11/12/12 09:05:40.46 h/Xk3npNO
>>336
すでにヨーロッパ製ヘリコプターを導入しているから
その理由は弱いな
民主党政権が
タイフーンを導入しないアメリカが怒るという理由だけで十分
351:名無しさん@12周年
11/12/12 09:05:42.19 9QXMJyld0
最近ただでさえ中露に舐められてるのに低性能のスパホだけは無いわ
スパホの唯一の利点は高性能のアビオだが
タイフーンが2015年からアビオ改修してスパホと同等かそれ以上になる
アビオ以外の性能はタイフーンの方が圧倒的に上
>>336
欧州機と米国機両方運用してる国なんていっぱいある
352:名無しさん@12周年
11/12/12 09:05:44.71 lEiMiZka0
>>339
蜂は鈍足爆音でSC運用には耐えられない。
ステルス機能も無いので今から導入するには時代遅れすぎる。
但し、即納入可能というのが唯一の強みで将来性は全くない。
353:名無しさん@12周年
11/12/12 09:05:49.65 +AHomRGgO
素人大臣に決めてほしくない…
354:名無しさん@12周年
11/12/12 09:06:02.44 DaPbk26X0
>>161
+にFXスレが立つ度にマクロスネタを書きこんできた
その間にマクロスFがヒットし、おれは初代マクロスを十回、マクロスプラスを三回見直した
355:名無しさん@12周年
11/12/12 09:06:03.53 rp5XUsFL0
>>344
無理ゲー過ぎワロタ
なんかどーしようもないねぇ
これだと民主党政権でも逆にダメージは無いか
356:名無しさん@12周年
11/12/12 09:06:08.48 FxCJrRZM0
>>73
キニシナイさん・・・(´;ω;`)ブワッ
357:名無しさん@12周年
11/12/12 09:06:30.53 kPNCX4zS0
どうせ先延ばしだろ
358:名無しさん@12周年
11/12/12 09:06:31.85 +HVddlRK0
FA18に静かで高燃費エンジンでいいんじゃね
359:名無しさん@12周年
11/12/12 09:06:33.11 VHc5mM+xO
FA18で良いじゃん。ついでに空母も買って海上警備強化で!
360:名無しさん@12周年
11/12/12 09:06:49.70 3OM4BjCM0
>>59
寝言はスリーピングしながらプリーズ
>>65
ここ五年の懸案事項。ホントなら3年前に決めてないといけなかった
>>79
エンジンがウンコだし機体形状のせいで加速も鈍い
死ぬほどうるさいし基本設計が古すぎ
いまさら望んで買う機体じゃない
>>80
プロの空幕がウダウダ愚にもつかない会議をし続けてきたからな
誰かが決めなきゃならん
>>104
個人的に首くくれ
高いカネだして作る機体だ。クソには乗らせられんよ
>>317
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
361:名無しさん@12周年
11/12/12 09:07:00.18 Tpik+4Eq0
早くドル円80円台回復してください!
LCされちゃう!!
362:名無しさん@12周年
11/12/12 09:07:01.53 rp5XUsFL0
>>352
なるほどなぁ。
結局F-35なのかねぇ
363:名無しさん@12周年
11/12/12 09:07:20.79 MQ7VVNG60
民主が今反米行動できるわけないだろ。
F18のみ。
要撃任務はF15とアメ様のF22だ。
364:名無しさん@12周年
11/12/12 09:07:32.44 RNcInL7d0
韓国はF5を採用したニダ
365:名無しさん@12周年
11/12/12 09:07:42.19 rp5XUsFL0
>>317
見たよこれwwwwwwww
懐かしいなぁ
366:名無しさん@12周年
11/12/12 09:07:46.42 LPnRPyMB0
>>336
整備の問題はよく言われるけど、そこまで自衛隊のレベルは低くねーだろ。
MCH-101のように欧州製のヘリは既に運用実績があるし、F-1のエンジンは欧州製だ。
同じ人間が2機種の整備をするわけでもないだろうし、整備上の問題があるとも思えん。
あるとしたら、補修部品の調達がスムーズに行われるだろうかという点のほうだな。
367:名無しさん@12周年
11/12/12 09:07:47.67 PMl+tO9jP
>>374
>>306の点ではスパホはF-4に劣る
368:365
11/12/12 09:08:01.93 rp5XUsFL0
>>360宛てだった
369:名無しさん@12周年
11/12/12 09:08:22.99 9TLkO00Y0
F-35も鈍足なんじゃないの?
F18より早いの?
370:名無しさん@12周年
11/12/12 09:08:41.80 +HVddlRK0
A130も20機ぐらいサービスしてくれるだろ
371:名無しさん@12周年
11/12/12 09:08:57.96 UyK78NHZ0
>>22
あれ、そんなに難しかった?
子供の頃クリアしたのは覚えている
372:名無しさん@12周年
11/12/12 09:09:01.37 19syj1JA0
「ユーロファイター」で決まりだろ。
「F-35」を選んだら本当の間抜け
373:名無しさん@12周年
11/12/12 09:09:08.34 B0p2sDNU0
>>355
逆に言えば
産業面を重視するならEF
性能(この分じゃ完成機輸入でも納入は2020年代だろうが)を重視するならF-35
納期を重視するなら(もう実機がある)F-18
となる
374:名無しさん@12周年
11/12/12 09:10:01.43 lEiMiZka0
>>351
既に運用を開始してるのと、これから混在運用する、
では全く違うんだが。
混在しなくて済む運用ならそれに越したことは無いだろ?
375:名無しさん@12周年
11/12/12 09:10:36.26 3U4o+YRK0
>>345
素人思考なので申し訳ないです
二人乗りのほうが育成にもいいかと
思ってさ。
376:名無しさん@12周年
11/12/12 09:10:41.27 rp5XUsFL0
>>373
なるほどです
産業界の声が強かったりするとユーロ押しにもなったりするってことか
空自の皆さんはF22は諦めたけどせめてF35って感じなのかな?
377:名無しさん@12周年
11/12/12 09:11:15.98 9TLkO00Y0
F16 block60が格好いいと思うんだが
378:名無しさん@12周年
11/12/12 09:11:45.96 rp5XUsFL0
以前どっかで見た、女の子三人に例えたCGが面白かったw
379:名無しさん@12周年
11/12/12 09:11:46.41 kpTv3c9q0
現時点ではEF-2000
将来のF-15の代替はF-35Aでいいと思うがね
380:名無しさん@12周年
11/12/12 09:11:56.06 3OM4BjCM0
>>197>>217
石破は装備に関しては間違った判断ばっかり
P-Xの自主開発やめてアメリカのP-8買おうとか言い出したり
方面隊を廃止させようとしたり
戦車の600両枠減らしてみたり
F-2生産中止したり
ろくでもねえことしかしてねえ
381:名無しさん@12周年
11/12/12 09:11:59.02 PqBq5/4w0
>>375
そもそもあれ戦闘機じゃない
382:名無しさん@12周年
11/12/12 09:12:00.43 9+NXyH1P0
大して目新しい技術もないタイフーンを空自は採用したがらないだろうな。
スパホもあんまり興味なさそうだし、F35だろうな。
383:名無しさん@12周年
11/12/12 09:12:39.45 MQAtOru3O
結局、ファントムを延命するのがベストチョイスというオチ。
中途半端な買い物しても後悔するだけよ?
384:名無しさん@12周年
11/12/12 09:12:44.15 LPnRPyMB0
>>369
実はF-35の足は、実用面では言うほど遅くはない。
というのも、F-15などの速度性能は、外部に兵装やタンクを搭載しないクリーン状態の話だからだ。
ミサイルを搭載すると、シーカーが熱に弱い関係上、それほど速度を出す事ができない。
当然、外部燃料タンクなどによって空気抵抗が増大して、加速力や最大速度もスペックほど出ない。
F-35は機内搭載が基本なので、スペックどおりの速度を出す事ができる。
385:名無しさん@12周年
11/12/12 09:12:45.22 9QXMJyld0
>>374
ヘリや他の兵器は既にいくつか欧州製を使ってるからそれは問題ない
むしろ欧州戦闘機運用の実績を作っておく方が大事かもしれん
386:名無しさん@12周年
11/12/12 09:12:51.45 rp5XUsFL0
>>380
なんか軍板で蛇蝎のように嫌われていた気がしたんだがそういう事情があってのことか
387:名無しさん@12周年
11/12/12 09:12:52.78 B0p2sDNU0
F-35が飛んでる間に今後一切すべての国防問題が存在しなくなるのが前提なら、国内戦闘機産業が消えるF-35でもいいかも知れない。
F-35が退役しても国は残る。遺すつもりがあれば。
388:名無しさん@12周年
11/12/12 09:13:05.44 d4+VJ3rx0
>>344
それだとやっぱり飲めるのってF-18だけじゃん
防衛産業の衰退は致命的だし
対米関係で器用な綱渡りなんて今の政権に期待できないし
性能上の問題が一番カバーしやすいだろ
389:名無しさん@12周年
11/12/12 09:13:34.37 WCHbsyju0
F-35だろうな
390:名無しさん@12周年
11/12/12 09:13:46.69 lEiMiZka0
>>375
複座型は教育に4倍時間がかかる。
391:名無しさん@12周年
11/12/12 09:13:49.28 ZI+EK9JT0
そもそもF35戦闘機じゃない
コプ速遊覧飛行船だ
392:名無しさん@12周年
11/12/12 09:13:56.65 1Hszze6M0
どうせF35だろ
調達されるわからんが
393:名無しさん@12周年
11/12/12 09:14:02.51 uDbfmLq70
イランからF14の中古を買い取って、足付ければいんじゃね?
394:名無しさん@12周年
11/12/12 09:14:47.05 jAp8Mmcw0
>>83
その低能率生産ラインの前に、都合11ヶ国が順番待ちで列を成してるんですけどね。
395:名無しさん@12周年
11/12/12 09:14:57.63 yQ56+9650
F35はさすがに無いだろ
量産が遅れるのは確実な状況だからな
そうである以上、アメリカとの関係を考えてF/A18を採用する可能性が高いな
あんな欠陥機に一兆円も費やすなど、惨めもほどがあるが
396:名無しさん@12周年
11/12/12 09:15:15.40 9TLkO00Y0
F35は機体がばらばらになるって言ってたばっかじゃん
397:名無しさん@12周年
11/12/12 09:15:28.92 Wkbl/IKa0
どうせ何を買っても日本じゃろくに修理もできないんだろ?
電子機器なんか技術開示が認められていないブラックボックス満載で、
不具合があれば即海外修理。
買った後も金づるかw
398:名無しさん@12周年
11/12/12 09:15:30.54 26bBlEbp0
ユーロファイターを改造して遊びたかったなぁ
どうせF-35を覆せる能力は今の政権にはないしな。
399:名無しさん@12周年
11/12/12 09:15:57.30 rp5XUsFL0
やっぱあと一年延期ってことで……。
400:名無しさん@12周年
11/12/12 09:16:04.97 Sm7M58Wc0
>>393
今さらF-18以下の機体買ってどうすんだ
401:名無しさん@12周年
11/12/12 09:16:36.93 PqBq5/4w0
>>397
そこを心配するならEF2000だけど・・・
402:名無しさん@12周年
11/12/12 09:16:51.75 /xCVzIEU0
将来的に米国が予算の問題から空母を幾つか手放して
日本がある程度自主防衛をせにゃならんことを見越すのであれば
蜂の導入でも悪くないと思うけどね。
んで、レンタルで米空母かりて習熟訓練をこなしつつ
日米合同で共同ミッションをこなしていくと。
403:名無しさん@12周年
11/12/12 09:16:57.76 9+NXyH1P0
>>376
日本の軍事産業はあまり量産できないし大して儲からないから
産業界は枯れた技術のタイフーンより
最新技術がてんこもりなF35のほうがいいんじゃないかな?
