさん@12周年
11/12/13 03:09:42.56 36CzAAAj0
うっすく消費税率上げればいいじゃん

809:名無しさん@12周年
11/12/13 03:09:53.96 Ilunp4JQ0
>>781
文句言うなも何も、その借金を作れって指示したのはお前を含む国民だが。
自分たちが選んだ政治家だろ。
まあ、デフォルトなんて出来様がないし、無借金なんてありえない。
政府は金の調整弁でもあるからな。

810:名無しさん@12周年
11/12/13 03:10:04.73 ww0Of8nV0
消費税アップしてどうなる??
今現在4割が未納の業者だぞ、完全に国庫に入るシステム作ってから
やらないと意味がない。

811:名無しさん@12周年
11/12/13 03:10:06.37 AlRY81Zk0
>>798
国家=政府
国民=個人
という概念だな

例えば、鳩山マネーで出来てる民主党のようなもんよw

812:名無しさん@12周年
11/12/13 03:10:09.03 yh+bjnw20
国の借金だけで 1000兆。地方債を合わせれば 1000数百兆の借金がある訳だが、
「国・地方の負債」と「国民(老人)の金融資産」は大体同じ金額。
つまり、老人の金融資産は、政府が過去に無駄な施策によって金を使い、
今の老人に所得移転しただけ。国・地方に残った借金は子孫が払うw

813:名無しさん@12周年
11/12/13 03:10:21.40 e/ADiD9f0
どんな優良国家だって、税収を上回る額の予算を毎年組んでたら、そりゃ赤字も膨らむわ
なんでそんな簡単なことがわかんないのかな

例えデフォルトしたって、同じことやり続ければいずれ借金1000兆に戻るっての

814:名無しさん@12周年
11/12/13 03:10:31.74 Bg1kjE110
日銀が全部引き受ければ借金はチャラ
そのかわりアメリカに経済制裁されます

815:名無しさん@12周年
11/12/13 03:10:43.11 Oz1j6zeAO
1000兆刷ればOK。今の日本ならインフレも知れてる。

816:名無しさん@12周年
11/12/13 03:10:46.60 z63+cbC60
>>793
資金供給量と紙幣流通量の混同は「円刷ってインフレにすれば全て解決」でお馴染み
勝間和代派経済論の特徴だから無理

817:名無しさん@12周年
11/12/13 03:10:51.25 y2scBOgW0
もうすぐ、公務員給与も民間並みになるから支出は15兆円減ります。あと、消費税を15%にするから税収は20兆円増えます。そして、社会保障を総合的に見直すから5兆円支出が減ります。これでプライマリーバランスは0になり、めでたしめでたし。\(^o^)/

818:名無しさん@12周年
11/12/13 03:11:04.17 8tuY8f8m0
>>776
そらお前の周りだけの話、一般で言う現金は
債権でもない債務でも無い、すぐに引き出し可能な自分の金と言う意味
頭が赤いんじゃねえかおま


819:名無しさん@12周年
11/12/13 03:11:09.57 2s3qOSfK0
>>658
リミットなんてまだまだ遠い先の話。
日本は全体でみれば、余る位金持ってる国だから他と比べればまだまだ余裕がある。

今の日本の構造としては、労働力の低下と政府支出のバランスが一番の問題点になってる。
簡単にするとジジイ増えて公務員増えて給料年金据え置きってのがマズイの。

公務員は財を生み出すというより公共サービスだから、過剰な人数は国家財政としては負担にしかならないのに雇い続けてるわけ。
だから余った公務員をどうにか生産部門に回して、資産持ってるジジイが年金溜め込むってのを何らかの方法で止めなきゃあかん。


今デフォルトしちゃうとそれ以降どうしても国債を発行する事が難しくなるし、現状デフォルトした所で財政基盤は変わっていないから借金は増え続けるんだよ。

てか元々日本がデフォルトした時の日本市場及び世界経済に与える影響は計り知れないからそれは選択肢として無いわけ


820:名無しさん@12周年
11/12/13 03:11:14.72 FPJBsTIzP
>>103
何言ってるんだ
鎖国してるんじゃねえんだぞタコ

821:名無しさん@12周年
11/12/13 03:11:19.80 vo16ZcHk0
政府が借金しないといけなくなったのは民間需要がないからに尽きる。
民間は儲かったらそのお金は海外に投資しちゃうしね。

822:名無しさん@12周年
11/12/13 03:11:33.03 yNWtJ8sE0
>>777
例えばさ、医療費がいくらって承認はしても、そこからの配分先は全て官僚が決めてるだろ。
どういう風に医療費がどこに配分されてるのかなんて全くブラックじゃん。
国会承認って言っても、議員なんて何もわからず官僚の言うまま承認してるだけだろ。

823:名無しさん@12周年
11/12/13 03:12:02.28 RO3KuF6M0
鳩山と言えばデノミしようとしてたんだよね。
デフォルト論者はそれに近いのかな?

