11/12/11 04:35:53.27 Hol7Y4y50
うちの姉は犬の方が賢く見える位の重度知的障害なんで、ネズミランド辺りでも
乗れる物なんて限られてるが、着ぐるみパフォーマンスや華やかパレード、親切な
スタッフや清潔で花いっぱいの園内、そんだけで十分楽しんで満足しとる(親談)
んだがなあ。料金も障害者割引だし、親もそれだけでも有難がってるよ。
それじゃダメなのかねぇ。
609:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:36:01.85 PNAC88aE0
女 子供が喜ぶ所はぬるくしとけ
それくらい余裕がないと客が来たいと思わないぞ
610:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:36:21.69 m1LgwHIT0
>>602
健常者と同じように利用できながら、障害者割引を適用しようとした事例 だな
611:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:36:47.00 PqCSbRkN0
療育手帳を使わなければいいだけの話になにムキになってるの？
612:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:36:51.79 5ZBJlwJA0
基地外無罪は人権侵害じゃないのか？
それはOK?
まずは、そこから是正してくれよ。
権利だけ主張して、義務は免除？冗談は良子さん。
613:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:37:13.87 gW7MZIEL0
無罪。
二枚舌は相手にしてはならない。
614:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:37:21.15 uUMriz72O
フクシマとかいい、適切な対応・判断をせず、曖昧・大体・なあなあ・直ちに～
健常者も障害者も皆くたばればいいじゃないか
こんな国
615:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:37:56.36 ynPx3+bf0
池沼を乗せて事故ったら事故ったで壮絶に叩かれるしな・・・・・・・・・・・
616:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:38:29.62 uAbiQJH90
落っこちて怪我とかしたら遊園地の責任なるしなぁ
実際落ちて怪我したか死んだ奴いるだろうに
知的障害者とか、ベルトが〆られない身体障害者級のデブとか・・・
617:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:38:57.96 4obPs70W0
知的障碍者のカップルか・・・本能のおもむくままにセックルしてそうだ
ちょっとうまやらしい
618:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:39:06.39 9uu6P+3K0
恩恵だけ受けたいという事か
恩恵を受けたいのなら、区別を受け入れろよ。浅ましい
619:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:39:07.64 yX1O9c3m0
>>595
制度が正しいかどうかじゃない、受けれる権利が平等かどうかだ。
620:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:39:09.84 kkOp5lcgO
>>586
道具はあってもそこから得られた情報を客観的に認知する知能が無いんだよ
要するにホンモノ
621:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:39:13.95 YjUd9tzz0
>>608
あなたのお姉さんは重度だから乗れない、このカップルは軽度だから乗れるという違いがあるよ
いまいち何が言いたいのかわからないけど
622:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:39:18.80 QEYFQi1h0
150センチ未満は搭乗不可なアトラクションってあるじゃないですか
安全面に気を配ってんだからガタガタ抜かすな
623:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:39:30.32 qZr2fVSz0
>>600
よく韓国を馬鹿にするネタで、駅の車椅子用のスロープが階段でさえぎられてる写真が貼られて炊けど
あれはネトウヨのでっちあげで、韓国でもなんでもない日本の東京の駅の光景なんだよ
日本ってそういう国だから
障害者に問題が起こるなら、障害者に利用させなければいいって今でもやってるんだよ
この件もそうだけど、事故があったならまず障害者でも安全に利用する方法を考えるのが筋なんだよ
それがバリアフリーという思想であって世界の主流であり、先進国が取るべき行動なんだよね
そしてバリアフリーをしない連中は差別をしてると定義する
624:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:39:38.39 BdsWQXmd0
>>608
貴方のご家族みたいな人達ばかりだったら
こんな問題起こらないんだろうにね。
個別で判断たって、もし事故が起きたら
遊具に乗せる許可した遊園地側の過失になる。
だから安易に判断なんて絶対出来ないだろうに、この弁護士最低だ。
625:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:39:53.49 51KyYBCF0
五割引で六割乗れないキップと普通のキップ
どっちが徳かが解ってれば健常者だったんだけどな。
626:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:40:00.04 bl2Iv6P+0
通常チケットだったら問題なく乗れたのに
627:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:40:05.54 ol1vm73H0
>>602
「正規の料金払えば全部乗れますよ」なんて
もし遊園地側が言ったりしたら、その方が
よほど人権問題ｗと言うより安全上問題。
628:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:40:45.07 wIhTrV+f0
>>1
悔しいニダに見えた
629:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:41:06.27 KN/NUDe20
>>1
もう面倒くさいから全部禁止っていうか入場不可でいいんじゃね
630:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:41:26.55 PkMfRclXO
パラリンピックうざい
仕事もせずになに遊んでんの
631:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:41:35.80 4obPs70W0
フジテレビだったら「嫌なら来るな！」って罵声を浴びせるんだろうな
632:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:41:51.21 aSM8NMFAO
>>38
すげ～正論
633:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:41:52.54 Vi0qBbqB0
クズだと思ったらやっぱりチョンかよ、家の弟はチョンよりましだ。
吊れよチョン
634:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:42:02.25 e3Dk8T0AO
>>615
叩かれるだけでは済まない。賠償請求された上に営業停止に追い込まれる。
誓約書書いてでも乗るならアリかもしれんが。差別だ～と騒ぐんだろうな。
635:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:42:11.48 uAbiQJH90
いくら親が大丈夫だ！とかいってても事故起きたら損害賠償請求するんだろ？
636:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:42:12.93 N3/kl74S0
>>4
>>48
>>125
>>131
>>157
>>231
>>361
>>363
>>376
>>403
何言ってんだこいつら？
障害者割引って乗れる種類が少ないから割引料金ってわけじゃないんだぞ
こういう勘違いしてる奴が我が物顔で好き勝手な適当なこと言ってるのか
637:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:42:24.65 D+XgwUrQ0
>>631
つ、吉野家
638:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:42:39.23 ctoR2Tcj0
外国人すら滅多に来ない様な地方の零細遊園地に
グローバルスタンダードのバリアフリーを語っちゃうおことの人って・・・
639:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:42:39.57 kkOp5lcgO
>>575
ホンモノの白痴だな…難病の程度によっては、そういう自己判断すら出来なくなるというのに
命の危機を知らない馬鹿は始末が悪い…一部を覗き大抵の人間が生きたい生きたいと自然に願うんだよ
640:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:43:08.69 W4gQsaVQ0
乗ってる最中にパニック起こして
他人巻き添えにして落下事故とかか・・・
641:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:43:10.56 5sKWZiDm0
>>612
基地外は無罪でもいいけど、一般社会に重大な問題を起こした場合は
社会から完全排除くらいにしてほしいね
人殺しておいて無罪放免とか怖すぎるし
642:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:43:31.94 GYQQXEkQ0
だったら最初から割引使うなよｗｗｗｗ
643:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:43:48.13 vClvOTttO
この手のは軽い事故に遭ったら「管理責任が～｣と人権団体と騒ぎ訴訟問題だろ。
どっちにしても騒がれるなら最初から断るほうがかしこいよ。
644:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:43:47.93 H1srtuzKO
>>4で完結
645:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:43:52.77 Fi3iGvH20
最強だよな
何かあったら「利用を許した側」が責任を問われ
何かあったらマズイから「利用を許さなかったら」人権侵害を問われ・・・
いったいどーせいっちゅうねん ﾍﾟｼｯAA略
646:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:43:52.96 Za0lo2Pa0
知的障害者の事故の場合、100％、遊園地側の対応が悪い・・・となる。
知的障害者とは契約を結んでも、それは法的に無効。危険を承知で、
施設を利用しますという契約書にサインしてもらっても、無効であ
る。←当たり前だ。よって、遊園地側は自衛として、使用禁止にす
るしか手がない。
647:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:44:07.13 281vvbai0
障害者は子供は作んなよ
648:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:44:37.86 N3/kl74S0
>>4
>>48
>>125
>>131
>>157
>>231
>>361
>>363
>>376
>>403
>>644
何言ってんだこいつら？
障害者割引って乗れる種類が少ないから割引料金ってわけじゃないんだぞ
こういう勘違いしてる奴が我が物顔で好き勝手な適当なこと言ってるのか
649:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:44:43.09 C80NYbzi0
>>623
東京駅のどのあたりにあるわけ？
具体的な場所を示してくれ、確かめに行くから。
650:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:44:49.36 uAbiQJH90
自転車で暴走行為して、老人蹴っ飛ばしたり、暴れまわって
ヤク中だと思われて、警官に押さえつけられたら
キレて、北斗神拳使って、全身の筋力使いすぎて死んじゃった知的障害者いたけど
警官が悪いって親が訴えてたけど、あれはどうなった？
651:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:45:05.77 xwgacSZu0
実際にどういう行動を取るのかわからないんだから制限するのは当然。
むしろこれだけきちんと調査して、安全危険の判断をしているのだから
遊園地側はほめられるべきだ
関哉直人弁護士（第二東京弁護士会）←悪名高い第二東京弁護士会ｗ
＞「知的障害者の障害の程度はさまざま。
＞障害者側の意見も交えて個別に利用できるか否かを判断すべきだ」とする。
バカ丸出し。
例えば風俗店の利用、あるいはジェットコースターなどの遊具に関して
身体・精神の発達の程度は様々
子供側の意見も交えて、個別に利用できるか否かを判断すべきだ
とか言い出しちゃったらどうするんだろうね？
個別に対応を行うことはコスト面において極めて難しく
基準が不明確な状態になりうるため、明確な閾値をもうけるんでしょうがｗ
652:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:45:25.23 51KyYBCF0
>>639
自己紹介乙
653:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:45:25.24 +uStTC2u0
>>629
逆に「もう好きなの乗れや、勝手にしろ、事故起こしたら損害賠償請求すっからな」くらいの態度でいいと思う
654:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:45:28.57 bljDcS6SO
顔気持ち悪そうｗ
655:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:45:34.17 BdsWQXmd0
>>623
はいはい、こんなところでも日本下げ。全く醜い民族だね。
「事故があったならまず障害者でも安全に利用する方法を考えるのが筋」って、