404:名無しさん@12周年
11/12/12 09:16:59.08 rp5XUsFL0
今週どれかの機種がちょっとした墜落事故(人命はセーフで)でも起こせば選考に影響はあったりするんだろうかね
405:名無しさん@12周年
11/12/12 09:17:21.98 ezv4gmdHP
はやく決めてよ、できてもいない失敗作をさ
仕分けでフルボッコにしてやろうよ
406:名無しさん@12周年
11/12/12 09:17:33.60 Qj7tPvnC0
>>341
F-1は、整備が上手く行かなくて、飛んでは調整を繰り返していたような。
俺の知っているパイロットは、「造ることに意味があったからあんなもんだ」と言っていた覚えがある。
407:名無しさん@12周年
11/12/12 09:17:36.51 Vt5Vbwbw0
5対5のチーム戦で戦わせて勝ったチームの戦闘機で決定
408:名無しさん@12周年
11/12/12 09:17:39.49 jAp8Mmcw0
>>399
民主党なら、F-35を選んだと見せかけて事実上のF-4の機数分純減という形で落ち着くんだろうね、どうせ。
409:名無しさん@12周年
11/12/12 09:18:06.57 7vN5y1Bx0
いつ戦争が起きるか判らん現状で普通に巻がえるとユーロファイターしかない
でも無理
410:名無しさん@12周年
11/12/12 09:18:37.36 B0p2sDNU0
>>403
技術移転はLMができるできると調子いいこと言ってるが決めるの議会だから。
国内で生産できなきゃ何のメリットもない。
411:名無しさん@12周年
11/12/12 09:18:43.21 pBuVf+KU0
>>403
盛ってるだけで自分のものにできないなら同じだぞ
412:名無しさん@12周年
11/12/12 09:19:22.90 DO0IKw0u0
>>409
リビアじゃタイフーンよりF18が活躍
スポーツカーよりトラックが役に立つということ
413:名無しさん@12周年
11/12/12 09:19:23.47 9+NXyH1P0
>>394
参加国こぞって不況なのでどうぞどうぞ状態になって
いつのまにか日本が列の先頭だよ。
414:名無しさん@12周年
11/12/12 09:19:45.59 6GYmcbW00
>>394
今のご時勢だと札束見せ付ければ喜んで順番譲る国ばかりじゃね
415:名無しさん@12周年
11/12/12 09:19:47.09 PqBq5/4w0
>>403
いや、エンジン周りの技術だけは日本にとって有益だぞ。
逆に言えばそれ以外はデメリットだらけだけど
416:名無しさん@12周年
11/12/12 09:19:57.66 uIiAPqFC0
ユーロファイター導入して日本の得意な改良加えまくったほうがいいような気がするなあ
ただアメリカが許さないだろうし、アメポチの野田じゃ無理っぽい
417:名無しさん@12周年
11/12/12 09:20:00.05 o+Y4O8yF0
どーせスパホになるならF-2増産すればよくね?
418:名無しさん@12周年
11/12/12 09:20:04.00 rp5XUsFL0
よしA-10買おうぜ
419:名無しさん@12周年
11/12/12 09:20:04.91 /IhJgK2rO
>>397
ユーロは、黒箱も開示するから共同開発しようよ。って言ってます。
420:名無しさん@12周年
11/12/12 09:20:17.59 9TLkO00Y0
>>412
タイフーンは対地攻撃能力ないんじゃなかった?
421:名無しさん@12周年
11/12/12 09:20:36.65 lEiMiZka0
>>407
戦闘開始直後からまだ離陸出来てないスパホが撃墜されたぞ。
以下、EFとF-35による追いかけっこをお楽しみ下さい。
>>408
民主党にそんな頭の切れるヤツがいるかよ。
422:名無しさん@12周年
11/12/12 09:20:39.30 NllC7bmCO
>>369
F18はとにかく加速しない
兵器搭載量と積める兵器の種類、アビオだけが自慢の攻撃機で要撃任務には全く向かない
F15やF2のが要撃機としては上
423:名無しさん@12周年
11/12/12 09:21:03.87 Sm7M58Wc0
>>417
だからF-15、16系列機は今回なしだってば
424:名無しさん@12周年
11/12/12 09:21:29.91 PRQreVBD0
なぜF15がないの?
F4の代替としてもいけるんじゃないの?
425:名無しさん@12周年
11/12/12 09:22:17.83 yQ56+9650
>>403
F35は国内でのライセンスはほぼ不可能
ただ組み立ての一部を日本国内に認める程度だ
それだけに産業界はブラックボックス抜きで、100%のライセンスを認めるタイフーンの方を要求する声が高いよ
枯れた技術と言うが、いまの日本の航空機技術では、その枯れた技術すらないのだしな
426:名無しさん@12周年
11/12/12 09:22:45.29 4rLHtkjW0
国産戦闘機も作れないなんて
昔の面影まるで無しで悲しいな
427:名無しさん@12周年
11/12/12 09:22:51.46 lEiMiZka0
>>419
魔改造・近代化改修したらフィードバックしやがれですね、わかります。
428:名無しさん@12周年
11/12/12 09:22:58.85 dssxak9s0
>>110
>防衛省が公表している評価基準は「性能」「経費」「国内企業参画」「納入後の支援態勢」の四項目
「納入可能時期」が入ってないということは、F35に有利なように判定基準を作りましたよ、と白状しているも同然だな。
429:名無しさん@12周年
11/12/12 09:23:01.67 Mdjq9MCM0
もう、YF-22でいいよ
430:名無しさん@12周年
11/12/12 09:23:41.74 TzML9ewc0
仙台空港のF2を何故津波が来るとわかっていて他の基地へ避難させなかったのか理解できない。
パイロットがいなかったとかだったら国防という意味でもっと理解できない。
431:名無しさん@12周年
11/12/12 09:24:29.14 NllC7bmCO
>>426
高出力エンジンが作れないんだよ
他は特に問題なし、らしい
432:名無しさん@12周年
11/12/12 09:24:40.93 4U4AUJIl0
F-35を選定するためのセレモニーへようこそ!
433:名無しさん@12周年
11/12/12 09:24:43.37 BAH2mm4b0
>>425
一部でも第五世代機の生産に食い込めるって相当なメリットですよね
国産に繋げるならF-35でステルスの運用ノウハウやらを積んだほうが良い気がする
434:名無しさん@12周年
11/12/12 09:25:28.27 iPq0yhW00
>>427
フィードバックしても日本企業が輸出できるなら国益には適うんじゃね
共同開発の武器輸出だけでも早く認めないとな
435:名無しさん@12周年
11/12/12 09:25:31.02 ikEFHyCK0
そういえば f-35のカタログ代10億円払ったの?
436:名無しさん@12周年
11/12/12 09:26:10.87 GRVSP1yTP
>>430
仙台空港にF2が配備されていたと本気で思ってるおまえの思考が理解できない。
437:名無しさん@12周年
11/12/12 09:26:12.06 PqBq5/4w0
>>430
まず仙台空港じゃない
それと津波来るのがわかってから離陸準備してたら間に合わない
438:名無しさん@12周年
11/12/12 09:26:17.85 3M5KReTy0
流石にF35の一択だろう
他は考えられない
遅れはF15の改修を増やして凌ぐしかない
439:名無しさん@12周年
11/12/12 09:26:21.39 lEiMiZka0
>>424
そんな30年以上も前の機体持ちだされてもねえ。
代替えも何も先日も1機墜落したばかりですよ。
>>425
あとエンジンの組み立てもやらせてくれるらしいね。
なんでもいいからラインだけでもくれれば、どんどこ作るけどね日本なら。
>>426
F-2作ってる時に米帝に横槍入れられてレイプされるような国ですから。
今日本にあるのは心神の実証実験機のみ。
440:名無しさん@12周年
11/12/12 09:26:30.82 coFsOY1E0
>>168
お馬選びだw。
民主党のクズなら、日本にどう嫌がらせを為るかが、キーだな。
441:名無しさん@12周年
11/12/12 09:26:53.55 Lq1KfRAW0
>>430
優先順位の問題。
救援や調査の為の航空機離陸を優先させて時間切れとかじゃなかったかな。
442:名無しさん@12周年
11/12/12 09:26:56.48 RnafJVEy0
アメリカ議会がうんと言うまでは、既存のラインを閉じるようなことをしてはいけない
という教訓が得られました。
443:名無しさん@12周年
11/12/12 09:27:22.07 VxAf7Oa00
基本的に日本ってデルタ翼って向いてねーし
着陸が怖いってのがあるから
F35かF/A18かしかない
F35の話でやっていってサイレントF15って決まりそうだなww
444:名無しさん@12周年
11/12/12 09:27:28.27 FxCJrRZM0
>>438
亀裂問題どうするの?
445:名無しさん@12周年
11/12/12 09:27:33.88 w6NVhTLJO
何だろう、俺の人生みたいだな、今回のF-X。比べるのも中の人に失礼だけど。
446:名無しさん@12周年
11/12/12 09:27:52.47 cteqA/Ir0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
447:名無しさん@12周年
11/12/12 09:28:01.86 d4+VJ3rx0
>>430
そりゃ機体よりも訓練されたパイロットのほうが大事だろ
448:名無しさん@12周年
11/12/12 09:28:06.27 4U4AUJIl0
>>431
作れと命令されていないから作れない
メーカーは作れると言っている
>>437
言い訳見苦しすぎる
F-2どころかヘリ一機すら救えなかった
役立たずもいいとこ
449:名無しさん@12周年
11/12/12 09:28:33.65 TRogLPoH0
>>430
エンジン起こすだけでも大勢が必要とかないとか
450:名無しさん@12周年
11/12/12 09:28:57.63 EYwUnnLg0
山本長官搭乗機を撃墜したライトニングの後継機!!
アメリカ人らしい馬鹿にしていて辛辣な売り込み方だね
451:名無しさん@12周年
11/12/12 09:28:59.79 q17fltwn0
デルタ翼ならなんでも良いや。強いて言えばミラージュ2000。
452:名無しさん@12周年
11/12/12 09:30:19.79 cteqA/Ir0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
453:名無しさん@12周年
11/12/12 09:30:20.47 4U4AUJIl0
>>447
はっ!
んじゃ大事なパイロットは戦闘に使うな。戦闘に使うと危険だからな
454:名無しさん@12周年
11/12/12 09:30:22.47 jAp8Mmcw0
>>428
F-35は国内企業参画でアウトだと思うが、どうせ民主党がゴリ押しするんだろうな。
455:名無しさん@12周年
11/12/12 09:30:28.56 ezv4gmdHP
ところでF35って飛んでる映像だとよくわからないけど
人が乗り降りするとこ見ると意外と小さいのね
456:名無しさん@12周年
11/12/12 09:31:02.61 PqBq5/4w0
>>439
いちおう計画だけならi3Fighterがある
>>448
機体よりもパイロットのほうが大事だから避難したんだろ
間に合うか分からないのにそんな危険な判断するわけ無い。
機体が流されたことを責めるよりパイロットが助かった判断を褒めるべき
457:名無しさん@12周年
11/12/12 09:31:06.28 6wE5jFNI0
防衛側の地上基地に必死のジャミングされて、後方のAWACSからの通信が不安定な状態でも
「レーダーは自分が見つかっちゃうから駄目っっ!」
ルール縛りで、有人機の夜間の低空運用だなんて
しかも戦闘地域に突入後にこそ、通信は超不安定して
「こんな運用じゃ、戦闘開始以前に操縦ミスで、俺たちは夜中の海上の墜落しまくってしまうーっ!涙」
って現場パイロット側からの泣きが入ったのが、A-117もB-2もF-22も、予想外に早く生産中止に至った裏事情
基本的には弱い者イジメ用の、高々度からの夜間侵攻爆撃機だ。有人ステルス機の素性って
つまり日本の防衛有人機側にはレーダー回しまくりでステルスは捨てる場合が多い以上、ステルスよりスーパークルーズの方がずっと便利
458:名無しさん@12周年
11/12/12 09:31:14.96 lEiMiZka0
>>430
URLリンク(g.co)
松島基地と仙台空港じゃ随分と距離あるんだが、どこに配備されてるか分かってんの?