824:名無しさん@12周年
11/12/13 03:12:13.74 xCFG0PLW0
経団連とカルトと二世あたりを追い出さないと改革できん

825:名無しさん@12周年
11/12/13 03:12:23.79 Go/mog7j0
より良き社会システムにするには金がかかるということだな。
あれすれこれすれ拡声器で喚いてるプロ市民はこのことをしっかり胸に刻んでから活動すべき。

826:名無しさん@12周年
11/12/13 03:12:29.64 QelajGqd0
複式簿記と時価会計等の会計制度を
理解しないと 議論が統一しないねぇ。
基本がわかっている人と そうでない人が
ごちゃごちゃしているので わかりにくいね。

827:名無しさん@12周年
11/12/13 03:12:43.19 QJcGm/vU0
通貨発行権のある国と無い府を一緒にしてはいけない。
橋下のやっていることは地方の大阪としては必要だが、国にやるとデフレが悪化する。

828:名無しさん@12周年
11/12/13 03:13:28.08 QshO59ON0
日銀はインフレ恐怖症だと聞いたけど

こんな日本にしたのはクソ政治家だよな


829:名無しさん@12周年
11/12/13 03:13:35.19 bqEqvcg90
そこで登場するのが米国債
政府の借金額なんてコレの前では塵に等しい

830:名無しさん@12周年
11/12/13 03:13:39.37 ZWdsJBzV0
Aさんが国債1000兆買いました Bさんや他の人は1000兆借りてます

どこが国の借金なんですか? 利息分がやばいってことで公務員給与カットしたくないから消費税なんでしょ。

ホントにヤバイと思ったら 国 地方の給与カットするだろ

831:名無しさん@12周年
11/12/13 03:14:04.76 wIGszMUB0
金のやり取りに「迷惑」とか・・・
騙されたこともない平和ちゃんばかりかここは

832:名無しさん@12周年
11/12/13 03:14:06.49 SrXb/UKg0
>>809
言っておくけど、俺は日本政府が借金増やすのを望んでないからな
無借金にしろなどとも言ってない
ガンガン借金が増えてんのに何も出来ないのがマズイだろって話

で、結局のとこ、政府の借金だから問題ない、って理屈は
自国民は泣かせばいいって思考でしかないのか?
yes noで答えてくれ
時間の無駄だ

833:名無しさん@12周年
11/12/13 03:14:27.88 AlRY81Zk0
>>814
その通り

財政法を改めて日銀が全部買い取れば
国債はすぐさ0になるのは当然の道理
こんなことで何かが解決されたと思う人間も
こんなことが大きな問題だと思っている人間も
おそらくは経済の本質など分かっていないと思われる

>>816
バカ妻か・・・。あいつは本当に日本の癌だなw

>>818
一般以外でも違うだろうがw
例えば政府が海外に融資、あt類は援助する際
何兆円も詰まったバッグを運んでいると思うのか?
少しは考えろw

834:名無しさん@12周年
11/12/13 03:14:31.66 ww0Of8nV0
公共工事で作った資産は維持費が永遠に掛かる、
これは資産と呼べるのだろうか。簿記的に言えば資産だが。


835:名無しさん@12周年
11/12/13 03:14:59.09 ElSh4gQp0
>>801
日本政府が財政健全化させれば景気が上向く(らしい)ので問題ない
減速した以上に加速してくることだろう


836:名無しさん@12周年
11/12/13 03:15:01.94 QJcGm/vU0
金額にビビッてるならまさにデノミすりゃいい。

837:名無しさん@12周年
11/12/13 03:15:02.27 V21Yo5lK0

結論

政府紙幣を発行すればまるっと解決(・∀・)v

838:名無しさん@12周年
11/12/13 03:15:02.63 AZVZTuYn0
IMFごときが日本を救えるワケねーじゃん。どこが出資してると思ってんだよ。

839:名無しさん@12周年
11/12/13 03:15:32.53 QelajGqd0
デノミなんて 心理的な効果を除けば
ただ単位がかわるだけで 中立的なんだよね。

840:名無しさん@12周年
11/12/13 03:15:45.25 6iH2BIFD0
日本の借金は負債じゃなく債権だろ。
国民からみれば。
国が債務を放棄することは許されないんだよ。

841:名無しさん@12周年
11/12/13 03:15:51.38 Tdhsk6f70
>>834
それで収益が上げられれば資産じゃないのかね
高速道路みたいにさ

842:名無しさん@12周年
11/12/13 03:15:59.53 Bg1kjE110
日銀総裁は自分をイルミナティに選ばれた日本の王だと思ってるからな
買った瞬間紙くずになる米国債を買ってやってるつもり

843:名無しさん@12周年
11/12/13 03:16:04.94 DitqysOU0
いまだに年度末が近づいたら、ムダな道路工事が各地で開催されてるからなぁ
大体、今くらいの季節から工事が増える
ああいうのを事業仕分けで真っ先に切るべきなんだが、切らない

土建屋と政治家と官僚・公務員と・・・
みんなグルだからなあ

844:名無しさん@12周年
11/12/13 03:16:08.06 NMrmpvG2O
徳政令でいいじゃん

845:名無しさん@12周年
11/12/13 03:16:29.90 G1Qca1FD0
>>819
リミットは金がなくなるまでか
今後そんなに余裕あるの

846:名無しさん@12周年
11/12/13 03:16:40.55 Vwj9mi8+0
>>1
中国人と朝鮮人のウンコっておいしいよねっ!
ホクホクしてて、きっと病みつきなんだろうなっ!

847:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:00.29 z63+cbC60
>>822
医療費の配分は閣議で決まるルール通りに処理されるだけだな
基準は公開されてるし監査は一般会計と全く同じ

国の予算案は公開されてから国会で決議されるまで最低2カ月あるし
予算書の見方なんか大学で半年も財政学の講義を受ければ誰でも見られる
それでも分からないままの議員なら選んだ有権者が馬鹿なんだ

848:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:01.09 RO3KuF6M0
>>839
ただ単位がかわるだけで庶民は死ぬけどね。


849:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:11.58 uu+VFyGA0
とにかく変な外債買おうとするな、潰れるど
買うならゴールドにしとけw

850:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:25.79 /mRXKoLoO
とりあえずデフレ脱却しないと話にならないだろ

851:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:27.82 ww0Of8nV0
>>841
なるほど、逆に収益が上げられないものは負債だよねw


852:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:34.71 6FV4XvWL0
アタマのおかしなヤツの為に日本がダメになる・・・
民主主義の弊害だな~

853:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:43.13 aaG1r0w/O
>>830
Aさんは日本経済がヤバそうなんでアメリカに移住しましたw

↑これだけで日本経済は破綻するわけだな。

854:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:45.51 ElSh4gQp0
>>825
違う
金のよい使い道を思いつくビジョナリーが必要
投資した以上に稼いでくれる人がね
そういう人が継ぎ目なく現れないと回らない社会システムなんで


855:名無しさん@12周年
11/12/13 03:17:58.19 V21Yo5lK0
>>391 テキスト版より引用

『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---

『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)---

『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---

『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---

856:名無しさん@12周年
11/12/13 03:18:04.89 AlRY81Zk0
>>839
この間、さる建設会社が脱税の為に隠しておいた
地下の数億の金が国税局に摘発されてただろ
デノミをやるとああいうヤミのお金がまさしく無価値になる
デノミに合わせて額面を換えるので新貨幣を作らんわけには行かんからな

そういう意味ではヤミ金という決して小さくない日本の資産は減るんだぜw

857:名無しさん@12周年
11/12/13 03:18:23.74 vuJhFk6D0
もっと支出抑えくれよ

いらない支出多すぎだって


858:名無しさん@12周年
11/12/13 03:18:47.49 36CzAAAj0
日本デフォルトすると壮大な地獄絵図見られるよね

859:名無しさん@12周年
11/12/13 03:18:57.40 L3d4mMx20
で、650兆円近い資産の話しはまたスルーなんやな

860:名無しさん@12周年
11/12/13 03:19:04.02 OGLPK+cY0
どーせデフォるんだったら景気よくもう1000兆借金増やしてからやればいい


861:名無しさん@12周年
11/12/13 03:19:14.10 /Gz0ftey0
>>834
借金も資産だろ
子孫のためにガンガン資産作ろうず

862:名無しさん@12周年
11/12/13 03:19:23.74 1M3fk09U0
>>564
へ?
給料下がってる?俺んとこは別に下がってないが。

863:名無しさん@12周年
11/12/13 03:19:50.06 LGjPvqTP0
1000兆玉をつくればいいと思うよ

864:名無しさん@12周年
11/12/13 03:20:00.63 8tuY8f8m0
みんなお金使え!
じゃんじゃん使ってガンガン借りてどんどん消費しろ
俺はやめとくから・・・

865:名無しさん@12周年
11/12/13 03:20:12.66 z63+cbC60
>>835
リカードの中立命題が正しいなら
ギリシャみたいな財政赤字で破綻する国なんか無いから

866:名無しさん@12周年
11/12/13 03:20:27.57 VTYDsARb0
デフォルトしてまたガンガン金使えばいいじゃん
どうせまたいつかデフォルトすればいいんだし

867:名無しさん@12周年
11/12/13 03:20:34.00 y2scBOgW0
貨幣の桁、2桁上げれば丸く収まるのに、何故やらないの?金持ちが貧乏になるの嫌なんでしょ?

868:名無しさん@12周年
11/12/13 03:20:36.53 oBsrucNz0
奇抜なことを言わないと見向きもされないからか?
アホすぎる。

869:名無しさん@12周年
11/12/13 03:20:44.68 k6zjv9ll0
>>833
国債を0にするのが目的じゃなくて国債を日銀が買い取って資金供給をするのが目的だよ

870:名無しさん@12周年
11/12/13 03:20:44.83 Ilunp4JQ0
>>832
もう外国人になったほうがいいんじゃね?
外国の方が遥かに厳しいけどな。
なんとかしたかったらマトモな政治家を選出することだけだ。
子供手当ごときで投票するアホを啓蒙したらどうよ。

871:名無しさん@12周年
11/12/13 03:21:02.80 TK9QePub0
>>843
日本国民の四割は自分で気づかなくても公共事業に携わって生きてる
アレが無くなったらお前の給料にも響くかもよ
そもそも、景気対策って国が需要を作り出す事だし

872:名無しさん@12周年
11/12/13 03:21:18.73 yXZ3reW90
1000兆円発行して
ドルに両替して ハワイを買おう!

873:名無しさん@12周年
11/12/13 03:21:41.70 c3BwJ+RB0
>>564
ウチも下がってない。もともと低いからw デフレ助かるわ。

874:名無しさん@12周年
11/12/13 03:21:47.75 2s3qOSfK0
>>845
元本返せなくなる事は無い。
てのも今は借り換えすりゃ良いだけの話

しかし、生産性は低下しているからより付加価値の高い商品を如何に特許で守って海外に売り込んで行くかが鍵。

後は移民政策。
生産力を増やす為に移民を受け入れるっていうのは根本的には間違っちゃいない。

理想的なのは、各人種の割合を調整した同化政策を政府が主導でやる事。
間違ってもイスラム教徒、韓国人はこれ以上入れちゃいけない

875:名無しさん@12周年
11/12/13 03:21:52.32 0md+MrhE0
日本は15年くらい金融緩和政策続ける程度に円刷りまくってきた国だから、
GDP比で考えると洒落にならないくらい通貨供給量多いんだけどな。
インフレにならない方が不思議なレベル。

統計局で公開してるから見りゃ絶望する事間違いなし。
何かがスイッチ入れたら、それでまぁ、資産三分の一まで事実上目減りするのは、要覚悟。
その程度に、とうの昔に冗談みたいなインフレリスクは仕込まれてる。