マジックカーペットの安全バーから抜けて座席に寝っころがって
転落して重症負った障害者とかの例があるのに、どうやって対策するんだよ。
そこまで個別に対策出来ないだろう？生活に必要不可欠のものでもないし、
遊具そのものの改造からして必要になってくるわ。それでも事故起きないと保障出来ないのに。
駅のスロープとは全く話が違うわ。それも分からんのかｗ
656:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:45:56.01 M1x9MZ0g0
>1
行きたくないのはとく理解したよ
園に入るだけの権利はあなたがたには有るんです
恨むのなら、あなた達に事故があり万が一亡くなっても
遊園地のせいにする、それと責任を負えないあなたがた２人だけで
遊園地に行かせて入園させ放置した責任がある「４人の親」を憎悪なさい
657:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:45:58.92 YjUd9tzz0
>>636
それは多分ネタだよ。通常料金で入場しても、危ないものは危ないって、みんなわかってるんだよ
658:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:46:00.24 kkOp5lcgO
>>619
論外…権利を受ける側の主観によって変わる故に、そもそも平等かどうかを論ずる事に意味はない
659:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:46:04.64 j93r0fnY0
うっぜえな知障、生活保護、部落
傲慢な自称弱者は死んでほしい
660:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:46:38.63 teaDGvG3O
個別で判断しろなんて無理言うなよ…
どこまで他人任せなんだよ。
どこまで他人に責任負わすんだよ。
661:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:46:43.68 b1WMsVDt0
>>623
まあ本人や他者の安全確保の為の身体拘束と虐待つーのもありがちなネタではあるしな（；^ω^）
・「ベビーゴルフ」（パターゴルフ）は、知的障害者がボールをコース外に打ち出した事例があった
なんてのは人件費コスト上がるの上等で予備スタッフ用意しとくか割りに合わないと撤廃か、って事になるし
商業娯楽施設の場合は微妙だな
662:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:46:48.96 5/doINld0
障害者の子孫を残しちゃいけないよ・・・
できるなら日本もシンガポールのように出産前の障害検査を徹底する。
人権侵害と言われようが現状の日本の一般会計予算の半分が社会保障費に
当てられている現状を考えるとおのずと結論は出で来るような気がするが。
663:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:46:59.37 atGOoffY0
片方ならともかく、両方池沼だろ？
そんなもん誰だって断りたいよ
ましてや遊園地の職員は医者じゃないんだから
どの程度まで大丈夫かなんてわかるはずないでしょ
664:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:47:01.29 xUeWmePt0
よく見たら西日本新聞か。まぁ好きそうなネタだね。
665:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:47:20.37 gmznZe03O
差別と区別は別物
666:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:47:36.88 qZr2fVSz0
>>649
もう改修されてるらしいから無いと思うけど
東京駅じゃない東京のどこかの駅に一時的にあったものらしい
667:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:47:47.30 6jsP4WRBI
>>646
それでもダメなのか。
門外漢には仕組みがわからない。
自殺を助けるのがダメみたいな理由？
668:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:47:58.14 V6lvRmel0
>>1
責任ある対応だな
命の恩人なんだから感謝しろよ池沼w
669:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:48:02.33 4obPs70W0
「悔しい。二度と行きたくない」と思うのは普通の感情なんじゃないか？
別段叩く事ではない。
これで二人の絆も深まった事だろう。
670:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:48:04.18 E1xklcbgQ
二人は健常者と変わりない、だと？ｗ
なら一般の入園料で入れよｗ
671:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:48:24.34 +uStTC2u0
>>665
区別されるべき悪しき個体に限って、選別をすり抜けて来ようと必死になるんだよな
672:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:48:28.52 0m8PoSFY0
池沼できもくて性格悪いって･････
それが池沼か
673:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:48:30.00 47s4+sbh0
・・・てことは、健常者が障害者のふりしてそのフリーパス持ってもよさそうだよね。
乗り物に乗らなくていいから普通に園内で楽しみたいって人はむしろ欲しいわ。
674:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:48:35.21 uAbiQJH90
>>667
痴呆老人とか知的障害者がまともな契約結べるはずがない
よって無効ｗ
じゃないと、詐欺とかの被害にあっちゃうでしょ
675:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:48:50.91 +IlhEAh10
割とどうでも良い！！
676:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:48:56.92 ol1vm73H0
>>648
言いたいことは分かったから
いちいちリンクを縦に貼るな、ウザい。
677:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:49:08.38 R62OoSRT0
>>151
弱者っつーのは、この場合グリーンランド側では？
池沼っつっても見た目だけじゃ分からないことも多い
遊具が動いてる最中にパニック起こして立ち上がろうとしたらいくら安全基準クリアしててもただではすまない。
事故起こせば当然一方的に叩かれ
事前にお断りしたら人権侵害と叩かれ
678:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:49:21.66 Fi3iGvH20
>>648
>>4が言ってる意味はよ、入園段階で「ボクたち知的障害者でーす」と宣言しちゃったようなもんなんだろ？
つまり、知的障害がある人にもし万が一遊具の利用を許し事故が生じた際に
責任を問われるリスクと事故を回避する手段として
遊具の利用を制限されたら、それは仕方ないって意味だろ
だって「障害があること」を「知らされてしまった」訳だから
>>4が言ってるのはある意味正しいだろ
679:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:07.20 QgC90bX70
同じ幼稚園の同級生に、重い障害を持った子がいた。
その両親は幼稚園卒園後、普通学校にするか特別養護学校に進学させるかで迷った。
幼稚園の父兄さんたち（俺の親たち）は、みんな仲良かったので、一緒に普通学校へ行こうと説得した。
子供たちが面倒見てくれるので心配ない。私たち全員で支援するから普通学校に申請しましょうと。
でも、その両親は特別養護学校へ行かせた。
両親でさえ苦労しているのだから、周囲の子供たちは絶対に迷惑するし、犠牲にさせたくないこと。
専門的な施設や専門職員がいるから安心できること。
普通ではないという厳しい現実を早い段階から本人に自覚させた上で、
今後、同じ境遇を持つ友人を作るほうが将来プラスになるのではないか。
これから多感な時期を迎えるにあたり、自分1人が他の子と違う現実に直面した時、
心に壁に壁を作る、あるいは、イジメを受ける可能性があること。
この多感な時期に、同じ境遇を持つ「生涯の親友」を持つことで、
今後、差別や偏見からの耐性を付け易いのではないか。
同じ境遇を持つ親の交流で、自分たちも得るものがある。
という明確な理由で、一軒一軒回ってお礼を述べながら、特別養護学校へ入学させた。
上記の事は、俺が大人になって両親から聞いたこと。
どうでもいいが、京都大学卒と九州大学卒の夫婦らしい。
680:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:08.69 iubFJXG70
なんの遊具？
絶対事故しないってスタッフには分からないだろ
安全第一で運営してるんじゃん
681:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:18.97 DE46E/4a0
もし事故が起こったら、死ぬほど遊園地を叩くのがマスコミだ。
こういうのは「釣り」の記事に感じる。
調子に乗って障害者を遊ばせて、怪我でもされるとぼろ糞に
叩かれる。
682:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:20.25 QVyJ7bTY0
>>1
死んだり、怪我したり、させた場合は自己責任でやらないくせに、なに言ってるんだ？
683:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:20.98 j03N6dv9O
嫌ならくるなよ。地方の遊園地頑張れ！
684:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:24.72 qZr2fVSz0
>>661
それなんていい例だよ
網をはるより、知的障害者全員を社会的に排除した方がいいと思ってるわけだ
完全に差別だろう
685:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:33.68 Vi0qBbqB0
666
安心しろよチョン世界中で一番死ねと思われてるのはチョンだから
良かったなチョン
686:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:36.03 yoIoVH110
一昨日骨折したが
障碍者見る目が変わったわ
世間の人はめちゃくちゃ親切で暖かいのに
こいつらは何を調子に乗ってんの？
マジで感謝しかない位の気持ちになんのが普通だろと
687:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:37.84 YjUd9tzz0
>>673
療育手帳には写真が貼ってあるから他人の手帳は使えないよ
688:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:42.24 Qnh3ej9R0
実際事故が起きたら遊園地の管理責任にするんだろ
689:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:45.55 lgl4VVtz0
自分の都合のいい時だけ障害者ぶって都合が悪くなると健常者ぶる
当の障害者がそんなあいまいな対応を取ってくるから管理側としては障害者は総じて規制するしかないわけだ
何があった時に糾弾されるのは管理者側だからな
690:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:50:49.10 xwgacSZu0
平等平等って阿呆のように喚く人が居るけど
そもそも平等って、なに？
俺たちが稼ぎ出したお金で
働かない連中や極めて非効率な連中を養っているわけだ
一方では働かずに障害者年金だけで一生を送るやつもいる
この時点で、平等はあるのか？
691:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:51:08.65 uAbiQJH90
>>681
んでもって2ｃｈだと事故った人がちょっとデブな女の子とかだったら
デブだからだとかいって落ち度のない被害者をすんげー叩く
692:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:51:14.95 51KyYBCF0
>>673
不正になるわけだが、実際にやっちゃうのは頭が弱いから
不正とは言えないかもしれないな。
693:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:51:26.15 xUeWmePt0
>>666
らしいばっかりだな。
書き込んでおきながら自身がロクに確認もしてないんじゃないか。
場所さえ特定出来れば後からでもそういう事例があったかは
いくらでも調べられるのでそこんとこキッチリ頼むわ。
694:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:51:35.76 bljDcS6SO
>>4が正解
理解できない奴は池沼
695:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:51:49.68 wAsa0ZB50
>>623
様子見てたら「ネトウヨ」かよ…
こりゃだめだ。レスするのが恥ずかしい。
696:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:02.49 W2zKcJucO
それで事故ったら遊園地側の過失になるんだ
差別じゃなく区別して何が悪いのか
障害者割引を使用する時は、区別されても仕方ないだろ
どこかで線引きしなくちゃいけないんだから
697:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:19.79 6eCIcSev0
産廃なんだからさ
まず第一にその自覚もってほそぼそと生活してよ
それに日本も余裕ないんだしさ、今までみたいに
甘やかしてくれるのが当たり前って考え改めろよキチガイども
698:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:22.07 E1xklcbgQ
ジェットコースターで自分の前に乗ってる池沼が
あばばばばぁー♪ってはしゃいでヨダレが自分に
かかったらクリーニング代請求したいわ。
699:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:27.81 mveB9xZrO
>>10