459:名無しさん@12周年
11/12/12 09:31:23.35 coFsOY1E0
448
馬鹿が。
冷えたエンジンの機体が直ぐに飛び立てるわけない。
460:名無しさん@12周年
11/12/12 09:32:04.59 iPq0yhW00
ここは予想の斜め上をいって・・・
北方領土返してくれるならミグ大量に買いますよとロシアと交渉とかw
461:名無しさん@12周年
11/12/12 09:32:05.53 BAH2mm4b0
>>430
松島航空基地はF-2パイロットの養成部隊くらいしか居ないよ
そもそも即飛べるような体制には組み込まれてない
462:名無しさん@12周年
11/12/12 09:32:45.95 F0+zb4zA0
┏━━━━┓
┃ / /⌒ヽ \ ┃F-35ちゃんは生まれつきエンジンに熱問題を抱え
┃/ ゝ___ノ. \┃相次ぐ変更で重量増加、機体の亀裂に、
┃ .)\ | /(. ┃無理な設計思想と、開発の遅れで商機を失い、
┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃コストの高さから燃え尽きました。
┃ > ::\:::/:: < ┃
┃./::<●>:::<●>::\. ┃F-35ちゃんの迷える魂を救うために
┃| (__人_) .| ┃どうかご協力をお願いします。
┃\ `ー’´ /. ┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━┛
F-35ちゃん(享年0)
463:名無しさん@12周年
11/12/12 09:32:50.07 jAp8Mmcw0
>>434
生産は各開発参加国に分散委託されていて、それぞれがその国の取り分になる。
日本が食い込む隙なんて微塵もねーよ。
464:名無しさん@12周年
11/12/12 09:32:57.33 aIYRjNti0
>>124
これが無いと始まらん
465:名無しさん@12周年
11/12/12 09:32:59.41 3OM4BjCM0
>>332
APAグループみたいにカネくれた会社にすぐなびきそう
あの人クビになっててよかった
統幕長になんてなられてたら怖いわマジで
>>335
F-35は三菱商事
F/A-18は伊藤忠
ユーロファイターが住友商事
>>338
まあ、防衛省もお役人だからね。経産省や財務省と同じ程度にはアホなのよ。
>>348
空母に夢見ていいのは小学生まで
>>353
プロが決めようとして迷走してんだから何を今更
466:名無しさん@12周年
11/12/12 09:33:23.43 2bspHYpg0
>>1
完全ど素人に最終決定権が委ねられる国って凄いね日本wwwwwww
467:名無しさん@12周年
11/12/12 09:33:57.44 Sm7M58Wc0
>>430
松島基地はスクランブルの基地じゃなく練習用だから常時飛べる状態になんかなってない
それでも飛ばそうと電源車回してたんだけど、その前に避難命令が出たとかなんとか
468:名無しさん@12周年
11/12/12 09:33:57.27 fH09em0B0
>>448
正確には予算をつけて発注されないから作れない。
航空機用高出力ジェットエンジンの試作開発とかで予算を付けれ。
469:名無しさん@12周年
11/12/12 09:35:12.11 PZ3Mx3Py0
はい、一番足の長いのがいいです
470:名無しさん@12周年
11/12/12 09:35:47.85 lEiMiZka0
>>469
足らなきゃ増槽すりゃいいんじゃねえですかね?
471:名無しさん@12周年
11/12/12 09:35:53.80 4971NmX60
スーパーホーネットにユーロファイターのエンジンぶちこんでニコイチ作れ。あとは下町の匠に魔改造してもらえばいい。
472:名無しさん@12周年
11/12/12 09:36:00.08 8nqKOVc0O
いい加減自国で作れる様に法改正しろよ!
そして輸出して低迷した産業を活発にしる!
TPPなんぞより余程有効だ。
473:名無しさん@12周年
11/12/12 09:36:15.39 jAp8Mmcw0
>>421
日本にとっての最悪手を選びとる能力だけは極めて高いだろ。
基地移設問題、尖閣諸島問題、財政・景気、震災復興、全てにおいて、狙いすましたかの
ように最悪手だけを打っている。
474:名無しさん@12周年
11/12/12 09:36:29.01 mjzyeUCq0
F-35にしといて、実機配備まで予算をプールしておく
どうせ廃機になるだろうから、数年後にその予算でアメの中古空母を購入
475:名無しさん@12周年
11/12/12 09:36:55.12 7uq56wSa0
>>465
どもども
476:名無しさん@12周年
11/12/12 09:37:12.41 iPq0yhW00
>>469
足が長いと他国への侵略に繋がるから駄目という国だからな日本は
テポドン基地攻撃できる自衛隊機無かっただろ
477:名無しさん@12周年
11/12/12 09:37:53.04 zcuMZXjU0
ユーロは純増で、FXはF35にしようぜ。
478:名無しさん@12周年
11/12/12 09:38:21.26 4U4AUJIl0
>>456
飛行機を失ったパイロットに何ができる?手をバタバタ羽ばたかせれば空を飛べるのか?
479:名無しさん@12周年
11/12/12 09:38:35.25 2vwhBTom0
>>419
じゃ将来的にもユロで決まりだな!
迷う意味が分らん!
480:名無しさん@12周年
11/12/12 09:38:37.42 aIYRjNti0
>>144
浅田ラボw
481:名無しさん@12周年
11/12/12 09:39:08.16 d4+VJ3rx0
>>473
今ごろ、震災復興予算捻出のために純減がありかどうか相談しているわけだなw
482:名無しさん@12周年
11/12/12 09:39:17.08 lEiMiZka0
>>472
法改正が問題なんじゃなくて予算と技術が無いんだよ。
それに国産機は輸出が出来ない国内専用機だからどんなことをしても割高になる。
これを前提にしないと国産機開発は無い。
今の金無し民主政権で国産機開発推進なんて出来るはずがない。
483:名無しさん@12周年
11/12/12 09:40:22.31 tjZufkfD0
一川が決めますwwwwwwwwwwwwwwwwww
484:名無しさん@12周年
11/12/12 09:40:24.83 zcuMZXjU0
>>476
ならば、足の短いグリペンにしよぜ。
485:名無しさん@12周年
11/12/12 09:40:45.38 4U4AUJIl0
>>459
発進待機状態の飛行機は基地に一機も無かったわけですね?
救難ヘリすら発進しませんでしたもんね
緊急発進できない救難ヘリw
486:名無しさん@12周年
11/12/12 09:41:02.51 tTs5NPzj0
>>466
> 完全ど素人に最終決定権が委ねられる国って凄いね日本wwwwwww
その玄人であるはずの航空自衛隊の連中が
「自分が撃墜できないような最新鋭機を日本に売ってやる筈ねーだろが、バーカ」ってアメリカの現実を見ずに
「F-22が欲しい、ラプターじゃなきゃヤダ」ってグダグダ言うばかりで延々と駄々をこねてたから
現在の「何でも良いからすぐに交代させなきゃF-4どころかF-15だって老朽化で事故続出するぞっ」って事態に陥ったんだが。
政府もクズなら制服組の上の方もクズだよ、この国はね。
487:名無しさん@12周年
11/12/12 09:41:19.38 QsaKdRu+0
>>479
その共同開発によって得られたものは今後中韓含むあらゆる国にも提供されるがよろしいか
488:名無しさん@12周年
11/12/12 09:41:26.78 uDbfmLq70
大体、上空侵犯されても撃墜しないんだから、戦闘機なんかいらんだろ。
そんなもん買うより、全自動のミサイル迎撃システム構築したほうがええよ。
489:名無しさん@12周年
11/12/12 09:41:41.20 PqBq5/4w0
>>478
お前はパイロットを要請するのにいくら掛かると思ってる
戦闘機なんて100億ちょいと一年くらいで生産できるけどパイロットはそうはいかない
490:名無しさん@12周年
11/12/12 09:41:48.86 fH09em0B0
>>482
国家公務員(特別国家公務員を除く)給与の2割減で
491:名無しさん@12周年
11/12/12 09:41:49.76 lEiMiZka0
>>478
何も機体は松島にしか無いわけじゃないからな。
パイロット全員が無事なら他の基地のF-2にも乗れるし。
それに松島基地は訓練機だから失った所でぶっちゃけ、配属機で訓練するって
手が無いわけではない。
492:名無しさん@12周年
11/12/12 09:42:08.23 6wE5jFNI0
>>412
>リビアじゃタイフーンよりF18が活躍
そりゃ、対地攻撃機能が未完成まみれなトランシェ2が役に立つ訳がないじゃん
でも自衛隊に入るタイフーンJ改は一生懸命、これから魔改造するから、F-2より全機能で強い
高空性能でスパホよりも、おそらく強い
493:名無しさん@12周年
11/12/12 09:42:25.98 +nrhKotI0
>>467
F-2 電源車なんて入りませんが…
大体普通の戦闘機部隊でもスクランブル機以外は
直ぐに飛べる状態ではありませんが
知ったかぶり ハズカシスw
494:名無しさん@12周年
11/12/12 09:42:46.63 y8r5ApGp0
>430
会社の上司の息子が松島基地勤務。
息子の無事が判ったのは、日曜の昼頃になってから。
隊員の全員の安否を掴んで発表できる体制を整えるだけでも
これだけの時間が掛かる。
495:名無しさん@12周年
11/12/12 09:43:53.81 2mcoxP/Q0
>>486
駄々こねてなきゃ何が買えたの
496:名無しさん@12周年
11/12/12 09:44:09.71 3OM4BjCM0
>>457
敵から見つかりにくいってメリットがある
侵攻側は地上のレーダー網もAWACSもつれてこれないんだから
497:名無しさん@12周年
11/12/12 09:44:10.92 jAp8Mmcw0
>>492
必要とされてるのは要撃機の代替なんだし、対地能力が無いのは大した問題では無いし、
今後英独と連携してアヴィオ改修を進めて対地能力を付加するのもアリだろうな。
498:名無しさん@12周年
11/12/12 09:44:43.25 9+NXyH1P0
松島基地でF-2ムダにしたとか言ってる奴はニートのかまってちゃんなので
相手にしなくていいよ。できないのわかって言ってるだけだから。
499:名無しさん@12周年
11/12/12 09:44:51.03 Pxc1QBnG0
>>批判が出ないよう
どれを選んでも批判が出るに決まってるじゃん
ましてや問責された大臣が判子を押すんだろ?
批判が出ないわけがない
500:名無しさん@12周年
11/12/12 09:45:23.44 4U4AUJIl0
>>489
パイロットの育成コストを書いてみな。いくらだ?100億円なんて大金は掛かるわけないぞ
戦闘機の生産ラインなんか細いぞ。それこそ一機ずつしか作れない
501:名無しさん@12周年
11/12/12 09:45:39.20 +caYjZjk0
だから仮にF-35になったとして納入されるのいつなんだよ?