876:名無しさん@12周年
11/12/13 03:21:56.81 SrXb/UKg0
>>870
何の話してんだよお前は

877:名無しさん@12周年
11/12/13 03:22:21.22 b7+POdyA0
年内に徳政令だろ、どう見ても。

878:名無しさん@12周年
11/12/13 03:22:49.92 ZzsjhRDp0
銀行が破綻して経済終わると思うんだが
法人の預金も死んでしまうんでないの

879:名無しさん@12周年
11/12/13 03:22:51.32 RO3KuF6M0
やりとりが面白くて、こんな時間まで起きてしまったじゃないか
仕事に差し支えたらお前等せいだからね。
デフォルト引き起こしてやる。
で、どうしたら日本がデフォルト出来るの?

おやすみ

880:名無しさん@12周年
11/12/13 03:22:57.10 NYbkHLWK0
おれが現役で働けるうちにデフォルトしてくれ
ヨボヨボになってからだと生き抜けない

881:名無しさん@12周年
11/12/13 03:23:06.28 QJcGm/vU0
>>835
デノミ時に財政健全化を進めようとすると税収が減ってかえって財政が悪化する。
そして加速するインフラなどが財政健全化以前より減る。

882:名無しさん@12周年
11/12/13 03:23:07.52 aaG1r0w/O
>>859
資産650兆円とか言うところを見ると、
国債返済のために政府がお前の資産を強制的に持っていっても文句を言わないわけだな。

883:名無しさん@12周年
11/12/13 03:23:13.16 AlRY81Zk0
>>861
その通りだな

日本国に対する日本の借金というのは特段、悪いことではない
需要と供給を創りだしている行為そのものでもあるので
一方的に悲観する必要はない

これは結構大事なこと

>>869

だから日本銀行券なんか刷らなくてもいいだってのにw
いいか?
日本銀行券というのは1000兆円分もないし
刷ったとしても100兆円分の現ナマなんか使わないw
日本銀行券でも小切手でも電子マネーでも円なんよ

884:名無しさん@12周年
11/12/13 03:23:34.01 TK9QePub0
>>875
刷っても刷っても貯金でため込む日本人の国民性が悪いな



885:名無しさん@12周年
11/12/13 03:23:53.28 yNWtJ8sE0
>>847
なんで埋蔵金なんて言われるか調べろよ
わかってて言ってんだろ


886:名無しさん@12周年
11/12/13 03:24:04.74 DBhLYP0j0
年金をデフォルトにしてくれ

887:名無しさん@12周年
11/12/13 03:24:07.99 z63+cbC60
>>882
650兆って国有の金融資産だけの話だろ
個人の資産含めりゃそんなもんじゃねえよ

888:名無しさん@12周年
11/12/13 03:24:44.33 hS8c/B/F0
世紀またぎのデフォルトやっておけば良かったなw

889:名無しさん@12周年
11/12/13 03:24:49.15 a4XdPqkL0
>>1
国債が借金扱いなら株も借金扱いしろよ( ´Д`)

890:名無しさん@12周年
11/12/13 03:25:19.70 4ubdCpHX0
小泉時代は財政均衡してたのにな。

891:名無しさん@12周年
11/12/13 03:25:21.66 8tuY8f8m0
>>863
実は超正解!それがホントの本位通貨w


892:名無しさん@12周年
11/12/13 03:25:24.09 JOXQa6b90
債務超過になってないのにデフォルトできるわけねーだろ。
バカじゃね。

893:名無しさん@12周年
11/12/13 03:25:35.36 ++aTIbtk0
日銀券を1000兆発行して
国債を買い取れ 全て解決

894:名無しさん@12周年
11/12/13 03:25:35.97 1M3fk09U0
しかし刷ってるのに刷れ刷れ言ってる奴って何なんだろう?
情弱なんだろうか。

895:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:01.19 c3BwJ+RB0
>>871
糞の役にも立たない物を作られても迷惑です。それを需要を作るとは言わない。

896:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:04.67 k6zjv9ll0
>>862
平均が下がるのさ
中年はリストラされる
若者は就職先が無い

897:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:13.44 v9htTNW20
土建屋と不良公務員のケツに花火突っ込めばいい

898:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:14.74 o8cN3YNQ0

>>1

何言ってんのwwwwwwwwwwwwwww

政府が国民に借金してる額だろwwwwwww

さっさと返せやチャラにする気かwwwwww

899:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:17.56 TK9QePub0
>>885
埋蔵金って引当金だろ
あんなの使うなんて将来のリスクに目をつぶって、目先の事やってるだけだぜ
何かあったときに動けるように引き当ててるのに金が無いからって
取り崩してるんだから
自分の足食うタコみたいなもん

900:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:22.97 L3d4mMx20
>>882
うん?何故個人資産の話し?

901:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:28.81 AlRY81Zk0
円の形態の一つが日本銀行券であり
日本銀行券の占める円の割合なんか大したことはない
円とは日本銀行券を指すわけではない

小切手も電子マネーも額面が円の借用書もギフト券もその他証文の類いも全部円だということを先ずは知れ

902:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:29.30 v73gLQr20
>>884
社会保障っつーか老後の安心さえあれば、金使うっての
要は、身内と御近所のコミュニケーションまで面倒見ないとダメだ

903:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:36.02 Ilunp4JQ0
>>843
エコポイントとかエコカー減税なんかも家電と車業界の公共事業だが
なんで批判が出てこないのかね。
 

904:名無しさん@12周年
11/12/13 03:26:52.31 ww0Of8nV0
>>871
国民の6割は関係ないんだったら、民主主義的にはいらないよなw

905:名無しさん@12周年
11/12/13 03:27:13.36 6FV4XvWL0
日教組によって大量に作られたヴァカなB層達。
そのB層を煽ってポピュリストを誕生させ、
国家を自ら破壊させ、荒野と化した日本国を外国人が奪い取る。
そういったシナリオが進行していることを示すスレ。

906:名無しさん@12周年
11/12/13 03:27:23.07 NKD0V1E+0
今後発行する国債は全て日銀に買い取らせる。
いつか借金0になるよ。

907:名無しさん@12周年
11/12/13 03:28:03.06 rz+WzS950
>>841

維持費は費用だよ、減価償却費と一緒 P/Lにのる

908:名無しさん@12周年
11/12/13 03:28:09.22 z63+cbC60
>>885
財務省(大蔵省)の権益拡大のために
塩川正十郎財務大臣(当時)が持ち出したトンデモ理論に馬鹿が乗せられただけだよな>埋蔵金論

特別会計は所管官庁から直接国会に提出されるもので
財務省(大蔵省)が手出しできないから
特別会計廃止は明治期の初代大蔵卿井上馨時代からの財務省(大蔵省)の悲願だ

909:名無しさん@12周年
11/12/13 03:28:19.55 UDBi61Xt0
>>884
単純にお金の供給の仕方が悪いだけ。
外資などの金融機関の玩具にされるような資源インフレするだけの
お金の供給。日本のデフレの一番の要因は少子化。
子供手当をヘリコブターマネーするだけで効果は絶対に出るよw

910:名無しさん@12周年
11/12/13 03:28:26.50 2s3qOSfK0
>>895
いや、作った物だけじゃなくその後に市場に回る余剰金が需要を産むんだよ。
子供手当もエコポイントも需要の創出という面があるからね。

911:名無しさん@12周年
11/12/13 03:28:33.80 TK9QePub0
>>895
景気対策ってのは本来無い需要を作る事だから
ムダになるのはある意味当然

912:名無しさん@12周年
11/12/13 03:28:51.81 ElSh4gQp0
>>879
日本政府が仕事投げてウチをIMF管理してくださいって頭下げたらじゃね?
って散々他の人も言ってるか >>1はそういうむちゃくちゃな前提の話をあえてしてるという
好意的な解釈…
俺も寝よ


913:名無しさん@12周年
11/12/13 03:29:15.78 Vm1U7edHO
全部背負わせて勝ち逃げする気まんまんでしょ?

914:名無しさん@12周年
11/12/13 03:29:21.65 1M3fk09U0
>>911
アホすぎるww

915:名無しさん@12周年
11/12/13 03:30:03.32 t7jAoyfr0
ギリシャと同じにくくりにして、
IMF の話を出してくる時点で、
こいつらあたまおかしい。
勉強し直せ。

916:名無しさん@12周年
11/12/13 03:30:04.58 ZWdsJBzV0
世界から見てまだ消費税上げられる余地があるから金利上昇しないって自民の中川が脅かしていた

まだ地方、国の公務員給与カット20%や改革があるから金利上昇しないのに

917:名無しさん@12周年
11/12/13 03:30:25.28 LJo3F3glO
〉IMF管理に入れば、年金カット、 国民皆保険とんでもない、生活保護こんなに出してどうする、ハシの上げ下げまでコントロールされる。

自己破産して『禁治産者』になるってことか。

918:名無しさん@12周年
11/12/13 03:31:02.72 TK9QePub0
>>914
いや、実際そういう事よ?
今無くても良いこと、困らない事をあえてするってのが需要を作るって事だし

919:名無しさん@12周年
11/12/13 03:31:18.50 6FV4XvWL0
投票権は試験パスしたヤツだけに与えて欲しい。

920:名無しさん@12周年
11/12/13 03:31:44.57 Ilunp4JQ0
>>911
それは国家ビジョンがないから。
九州のインフラは酷いから、国際的に通用するように、、とか
復興のために仙台港の浚渫を、、とか
有効的な公共工事はいくらでも出来る。

921:名無しさん@12周年
11/12/13 03:31:54.26 tw+Quo1i0
>>911
つか、真のムダではないしな。
金を燃やしてこの世から消滅させるわけじゃないからw

922:名無しさん@12周年
11/12/13 03:32:04.30 64FmZpyDO
IMFに管理?
先にIMFに融資した金返してもらう方が先だろ
対外債務と対外債権の相殺額が400兆くらいあるだろ

923:名無しさん@12周年
11/12/13 03:32:27.99 /Gz0ftey0
>>893
戦後大インフレ起こした後始末に何年もかかった
インフレどころかスタグフになるだろ

924:名無しさん@12周年
11/12/13 03:32:40.49 I4WszfCyO
増税の他に事業費の削減やら控除の削減やらできるからまだ日本は緊縮やれる余地がある


925:名無しさん@12周年
11/12/13 03:32:42.69 c3BwJ+RB0
>>903
ポイントの付いた物を買うかどうか個人で選べるからじゃね?
たいして劣化してないアスファルトの張替工事や無駄ダム建設を見てるより、心理的に随分まし。

926:名無しさん@12周年
11/12/13 03:32:55.66 JOXQa6b90
無駄な物を作って買わせるのは大量消費社会の宿命だからな。
不景気でそれが上手く動かないなら、公共投資で無理やり動かすしかない。常識だろ。
無駄な箱物じゃんじゃん作って、無駄な管理費(人件費)ばんばん払っていくべき。借金しまくりでok

927:名無しさん@12周年
11/12/13 03:32:59.33 Ah/lL+Pz0
>>843
同じ予算の使い方ならどちらがいいと思う?