知的障害者との契約は無効。
700:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:28.47 FRLnMMq90
なにか知的障害者が通常ではありえない行動をして
それで事故が起きたら遊園地の責任になってマスコミでぼろくそに叩かれて閉園行きパターンだろ
お母さんに電話して抗議してもらってごり押しで乗った挙句
「悔しい。二度と行きたくない」だの「人権侵害」だのキチガイもいいとこ。
701:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:39.44 6jsP4WRBI
>>674
例えば、親とか後見人が契約してもダメ？
702:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:46.40 DE46E/4a0
>>1
マスコミのいやらしさがよく出てる記事だ。
703:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:49.26 vClvOTttO
>>634
スキューバダイビングしてた頃時々誓約書書かされた。
でもインストラクターが言うには大きな事故になったらこんな誓約書ただの紙切れで
ガイドやインストラクターは責任問われるらしい。
役場で公正証書作っても知的障害だからと反故にされそう。
704:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:52:58.50 N3/kl74S0
>>678
なんで仕方ないんだ？
どうやって区別してるんだ？
そこから説明すべきだろ？
障害にもランクがあるんだから軽度の知能障害の人とかだったら
悔しいと思うのも当然ではないか？
705:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:53:18.71 uAbiQJH90
>>698
学生の時にボランティアとかで福祉施設とかよくいったけど
そういうのは重度の知的障害者だよ、絶対に保護者がついてまわる
じゃないと外出一人じゃ無理
706:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:53:30.42 b1WMsVDt0
>>684
網って「外に持ち出さないように入退出を管理する為」のものとして設置しておくの（；^ω^）？
707:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:53:54.88 V6lvRmel0
>>666
「どこかの」「らしい」
これだからキムチはwｗｗｗｗｗｗｗ
708:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:54:02.88 yoIoVH110
>>699
制限能力者制度もっと勉強してこい
709:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:54:10.35 0m8PoSFY0
軽い障害ってことは山田くらいか
710:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:54:15.32 QVyJ7bTY0
>>623
写真も出さずに捏造&日本となw
証拠も何もない慰安婦(笑)
711:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:54:26.35 C80NYbzi0
>>666
つまり日本にあったかどうかも知らないわけね。
712:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:54:42.61 /KXB78bn0
>>1
いいがかりだな
「健常者と変わりがない」なら障害者割引を使わなければいいじゃねえか
「障害者割引」を使うなら、遊園地側は障害者対応をするのは当然
初めて会った遊園地の従業員が障害者一人一人の障害の程度なんて分かりようもないから
細心の注意を払うのは当然
事故が起きれば本人たちだけでなく、遊園地にも迷惑がかかる
713:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:54:54.25 YjUd9tzz0
誓約書なんて、裁判になったらなんの意味もないよ
714:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:54:59.73 M1x9MZ0g0
>>694
通常料金（幾ら割り引きか不明ですが）を払えば
２人は１００％の乗り物アトラクションに安全関係なく
全部「乗れた」って事、認識１００００％OKでいいすか？
715:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:03.42 Fi3iGvH20
そもそも>>1に答えが書いてあるよ
＞識者は「知的障害の程度は個々人でさまざま。個別対応する手段を講じるべきで、現状は知的障害者の人権を侵害している」と指摘する。
＞個別対応する手段を講じるべきで
＞個別対応する手段を講じるべきで
＞個別対応する手段を講じるべきで
そんな事やるくらいなら利用を制限させて頂きますって当たり前だろ
＞個別対応する手段を講じるべきで
この対応を障害者側が自分で保佐人とか保護者とか連れてきても無理だろ
だって保護者に安全の為の指導をやらなきゃいけなくなるもんな
何かあったらそいつら保護者が「危ないものだと知らされてなかった」とかギャーギャー喚き出すだろうからな
716:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:07.18 ivYFZ7Oq0
健常者と変わりないのに
＞障害者は割引になるフリーパスを購入
ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしくね？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:10.55 N3/kl74S0
>>4
>>48
>>125
>>131
>>157
>>231
>>361
>>363
>>376
>>403
>>644
>>694
何言ってんだこいつら？
障害者割引って乗れる種類が少ないから割引料金ってわけじゃないんだぞ
こういう勘違いしてる奴が我が物顔で好き勝手な適当なこと言ってるのか
718:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:26.79 +uStTC2u0
>>713
えっ
719:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:26.95 JCJjv/UI0
書いてる記者はWスタンダードを見抜けないのかね？
弱者っぽい人を擁護してれば正義とか そんな時代はもう通用しないのに
素人にここまで言われちゃうとマスゴミって言われても仕方の無い記事ですね
720:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:28.02 ol1vm73H0
>>681
当たりです。
西日本新聞がわざわざ人権屋からコメント貰って焚きつける。
まさにマッチポンプ。
「今日も一日平穏無事、何も起こりませんでした」
じゃ、新聞売れねーもんｗｗｗ
721:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:28.61 m1LgwHIT0
>>686
それが当たり前になってるからだろ。自分が何かを与えるって感覚は欠落してるしな。
722:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:45.41 JXvm3cbV0
体重１００ｋｇの奴がＭサイズの良いデザインの服を着れないのも人権侵害だなｗ
723:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:47.00 y+oztwqm0
こういうのは民間レベルで障害者団体けん制しないとまずいよなぁ
最近はいろいろ怪しいからグリーンランド破綻→特定アジア企業が買収とかありそうだし
信用ならない
724:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:51.63 qZr2fVSz0
>>693
じゃあ韓国だって確認はしたのか？
韓国の駅というキャプションでよく2chに貼られてたから調べたんだよ
面白いネタなら他のサイトでも紹介されてるだろうと思ったけどどこにも無い
日本語のページでしか紹介されてない
その中に、それは東京の駅に以前あったものだとの証言書き込みがあった
実際に韓国系サイトでは見られない写真だし、この書き込みの方が信憑性があるからな
お前よりは調べてるよ
725:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:55:51.89 ctoR2Tcj0
>>684
網を張るのっていくらかかると思ってるの？
その改修費と修繕費って何百万掛かると思ってるの？
会社勤めたことあるの？
そりゃもちろん、誰でも利用出来る施設にできたらいいよ
でも、ほとんどの施設ではそんな余裕無いんだよ
どこでも出来出たら、全国ディズニーランドだらけになるわ
いや、全世界ディズニーランドになるよね
726:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:56:09.99 Qvz3rNvWO
健常者と変わりないのにフリーパスを使うなら自分の事を特権階級とでも勘違いしてるとしか思えない
727:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:56:11.85 W2zKcJucO
>>666「らしい」話はよせよ
728:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:56:28.16 BFAhBhfu0
>>690
言いたい事はわかるけど
お前どれだけ稼いで納税してるのよ。
729:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:56:30.79 kkOp5lcgO
>>652
指摘乙 >>589に訂正
730: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/11 04:56:45.64 24sPa3JQ0
>>1
そもそもなぜ障害者が割安で利用できるのかがわからない。
手の掛かる客なんだから割高にしろ。
731:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:56:55.47 uAbiQJH90
福祉施設にボランティアよくいったからわかるけど
障害者手帳持ってる知的障害者はぱっと見た目で
様子がおかしいって障害者だなってわかるレベルだよ？
いきなりぐーで思いっきり殴ってきたりとか、糞を壁に塗りたぐったり
頭を壁に何度もぶつけたりすることもある
どんな動きするとか予想できんよ、小さい子供と一緒で誰かが見てないと危ないと思う
親がいっくら大丈夫だって言ってもそれは親のエゴでしかないと思う
732:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:57:03.15 DE46E/4a0
無理して遊ばせても、事故が起これば記者会見の席で
やくざ口調の記者に叩かれるだけだ。
733:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:57:09.93 xwgacSZu0
>>666
東京駅とか言っていたのに東京駅じゃない東京の駅、ときましたかｗ
ちなみに、どこの鉄道会社でも、バリアフリー化を進めているし
申請をして、駅員待機で身体障害者の案内をしてくれます。
734:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:57:15.23 sh9nPIKs0
係員「殺されなかったんだからありがたく思えよ」
735:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:57:20.77 5sKWZiDm0
>>666
大規模改修やってただろ
改修のために、別の場所にスロープを設置して、既存のスロープ部分の改修を行ってただけ
途中経過を写真にとって日本はヒドスって馬鹿か
736:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:58:06.58 N3/kl74S0
>>712
障害者だからその割引を使うのは悪いことではない
そして障害者だからと言って何でもかんでも利用を禁止するのもおかしなこと
このスレでも誤解してる奴がいるが障害者割引は使用制限の証明書ではない
そういうことを知ってからこのスレの人達は議論すべき
737:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:58:26.19 JM0y//Mc0
うぜぇ・・・・
都合のいい時だけ障害者ヅラして
いざ事故が起こったら遊園地の責任にして莫大な賠償求めるくせに
卑怯な奴らだ
738:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:58:31.78 qZr2fVSz0
>>725
安全バーつけるのにいくら掛かると思ってるの？ロープで体を縛り付ければいいでしょ
って言ってるようなもんだなｗ
739:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:58:36.78 lgl4VVtz0
>>724
で、最後につく言葉が「らしい」でしょ？ｗ
別に韓国の事なんてどうでもいいんだよ
740:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:58:53.17 sx5AbQBl0
事故が起きたらワケわからん団体が山ほど出てきて
数億円の訴訟起こされるんだからムリもないと思うが
741:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:58:55.00 /KXB78bn0
>>581
オマエ、スゴイなｗ
息吐くように嘘を吐くｗｗｗｗ
証拠もないことを根拠に批難ばかりするし
典型的なクズだな
742:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:59:01.94 6eCIcSev0
弱者を守る
これが通用するのは子どもだけ
子どもは将来国に貢献する、つまり先行投資のようなもの
障害者と女まで守る必要はない
コイツラを守ることで一体なんの益が発生する
何も生まれないだろ、調子に乗るな
743:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:59:21.07 H1srtuzKO
誰か>>717に説明してあげて
744:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:59:23.82 qiwzzJlxO
じゃあ正規料金で入れよ！
こういうヤツに限って事故ると「管理責任」とか言うんだろ？