502:名無しさん@12周年
11/12/12 09:46:04.73 aM8iMsr30
ずっと前からスパホにほぼ決まっている
もしかしたらF35が間に合うかも…と結論を伸ばしていただけ
503:名無しさん@12周年
11/12/12 09:46:11.83 3OM4BjCM0
>>474
空母もってナニがしたいんだよ?国防の弱体化しかできねーぞ
>>495
最善手のF-2増産かなあ
504:名無しさん@12周年
11/12/12 09:46:18.18 6H4fCvAP0
どれ選んでも戦力になるまでは相当かかるよ
505:名無しさん@12周年
11/12/12 09:46:28.26 +nrhKotI0
>>412
空母と言うホームベースそのものと一緒に来るのと、
機体だけ辺境の砂漠の地に派遣され
部品の供給もままならない状態で満足な整備すら出来ないものを
同じ基準で判断するバカは消えてくれ
506:名無しさん@12周年
11/12/12 09:46:29.08 fH09em0B0
>>488
地対空ミサイルより空対地ミサイルのほうが全然射程が長いんですけど
507:名無しさん@12周年
11/12/12 09:48:10.32 d4+VJ3rx0
>>492
魔改造なんて当てにするぐらいなら
F-35が予定通り納入されることを当てにするほうが100倍マシだってw
508:名無しさん@12周年
11/12/12 09:48:13.44 MDSaAM980
>>503
今の予算で空母とか馬鹿もいいとこだよな。
維持費で海自が潰れる。
509:名無しさん@12周年
11/12/12 09:48:36.57 TRogLPoH0
>>493
ずいぶん詳しいみたいな風だが
それでも非難するとか・・・隣の方?って言われるぞ
510:名無しさん@12周年
11/12/12 09:48:40.63 jAp8Mmcw0
>>506
空対地ミサイルは、母機の空戦エネルギー(高度+速度)が上乗せされるけど、
地対空ミサイルは初期エネルギーが全くの0だからね。
巡航ミサイルやなんかは落とせても、戦闘機にはまず通用しない。
511:名無しさん@12周年
11/12/12 09:48:57.48 LChAmvzI0
>>500
米軍機なら損失してもアメリカ軍が使用している機体を譲ってもらうなどして
戦闘機は買えばすぐに手に入る
パイロットはそうはいかない
戦力として一人前にするまでに長い年月が必要になる
512:名無しさん@12周年
11/12/12 09:49:08.12 tjZufkfD0
年明けクビになる防衛大臣がきめるの?
でも、一川だったら機種決定に際しての、賄賂の疑惑は生じないんじゃないの
FXって機種選定時には、いつも賄賂の横行があるが、こいつじゃ金出すメ-カ-も、商社もないだろうな
かえって良かったかもwwwwwwww
自民党の石破あたりだと、何十億っていう裏ガネが動いただろうにwwwwwwwww
513:名無しさん@12周年
11/12/12 09:49:16.36 DO0IKw0u0
天皇と薩長取り巻きの治世ねえ
戦前の日本は北朝鮮のように経済破綻して、失敗国家になっていた。
北朝鮮では中国に女性を人身売買しているが、
戦前の日本では、東北の農村では遊郭に身売りされる女子が多かった。
普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
「近代日本の所得分布と家族経済」という本によると、
戦前日本のジニ係数は
1923年 0.53
1930年 0.537
1937年 0.573
だとの事。
ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われるが、
すでに、それをはるかに上回る数字。
1920年代には最貧層(所得が下から20%までの層)が人口の70%も。
URLリンク(www.jpcanet.or.jp)
戦争は不可避と思われる
514:名無しさん@12周年
11/12/12 09:49:22.52 9+NXyH1P0
>>492
「魔改造」という言葉に幻想抱き過ぎだよ。
515:名無しさん@12周年
11/12/12 09:49:33.92 fH09em0B0
>>492
F-2なめすぎ、対艦ミサイル4発積んで900km飛べるのはF-2だけ。
改装予定のレーダーはFA-18最新版を上回る探知距離。
スパホなんてガラクタと比べるのは失礼だと
516:名無しさん@12周年
11/12/12 09:49:50.80 XVVVXJeq0
日本てラプターは無理でもF35くらいはつくれたりしないの
517:名無しさん@12周年
11/12/12 09:50:01.89 Ae8leERZ0
スパホだけはやめてくれ
騒音対策に掛かる費用が半端ないわ
518:名無しさん@12周年
11/12/12 09:50:13.76 2vwhBTom0
ブータンより政治資金パーティ
優先させた奴が決めるのは、ちょっと怖いな!
519:名無しさん@12周年
11/12/12 09:50:36.94 4U4AUJIl0
>>491
震災から9ヶ月。未だ補充の飛行機も無いくせに。
ブーンダダダダって口で言うのが訓練なのか
520:名無しさん@12周年
11/12/12 09:50:53.50 lEiMiZka0
>>500
戦闘機配備数x3交代要員x生涯賃金推定3億円
軽く1000億円規模だな。
521:名無しさん@12周年
11/12/12 09:50:54.82 dssxak9s0
>>486 >>495
日本がJSF計画に初期から参加できていた可能性ってあるかしらね。
522:名無しさん@12周年
11/12/12 09:51:04.45 l9sLY1kL0
>>503
やっぱF-2ですよね、うん。
調達中止自体がF-22導入を前提としてた観がある。
523:名無しさん@12周年
11/12/12 09:52:29.13 3OM4BjCM0
>>510
でも地上配備の地対空ミサイルはいくらでも大型化できるよ
戦闘機にとっては厄介な相手であるのは確か
>>516
無理。F-16レベルのですら自主開発は不可能
524:名無しさん@12周年
11/12/12 09:52:37.65 jAp8Mmcw0
>>515
とっくの昔に是正済みの初期欠陥が、作戦機の欠陥として吹聴されつづけてるもんなぁ、F-2は。
初期不良の無い工業製品なんてあり得ないのに、そんな事も分からないバカばかりの国になった
とか、マジで嘆かわしい限りだ。
525:名無しさん@12周年
11/12/12 09:52:53.65 iPq0yhW00
>>512
一川に防衛関連からの賄賂の心配はないかも知れんが
売国奴小沢のポチだからなにするかわからん
526:名無しさん@12周年
11/12/12 09:53:39.11 PqBq5/4w0
>>500
書き方が悪かったな。
パイロットを育成するのには100億もかからないけど誰もがパイロットになれるわけでもない。
そもそも人間の命と機体の損害を比べるのがまともじゃない
機体は代わりがあってもパイロットは代わりはいない
527:名無しさん@12周年
11/12/12 09:54:13.75 +caYjZjk0
F-2sageはF-2増産されると困る国がいるんだろ
どっかのハリボテ空母で威張ってる国とか
528:名無しさん@12周年
11/12/12 09:54:15.79 KRPeuFoV0
やっぱりF35に決まるのかな?F/A-18は機能や性能を向上させたとはいえ
機体設計が古すぎるし、ユーロファイターは欧州の戦闘機だからアメリカとの
兼ね合いもあるからな。
でもいくら高性能な戦闘機を導入しても日本の防衛戦略と合致してないと
有効的に運用できないだろうしな
529:名無しさん@12周年
11/12/12 09:54:18.15 IcSHz2WqO
作れよ
530:名無しさん@12周年
11/12/12 09:54:40.15 tjZufkfD0
ガタガタ オタクの馬鹿どもがうるさいな!
FXみたいな糞高いもの要らないよ!
防衛はアメリカに任せておけばいいよ!
日本はシコタマと、アメリカの国債を買ってやってるんだから・・
アメリカは、日本の犬にしておけばいいんだよ!
531:名無しさん@12周年
11/12/12 09:54:43.89 BekAUBKo0
そもそも周り海ばっかなのに(加えて陸地も密集地だらけなのに)、
単発機のF35というのは有り得ん。
532:名無しさん@12周年
11/12/12 09:55:04.40 4U4AUJIl0
>>511
事実に反することを書くなよ。FX導入に何年かかっているんだよ
飛行機の調達に長い年月がかかっているじゃないか
533:名無しさん@12周年
11/12/12 09:55:05.61 aAwbzpMm0
政治的な要素を別にして考えるならタイフーン一択
同盟に配慮して米国機に限定されるならスパホ
スパホのE型派生としてサイレントホーネットまで含まれるなら
タイフーンと大差はないように思われるけどどうなんだろうな
でもスパホには騒音という弱点もあって、基地問題が自衛隊にまで広がりかねん
一番無難なのは以前立ち消えになったF-2再調達だわ
それで現在F-4EJ改を運用してる2個飛行隊分(50機程度)だけ調達して
残りは将来的にF35を調達するとして見送るのがベター。
534:名無しさん@12周年
11/12/12 09:55:06.98 ezv4gmdHP
月曜日の朝なのにこのスレには勢いがあるな
535:名無しさん@12周年
11/12/12 09:55:53.08 WwxZD+sW0
ユーロファイターだったら笑える。w
536:名無しさん@12周年
11/12/12 09:56:19.00 fH09em0B0
>>530
中国は日本以上に米国債買ってますけどねw
537:名無しさん@12周年
11/12/12 09:56:23.11 KDjQjjuy0
スパホなんて最悪の目が出そう。
欧州嬉々でF35の開発すすんでないんでそ?
538:名無しさん@12周年
11/12/12 09:56:26.31 yHrXFJDrO
バルキリー作れば宇宙一!
539:名無しさん@12周年
11/12/12 09:56:28.04 /OiY79h/0
最初はF-22だと思ってたのにスパホかあ
540:名無しさん@12周年
11/12/12 09:56:34.50 LChAmvzI0
>>532
???
FX選定と損失した戦闘機の補充に何の関係が?w
ラインがあれば1年もあれば新品作れるよ
541:名無しさん@12周年
11/12/12 09:56:37.17 X6Qwaimo0
>>489
要請するのは速いと思うw
542:名無しさん@12周年
11/12/12 09:57:06.84 PqBq5/4w0
>>532
これはすでに採用されている機体を補填する話だろ。
新しい機種を決めるのに時間がかかるのは当然
543:名無しさん@12周年
11/12/12 09:57:10.66 jAp8Mmcw0
>>533
ホーネットをステルス化してもたかが知れてる。平面図を見てみ。
前面の角度が見事にバラバラ。
544:名無しさん@12周年
11/12/12 09:57:19.25 zcuMZXjU0
>>533
政権がまともなら外交力でF-2再調達も実現可能かも
しれないんだけどねえ。
545:名無しさん@12周年
11/12/12 09:57:44.14 wXSE+7xL0
しかし、まぁ、何とも心踊らない三択だな。
FXは先延ばしにして、F-15追加購入なんてことできないの?
546:名無しさん@12周年
11/12/12 09:57:54.86 Ibdl2BlD0
一川が決めるのかよ。
百姓が武士の刀を選ぶようなもの
547:名無しさん@12周年
11/12/12 09:58:35.64 DFy0bWJk0
ロシアからフランカーちゃん買えよ
548:名無しさん@12周年
11/12/12 09:59:19.00 6H4fCvAP0
F-4の替わりになるスパホの騒音が問題になるとか訳が分からない
無駄に騒げば何買っても「あのスパホ」と同程度として利用されるだけだろうに
549:名無しさん@12周年
11/12/12 09:59:30.81 2vwhBTom0
とりあえず、領土侵略してる隣国と
同盟くんでる国からの調達は論外ってことで
頼むよ
550:名無しさん@12周年
11/12/12 09:59:34.59 X+kvDNyc0
この週末、このニュースや、F15の部品落下、除染活動の視察等、
一川の「がんばってる」ニュース。
さらには、拉致被害者の集会で山岡が(原稿棒読み)のスピーチをするところも放送。
問責大臣のニュースを精力的に流すNHKでした。
551:名無しさん@12周年
11/12/12 09:59:47.41 jAp8Mmcw0
>>545
三機種体制じゃないとねぇ。F-2とF-15で同時期に事故で非行停止措置が
下される可能性も否定できないもん。
552:名無しさん@12周年
11/12/12 09:59:50.57 YgPnvVim0
F-18と退役空母の中古をセットで買うのが一番だな
553:名無しさん@12周年
11/12/12 09:59:53.23 4U4AUJIl0
>>520
運用コスト込の全部隊分の総額を比較するわけ?
てことは戦闘機の方は、100億×350機×交換部品代?=3兆5千億以上だな
554:名無しさん@12周年
11/12/12 10:00:17.73 Sy9nYi8a0
1機種にしないで、F35とユーロ両方採用して。
555:名無しさん@12周年
11/12/12 10:00:26.90 Sm7M58Wc0
>>545
だからF-15、16に問題があったら飛べなくなるからそれ以外の機体だって
ついこないだ両方同時期に問題が出て日本の防空はF-4だけになったりしたし(´・ω・`)
556:名無しさん@12周年
11/12/12 10:01:06.05 /NETlq7d0
>>537
もう出来てるよ
量産もしてるんじゃなかったかな
細部の試験は残ってるそうだけど
557:名無しさん@12周年
11/12/12 10:01:17.40 UtKFWFFn0
今、欧州じゃ外貨が喉から手が出るほど欲しいだろうからタイフーンにしてやれよ。
欧州は資金調達できて日本は円高の恩恵で安く買うことが出来る。
お互い、win-win じゃないか。
558:名無しさん@12周年
11/12/12 10:01:38.45 d4+VJ3rx0
F-2再調達を言うヤツらって
現実の見えなさではF-22厨と代わらんな
それはもう無理なんだからいい加減諦めろよw
559:名無しさん@12周年
11/12/12 10:01:56.00 eAOjHsAI0
F35やるから開発予算お前も出せ、こういうこと?