地域振興券的ばらまき
政府から国民に100万円の所得移転が行われるだけ

公共事業的ばらまき
政府から国民に100万円の所得移転が行われ
雇用が創出または給料が上がりまたは土建屋の社内留保がたまり
道路が出来る(国民の生活が便利になる)



ま、工事はウザいけどね

928:名無しさん@12周年
11/12/13 03:33:03.79 AlRY81Zk0
>>922
IMFを通じて融資した金が帰って来なかったことなんかないだろ・・・・

929:名無しさん@12周年
11/12/13 03:33:09.63 yNWtJ8sE0
>>908
いやいや、使途の詳細が不明なのにお前がバカだろ
事実上は、ほぼ官僚が独占してる予算なのに、よくそこまで信じられるなw


930:名無しさん@12周年
11/12/13 03:33:18.86 2s3qOSfK0
>>914
そこまでおかしいコメントでも無いんじゃ無い?
そんな事言ったら子供手当も景気対策なんだが必要性はそこまで無いぞ?

931:名無しさん@12周年
11/12/13 03:33:26.91 FqVcfKdf0
>>279
2000年ぐらいからあと3,4年て言われてたような
笑えるw

932:名無しさん@12周年
11/12/13 03:33:44.02 e/ADiD9f0
つーか海外に金をばら撒きすぎなんだよ
年間何十兆使ってるの?

933:名無しさん@12周年
11/12/13 03:33:43.81 JWL8oydQ0
老害はいいよな
無能なメガネ猿でもアルマーニのスーツきて加工ラインにいれば年収800万越えだからな

934:名無しさん@12周年
11/12/13 03:33:59.80 eyunnfzu0
>>918
義務教育では、
ケインズ先生の理論で、皆の役に立つインフラを作って
景気を回復させたって教えてるからなw

935:名無しさん@12周年
11/12/13 03:34:54.50 ze9YKhYXO
日銀はFRBとは違うのか?

一緒だったら、お金を刷れば刷るほど国民の富は利子として日銀に(その株主に)吸われる事になるんだけど。

間違ってる?

936:名無しさん@12周年
11/12/13 03:34:54.83 ZzsjhRDp0
貿易赤字に転換したらどうすんのよ

937:名無しさん@12周年
11/12/13 03:35:09.02 ZWdsJBzV0
国の歳入が増えないと歳出ばかり増えたら財政再建できないのに

国民だって歳入(景気)が上がらないと 歳出(消費税)ばかり増えても徴収できないのに 同じことじゃん

938:名無しさん@12周年
11/12/13 03:35:28.71 2s3qOSfK0
>>903
簡単に言うと「エコ」って文字が付いてるから。


939:名無しさん@12周年
11/12/13 03:36:00.01 z63+cbC60
>>920
・景気対策はスピード命なので用地買収や環境アセスなどで時間がかかる公共事業はできない
・インフラ整備はある程度まとめてしないと効率が悪く、結果として地域が偏る

こういった理由でケインズ型の景気刺激で本格的なインフラ整備は極めて難しい

940:名無しさん@12周年
11/12/13 03:35:59.99 6FV4XvWL0
投票の権利は資格制度にすべき。

941:名無しさん@12周年
11/12/13 03:36:00.60 Ilunp4JQ0
>>918
今は特に高度期の建造物の建替え時期だったりするし。
橋やダムのメンテナンスは必ず定期的にやらなければいけないし。
災害大国の日本はやってもやり過ぎはないくらいだ。

942:名無しさん@12周年
11/12/13 03:36:10.95 tz2m5xOH0
>>933あんた仕事何?
精一杯やって800すら超える可能性も無い仕事なの?

943:名無しさん@12周年
11/12/13 03:36:30.81 knlkX9MOP
借金て誰に返すの?

944:名無しさん@12周年
11/12/13 03:36:31.64 QJcGm/vU0
デフレ時に財政再建する必要なし。やるならインフレ時。

945:名無しさん@12周年
11/12/13 03:36:42.29 2ZnIwcmR0
日本はいつまでたっても外圧がないと変わらないのね

946:名無しさん@12周年
11/12/13 03:37:36.23 PPi0tGK40
なんてあほなんだろう

947:名無しさん@12周年
11/12/13 03:37:46.31 AlRY81Zk0
>>943
直接的には国民
間接的には引受をしている金融機関、並びに個人投資家に返す

948:名無しさん@12周年
11/12/13 03:37:48.72 GQgvglGyO
>>935

日銀…国営
FRB…私立銀行群


大きく違うよ実は

949:名無しさん@12周年
11/12/13 03:38:00.86 aNkZDrIL0
円が紙くずになると死ぬので全財産明日金に換えて来るわ

950:名無しさん@12周年
11/12/13 03:38:13.80 6LWWvvAm0
経済がぼろぼろになったら世直しを叫ぶ青年将校みたいのが出てきて
政治家とか官僚が暗殺されんのかな?w

951:名無しさん@12周年
11/12/13 03:38:34.69 z63+cbC60
>>929
特別会計の使途が不明なら
一般会計も全く同じ程度に不明だな

政治屋が一般会計しか政局化しないのも、マスコミが一般会計しか報道しないのも
特別会計制度そのものの欠陥ではない
ただ馬鹿が馬鹿を煽って遊んでるだけだ

952:名無しさん@12周年
11/12/13 03:39:13.52 /Gz0ftey0
>>941
つかインフラの更新の話は全然出てこないな
自治体単位では細々と話題に出てはいるけど