いっそのこと事故って駆除しちゃえばよかったのに。電凸ババアが何てわめくのか聞いてみたいわ。
745:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:59:26.05 5yNwsIyM0
>>731
障害者手帳持ってるだけで、全部一緒くたかよ。
746:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:59:26.64 lsuqteR/0
キチガイのゴネ得を許すな
747:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:59:32.28 R54IiSHC0
制限すると人権侵害
自由に乗らせて事故があれば施設が悪い なんて理不尽な
748:名無しさん＠１２周年
11/12/11 04:59:35.03 h11jXVfHO
>>712
全く以て同意
人権を守ればこその制限に他ならない
749:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:00:06.65 2xzn6MT70
>>736
何でもかんでもではない、危険性の高い遊具は使用を控えてもらいたい
と言っているだけ
750:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:00:07.08 m1LgwHIT0
>>724
このスレではだれも韓国の駅の話なんかしてないよ。あんたが持ち出して自分で騒いでるだけ
751:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:00:27.06 IOgo1UsI0
お金払わなきゃ入場できない時点で貧困者への人権侵害
ネズミーランドはじめ全国の遊園地は入場、遊具利用は無料にすべきだ
752:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:00:38.83 xUeWmePt0
>>724
俺が韓国云々を確認する必要はない。第三者が確認出来ないのなら
あなたの書き込みにはソースとしては何の意味も持たないというだけ。
753:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:00:42.42 9uu6P+3K0
>>712一言一句同意
754:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:00:50.24 uAbiQJH90
>>745
ちょっと知恵遅れくらいじゃ障害者手帳でないよ？
本当に重度の一級の障害者は会話すらできんよ
軽度の人だって、会話がちょこっとできても、やっぱちょっと見るだけで
障害者だなぁってわかるよ？
755: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/12/11 05:00:52.58 YdcwLdkE0
そんなもんより家でゲームしとけよ俺みたいに
756:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:01:15.18 ol1vm73H0
>>623>>666
詳しい説明トンスル
これなら韓国が怒るのも当然な気がするニダｗｗ
757:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:01:22.16 BdsWQXmd0
>>679
素晴らしいご両親だね。
最近は何か意地でも普通学校に行かせようとする親も多いけど、
何の為に特別養護学校があると思ってんだろうね。
障害を持った子どもに最適の環境を用意してあるのに。
何でも健常者と同じがいい訳じゃないよね。差別じゃないのに。
758:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:01:24.08 N3/kl74S0
>>749
利用者の程度によっては乗れる乗り物もあるんだろう
そういうのをひとまとめにしてるのが悔しいんだと思うよ
少し頭使えばそれくらいわかるだろ？
反論は？
759:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:01:27.81 Fi3iGvH20
>>704
法律のどっこにも軽度の知的障害者が万が一不利益を被った場合
軽度の知的障害者側から、過失により不利益を負わされたと訴えられた者は、
事前に軽度の知的障害者が不利益を被る可能性について、また不利益を被った場合に
一切の責任を負わないとする内容を書面にし説明の上、
軽度の知的障害者本人または保護者の著名捺印された書面があれば
一切の責任を免責される、なんて規定がないんだもん
仕方ないじゃん
760:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:02:07.68 xwgacSZu0
>>724
韓国のことなんてどうでもいいよ
地下鉄の運転手がドア閉めたまま車両火災から逃げて
大量に焼け死んだとか、シートは難燃性素材じゃなかったとか
そういうひでーニュースがあったけど
正直、今は韓国の話はテーマじゃないし
761:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:02:11.92 13Up57XOO
どう考えても園側の対応が正しい。
度合によって個別に判断とか、そんなのどうやって計るん？
知的障害者の人と会話して、その感触で確かめるしか、すべはないのでは？
だとしたら判断基準が曖昧すぎて、かなり危険だ。
それとも、診断する医者を置いとけってか？
何か起きたら園側のせいにするくせに。
だったら、きちんと付添人が同行すべき。
障害は「害」じゃなくて個性なんでしょ？
だったら、他の人と同じじゃなくていいじゃん。
こういうこと言う人たちって、都合いいことばっかり言ってるよな。
762:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:02:20.04 W2zKcJucO
>>712
完全に同意
763:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:02:25.54 V6lvRmel0
責任ある対応を取っただけなのに基地外共が騒ぎよるw
764:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:02:59.00 C80NYbzi0
>>724
つまり日本にあったかどうかも知らないわけね。
765:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:03:21.64 xUeWmePt0
もう話になんねーなこりゃ・・
766:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:03:25.60 qZr2fVSz0
そもそも知的障害者に起こりうることは子供にも起こるんだが
悪ふざけして寝転がるなんて子供でもやる
知的障害者とは知能が遅延してるために「子供と同じ知的水準」にあることだからな
子供はいいのに知的障害者は駄目なんて差別でしかない
767:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:03:29.89 M1x9MZ0g0
あんた達に「悔しい思い」をさせたのは
あんた達の４人の両親だよ
俺も相当阿呆な親だが立場になれば俺でも付き添うよ
ふつうに心配だろうが
768:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:03:30.97 OKMg15q0O
解決方法
「安全に関しては自己責任とし、事故等が起こっても訴えません」
と制約させればよい。
これが知障の仲間がスグに訴えて来た結果だ。
769:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:03:34.55 N3/kl74S0
>>759
別に不利益を生むのは一般利用者の場合も起こる可能性はあるわけだが？
勝手な憶測でそういう判断を決めてるわけね？
770:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:04:20.97 m1LgwHIT0
>>768
自分たちでテーマパーク作ればいい
771:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:04:22.52 aSM8NMFAO
結局>>712ってこと
>>758
じゃあどうすればいいの？
まさか本当に一人一人の障害度をチェックするの？
772:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:04:45.06 ctoR2Tcj0
>>766
自分で思慮分別の出来ない子供には、必ず成年の同伴者がついてますが？
773: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/12/11 05:04:46.33 YdcwLdkE0
健常者でも体重制限とかあるのになぁ
774:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:04:55.37 J4U4TCIOO
>>736
でもさ、提供する側が禁止だっつったら禁止だと思うけど
遊園地側だってそれなりに安全面考えて判断してるんでしょ？
そら障害者は入園拒否とかってんならこの話もわかるけどさ
775:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:05:02.53 JXvm3cbV0
>>758
利用者の程度って誰が判断するの？またはできるの？
バイトでもいいの？
776:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:05:21.71 lgl4VVtz0
>>766
年齢制限や身長制限のあるアトラクションがあるのは当然知ってるよな？
何言ってんのお前
777:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:05:22.19 9uu6P+3K0
遊園地側は来るなと言ってる訳でもない
安全性が保証された遊具だけで遊んで下さいと言ってるだけじゃん
778:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:05:48.96 Vi0qBbqB0
割り引きができる時点で最低限の人権を守ってる
割り引きしてくれて有り難うございましたと帰るべき
人権侵害だと言うのなら割引料金に言うのならわかる
779:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:06:01.07 qZr2fVSz0
>>764
日本のサイトでしか確認出来ない写真だと言ってるでしょ
日本にあったからだよ
それを無理やり韓国にネトウヨがでっちあげたの
老人に大便を食べさせようとしてる絵なんてのも捏造してたけど
あれもキャプションと実際の内容はぜんぜん違う
780:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:06:17.84 j93r0fnY0
>>724
どんまいｗ
781:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:06:23.88 yf5pJcBq0
安全の保証が出来ない状態なら仕方ないだろ。
782:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:06:49.84 V6lvRmel0
>>776
家から一切出ない引きこもりがそんなこと知ってると思うの？w
783:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:07:00.63 ol1vm73H0
>>717
お前は自分へのレスは無視すんのか？
縦にリンク貼るなっつってんの。スレ汚しなの。
せっかく正論言ってても態度が悪くて
聞いてもらえないタイプじゃないのか？
784:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:07:21.86 uAbiQJH90
>>779
なんで、韓国なんてまったく関係ないスレでも
韓国韓国韓国ってうるさいのよ
韓国のスレにいけよｗ
785:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:07:33.26 gW7MZIEL0
>>768
あと正規料金の支払い。
786:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:07:41.76 dpOX7yLa0
>>770
カタワールドランド？
787:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:07:42.04 Dz3agyXRO
こんなアホな言い分が通るなら、世の中の大半のワガママは許される
788:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:07:48.01 N3/kl74S0
>>771
チェックなりの体制を作るのが適切だと思うけどね
ランク順にしてあげればいい
障害者すべてを一緒だとあまりにも不親切では？
例えば聴力がない人とかも乗れなかったりするわけでしょ？
おかしいとか可哀想だとかは思わないか？
789:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:08:10.31 51KyYBCF0
>>771
国が知的障害者のレベル付けした「知的障害者手帳」を作ればいいんだよ。
地方自治体に任せてる現状が、キチガイレベル。
790:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:08:12.00 qZr2fVSz0
>>772
中学生くらいなら子供だけでも行くよ
キモオタ人生を歩んだお前は知らないかもしれないが
>>776
年齢制限はないんじゃないか？
791:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:08:15.76 Vi0qBbqB0
>>778
対して言うのなら
792:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:08:17.15 xwgacSZu0
>>758
「お酒は20歳になってから」
と同じだよ。
身体や精神の発達具合によって
もっと早くから呑んでも大きな問題がない子も居れば
そもそも一生呑んでもらいたくないような奴も居る
個別対応しろと言い出したらルールなんて定められないし
社会は極めて非効率的になる
結果、全員が損をするんだけどね
遊園地は入園5時間待ちです。一人30分の精神テストと、15分の身体検査を受けなくてはならず
検査待ちの大行列ができています
そんな遊園地がほしいかい？
793:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:08:40.46 ctoR2Tcj0