560:名無しさん@12周年
11/12/12 10:02:05.01 DO0IKw0u0
・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
(天皇の意思に関わらずマッカーサーに勝手に象徴にされただけ)
・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。 ○
(麻生一族(財閥)なんて皇族と政略結婚してる)
・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○
・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○
・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○
・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○
・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○
561:名無しさん@12周年
11/12/12 10:02:17.73 lB3/2TFA0
高いカネ払った上に
納期が遅れて
ロシアや中国の双発ステルスにボコボコにされるトコがみたいので
絶対にF35でおながいします
562:名無しさん@12周年
11/12/12 10:02:34.60 DaPbk26X0
子供心にエリア88が面白かったのは、パイロットが自腹で戦闘機買ってたとこだ
どんな機体が好みか、どんな作戦行動に適しているか、そして運用面はどうなのか
ちょっとしたことを仄めかされるだけで妙に納得したものだ
563:名無しさん@12周年
11/12/12 10:02:47.19 6H4fCvAP0
>>545
見送って一本釣りすればいいだけだろうけど自分で引っ込めるくらいだから
日本側の要求が競り勝ったスパホやF-35のような機種なんだろう
564:名無しさん@12周年
11/12/12 10:02:48.26 3OM4BjCM0
>>544
ムリムリ。
つーか多少はマトモだったはずの自民党政権でF-2増産つぶしてんだもん
565:名無しさん@12周年
11/12/12 10:03:37.54 YyJq50rS0
>>547
中国からJ-20を買うほうがましだ。
URLリンク(www.youtube.com)
566:名無しさん@12周年
11/12/12 10:03:49.48 4U4AUJIl0
>>526
機体の代わりなど無い。あるなら見せてみろ
松島基地へ行けば見れるのか?
>>540
事実として耐用年数を過ぎた危険な状態のF-4を使い続けている。もう何年もだ。
そんなに簡単に買えるならサッサと買っているのが当然だ
567:名無しさん@12周年
11/12/12 10:04:06.29 /NETlq7d0
>>557
実際のところユーロファイターは可能性あるらしいね
今回の選定にあたっては
いくつかの項目に点数をつけて
それらの総合点で選ぶ事になったから
かえって政治的判断がしにくくユーロファイターが切りにくくなった
ちなみにその総合点と選んだ理由も国民向けに発表されるらしい
568:名無しさん@12周年
11/12/12 10:04:08.85 QBx6tDi4O
もう純減でいいよ
569:名無しさん@12周年
11/12/12 10:04:42.96 9+NXyH1P0
>>557
ヨーロッパの連中はアメリカと違って正義感とかプライドは通用しないから
恩を売りつけるようなやり方はクマに素手でエサをあたえるようなもん。
570:名無しさん@12周年
11/12/12 10:04:44.68 Z2ISWl3V0
素人の政治家に決めさせるな
空自に決めさせろ
571:名無しさん@12周年
11/12/12 10:04:49.60 6wE5jFNI0
>>492
基本的に最悪の状況って、支那+露のPAK FA300機+電子戦機が、海自の艦隊や沖縄のレーダーサイトに夜間飽和侵攻してきて
それをカミカゼ防衛する図式が、空自一生最後最大の大空戦なケースと思うが
その際に、ステルス機構と、大型空対空ミサイルの搭載数量と、どちらの性能が役に立つか?
だわな
あと、支那とチョンと露西亜が最も優先して攻撃対象にするのは、そうりゅう型潜水艦の乗組員の生命かもしれないね
そうりゅう型潜水艦こそ、最強の反抗作戦の切り札なのだから
572:名無しさん@12周年
11/12/12 10:05:24.96 XIIbhP3H0
F-35欠陥見つかったばかりでどうすんの?
F-2でいいだろもう
573:名無しさん@12周年
11/12/12 10:05:29.63 jAp8Mmcw0
>>558
「対費用効果を無視すれば出来ないこともない」は、「出来ない」という意味だと
いうのを分かってない人たちですね…そのうち仕事で絶対に大恥かきますよ。
574:名無しさん@12周年
11/12/12 10:05:30.85 x2VcfuJD0
現実世界には川又伊佐雄はおらんのか!
575:名無しさん@12周年
11/12/12 10:05:46.80 cteqA/Ir0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
576:名無しさん@12周年
11/12/12 10:05:53.66 lqcjUAGe0
>>112
577:名無しさん@12周年
11/12/12 10:06:11.68 4U4AUJIl0
>>568
賛成。大事なパイロット様も危険な飛行をせずに済むしなw
578:名無しさん@12周年
11/12/12 10:06:12.85 kSdaexsB0
ユーロファイターしかなくね?
F35はひび割れ問題あるしいつできるかもわからんし多分超高額
ユーロは実戦データ付きだろ?
579:名無しさん@12周年
11/12/12 10:06:22.48 LChAmvzI0
>>566
何で話逸らしてんの?w
FXと有事の損失をごっちゃに話すとは相当の池沼だねw
580:名無しさん@12周年
11/12/12 10:07:14.50 Sm7M58Wc0
まあ台風も虎3がいつできるのやら(´・ω・`)
581:名無しさん@12周年
11/12/12 10:07:35.87 PqBq5/4w0
>>566
機体は買えるけどパイロットは買えないって話だよ
あとF-X決めるのと流された機体の補填じゃ話が違いすぎる
それにパイロットが流されて機体が助かる状態ってのがわからないんだけど
582:名無しさん@12周年
11/12/12 10:07:51.12 TC8YwcfW0
ID:4U4AUJIl0
583:名無しさん@12周年
11/12/12 10:08:17.22 6H4fCvAP0
>>558
既にまとまった数持っててヤル気も充分あるから
魔改造を言いながらF-2のようなものを追加で抱えるという主張に比べたら
まだマシだよ
584:名無しさん@12周年
11/12/12 10:08:51.59 3iDakmJo0
>>100
俺はBAEライトニングを推すぜ。
増槽を主翼の上に載せたり、エンジンが上下に重ねて付いていたりする
あの際どさが何ともいえない味を出してると思う。
585:名無しさん@12周年
11/12/12 10:09:32.95 pgWAAeyKO
俺がどうすればいいか教えてやるよ。
アメから中古のF-16を買ってきて戦技教導隊にまわせ。 教導隊のF-15DJをF-4部隊にまわせ。
日本は大震災でカネがないんだから新車はいらん。わかったか防衛庁
586:名無しさん@12周年
11/12/12 10:09:59.60 UtKFWFFn0
>>578
だよね。
ムリヤリ理由を付けて、わざわざリビアでデモンストレーションやってくれたんだし。
ここまでやってくれたら、普通断れないだろ。
587:名無しさん@12周年
11/12/12 10:10:08.93 zmztkDdV0
>>1
何の根拠もなく
一川(バカ)=F35ユーロファイターにします・・・・え~
一川(バカ)=F35です(ブツブツ)
未完成で何時完成するかも未定のF35
ちなみにF35試作機の飛行テスト=エンジンの一部が溶けた=基本設計からやり直し=オバマ追加費用拒否中
588:名無しさん@12周年
11/12/12 10:10:21.18 /NETlq7d0
>>578
今後在日米軍に配備される機体はF-22と35なので
それらとの共同運用が難しいことが問題らしい
5世代機と4世代機を一緒に扱うのは困難なのだと
そういった意味で18も厳しいし
しかも今回の後継機は向こう30~40年は戦力として計算するそうだから
とりわけ18は厳しくなる
589:名無しさん@12周年
11/12/12 10:10:32.49 luSjDCY20
RQ170も中露の手に落ちるのも時間の問題だしな。
F-35は運用間に合わないとなればラプター交渉以外ないな。
延期だな。
590:名無しさん@12周年
11/12/12 10:10:40.48 OC8sDnuW0
F-35にきまってるだろ、ユーロファイターとかありえん。
民主だけに怖い。
F-35Bも投入してほしいな。離島用に。
591:名無しさん@12周年
11/12/12 10:11:10.77 jAp8Mmcw0
>>584
「FXはライトニングⅡに決定しました」
「F-35か...」
「え!?35?ああ、アレの愛称、Yがとれた頃に変わってたな。すっかり忘れてたぜ」
まぁ、ありえねぇけど。
592:名無しさん@12周年
11/12/12 10:11:24.93 0oK0maO90
F2を改造してつなぐしかないだろ
593:名無しさん@12周年
11/12/12 10:11:43.30 VgW67oPg0
明らかに欠陥機であるF‐35
594:名無しさん@12周年
11/12/12 10:12:05.59 7HtmQBcX0
F35以外ならなんでもいい
F35はダメ
未完成のままどんどん値段吊り上っていくだけ
595:名無しさん@12周年
11/12/12 10:12:09.26 xJxeJAQX0
>>578
ライノとグラウラーをセットで買えばよくね?
グラウラーは向こう40年は使えるぞ
596:名無しさん@12周年
11/12/12 10:12:09.35 01lsLadm0
なんでこんなに遅れたかというと防衛省の馬鹿が選考書類を英文可としたせい
しかもろくに英語読解能力がないから専門用語だらけの仕様書を訳せずタイムオーバー
長引いた分の給与・残業代返還すべきだなwwww
597:名無しさん@12周年
11/12/12 10:12:43.89 lEiMiZka0
>>585
おいおい防衛庁だってよwwwwどこにあるんだ?
598:名無しさん@12周年
11/12/12 10:13:01.42 2vwhBTom0
開発潰しに掛かる国より
Bラックボックス持ってけ泥棒、なんなら共同開発しよーぜ!って国を
防衛的には選ぶだろ
常識的に考えて
599:名無しさん@12周年
11/12/12 10:13:10.10 DO0IKw0u0
②祭祀説
日本国民、日本国家、日本列島の幸せを一番祈ってらっしゃる祭祀長。
(反論)
日本では、政教分離が大原則。
天皇の神道に基づく「祭祀行為」は、
天皇の「私事行為」。
国家や日本政府として行なう「国事行為」とは別モノ。
祭祀行為そのものの組織的規範を求めたいなら
民間で宗教法人を作って、祭るべき。
国家としての天皇制を考える際、
象徴天皇と、祭祀における天皇を混同する見解は、
そもそも、現代における「法治国家」に関する
理解そのものを欠いており、
一般社会では、相手にされない。
600:名無しさん@12周年
11/12/12 10:13:29.38 LPnRPyMB0
>>588
タイフーンは米製の兵装も使用できるし、十分な相互運用性を考慮して作られてると思うけどなぁ。
タイフーンが共同運用に耐えないなら、NATOの共同作戦能力を否定しているようなものだよ。
601:名無しさん@12周年
11/12/12 10:13:52.82 PqBq5/4w0
>>591
スーパースターか。それができるのが一番いいけどな
602:名無しさん@12周年
11/12/12 10:14:06.41 GUY0weiy0
純国産で戦闘機すら製造できない日本ってどうなのよ
こんなで技術立国を自慢してるんだから情けなくなるね
603:名無しさん@12周年
11/12/12 10:15:13.42 /OiY79h/0
欧州債務危機の煽りでF-35の配備が遅れる見通しなので
日本買えよって言うことなのかもしんない
604:名無しさん@12周年
11/12/12 10:15:38.59 lEiMiZka0
>>598
>>600
共同開発したものはフィードバックして中韓にも供給するって話しだがよろしいか?