953:名無しさん@12周年
11/12/13 03:39:28.59 QJcGm/vU0
財政再建はインフレ時にやればバブル抑制となる。しかしデフレ時にやるとデフレを加速させる。

954:名無しさん@12周年
11/12/13 03:39:30.49 ZzsjhRDp0
>>950
中国かアメリカの軍隊がやってきて鎮圧されるなw
晴れて日本占領だ

955:名無しさん@12周年
11/12/13 03:39:40.08 TK9QePub0
>>950
誰かが悪いから経済が悪いなんてそんな単純だったら楽だわw
官僚が悪いわけでも政治が悪い訳でも無いよ
ある意味先進国の宿命

956:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/13 03:39:49.22 F4hMRFen0
国会議員数の削減も、公務員改革もしないで

あげないとまで言った消費税を上げる気満々で

ミンス糖は死ねばいいと思います。

>>943
赤字国債を買い込んだ連中では?

957:名無しさん@12周年
11/12/13 03:39:50.60 Br2yiYmB0
日本の借金とデフォルトがまるで繋がらないけど、記事書いた奴は国民にデフォルトしろというの???

958:名無しさん@12周年
11/12/13 03:39:53.59 Ilunp4JQ0
>>948
日銀は株式会社。
実質政府の子会社だが。

959:名無しさん@12周年
11/12/13 03:39:56.58 8tuY8f8m0
>>932
JAICAが発展途上国に貸してる金利1.14%だぞ
どんなに安くても個人なら1.45%なのにな・・・

960:名無しさん@12周年
11/12/13 03:40:28.88 2s3qOSfK0
>>949
何故金の価値が落ちる可能性を考えない?
後2-3年は円の方が安定的だと思うよ?

961:名無しさん@12周年
11/12/13 03:40:32.09 FqVcfKdf0
これ国民から借金して金使い放題使いまくった政治家が
チャラにして丸儲けってこと?w

962:名無しさん@12周年
11/12/13 03:40:37.40 N9iLOOZc0
このままのペースでいくと後数年で1500兆円超えるなw
今までは「国民の総資産は1500兆あるから大丈夫」等と言われてたが、
その論法も通じなくなるし。

963:名無しさん@12周年
11/12/13 03:41:20.52 UDBi61Xt0
無駄な物は要らないんだわ。
国民が貯蓄をしてる=個人の需要はあまりないって事だから。
個人で対応しきれない需要を公がになって消費することが重要。
要はビジョンの共有化が重要。ビジョンが共有されらば、そのインフラなどが
完成されれば、次に繋がる個人消費がまた生まれる。

例えば下水道が整備されれば、様式トイレの需要が生まれ、ウォッシュレットの
需要にも繋がるみたいな。そういう構造やビジョンを描ける役人が居ないw



964:名無しさん@12周年
11/12/13 03:41:38.69 V21Yo5lK0
>>923
戦争によって生産力を破壊され絶対的な物不足に陥っていた当時の日本と、
逆に生産力を持て余し物余りで慢性的なデフレスパイラルに陥ってる今の日本を同列に語ることの愚かさに気づけ

965:名無しさん@12周年
11/12/13 03:41:49.51 c3BwJ+RB0
>>957
改めてスレタイを読むとクレイジー極まりないなw

966:名無しさん@12周年
11/12/13 03:42:02.33 tw+Quo1i0
>>962
「誰かの借金は誰かの資産」な。

967:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/13 03:42:22.39 F4hMRFen0
>>961
デフォルトしたら、議員はただ働きだw

968:名無しさん@12周年
11/12/13 03:42:37.77 qLYXiurd0
金融、年金、保険一斉破綻?

969:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:13.67 Ah/lL+Pz0
>>962
じゃあ後数年後には国民の総資産は2000兆円くらいになってるな

970:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:13.66 yNWtJ8sE0
>>951
話しにならんな。
じゃあ官僚に特別会計の情報を出せって言えば出してくれるのか?
まず、ここから欠陥じゃねえか。

一般会計も特別会計も同じくらい不明とか話しにならんな。
それこそ暴論というものだろ

971:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:19.06 ZzsjhRDp0
>>966
その時国内の誰が買うんだ。

972:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:21.95 /Gz0ftey0
>>963
>例えば下水道が整備されれば、様式トイレの需要が生まれ、ウォッシュレットの
>需要にも繋がるみたいな。そういう構造やビジョンを描ける役人が居ないw
そんな高度成長期みたいな事言わないでよもう

973:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:31.66 6LWWvvAm0
>>954米軍基地そこらにあるからすぐ占領できるなw

>>955誰かが犯人にされて馬鹿はそれを信じ込むに決まってるw

974:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:47.31 ZWdsJBzV0
数年後1500兆になって国民の総資産は1700兆ぐらいになるのか

975:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:48.67 6FV4XvWL0
日本国民がこんな議論をしている様では益々日本が外国人の食い物になる。

976:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:50.55 D46tg7xCO
公務員の給与は半分に、退職金はなし、年金は国民年金。

977:名無しさん@12周年
11/12/13 03:43:52.29 c3BwJ+RB0
>>966
その資産を踏み倒そう、ってのがスレタイ

978:名無しさん@12周年
11/12/13 03:44:17.91 aKFdccls0
日銀はユダ公が握ってるから
札刷れって言ったって無理だろw

今札刷ったら、円安方向に行くわ、インフレ方向に行くわ
借金は目減りするわ 良い事だらけで
日本の一人勝ちになる。

そして日本が得した分他国が損をする

979:名無しさん@12周年
11/12/13 03:44:18.71 q+L3Apuf0
銀行の利子収入がなくなるだけでなにも変わらん
つうかこんな馬鹿が偉そうな記事書いてる時点で日本は終わってる