>>788
正論だが、それを施設に押しつけるのは酷だろう
どう考えても国の仕事だ
794:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:08:44.16 lgl4VVtz0
>>779
＞日本のサイトでしか確認出来ない写真だと言ってるでしょ
だからこの言葉のどこに説得力があるんだよ
いちいち韓国がどうとかどうでもいい話をするな
795:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:08:55.00 niP2Ov1B0
公的機関が責任持ってクラス認定して
その旨を障害者手帳に書いておけば良いんじゃね
クラスB遊具利用までokとかさ
ま、役人は責任取りたく無いだろうからそんなことしねーだろうがｗ
796:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:09:11.37 1Z7U1DckO
勝手に傷ついてろ。
797:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:09:36.39 C80NYbzi0
>>779
でも日本にあったかどうかの真偽はわからんわけね。
798:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:09:41.42 NHCJ5uFs0
「悔しい、二度と行きたくない」キモオタがコンパに行ったらトークを断られ、傷つく・・・
799:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:09:56.32 Fi3iGvH20
>>758
>利用者の程度によっては乗れる乗り物もあるんだろう
で？その判定は誰がどうやってやるんだ？ｗ
え？知的障害者本人にやらせるのか？その判断を本人にさせるのは問題があるよな？ｗ
じゃあ施設管理者の責任でやらせるのか？その判断が結果的に間違っていて事故が起きたら？
そのリスクを施設管理者に負わせる義務が生じるのか？施設が存在するとその義務を負うわけ？
そもそも、なぜ施設管理者が知的障害者が乗れるか否かの判定をやらなきゃならんのだ？
そんなもん国の役人もやりたがらないよｗ
民乗れるか否か認定士制度でも作ってそいつの判断に任せて万一事故があっても認定士が責任を負うって事にでもしない限り
誰もそんなリスクを負いたくないし、そんな認定士やりたがる奴は、それこそ福祉に相当関心がある人間以外
誰もやりたがらないよなｗ
800:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:10:08.12 85rM9ij/0
やっと理解した
乗れなくなるから割引ってことか
801:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:10:16.24 M1x9MZ0g0
>1
行かなきゃいい
行くのなら肉親と行くがいい
誰も責任をもてない、おまえらを人間として認めてるうちはな
同行した犬が何かに異常に反応に落ちて死んでも「器物破損」。
お前ら考えられる人間なら「行かない」ことだと何故正常な判断が出来ないのか？
802:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:10:18.13 aSM8NMFAO
>>788
聴力がない人っていうけど、万が一の時に指示が耳に入らないけどいいの？
危なくないの？
803:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:10:18.07 atGOoffY0
>>790
中学生が悪ふざけして寝転がるの？
お前の中の中学生像ってどんだけ幼いんだよ
804:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:10:43.62 V6lvRmel0
>>797
つまり日本の写真だってでっち上げしたって事だわなw
805:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:10:48.77 51KyYBCF0
>>795
知的障害に「障害者手帳」はない。
介護保険だってクラス認定があるんだから
やってできないって事はあるまい。
806:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:10:51.00 xwgacSZu0
>>790
ところがその知的障害者は中学生の知能も無かったりするんだわ・・・
明確に障害者だと判断される中程度の障害者は、小学生低学年程度の知能しかない
807:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:10:59.98 qZr2fVSz0
>>797
写真があるから１００％存在した
キャプションとは裏腹に韓国系サイトでは１つも確認出来なかった
日本語サイトでのみ見ることが出来る
日本だよ
808:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:11:12.40 JCJjv/UI0
>>788
障害者には申し訳ないが見て喋って聞いたら大体はわかる
細かく聞かない事も優しさだと思わんかね？
809:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:11:42.70 BdsWQXmd0
>>766
はぁ？子どもには保護者が付いてる。子ども一人では乗れない遊具も多い。
子どもと同じ知能程度なのに保護者ナシで放り出してるのは
知的障碍者だけじゃない？身体障害者もちゃんと介護者が付いてるよ。大抵は。
子どもと同じ知能でも、体は大人だから余計怖いんじゃないか？
思わぬ事をするかも知れないし、他人が静止出来ない恐れもある。
差別じゃなくて区別だろう。子どもと同じと言うなら保護者は何故付いてないんだ？
810:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:11:53.82 Vi0qBbqB0
マジでチョンうぜえな
人権に反応するなお前等は人類だと思われてないから関わるな
811:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:11:56.99 ctoR2Tcj0
>>790
>悪ふざけして寝転がるなんて子供でもやる
危険を伴う遊具に関して↑の様な態度を取る様な「子供」に対してのレスだったわけだが
どうして急に一般的な中学生にすり替わってるんだ？
お前のレス見てると、始めに答えありき、だな
812:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:12:03.59 iffDXc6V0
>>758
悔しい気持ちはわかるが、
その気持ちが理解できるなら使わせろという主旨には賛同できないわ
813:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:12:04.65 N3/kl74S0
>>775
障害手帳を見てクラスわけすればいいだけでは？
反論ある？
>>792
それが不公平感を生むんだろうね
当人達の楽しみは奪われたままなのだから
お酒はまったく別の問題
体力的に飲んでも問題ないとかそういう話ではない
教育的な面でも成人してからって言う側面があるんだよ
814:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:12:06.21 niP2Ov1B0
>>805
>>1にあるのは療育手帳だったか
細かいねえ貴方ｗ
815:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:12:54.01 wAsa0ZB50
>>805
やって出来ないことはないけど、本人と家族にどんなメリットがあるの？その申請の。
816:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:12:54.94 Fi3iGvH20
>>769
知的障害がある者と無い者とで判断が分かれるのは当然でしょ
勝手な憶測で「知的障害あっても大丈夫だろう」←何かあったら過失責任を問われるでしょ
勝手な憶測で知的障害あっても大丈夫なんて、まともな人はそんな判断しないよ
817:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:13:01.90 jUWNbrk8O
これは遊園地が正しいだろ
結局、事が起これば遊園地側が悪いって
マスコミに叩かれるだけ
818: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/11 05:13:04.69 24sPa3JQ0
>>788
>熊本県荒尾市の遊園地「グリーンランド」が今秋から、知的障害のある来園者は一律に、施設内にある約６割の遊具の利用をできないよう制限している。
知的障害に限った話のようだが？
819:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:13:09.23 bHa2uhBBi
遊園地gj
820:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:13:24.84 RIvlws5X0
＞識者は「知的障害の程度は個々人でさまざま。個別対応する手段を講じるべきで、現状は知的障害者の人権を侵害している」と指摘する。
こういう奴ほど、いざ事故が起こったら叩くんだよな・・・
821:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:13:34.18 V6lvRmel0
責任←この漢字が読めない人はレスしないようにw
822:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:14:26.13 JXvm3cbV0
>>813
障害のクラスって測れるの？体重や身長みたいに。
823:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:14:41.13 6jsP4WRBI
障がい者支援団体みたいなところが、
国のお墨付きを貰い、
認定をすればいいんじゃない。
判断に間違ってても内輪同士で争えばいいし。
824:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:14:43.72 /FeDi1g20
>>758
その為だけの人件費は?
825:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:14:45.63 lgl4VVtz0
>>790
日本のスロープが・・と話をすると何故か韓国が～と言い
年齢身長制限が・・・というとなぜか制限をクリアし得る中学生の話になる
お前ってそういう論点のすり替えしかできないんだな
826:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:14:53.39 N3/kl74S0
>>793
そうだね
民営だけでは難しいのはあるだろうから
行政によってガイドラインを作るのも必要だと思うよ
とにかくこのスレみたいに障害者をひとくくりにして
乗り物に乗せないってのはいけないことだと思う
827:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:15:02.07 OKMg15q0O
>>766
どんなチョンな子供なんだ？
我が子三人いるがそんなチョンな事は日本人の親としてさせないぞ。
また、躾と虐待の区別が付かないチョンなのか？ならば仕方がないけど。
828:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:15:05.57 51KyYBCF0
>>815
はぁ？
グリーンランドで乗れるもんが増えるだろうが。
829:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:15:50.47 7MFYTRGQO
人権侵害だ！
憲法違反だ！
と喚く前にこのカップルにはする事があるだろう
療育手帳の返納だよ
830:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:15:55.44 AuS4x7xF0
>>1-100 >>200-300
>>300-400 >>400-500
>>500-600 >>600-700
>>700-800 >>800-900
>>900-999
831:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:16:05.73 V6lvRmel0
本当に健常者と変わらないならタダの詐欺師だわなw
さっさと自首しろよw
832:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:16:18.13 rP/efsvL0
療育手帳を提示して障害者は割引になるフリーパスを購入しなけりゃいいじゃん。
833:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:16:24.98 m1LgwHIT0
>>825
パターゴルフにネットを張るべきだ という人と議論がかみ合うわけがないだろ
834:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:16:29.31 vClvOTttO
学生の時、知的障害者の授産施設に実習にいった。
いわゆる「軽い池沼」の集まりだし嫌な思いはしていない。
でも職員の話が興味深かった。
知的障害者の頭は例えば7才くらいで均一にと待ってるんじゃなくある面は中学生くらい
発達してるがある部分は3際で止まっていたり発達のムラがすごく
何しでかすのか職員も通所者を理解するのに時間がかかるらしい。
また全く同じ症状の知的障害しゃというのはいないらしい。
ちゃんとケア方が解らないとか。健常者がいなければ何がおするかわからないと言っていた。
今回は断って正解、
835:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:16:34.16 qZr2fVSz0
>>803
するだろ、あいつらは猿だからな
>>806
中学生ほどの知能があってもあほは居る
>>809
それは一理ある
本当に子供に保護者を強制してるのなら
保護者同伴を強制するのは別に差別じゃないだろう
論理的に筋の通った話は差別じゃないよ
でもこれは保護者同伴でも駄目だと言ってるわけだし
836:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:16:48.65 UxYoFnK8O
有だな
人権は大事だけど自分が一番大事なんだから
ひとつ何かあったら潰れる時代、事故防衛でしょ
まあこの問題化で潰れなきゃいいんだけど
837:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:17:02.77 Q2ExK9B+0
なぁ真面目な話
30歳越えて童貞って障害とか病気認定してほしいんだけど・・・・