605:名無しさん@12周年
11/12/12 10:16:00.13 QBx6tDi4O
>>602
じゃあ金出せよ
増税な
606:名無しさん@12周年
11/12/12 10:16:24.33 zmztkDdV0
>>598
武器輸出禁止3原則の緩和=兵器の共同開発を認める
F35=追加費用を日本へ押しつけたいオバマ=ニヤニヤ
607:名無しさん@12周年
11/12/12 10:16:23.78 DO0IKw0u0
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
608:名無しさん@12周年
11/12/12 10:16:48.42 /NETlq7d0
ちなみに防衛省の中では
戦闘機の系列をアメリカ式とユーロ式の2系統にしよう
という動きもあるらしいね
1系統だと何かとリスクが大きいから
2つ用意したいのだとか
それでF-15も改修作業をやってるけど
そのうち使えなくなっちゃうので
そっちの選定の時に5世代機を
今よりも良い条件で入れるという計算
609:名無しさん@12周年
11/12/12 10:17:16.13 9+nHfpZF0
H2打ち上げまで@4分
おまいら見ておけ。
610:名無しさん@12周年
11/12/12 10:17:53.96 EZctzBVM0
いくら一川がクソ無能ウスラバカであってもさ、その一川が決めるわけじゃないでしょ?
官僚が決めて、そのクソ無能ウスラバカにこれでやるからね!でクソ無能ウスラバカが機械的に
ノブタにあげるだけなんじゃないの?
611:名無しさん@12周年
11/12/12 10:18:03.71 d4+VJ3rx0
>>583
赤点同士でどっちがマシとか言ってもな
どっちも選択肢にないって点では変わらんだろ
今回のFXは、もう3つの糞から一番マシな糞を選ぶしかないんだよ
さもなきゃ純減というサプライズかw
612:名無しさん@12周年
11/12/12 10:18:19.04 fH09em0B0
>>554
俺もできりゃそれが言いと思うけどね。
613:名無しさん@12周年
11/12/12 10:18:25.05 +ob147qT0
F22は、いつでも嘉手納に配備できるから、F35にします。とか発表したら面白いけど。
もう選択肢としては、米製の売ってくれるの買っとくしかない。F4代替だからスパホもありだけど。
614:名無しさん@12周年
11/12/12 10:19:20.25 lEiMiZka0
>>602
戦闘機の国産技術は無いが、ステルス塗料やカーボンファイバー素材なんかは国産技術。
BE-787の機体なんかにはかなりの割合で日本の国産技術が生かされている。
>>603
ぶっちゃけ、その煽りで開発参加国の順位の上位に入れる可能性があるので
日本としては神風が吹いてるようなもん。
但し武器輸出三原則の改正が必要になるので、国内情勢でもめる。
615:名無しさん@12周年
11/12/12 10:19:23.26 OaqD9utk0
>>602
戦闘機を純国産できるって、今やアメリカ、ロシア、辛うじてフランスとスウェーデンくらい。
後者二国は性能的にかなり劣るし。
ロシア機も主にアビオニクスや材料の点でアメリカにかなり遅れを取ってるし。
616:名無しさん@12周年
11/12/12 10:19:24.79 IOxlKy6m0
>>1
憲政史上まれにみる異常な政権が
たまたま成立しているときに、
よりによってこんな重要な案件を処理するとはw
617:名無しさん@12周年
11/12/12 10:19:42.87 Pas8e0Sc0
日本の用途にはフランカーが最適なんだけどな
618:名無しさん@12周年
11/12/12 10:20:06.60 z1CJRzAWO
おいふざけんな
今は待つときだろ
619:名無しさん@12周年
11/12/12 10:20:23.41 coFsOY1E0
>>513
ああ朝鮮半島に金を注ぎ込み過ぎた。
東北地方につぎ込んで居たら、226も起きなかった。
620:名無しさん@12周年
11/12/12 10:20:24.35 C7XirMsPO
ユーロファイターとF35二種類買えばよろしい!
621:名無しさん@12周年
11/12/12 10:21:23.21 Sm7M58Wc0
>>613
F-2ならともかくF-4の代替にスパホはないと思うんだが
欲しいの迎撃機だよね
622:名無しさん@12周年
11/12/12 10:22:02.92 coFsOY1E0
>>524
うんだ。
それが、絶対 伝説を生むように強制為れる。
623:名無しさん@12周年
11/12/12 10:22:20.46 6H4fCvAP0
>>621
引退するF-4の後釜としてマルチロール機買うとしか言ってないよ
624:名無しさん@12周年
11/12/12 10:22:25.12 sf8y8M7D0
>>618
ファントムの老朽化は待ってくれません
625:名無しさん@12周年
11/12/12 10:22:45.53 BAH2mm4b0
>>600
問題はアメリカ製のルートとは別に、部品を遠い欧州から持ってこなきゃならん所だろうな
ライセンス率90%↑でいいと言われても、結局はF-15のように70%前後に落ち着くだろうし
NATO規格だから大丈夫で片付けるには問題があるような気がする
626:名無しさん@12周年
11/12/12 10:23:10.33 MQAtOru3O
だからまだファントムでいいよ
627:名無しさん@12周年
11/12/12 10:23:27.36 DO0IKw0u0
それが証拠に、まともな先進国は、どこも王室なんていまだに
採用してないでしょ。
王室制度なんて古いものを残してるのは欧州弱小国家とか
第三国ばかり。
ギリシャやイタリアが破綻してるのは、ラテン民族だからじゃなく
古代遺跡の分量が多すぎて、やってもやってもその維持費が
莫大にかかって財源を圧迫してって事情もあるんだよ。
これって皇室のコストと同じ。
ちなみにイギリス王室は日本みたいに税金で飼育されておらず
自分らの不動産で自力で稼いでますから。
628:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/12/12 10:23:30.54 45u/x8UuO
F35は中国の圧力でなしと見る。
629:名無しさん@12周年
11/12/12 10:24:17.96 jAp8Mmcw0
>>617
ハイパワーのエンジン、大型レーダーと長い航続距離を実現する大柄な機体、と、
かなり日本の要求に合致していますよな。
唯一の問題は、ロシア製であることw
630:名無しさん@12周年
11/12/12 10:24:19.59 Kf9dIoeO0
ユーロファイターということもあるので心積りを
631:名無しさん@12周年
11/12/12 10:24:19.90 lB3/2TFA0
いや、むしろ中国の希望でF35
632:名無しさん@12周年
11/12/12 10:25:13.52 6H4fCvAP0
F-35以外は無理に国産率上げたらセルフ罰ゲームだよ
売り込んでる側すらこの数ではペイしないと言い切ってるし
633:名無しさん@12周年
11/12/12 10:25:42.08 g+gdMCm80
>>585
定数が全然足りない
634:名無しさん@12周年
11/12/12 10:26:05.85 fH09em0B0
>>567
まだどうなるのか判らないF-35とは比べられないが、スパホとEFなら性能的にはEFだろう。
ただスパホはアメリカ製。
635:名無しさん@12周年
11/12/12 10:26:08.57 psbeRzoX0
ラプターとF35ってどっちがつおいの?
636:名無しさん@12周年
11/12/12 10:26:13.22 xCBLbTbR0
こんな美味しい話しが有る訳だから
辞任なんかしないわなぁ・・・・
637:名無しさん@12周年
11/12/12 10:26:28.05 e8WhK75lO
実績のあるスパホでいい。
騒音は我慢しろ
638:名無しさん@12周年
11/12/12 10:27:24.33 4U4AUJIl0
>>579
事実として、飛行機が補充されていないだろ、もう何年も。
補充の必要性は以前からあったにもかかわらず、だ。
飛行機は欲しくなったら右から左に即入手できる?
そんなのはウソだ
639: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/12 10:27:27.69 BkIJyKKp0
>>637
実績はともかく性能が要求に満たないからなぁ
640:名無しさん@12周年
11/12/12 10:27:28.48 z1CJRzAWO
>>621
主力戦闘機:F-15J→F-22系
支援戦闘機:F-2→F-35系
戦闘爆撃機:F-4EJ→F/A-18E/F
まあこんな感じで問題ない
641:名無しさん@12周年
11/12/12 10:27:29.41 dZ19Gmm50
>>628
日本が導入すれば、自動的に中国に情報開示がされるのになんで?
642:名無しさん@12周年
11/12/12 10:27:34.32 g/6ZSqVD0
ロシア製でいいんじゃないの
中国製の偽物よりは間違いなく優秀でしょw
643:名無しさん@12周年
11/12/12 10:27:57.86 XkyQ2BjD0
>>632
津波で御釈迦になったF-2Bの代替とRF-4Eの代替も兼ねる事になるから
調達数は3~4飛行隊分になるとは思うけどね。
644:名無しさん@12周年
11/12/12 10:28:01.91 EL8aHyKU0
早くユーロファイターに決めろよ。どう考えても一択だろ
645:名無しさん@12周年
11/12/12 10:28:23.16 6wE5jFNI0
>>571中の>>492は>>496。レス番を間違えた
>>515
F-2は大好きな機体だからプラモデルまで造ったけどw
F-2の素性は、低空安定侵攻機だからねえ
40機分の総予算としては台風の方がやや安くついて、最後に国内に正規エンジン組み立てラインも残るんじゃないかな
あと、自衛隊のみなさんならw
タイフーンJ改には、意地でもF-2改のJ/APG-1火器管制レーダー(改)を超える、更に最新国産レーダー載せに燃えくると思う
えっと、F-2と台風は、どっちが機首太いんだっけ?
まあ、それでも設計を一新してでも、彼らはJ/APG-2に挑むんじゃないかと
646:名無しさん@12周年
11/12/12 10:29:00.74 niaKEeH6P
>>638
だよな。兵器の調達は、対象が高度になればなるほど時間がかかる。年単位なんてザラ。
647:名無しさん@12周年
11/12/12 10:29:00.92 DO0IKw0u0
まぁ、だから階級社会を作ったのは元チンピラの長州閥なんだけどね。
薩摩は長州ほどの力はなかった。
日本の歴代首相に占める山口県出身者、それに薩摩閥を加えると、
この勢力が過去のものではないことが良く分かるよ。
小泉、麻生、安部もそうだし、管直人だってそうだしな。
町民文化が花開いた江戸幕府は政教分離をしていたし、
日本が付き合いたい国と日本主体のルールで付き合っていた。
ここから後退してきたのが日本の外交。
648:名無しさん@12周年
11/12/12 10:29:03.16 lEiMiZka0
>>638
9/27に納入されたよ。
URLリンク(www.mhi.co.jp)
649:名無しさん@12周年
11/12/12 10:29:37.98 VTWO6gtN0
F-2じゃダメなの?
650:名無しさん@12周年
11/12/12 10:29:41.59 oMZBvuQsP
FA18かよw
最悪の選択だな。
651:名無しさん@12周年
11/12/12 10:30:05.24 4U4AUJIl0
>>581
>それにパイロットが流されて機体が助かる状態ってのがわからないんだけど
何言ってんだこいつ
>機体は買えるけどパイロットは買えないって話だよ
極論。
機体だっておいそれとは買えない。機体が無いのにパイロットが居て何の役に立つ?
「飛行機は買えばいい」なんて気安く言うな。だったらお前が買ってこいよ今すぐ
652:名無しさん@12周年
11/12/12 10:30:18.37 fH09em0B0
>>635
ラプターがトリプルスコアで完勝する
653:名無しさん@12周年
11/12/12 10:30:44.21 /NETlq7d0
>>643
42機だって
よほどの事がない限りこの数は変動なし
654:名無しさん@12周年
11/12/12 10:30:55.68 q7yPjfre0
僕の股間のFXも選定されそうです
655:名無しさん@12周年
11/12/12 10:31:09.94 iPq0yhW00
>>627 >>647
さっきからどこと間違えて誤爆してるんだ?