980:名無しさん@12周年
11/12/13 03:44:53.15 ct35ftmq0
円刷ればいいだけ
ハイパーインフレ
どんとこいw

981:名無しさん@12周年
11/12/13 03:45:15.62 DSfggieN0
>>966
そうそう。
政府の借金があと500兆増えたら、官僚、天下り先の資産が500兆増えるということだな。
デフレ、増税で、日本経済が壊滅したら、官僚どもは、退職して海外リゾートで贅沢に暮らす。

982:名無しさん@12周年
11/12/13 03:45:45.43 CXWn0ISU0
古賀なんかと一緒に官僚叩きつつ
財務官僚の意に沿った破綻論のたまう須田

983:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/13 03:45:58.32 F4hMRFen0
>>980
そんなことしたら国債の価値が下がって舞うからw

絶対やらないよw

984:名無しさん@12周年
11/12/13 03:45:58.13 z63+cbC60
>>970
特別会計の予算決算はネットでも公開されてて
費目単位までは誰でも見られるし
情報公開請求すればプライバシー等の問題が無い限り大抵公開してくれるぞ?
一体どんな情報が出てこないと思ってるんだ?

985:名無しさん@12周年
11/12/13 03:45:59.13 ZzsjhRDp0
インフレは国民にとって最も重い課税、だっけか。
ドル円の転換が始まりの合図だな。

986:名無しさん@12周年
11/12/13 03:46:01.33 eyunnfzu0
>>974
アキレスと亀みたいだなww

987:名無しさん@12周年
11/12/13 03:46:43.19 IIJbtUqa0
で、その1000兆は誰が支払ったと思うんだ!?

988:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/13 03:46:53.69 gbsM2djC0
>>980
そんなことしたら国債の価値が下がって舞うからw

絶対やらないよw っていうか、できないからwwwwwwwww

989:名無しさん@12周年
11/12/13 03:47:07.08 q+L3Apuf0
>>985
日教組の洗脳乙w

990:名無しさん@12周年
11/12/13 03:47:14.70 TXuKeYO10
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ! 
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知  824万(513)<1.61> 滋賀  727万(478)<1.52>
東京  821万(601)<1.37> 岩手  725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重  722万(471)<1.53>
大阪  799万(529)<1.51> 福島  721万(413)<1.74>
兵庫  797万(498)<1.60> 群馬  721万(461)<1.56>
京都  787万(485)<1.62> 富山  721万(421)<1.71>
埼玉  774万(478)<1.62> 青森  721万(335)<2.15>
静岡  761万(476)<1.60> 秋田  719万(361)<1.99>
福岡  754万(439)<1.72> 栃木  719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜  718万(444)<1.63>
千葉  747万(513)<1.46> 愛媛  714万(419)<1.70>
石川  744万(434)<1.71> 熊本  714万(388)<1.84>
茨城  737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良  737万(463)<1.60> 宮崎  710万(368)<1.93>
山口  735万(423)<1.74> 佐賀  709万(381)<1.86>
山形  735万(373)<1.97> 高知  709万(388)<1.83>
徳島  734万(427)<1.72> 岡山  706万(425)<1.66>
大分  732万(386)<1.90> 山梨  701万(472)<1.49>
宮城  731万(435)<1.68> 長野  697万(445)<1.57>
長崎  729万(402)<1.81> 島根  692万(394)<1.76>
広島  729万(471)<1.55> 香川  691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄  690万(343)<2.01>
福井  728万(415)<1.75> 鳥取  668万(373)<1.80>
新潟  727万(401)<1.81>

991:名無しさん@12周年
11/12/13 03:47:22.19 8tuY8f8m0
てか
解散しようや

992:名無しさん@12周年
11/12/13 03:47:27.11 l+nkQAfL0
最近、どうしようもな記事が多くなってきたな

記者を覚えておこう

993:名無しさん@12周年
11/12/13 03:47:47.58 tw+Quo1i0
>>971
ん?国債か?その辺の銀行の連中が買うだろ。
ただ金を抱え込むより、微々たる利益でもないよりマシだしな。
預金者に利息も出さねばならんし。

994:名無しさん@12周年
11/12/13 03:47:48.22 SIOsB12yO
ドインフレにしようぜ

995:名無しさん@12周年
11/12/13 03:48:23.52 TK9QePub0
てか、インフレって累進制の無い課税だから
税よりも損するのは貧乏人だぞ

996:名無しさん@12周年
11/12/13 03:48:31.21 UDBi61Xt0
>>972
日本だけに囚われるから駄目なんだ。
リトル東京を世界各地に戦略的に作るでも一つのビジョン。
お年寄りでも若者でも日本と同じ環境で海外生活出来る環境を
整備するだけで日本の国益に繋がる。日本人が世界にあまり出たがらないのは
日本が豊かだからだし環境が良いからだからw

997:名無しさん@12周年
11/12/13 03:48:32.78 54aVM9mw0
さて、預金引き出しておくか…

998:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/13 03:49:08.11 gbsM2djC0
>>997
どうせ紙切れだぞw

999:名無しさん@12周年
11/12/13 03:49:09.51 mOFmJa3l0
>>61
民主になってからの増え方が異常

1000:名無しさん@12周年
11/12/13 03:49:16.42 pYYebDJQ0

若い世代のためとか、子供のためとか

物心付いた頃から聞かされて、おっさんになりました

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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