悪い言い方だけど知的障害持つ人達でも
恋人ほしいとか子孫残そうとする意思、勇気あるのに
俺達ときたら
838:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:17:14.19 N3/kl74S0
>>799
障害者手帳にある種別にランクを分ければいい
障害の程度とリスクによってわければいいだけのこと
全部が全部を一緒にすることで差別感を感じてるんだろうよ
気がつこうよ
君みたいに本質を履き違えてる人が多いね
839:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:17:16.04 wAsa0ZB50
>>828
誰がそう決めたの？グリーンランドとかが？
840:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:17:17.21 CMLK1DEb0
そもそも遊んでる場合なのか
841: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/11 05:17:18.59 24sPa3JQ0
池沼は重度だろうが軽度だろうが、行動が読めないから一律で利用禁止してんだろ。アホか。
842:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:17:26.69 vdHpMoLPO
障害者は社会的には無能力者扱い
責任能力がないんだよね
843:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:17:29.64 BdsWQXmd0
>>790
何言ってんのやら。中学生程度の知能の人を知的障碍者って言わないだろうｗ
いいから792を読め。そこに書いてある通りだ。
あんたらの言う事は、知的障碍者の権利だけを優遇して、
遊園地やそこで遊ぶ他の人の権利を全く尊重していない。
だから嫌がられるんだよ。基準作ったって事故が起きたら賠償金せしめるくせに。
844:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:17:34.58 o1Q4vzdo0
遊園地に知性が必要な乗り物とかあんの？
845:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:18:07.13 ol1vm73H0
>>758
「オレ程度の心臓病ならこのコースター乗れるのに、差別だ！」とか
「身長１センチ足りないからって乗れないのは差別！」とか
「さっきちょっとビール飲んだだけなのに酒気帯びだと乗せないとか差別！」
なーんてみんな飯田市金無い。
846:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:18:13.66 akpn1V8MO
厳しい処置かもしれんが本人達の為にも仕方ないよ
847:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:18:26.55 uAbiQJH90
>>844
実際去年あたり、遊具で寝転んだか、立ち上がったかで、落っこちて頭打って、大怪我したのがいる
848:!niｎja
11/12/11 05:18:39.68 Ta5X6vkg0
微妙だなぁ、近くの大型生協の２Fは衣料品なんだけど店員がほとんど
居なくなって（家電コーナーも無くなり安いものばかり売っている）これじゃ
店員を置くだけの利益が出ない為かと考えた、実情は知らんが。 で
この遊園地もコンプラが厳しく成って職員も置けないのかね、
危険に遭いそうな人に丁寧に誘導するって手間隙（＝金が掛る）を掛けられない
のかも、弱者はいよいよ生きづらい、一昔特殊なベットに寝たきりで24時間介護が
必要な傷害の有る方の一人暮らしが自由に選択出来るとかのTVの特集とか結構
有ったけど、その方たちも今一人暮らしが継続しているのかなと思い出すよ。
849:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:02.70 YZ8MZp8di
池沼は事故起こしたら自己責任にしろよ。責任とれないなら園内の人のいう事聞いておけ。何かあっても責任は取らないけど、障害者として優遇しろと言うならさっさと死ぬか障害者手帳返上しろ。
850:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:17.83 q0hiHbcN0
熊本はハンセン病の宿泊拒否でもニュースなってたなそういえば
851:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:21.70 mdOCRt0P0
4を見て目から鱗が落ちたわ、その通りだ
ダブスタしてんじゃねー
852:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:34.02 rP/efsvL0
>>839
等級あるよ。
853:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:37.91 c28127W/0
池沼の親に質問
遊具の操作員が池沼の遊園地と普通の遊園地があったらどっち選ぶんだ
池沼を手厚く保護し、このカップルに子供でも産ませようものなら国は滅ぶ
854:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:40.79 ctoR2Tcj0
>>834
文字変換がいろいろとアレだが、かなり興味深いレスだな
855:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:44.28 CMLK1DEb0
>>844
後楽園で、安全ベルトを外してコースターに乗せろとごねてた奴を見た事があるからな。
最低限の知能がないと死ぬよ。
856:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:48.19 /KXB78bn0
>>736
>障害者だからその割引を使うのは悪いことではない
全然問題ありません
>そして障害者だからと言って何でもかんでも利用を禁止するのもおかしなこと
なんでもかんでも利用禁止にはしていません
遊園地側は「ほとんど乗れませんが、いいですか」と説明をしている。
遊具提供者の遊園地が決めた安全管理基準の中で同意を求めている。
従うか従わないかは本人たち次第ということだ。
しかも、
（本人たちが健常者と変わりがないと説明できないのはどうよ？知的障害だから？と思うが）
母親が抗議して、遊園地側が全遊具の利用を認めた、
つまり、遊園地は二人は”障害者割引を適用されながら全遊具の利用を認められた”。
要望は１００％通ったわけだ。
遊園地従業員は説明義務として規定通りに「ほとんど乗れませんが、いいですか」と説明しないわけにはいかない。
しかし、知的障害女性は「悔しい。二度と行きたくない」と傷ついてしまった。
傷つく傷つかないかは知的障害女性本人の主観でしかない。
障害者に対する説明をされて「傷つく」ならば障害者と言わなければいい。
障害者と言われれば必ず従業員は説明をする。
君、障害者？自分の体験に重ねて腹を立ててんじゃないの？
857:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:50.38 qZr2fVSz0
>>843
何があんたらなのかは知らないが
ただ遊具に乗るということさえ許されない国の何が障害者優遇なんだ？
858:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:51.16 vdHpMoLPO
悔しい なんて感情ないだろ
引率の職員の感情をまるで障害者
の言葉のように使うのをヤメロ！
859:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:53.31 QqOoo5O20
一定のルールが定められているのを、
全部｢人権侵害」というのはねｗ
それ言い出したら、健常者が高い料金取られるのは差別とか、
いくらでも言えるでしょｗｗ
860:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:19:59.56 j004fTgg0
>>838
どうせ、そのランクにもケチ付出すよ
差別だーって
861:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:20:05.30 N3/kl74S0
>>818
> >熊本県荒尾市の遊園地「グリーンランド」が今秋から、知的障害のある来園者は一律に、施設内にある約６割の遊具の利用をできないよう制限している。
>
> 知的障害に限った話のようだが？
あ、そうなの？
だったら知的障害での種別をわける様にすべきだと思うよ
ガイドラインの作成は病院と行政が一体になってやってほしいね
>>805>>828の考え方に同意です
862:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:20:08.51 V6lvRmel0
>>845
>>「身長１センチ足りないからって乗れないのは差別！」とか
それを認めたとして、「あいつが乗れたのにあいつより身長が低いだけの俺が乗れないのは差別だ」→ループ
最終的に身長０センチの奴も乗れるようになるなw
863:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:20:16.44 RIvlws5X0
>>844
大抵な乗り物は止め具（というのか？）を、本人の意志で摺り抜けてｼﾞｬﾝﾌﾟ！とか出来るだろw
864:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:20:35.14 AN3+C0a70
>>849
そんな誓約書やっても騒ぐに決まってる
マスゴミと人権団体が
865:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:20:37.11 uAbiQJH90
>>853
別に知的障害は遺伝するとは限らんてｗ
何言ってんだｗ後天的なものもあるし
先天的だとしても、遺伝する可能性低い
866:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:21:08.92 n3dELEkOP
>>835
ジョイポリスでなくなった知的障害者は付き添いついてたよ
子供と知的障碍者って違うんだよ
危険だから足を出しちゃいけない所に我慢出来ずに足だしちゃう
判断が普通にない所が有るしパニック起こしやすかったりする
867:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:21:15.70 nSVrSCz80
え～っと……
「ほとんど健常者と変わりない」なら
「ほとんど割引無し」でいいんだよね？
868:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:21:37.49 c+FbAB3mO
二度と来なくて良いよ
869:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:21:38.56 /FeDi1g20
>>837
ハンディキャッパーと努力もしない屑を一緒にするな
870:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:21:45.83 xwgacSZu0
>>813
＞教育的な面でも成人してからって言う側面があるんだよ
反論1 教育程度の差異は身体の発達以上に開くことも多い
したがって、個別に判断すれば「呑んでも良い」と言えるだけの発達を遂げた個人は存在しうる
それが認められないのは、ひとえにルールだからであり
ルールが定められるのは、個々に判断するのは極めて非効率的であり、また判断を下すのが難しい上
個別判断を下すことにはリスクも存在するからだ
＞それが不公平感を生むんだろうね
＞当人達の楽しみは奪われたままなのだから
健常者にも、人によって制限され、楽しめないことは多々ある。
それを不公平だとゴネるのが、たかり障害者であり
仕方がないこととして受け入れる、あるいは別の道を探すのが
まっとうな健常者や障害者である。
871:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:22:09.91 D2uPNpXr0
知的障害って、偏差値でいうと35以下だっけ。。
地元にある最底辺DQN高校の偏差値は33だから
そこの生徒は全員、知的は害者って事になる。
だから毎年、ローマ字や分数四則計算もロクにできない其処の生徒を
地元企業が 『障害者枠』 として大量に採用してる。
結局お茶汲みとかの雑用しかさせられんけど、
一定数障害者を雇わないといけないノルマがあるらしい。
はっきりと見た目で分かるアウアウより、
パッと見健常者に見える知障の方が何倍も多いと思う。
872:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:22:12.87 C80NYbzi0
>>804
言い方変えればそういうことにもなるよなー
>>807
お前さんの考える世界ってのは日本と韓国しか無いわけ？
そもそもあの画像は実在したものを撮ったものなの？
あの画像が出回り始めた時期は？
さんざん調べたんなら画像の出始めた時期くらいある程度絞りこめるんじゃないの。
そっから追いかけていけば場所の絞込みくらい出来ると思うんだが。
873:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:22:31.86 51KyYBCF0
>>852
今は等級を都道府県で決めてるから不明瞭なんじゃない？
国がきっちり等級をつけて指針を出すべき。
874:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:22:52.39 uAbiQJH90
>>857
ID:qZr2fVSz0国へ帰るんだな、お前にも家族がいるだろう
875:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:23:04.96 N3/kl74S0
>>824
ガイドライン作成するだけにそんなに人件費がかかるとは思わないけどね
もちろん利用サンプルをとったりいろいろと手間は生じるだろうけど
876:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:23:10.04 Fq1l99410
池沼は自己責任を知らない
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
877:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:23:16.49 V6lvRmel0
>>869
童貞が努力もしないクズねぇｗ
生涯童貞だった偉人たくさん居るのに、全員努力もしないクズなんだなｗ
878:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:23:22.07 Fi3iGvH20
>>838
意味不明ｗ
具体論を何も言えないで、具体的に本質を突いてる当方に
本質を履き違えてるなんて、かなり滑稽だね？ｗ