656:名無しさん@12周年
11/12/12 10:31:26.48 lEiMiZka0
>>649
ライン閉じちゃったからもうだめ。
657:名無しさん@12周年
11/12/12 10:31:48.94 DO0IKw0u0
21世紀にもなって、今尚只の一家族とその輩に
身分的保障を許しているなど
時代錯誤も甚だしい。国民に精神的寄与など
何もしていない天皇家など
日本国民の手本にもなり得ぬ。
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
658:名無しさん@12周年
11/12/12 10:32:31.60 fH09em0B0
>>640
EJは戦闘爆撃機じゃない
>>645
F-2の方が太いです
659:名無しさん@12周年
11/12/12 10:32:40.56 4U4AUJIl0
>>648
ポツリポツリと軍艦の進水式みたなペースだな
660:名無しさん@12周年
11/12/12 10:32:59.49 dZ19Gmm50
>>657
そろそろ、誤爆に気づけよw
661:名無しさん@12周年
11/12/12 10:33:36.53 tDZhCY/n0
F-35決定だろ?
制服組も技研もダメリカもミンスのバカどもも朝鮮も支那も大満足できるしな
制服組…ステルスバンジャーイ
技研…i3ファイターの研究用になるし~
ダメリカ…ようこそ無間地獄へ、金出せ金
ミンス…防空体制弱体化と機密横流しバンジャーイ
朝鮮・支那…F-35の機密横流し待ち♪、F-2の方が忌々しいし♪
定数維持で南西航空団を二個飛行隊化するんだから必然的に飛行隊定数も削減
二個飛行隊分と教育隊分といっても今より数が少なくなるから更に割高だろ
つくづくあと十年時間稼ぎできればねぇ…
662:名無しさん@12周年
11/12/12 10:34:06.78 PqBq5/4w0
>>638
震災があったのは今年の3月11日なんだけど何年も前からF-2Bの補填が必要だったとは知らなかったよ
F-Xは買う飛行機が決まってないのに対して補填だったら一旦買った機体を買い直すだけだろ
どちらが時間がかかるのかはいくらなんでも分かるよな
663:名無しさん@12周年
11/12/12 10:34:25.89 lB3/2TFA0
単発の制空戦闘機でもない
F35が主力戦闘機?????????????????????
マジで面白いので絶対にF35にして欲しい!!!!!!
イ ギ リ ス 空 軍 も F 3 5 を 採 用 し て ま す が
イ ギ リ ス 空 軍 は ユ ー ロ フ ァ イ タ ー ・ タ イ フ ー ン と い う
双 発 の 制 空 戦 闘 機 を 導 入 済 み デ ス
単発で高額のF35を主力戦闘機にするマヌケは日本だけ
664:名無しさん@12周年
11/12/12 10:34:42.41 Dt/pgWoi0
>>1
知識の無い素人が選定します。
665:名無しさん@12周年
11/12/12 10:35:46.23 DO0IKw0u0
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
666:名無しさん@12周年
11/12/12 10:35:48.22 7sAIgPsf0
今の防衛大臣がこいつとは
ぜってーろくでもねーことしかしねー
667:名無しさん@12周年
11/12/12 10:35:59.02 6wE5jFNI0
>>658
機首径の太さはともかくも
機首の延長くらいは出来ないもんかねえ?台風J改
668:名無しさん@12周年
11/12/12 10:36:30.63 Sm7M58Wc0
エゲレスの虎2、1機88億セールの時買っとけばよかったのに(´・ω・`)
669:名無しさん@12周年
11/12/12 10:36:50.47 QBx6tDi4O
>>663
つ「オーストラリア」
670:名無しさん@12周年
11/12/12 10:36:55.74 +ob147qT0
F4代替だから時間がない。数も少ないから、国内でチマチマ作れる機種でいいだろ。
そんで、F15の更新時にまたすったもんだすればいい。タイフーンは小浜が許さんだろ。
671:名無しさん@12周年
11/12/12 10:37:05.47 lEiMiZka0
>>663
間抜けでもなんでもいいけど日本はF35導入するよ。
債務超過の欧州がなんだって?
672:名無しさん@12周年
11/12/12 10:37:15.06 fH09em0B0
>>663
そこまで言う事もないと思うがステルスはミサイルキャリアとしても有効だ。
ただ、F-35からステルス取るとスパホよりは優秀か?程度の飛行機になってしまう。
ステルスが今後も有効であり続けるかどうかだな。
対ステルス技術も進歩してきてるし、何時までアドヴァンテージになるかどうか。
673:名無しさん@12周年
11/12/12 10:37:26.20 BAH2mm4b0
>>663
イギリスはタイフーンの削減を始めてるんだが…
674:名無しさん@12周年
11/12/12 10:37:29.79 dZ19Gmm50
>>664
いっそのこと素人の看板しょって、らぷたん欲しいって駄々こねてくれないかな。
675:名無しさん@12周年
11/12/12 10:38:30.53 kFTzh9DC0
F-35はすでに完成しているから本命なのだが、
参加9ヵ国の財務状況が悪いため、予定通りの価格になりそうにない。
そこで日本に対してじらし作戦をとられているだけなんだけどね。
日本はアメリカともっと協議したほうがいい。
せっかくロッキードが日本で生産を許可しようとしているのだから。
676:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/12/12 10:38:51.45 45u/x8UuO
中途半端な採用より対艦性能重視でF2再開。
677:名無しさん@12周年
11/12/12 10:38:54.13 QbDjpGY70
もう戦闘機買うのやめて、その予算をイージス艦とパトリオットに投入したら?
678:名無しさん@12周年
11/12/12 10:38:56.13 2vwhBTom0
ググったら、産経がF35は・・・
って危惧するKらいだから、相当ヤバイんだな!
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> 「日本だけが(トランプのババ抜きで)ババを引く可能性があり、戦略的な過ちを犯しかねない」
>こう語るのは日本の防衛政策に詳しい米大手国防産業の幹部だ
679:名無しさん@12周年
11/12/12 10:40:08.04 QBx6tDi4O
>>668
あれ虎1だよ
680:名無しさん@12周年
11/12/12 10:40:21.47 z1CJRzAWO
>>658
いや出自がね
スパホもたぶん空戦強化型になるだろ
681:名無しさん@12周年
11/12/12 10:40:29.00 DO0IKw0u0
・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
(天皇の意思に関わらずマッカーサーに勝手に象徴にされただけ)
・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。 ○
(麻生一族(財閥)なんて皇族と政略結婚してる)
・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○
・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○
・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○
・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○
・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○
682:名無しさん@12周年
11/12/12 10:40:29.94 LmqxCM440
まあ、妥当な線で双発機のタイフーンでしょうね。
安いし。多分、日本の電子機器載せたら最強の
タイフーンが出来上がるだろう。
683:名無しさん@12周年
11/12/12 10:40:59.64 /jq4RkCd0
F-4「腰は痛いし目はかすむし、もうしんどいっすわ…」
684:名無しさん@12周年
11/12/12 10:41:02.10 PqBq5/4w0
>>651
>パイロットが流されて機体が助かる状態
この話の発端は津波で機体が流されるのをなんで離陸して逃げなかったのかってところからだろ
そこでお前はパイロットは逃げないで間に合うかわからない離陸を強行したほうが良かったと主張したわけだ
そこから機体とパイロットどちらを優先するべきかという話になったわけだけど
機体が津波に流されてる状態でパイロットだけ失われて機体が助かるのはどんな状況か聞いてるんだけど
機体のコストとパイロットの命を比べてたんだからこの状況を説明してくれよ
685:名無しさん@12周年
11/12/12 10:41:22.66 luSjDCY20
遅延、価格高騰でF-35開発関係青くなってんだろ。
オバマも再選微妙だろ。
民主党は素人だろ。決める必要ないな。
肉を切らせて骨を断つ作戦で今回見送りだな。
686:名無しさん@12周年
11/12/12 10:41:29.32 QsaKdRu+0
>>678
産経は空母を「戦艦」と言っちまうぐらいの軍事オンチだからそっち面では余り信用しないほうがいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
687:名無しさん@12周年
11/12/12 10:41:33.78 Sm7M58Wc0
>>679
おやそうなの
でもF-4の代替なら十分だし
688:名無しさん@12周年
11/12/12 10:41:34.40 mfK8qlkv0
689:名無しさん@12周年
11/12/12 10:41:43.85 lB3/2TFA0
いくら単発のF35が主力戦闘機になる!!!!!
と主張したところで
米 国 の 主 力 制 空(コレ大事) 戦 闘 機 は F 2 2
これが現実
ま、ジョイントなんたらふぁいたーで頑張ってちょ
690:名無しさん@12周年
11/12/12 10:41:44.48 9bIk+20T0
>>676
あれはアメリカの同意がなければ生産できない。
同意が取れる可能性は低い。
691:名無しさん@12周年
11/12/12 10:41:50.31 Dt/pgWoi0
>>677
じゃあ戦略原潜にしようぜ。
692:名無しさん@12周年
11/12/12 10:42:12.23 MeGPIT1Z0
18:爆音・ドン亀、要撃任務に向かない艦載機
35:クラック問題発生、納期延長・価格高騰確実
台風:リビア戦において稼働率低し、欧州機は当て馬、トラ3は何時?
693:名無しさん@12周年
11/12/12 10:42:39.25 EmiFcgOu0
とりあえずコマンチでお茶を濁そう
694:名無しさん@12周年
11/12/12 10:42:59.00 QplgQwen0
F-4は艦載機、それの代わりなんだから、
FXはF/A-18(艦載機)に決定でしょ
695:名無しさん@12周年
11/12/12 10:43:09.99 QBx6tDi4O
>>682
そのタイフーンが安いって話どこから出て来たんだろ
すくなくともラ国したら一機200億円は下らないと思うが
696:名無しさん@12周年
11/12/12 10:43:11.43 GxpUWOpEP
延期でいいんじゃね?
来年夏までに心神実証機を、速攻で造っちまえよ。
697:名無しさん@12周年
11/12/12 10:43:14.11 +yzNBXfI0
ど素人大臣と野豚の愉快な仲間達だぞ
財政難と周辺国に配慮して純減だろ
698:名無しさん@12周年
11/12/12 10:43:32.04 BAH2mm4b0
>>689
F-22は原因不明の不具合のせいで度々飛行停止に陥ってますが…
699:名無しさん@12周年
11/12/12 10:43:40.48 PqBq5/4w0
>>694
空自のF-4EJの原型は空軍型
700:名無しさん@12周年
11/12/12 10:43:49.24 Sm7M58Wc0
>>691
日本から独立しそう(´・ω・`)
701:名無しさん@12周年
11/12/12 10:44:39.49 8Q3kI1LkO
ったくロシアが今年だけでも何度も何度も領空侵犯しまくってる事すら知らないクルクルパーが居るな
70年代に函館亡命してきたミグ25ですら自爆装置装備で当時の自衛隊はアメに処理頼んだんだぞ
テロ対策と称してアメ製旅客機ですら無線起動の自爆装置忍ばせてる程外国産は危うい近年
敵性国の機体が有事に動くどころか…w
ロシア機推奨の白痴は廃船に縛り付け樺太に向け流しちまえ
702:名無しさん@12周年
11/12/12 10:44:40.10 MQAtOru3O
だからファントムでいいって。ドイツもアムラーム積んでまだ使うんだし
703:名無しさん@12周年
11/12/12 10:44:55.13 DO0IKw0u0
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
704:名無しさん@12周年
11/12/12 10:45:50.34 usXU9x9q0
>>599
日本に寄生して無いで帰れや
日韓スワップ協定も破棄でお願いします。
705:名無しさん@12周年
11/12/12 10:45:53.48 fH09em0B0
>>675
ソフトウエアの方の開発はまだ全然ですよ。
だから今のF-35はよたよた飛ぶのが精一杯です。
706:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/12/12 10:46:20.31 45u/x8UuO
>>690
財務官僚は自分の仕事してろ。
707:名無しさん@12周年
11/12/12 10:46:33.58 YyJq50rS0
>>696
心神に兵装は付けられるのか?丸腰ではエスコートしかできないぞ。
708:名無しさん@12周年
11/12/12 10:46:42.10 lEiMiZka0
露助にPAK FA44機まとめて買ってやるから北方領土返還する気ないか?
即金で払うぞ。
って言ったら露助が売ってくれたりしねーかな。
709:名無しさん@12周年
11/12/12 10:47:19.90 dZ19Gmm50
>>700
原潜じゃ、そうりゅう型に立ち向かうのは無理。
710:名無しさん@12周年
11/12/12 10:47:41.46 oSDzc/Ql0
最初っからF/A-18以外の選択肢がないじゃん
711: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/12 10:47:58.83 BkIJyKKp0
>>695
性能から考えれば普通に邀撃機として使うと残りの二機より性能高いんで
お買い得、にはなり得るね。
問題は山積みだけど、性能の絶対値を取るって面で見ると良い。
そもそも日本の用途だとスクランブルに使うからステルス使って接近する必要があんまり無いし。
712:名無しさん@12周年
11/12/12 10:48:11.86 bE8fZOTA0
不信任決議された素人に任せていいの?
713:名無しさん@12周年
11/12/12 10:48:15.03 fH09em0B0
>>694
日本のEJは艦載機じゃありません。
艦載する予定もないのになんでわざわざ空母上で運用するという足かせの付いた機体をえらばなきゃならん
のかと。
714:名無しさん@12周年
11/12/12 10:48:19.79 DO0IKw0u0
天皇と薩長取り巻きの治世ねえ
戦前の日本は北朝鮮のように経済破綻して、失敗国家になっていた。
北朝鮮では中国に女性を人身売買しているが、
戦前の日本では、東北の農村では遊郭に身売りされる女子が多かった。
普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。
「近代日本の所得分布と家族経済」という本によると、
戦前日本のジニ係数は
1923年 0.53
1930年 0.537
1937年 0.573
だとの事。
ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われるが、
すでに、それをはるかに上回る数字。
1920年代には最貧層(所得が下から20%までの層)が人口の70%も。
URLリンク(www.jpcanet.or.jp)
戦争は不可避と思われる
715:名無しさん@12周年
11/12/12 10:49:02.68 lEiMiZka0
今日打ち上げの衛星が実は軍用衛星で、領海侵入機に対してサテライトレーザーで
迎撃できるとか無いかなー、無いよなあー。
716:名無しさん@12周年
11/12/12 10:51:01.16 PqBq5/4w0
>>715
軍用衛星ではあるけどレーザーは出ないな
717:名無しさん@12周年
11/12/12 10:51:30.42 DO0IKw0u0
・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
(天皇の意思に関わらずマッカーサーに勝手に象徴にされただけ)
・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。 ○
(麻生一族(財閥)なんて皇族と政略結婚してる)
・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○
・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○
・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○
・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○
・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○
718:名無しさん@12周年
11/12/12 10:54:05.48 lEiMiZka0
>>716
偵察衛星だからなあ。レーダーは出せるらしいけど用途が違うからなあ。
719:名無しさん@12周年
11/12/12 10:56:45.29 9bIk+20T0
>>718
いやそれ以前にさ、この手の衛星って上空の同じ場所にずっとおいておくことはできないから、
君が考えているような用途には使えないって。
720:名無しさん@12周年
11/12/12 10:56:50.05 QsaKdRu+0
>>711
スクランブルなら尚更必要だと思うが
大体警告は無線で行うんだから、わざわざ敵に視認される必要性も無いし
意図して視認させるならステルス性を落とせばいいだけの話
721:名無しさん@12周年
11/12/12 10:56:57.47 Rk3DNkNI0
>>702
ドイツのF-4Fはタイフーンと交代するよ
722:名無しさん@12周年
11/12/12 10:57:18.26 bo1W/2MU0
>>21
今さらクフィルかよ。IAIは今でも生産しているのか?
723:名無しさん@12周年
11/12/12 10:59:12.26 GxpUWOpEP
>>707
ファントムの代わりだから、スパホでもF35でもいいけど、
いまいちなんだよな。
心神は実証機で1~2機造って、
ミサイル、レーダーを積めるように、
ちょっと大きくした心神改の開発を最速で進めようぜ。
724:名無しさん@12周年
11/12/12 10:59:40.22 FUDYhJ5r0
>>571
ありえない
中国のステルス機で、日本を攻撃することは、政治的物理的にありえない
中国本土から、ステルス機で日本を空爆するには足がみじかすぎる
現時点で最悪のシナリオは、北朝鮮と韓国が交戦状態にはいり、北朝鮮が
日本に向けてテポドンの飽和攻撃をした場合
日本としては、北朝鮮のレーダー基地&ミサイル基地を叩くことになる
F-2は対艦攻撃ができても、レーダー基地やミサイル基地を攻撃する作戦行動
能力がない
F-35 ステルスに加えJDAM,対レーダーミサイル運用可 とても良いが
残念ながら、いろいろな問題があり導入がむずかしい
F-18 JDAM,対レーダーミサイル運用可 低高度侵入可 運用性が高く
唯一導入可能な米軍機だが、問題は足が短く直接空自基地から爆撃が
できないこと、要撃には不向き
タイフーン JDAM,対レーダーミサイル運用可 更に空中発射型巡航ミサイル
ストームシャドーが運用でき、長距離から安全に攻撃できる
機体性能も高く、低高度から高高度まで機動性が高く、上昇能力
速度も速い
ブラックボックスがないため、対ステルスを無力にするデーターリンク
も将来開発可能
残念ながら欧州製のため、導入は見合わせる可能性大
725:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/12/12 11:00:30.25 xCEntqU80
URLリンク(i.imgur.com)
726:名無しさん@12周年
11/12/12 11:02:02.34 DO0IKw0u0
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種(世襲経営者・神社・右翼)を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。
727:名無しさん@12周年
11/12/12 11:02:19.75 SwQP1YIX0
選択肢が無ぇ…
728:名無しさん@12周年
11/12/12 11:04:12.81 QBx6tDi4O
>>727
ゲンが頭かきむしってるころから何の変化も無いよね(´・ω・`)
729:名無しさん@12周年
11/12/12 11:07:36.08 DO0IKw0u0
②祭祀説
日本国民、日本国家、日本列島の幸せを一番祈ってらっしゃる祭祀長。
(反論)
日本では、政教分離が大原則。
天皇の神道に基づく「祭祀行為」は、
天皇の「私事行為」。
国家や日本政府として行なう「国事行為」とは別モノ。
祭祀行為そのものの組織的規範を求めたいなら
民間で宗教法人を作って、祭るべき。
国家としての天皇制を考える際、
象徴天皇と、祭祀における天皇を混同する見解は、
そもそも、現代における「法治国家」に関する
理解そのものを欠いており、
一般社会では、相手にされない。
730:名無しさん@12周年
11/12/12 11:07:56.69 BfimdS940
てか、F-35しかないのに馬鹿みたい。
そして散々金を搾り取られるのに。
731:名無しさん@12周年
11/12/12 11:09:23.74 t62E0ED+0
18だろうな。
35はチャレンジャー過ぎるだろ。
35が腐ってきた時に35を買うと。
732:名無しさん@12周年
11/12/12 11:10:41.86 lEiMiZka0
>>731
35が腐ってきた時期は、時代遅れで次の機体が出てきてるだろ。
なんで時代遅れの機体導入が前提なんだよハゲ。
733:名無しさん@12周年
11/12/12 11:11:13.95 A90JneR70
騒音問題が引っかかるけど、スーパーホーネットしか選びようがない状況で決める訳か
734:名無しさん@12周年
11/12/12 11:11:32.36 7p1rbZTT0
新機種って・・・
ドルユーロ円とかはじめるの?
735:名無しさん@12周年
11/12/12 11:11:36.89 wXSE+7xL0
>>640
> 支援戦闘機:F-2→F-35系
> 戦闘爆撃機:F-4EJ→F/A-18E/F
自衛隊で支援戦闘機、戦闘爆撃機って区分けあるの?
攻撃機って言えないから支援戦闘機って言ってるんじゃ無かった?
736:名無しさん@12周年
11/12/12 11:12:18.07 8RT2cM/K0
壱岐君!
どないなっとんねん!
737:名無しさん@12周年
11/12/12 11:14:43.33 6zNKiiUu0
>>675
日本一国をじらすために共同開発してる他の国の兵器調達計画に
影響を与えるとは日本はどえらい評価を頂いてるんですなぁw
アホか。
F/A-18しか選択肢は無さげじゃのう。
せめてBlock2にGに転用可能な配線、兵曹はポッドのタイプで頼む。
738:名無しさん@12周年
11/12/12 11:14:58.30 Rk3DNkNI0
>>733
幾らスパホが喧しいと云っても代替予定のファントムよりはマシだけどね
何しろファントムは旧式のターボジェットエンジンだから
739:名無しさん@12周年
11/12/12 11:16:06.53 4U4AUJIl0
>>662
耐用年数を超えたF-4の代替機がFX
一体いつまで耐用年数を超えたF-4にパイロットを乗せ続けるつもりだ?
パイロットの生命は大事なんじゃなかったのか?
740:名無しさん@12周年
11/12/12 11:16:11.36 QBx6tDi4O
>>732
次の機種っても開発してる国無いよねどこも経済危機で
741:名無しさん@12周年
11/12/12 11:18:17.82 4U4AUJIl0
>>684
>機体が津波に流されてる状態でパイロットだけ失われて機体が助かるのはどんな状況か聞いてるんだけど
どうしてそんなことを聞くのか、その理由がわからない
742:名無しさん@12周年
11/12/12 11:18:28.35 fH09em0B0
>>738
スパホの煩さはアメリカで問題になるレベル。
エンジン直径変えずに高出力かさせる必要があり無理をした結果。
743:名無しさん@12周年
11/12/12 11:20:08.97 UAyJu5HM0
今回は見送り
F4のかわりなら、とりあえず中古のF15にしておいて
そのぶん新規にF15買う
それで時間かせぎする
744:名無しさん@12周年
11/12/12 11:20:42.28 PqBq5/4w0
>>739
それはF-Xのはなしだろ。流されたF-2とは関係ない
話を逸らして逃げるくらいならレスしないほうがいいと思うよ
>>740
ロシアのPAK-FA、韓国のKFX、インドのMCAとか結構やってるよ
745:名無しさん@12周年
11/12/12 11:21:12.36 w1kuhVq10
常に日本にとって最悪の行動しかとってこなかった民主党のやることだからF35にするだろうな
日本の防衛を弱体化させることで、中国の脅威を高めるのが目的
未完成なんだから配備しようもない
タイフーンを選んで怒ったアメリカが民主党に引導を渡すのが日本にとってのベストシナリオ
746:名無しさん@12周年
11/12/12 11:21:14.51 bkIBxlUH0
ユーロもいいけどアビオが貧乳だからな
スパホのアビオの方が豊乳
乳比べでスパホの勝ち
ライトはステルスなんでそもそも不要の上に配備難
よってスパホ一択
747:名無しさん@12周年
11/12/12 11:21:29.74 NVctKNo70
そこでやはりラプターということになるわけですよ。
748:名無しさん@12周年
11/12/12 11:22:43.73 jAp8Mmcw0
>>744
あのー・・・一国ほど、青写真を描いただけで完成したかのように騒いでるような
国が入ってるような気がするんですけど。
実験機すら出来てないですよね、そこ。
749:名無しさん@12周年
11/12/12 11:23:44.63 PqBq5/4w0
>>741
そのレスの最後に書いてあるし長々と3行も使って説明してやってるだろ
>>684を読んでもまだ理由がわからないなら今までの話の流れを読みなおしてこい
>>748
F-35が腐ってきた時代くらいには初飛行くらいはしてるかもよ
750:名無しさん@12周年
11/12/12 11:24:17.63 lEiMiZka0
>>746
鈍足な要撃機なんて要らんのですよ。
>>744
中国の殲10とかもあったよな。
751:名無しさん@12周年
11/12/12 11:24:21.48 8DklxiTeO
アメリカがラプター売ってくれれば、こんなに長引かなかったのに
752:名無しさん@12周年
11/12/12 11:25:14.69 4U4AUJIl0
>>744
飛行機の大切さはわかってもらえただろうか?