具体的に反論してみなさいｗ
できないだろうね、君にはｗ
879:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:23:40.95 tOhf3EEW0
>>869
一番のクズはお前らとwww
グチャグチャ騒ぐなゴミwwwwwwwwwwww
880:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:23:57.36 o1Q4vzdo0
>>855
でも結局は安全ベルトすんでしょ。自分じゃ外せないし、
ジェットコースターなんてみんな手上げてバタバタしてんだし
酒とか心臓病とかデブとかはしらんけど知性は無くても大丈夫じゃね
881:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:24:09.98 vYXKcK6+O
遊園地行かなくても生きていける。
882:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:24:18.62 njN2ijPI0
割引は使わせろ、ただし健常者と同じように扱え。
ってことか？
883:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:24:26.27 RIvlws5X0
>>872
逆だろ。
あの写真は捏ち上げである。
ここに動かぬ証拠がある！と、お前さんが示せばいいだけ。
884:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:24:38.80 bav6cYhk0
悔しいと思えるくらいならそれは知的障害といえるのであろうか・・・
885:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:24:41.31 CMLK1DEb0
>>877
偉人になれるなら障害でもなんでもないだろうに。
何をコンプレックスに思うのか。
886:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:24:42.19 qZr2fVSz0
安全性と社会倫理を強制するのに企業側の都合なんかどうでもいいんだよ
利益がでなきゃ人命、人権無視してもいいわけじゃないんだよ
安全性と倫理が維持できない企業は社会に必要ないだけ
887:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:25:01.64 AN3+C0a70
ID:qZr2fVSz0
こいつは無視でいいだろ
こいつの中では日本確定なんだし、
らしいとか
東京駅じゃない東京のどこかの駅に一時的にあったものらしい
こんな馬鹿なことしか言えないんだから、まともな回答が得られるわけがない
888:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:25:25.82 MuruztmnO
実際に他施設に事故があったから制限が出来たんでしょ。
＞園と遊具メーカーが１年半かけて実地調査し、制限遊具を決めたという。
これを踏まえた上での制限。
健常者と変わらないって言うわりには20も超えて母にクレームつけてもらってるし。
889:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:25:33.42 V6lvRmel0
>>885
は？
障害って何のこと？
890:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:25:38.51 UxYoFnK8O
タトゥーひとつでお断りする時代だからな
人権も何もないよ
その内ハゲデブワキガとかもダメになるかも知れんね
891:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:26:08.16 Vi0qBbqB0
ここで騒いでるチョンはチョンコロ手帳でも国から貰えよクズが帰れ
892:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:26:19.59 xnNsp/r00
まず・・・安全というのがあって・・・
知的障害者が・・・安全に・・・遊べると・・・思えないし・・・
893:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:26:28.87 qQbHPjtqO
障害者扱いされたくないなら障害者割引なんか使うなボケ
さすが障害者だ、遊園地の人よく未然に事故を防いだGJ
894:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:26:29.00 GKTJSVizO
僕もマンコの利用を断られています
人権問題だと思いませんか？
895:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:26:45.62 JXvm3cbV0
>>875
いやそもそも障害の程度が測れるのかってことだよ。
サンプルなんて100人いれば100種類あるのが障害なんじゃないの？
896:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:26:48.90 xwgacSZu0
>>875
かかるよ。
ニュースソースのここを読もう
-----
グリーンランドが知的障害者の利用の一律制限を始めたのは９月中旬。パンフレットによると、障害の程度を問わず、
全６５施設中４１施設の利用を制限。園と遊具メーカーが１年半かけて実地調査し、制限遊具を決めたという。
時速２０キロで走る「てんとう虫コースター」は、ホームとコースターの間に体を挟む恐れがあるとして制限。
「ベビーゴルフ」（パターゴルフ）は、知的障害者がボールをコース外に打ち出した事例があったとして利用できなくした。
-----
1年半かけて調査をした。
園と遊具メーカーなので、仮に最小の責任者1人ずつだったとしても
2人年の工数がかかっている。
お金に直すと、約1200万円だよ。
これをさらに等級分けてやった場合、何倍の工数がかかるかな？
897:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:26:53.49 qZr2fVSz0
>>887
お前よりは十分まともな回答だぞ
２ｃｈソースで韓国だーって叫ぶだけよりは遥かになｗ
898:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:04.67 ctoR2Tcj0
一般的な安全性は、普通の企業は保証してますけどね・・・
あくまでも一般的な安全性、という範囲では
一般的な範囲では満足出来ない人は、そもそもそこを利用しなければいいのでは？
利用する側にも、選択する自由と権利は保障されていますよ？
誰も強制されてはいませんよ
899:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:05.45 ol1vm73H0
>>807
お前はさっきから、このスレに何を主張しに来てるワケ？？？
不思議不思議ｗｗ
900:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:21.55 /KXB78bn0
>>758
母親は健常者と変わらないことを遊園地側が納得のいくように説明ができて全遊具を利用可能にできた。
遊園地側に落ち度がある？
俺には、健常者と変わらないことを遊園地側が納得のいくように説明ができなかった知的障害者本人たちに落ち度があったように思える。
901:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:28.36 Fi3iGvH20
>>838
あ、それからもうひとつｗ
君は障害者をランク分けすれば事故が起こらないと思ってるわけ？ｗ
事故を未然に防げると思ってるわけ？
じゃあ事故が起きたら？起きてしまったら？
いったい誰が責任を負うわけ？
ランク分けをした人が責任を問われるわけ？
それとも障害者の自己責任を明確に規定するわけ？そこをはっきりさせてみなｗ
902:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:31.46 JCJjv/UI0
ID:N3/kl74S0
お前の優しさは立派だが残念ながら論破されてるかなぁ
制度変えたいなら議員になって変えるか遊園地の（だけではないと思うが）
取り締まりなりになって利益を上げつつそういう事案を改正していくほか無いかなぁ
事故が起こって閉鎖にでもなったら障害者も健常者も利用出来なくなって楽しみが1つ減る事になるからな
903:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:39.38 uDYCKi150
差別じゃなくて区別だよな
この反応、朝鮮人と同じだねｗ
904:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:40.13 uAbiQJH90
>>899
韓国は最高で、すばらしく、韓国最強、ウリナラマンセー
905:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:40.47 NqILecj80
知的障害でも脳性まひでもくっついてガキを作っているよ。
育児は自立支援サービスやボランティアまかせでね。
906:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:53.40 CMLK1DEb0
>>889
レスの流れも読めないなら知能障害かもな
907:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:27:55.78 51KyYBCF0
>>889
>>885は
童貞でも偉人はいるのだから、童貞の何をコンプレックスに思うのだろうか。
と言っているのでは？
908:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:28:00.24 N3/kl74S0
>>856
おれのレスにどう腹を立ててると思うの？
ちなみに別に今回のケースの人達にどうこうしろなんていってないわけだけど？
今後のためにこういう問題が生じる場合に悔しい思いをする人のために
ガイドラインを作成すればいいでしょってことをこのスレでは言ってるんだけど
何か君みたいな障害者を目の敵にしてるような人が多いよね
このスレにもお金がどうのとか言ってる人が多くいて驚く
助けようとかそういう気持ちではなく蔑もうって気持ちが伝わってくるよ
909:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:28:26.94 RIvlws5X0
>>899
朝鮮人は知的障害者である！という主張だと取ったが、違うのか？
910:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:28:42.84 xnNsp/r00
>>890
ワキガとタバコ臭いのは帰れよマジで
911:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:28:51.00 V6lvRmel0
>>909
お前頭良いな
912:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:29:15.18 qZr2fVSz0
>>903
反応が同じなんじゃなく
やってる側が同じなんだとはまったく思わないんだなｗ
913:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:29:19.62 Jm2QyJbC0
>>857
＞許されない国の何が障害者優遇なんだ？
えっ、何時わが国が 障害者優遇になったの？ 誰かが口だけでそう言ったんじゃ
無いの？ 理想と現実は違うよ。
914:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:28:46.92 P58iK9h40
割引パス使うならそれに伴った制限受けるのは当然
個別対応が必要ならちゃんと付添い人連れてきなさい
915:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:29:37.61 bav6cYhk0
>>897
俺は君に賛同するね 君に暴言掃いてる人は どうも性格が卑屈だ
人と比べてしか自己を確立でできんタイプの人間ばかりのようだ
障害者にあわせた施設を税つかって作るのが社会の役割だし
916:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:29:47.67 1UnLjBSV0
なんか、１３０ｋｇもある障害者がどっかの施設で事故死したのを思い出すなぁ、、、(^o^；)
何でも「差別ニダ」と言えばいいモンじゃないだろｗｗｗ
917:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:30:21.85 wstGv0hs0
>>100
儲かってるからそういう姿勢になれるのか、そういう姿勢だから儲かるのか、
俺は後者だと思うわ。外資のサポートやサービスはホントしっかりしてる。
日本企業は長い不況のせいで狭量になってる。
918:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:30:35.67 lKggOAUlO
ルドルフ閣下の出現を待ち望む気持ちが心の片隅に
919:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:30:43.32 /FeDi1g20
>>877
童貞なのはしょうがないが
障害認定して欲しいと思う偉人がいたのかよｗｗ
920:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:30:46.31 WJHrYJVOO
おう、二度と来るな
921:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:30:52.60 N3/kl74S0
>>878
>>901
ランクわけしてガイドラインをしっかり作成してれば自己は最小限ですむでしょう
ちゃんとした審査でガイドラインを作るんだから
それでも自己は起こるの可能性は否定しないけどね
だって健常者の場合でも必ず事故は防げると言う保証はないんだから
そういうのを理解してレスをしましょう
922:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:31:03.57 ctoR2Tcj0
>>915
>障害者にあわせた施設を税つかって作るのが社会の役割だし
もうその時点で、施設の責任とかどうとかいう範疇越えてますが？
923:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:31:26.21 qZr2fVSz0
>>913
>>843
がそう言ってるからそっちと議論してろ
924:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:32:02.82 RIvlws5X0
>>921
そんなことは遊園地に言う話じゃない。
925:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:32:05.62 xwgacSZu0
>>908
ガイドライン作成に幾らお金がかかると思っているのか。
昨今の施設は
バリアフリー化、親切丁寧な案内板や音声ガイド、障害者への対応を行う従業員
そうしたものを用意しているが
それがどれだけ企業を圧迫するか。
企業の従業員にとっちゃ、企業の存続はメシの話であって
コスト増大を無条件に呑め、というのは、お前らの食い扶持を減らしてでも社会に奉仕しろ！
と言っているのと同義なんだよ
それを理解してから、考えよう。
何なら、ガイドライン策定NPOでも立ち上げて、あんたが完全ボランティアで、お金も出して
調査を進めれば皆喜ぶよ
926:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:32:08.69 OnUqJryz0
>>882
そうゆうことだな
障害者だからって社会に甘え過ぎてる
障害者料金として、健常者より高い金払ってみろや
927:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:32:12.18 bav6cYhk0
>>922
ええ だから施設の営業主に責任を問うては本来いかんのですよ
928:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:32:24.31 eFvU/MS90
意味が分からん。手帳持ちなんだよね？手帳持ち＝健常者じゃないって言う事を
自分も国も認めて使ってるのに、何で、手帳持ちの人は危険だから駄目ですっていうの分からんの？
障害はあるけど、普段の生活は健常者と同じだから健常者と同じようにしろって、
それって詐欺じゃないの。手帳返して健常者ですって言うとけばいいじゃない。
929:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:33:26.47 lgl4VVtz0
昔コンビニでバイトしてたけど今より購入が厳しくなかった時代
未成年でコンビニで酒やタバコをかうのによく使われたのが「親に頼まれて」だった
本当にお使いっぽい小学生の子供の場合もあったし判断しづらい中学生とかも居た
でも俺はぜーんぶ拒否した
買ってこないと怒られるとか未練たらしい言い訳してきても
未成年の購入はダメって言われたと親に言えってね
いちいち程度で判断してたらきりがないんだよ
930:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:33:42.35 qiwzzJlxO
ところで、「二度と行きたくない」とか言いながら、遊んで帰ったの？チケット代返すから別の遊園地行けばよかったのに。
931:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:33:50.15 TRQirHiE0
よく判らんのだが、二人だけで遊びに来れるレベルなら
遊具でアホな真似するこたないだろうと。
逆にヤバイことするぐらいの障害者なら
そもそも会話や遊びに来ることできないんじゃないの
932:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:33:52.71 N3/kl74S0
>>870
なるほど、不公平と言うのを認めて理解できるなら
改善できるように努力してあげたらどうだろうか？
自分だけのことを考えるのはやめて
健常者も障害者も不公平感がなくなるようにしてあげるべき
ハンディキャップと言う言葉の通り
ハンデがある人に優しくするのが日本だけではなく世界の社会の成り立ちだ
933:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:34:15.06 V6lvRmel0
>>919
お前って生涯童貞だった偉人を努力しないクズだって言えるほどのの凄い努力家なんだよね？
さぞやご高名なんだろうなｗ
934:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:34:23.45 BdsWQXmd0
>>838
手帳のランクに応じて遊具に乗せたけど事故って死にました…ってなっても、
遊園地側の過失もあるって裁判して争う人が沢山いるでしょう？
遊園地側はそんなので営業停止や賠償する事になったら死活問題だし、
何より事故を出したくないんだよ。人が死んだり障害を負わせたくない訳。
差別じゃなくて区別だよ。子どもだって区別されて乗れない遊具があるのに、
何で分からないかね。権利ばっか主張するのもおかしいんじゃない。
そこまで一方的に他者に負担を掛けて平気なのが不思議だわ。
沢山たくさん世の中に色々して貰ってるだろうにね。まだ足りない？
935:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:34:47.28 2xzn6MT70
>>916
健常者じゃなかったかな？
係員がバーのロックを確かめなかったと、過失を咎められたはず。
それで、係員がアルバイトだけだったので、遊園地の管理者が処分されたと思う。
936:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:35:03.53 ctoR2Tcj0
ガイドラインの話は至極もっともな話だが、
そもそもそれを施設毎に作ったら、費用が掛かるばかりでなくガイドラインの内容もバラバラになるだろう？
だからそれは国の責任だよ
ガイドラインを守って、適正に遊ばせて、
それでも事故が起きたら施設側にはお咎め無し
そうしないとやってけないでしょ？
937:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:35:14.50 7MFYTRGQO
この国は何でもかんでもボランティアに頼みすぎ
938:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:35:18.57 zR0VUzdI0
おうおう
このスレでもモンスター障害者が暴れてるようだな
いい加減にしとけや
939:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:35:24.24 bav6cYhk0
>>932
おっしゃるとおり
健常者であろうみなさんがなぜ障害のある方をそんなふうに
見下すのか それが理解不能だ せっかく楽しく遊びにきたカップルを断る権利がだれにあろうか
事故さえおこさなきゃ心に傷はあたえてもいいのか
だれでも乗れるように企業努力すべきだ さすれば利益もあがろう
940:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:36:24.28 xwgacSZu0
>>932
ハンデがある人に十分優しくしているよ。
自分にとっては不必要なエレベーターやスロープが整備されることに
なんら不満は唱えないし、寧ろその程度のコストは仕方がないと認識している
改善できるように努力してやれ、というなら、まずあんたが行動で示したらどうかな？
俺には生活があるんで、霧や霞を食って生きるわけには行かない。
俺にとっては少しでも働いて、お金を使って
税金を払うことが社会貢献なんだが
何か間違っているかね？
941:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:36:33.65 rP/efsvL0
>窓口で療育手帳を提示して障害者は割引になるフリーパスを購入しようとすると「ほとんど乗れませんが、いいですか」と説明を受けた。
そもそもこれのどこが人権侵害の例えになるんだか・・・。
942:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:37:11.37 ol1vm73H0
>>917
熊本のド田舎のしょっぱい遊園地に
いったいどれだけのモノを求めようと言うのか･･･？
現場で遊園地側が程度を判断しろなんて無茶を言う奴もいるが
そいつらがいかに世間知らずの書生論かって事だよｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:37:20.97 /KXB78bn0
>>908
>今後のためにこういう問題が生じる場合に悔しい思いをする人のために
>ガイドラインを作成すればいいでしょってことをこのスレでは言ってるんだけど
↓書いてないじゃん
736 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 04:58:06.58 ID:N3/kl74S0 [5/14]
>>712
>障害者だからその割引を使うのは悪いことではない
>そして障害者だからと言って何でもかんでも利用を禁止するのもおかしなこと
>このスレでも誤解してる奴がいるが障害者割引は使用制限の証明書ではない
>そういうことを知ってからこのスレの人達は議論すべき
別に目の敵になんかしてないけど？それこそ言いがかりってもんだ。
遊園地が状況を理解して譲歩したのに、それでもなお「悔しい」という言いがかりをつける人（障害者・健常者すべてにおいて）が間違ってるとは思うけどね。
自分の文章力が拙いからって逆ギレすんなよｗ
944:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:37:26.51 OARU7FBH0
障害者手帳出さなかったらよかったんじゃないの？？
そしたら障害者だと思われないから全部乗れるだろ
945:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:37:49.62 Vi0qBbqB0
この問題は優しさとは関係ありません。
946: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/11 05:38:30.72 24sPa3JQ0
知的障害者とかクソの役にも立たん。淘汰されてしまえ。
947:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:38:32.82 bav6cYhk0
>>940
改善すべき点はここだ
>俺には生活があるんで
目先に利益にしか興味がないようだね
それでは他人にやさしくなれない なにも自分の自分の家族だけが平穏なら
他人はどうなってもいいのか・・・ その思考は心を貧しくするだろう
948:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:38:32.85 m1LgwHIT0
>>942
ただ、しょっぱい遊園地のくせに入場料けっこう高いんだよな
949:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:38:33.57 nBDkbBKp0
人権侵害...
遊園地側も最大の人権侵害になる怪我や死んだりしないようにするために
言ってるだけなのにな。。
遊園地でバイト経験上、そう思うよ。
950:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:38:49.55 Fi3iGvH20
>>921
健常者の場合でも事故は防げないでしょ
じゃあ何で障害持ちにランク分けする訳？
はっきり言えば？
健常者は「オレに障害があった事を考慮せず安全確認を怠っていた」なんて事で責任を問わないよｗ
あなたの提案しているランク分けの意味は？
結果的に健常者と同じように「オレに障害があった事を考慮せず安全確認を怠っていた」なんて事で責任を問わない訳？
なんで答えられないの？
その回答を考えてレスをしましょう
951:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:38:57.55 N3/kl74S0
>>896
1200万円という金額はどこから出たの？
妄想ですか？
>>925
費用なんて言い訳でしかないね
しかも民営だけでなく行政も出資すれば負担はなくなるからね
そういう面でのフォローもやっておくべきじゃないかな
952:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:39:01.54 kiOsGz/r0
事故が起きると謝罪と賠償ｗ
障碍者って人格にも問題あるだろ。
身の程をわきまえろよ。
差別されて当然。
健常者と同じように扱うと
別の意味で文句言うんだろ。
953:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:39:14.06 mdOCRt0P0
>>944
だよな、障害者ですって申告しときながら、園側の安全対策を知って
健常者と変わらないってだだこねてるだけだ
954:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:39:21.43 DOEIWT0H0
>>467
よう
朝鮮人の親から生まれた朝鮮ネトウヨｗｗｗｗ
早く祖国へ帰れよｗｗｗ
955:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:39:48.52 51KyYBCF0
>>945
優しさを見せたら、つけあがったって話だろ。
956:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:40:34.08 OnUqJryz0
>>939
権利ばかり主張しないで、障害者手帳を返上してから物を言え
957:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:40:46.40 4Cu3L9fo0
アトラクションで入園させたら良いんだよ。
ちゃんと理解できる能力があるか、事故の予兆のような事はしないか。
・指示に従う（字幕付き）
・静かにする（逆に声を出すか、音を出さないといけない場面も有）
・体を動かす（手を上げろ！などの静止も有）
もちろん、そこで池沼能力を発揮してくれれば退場。
958:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:40:50.55 ctoR2Tcj0
あさーあさだよー
こんな不毛な議論やめて仕事に行く時間だよー
959:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:41:06.60 vq434ZBf0
じゃあ有識者が個別判断する費用出せば？
一部の人間の為になんでそこまでしないといけないんだ。
960:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:41:43.37 qiwzzJlxO
>948
それはどこも一緒。花やしきなんかべらぼうに高くなっててビックリ。でも、あんなショボい遊園地にバリアフリーなんて求めたらかわいそう。
961:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:41:50.50 dagzhFrG0
>>931
事故ってケガしたら重度障害者なんだよ。
無事だったら軽度もしくは健常者。
962:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:41:51.72 C80NYbzi0
>>897
２ｃｈソースで語るのと脳内ソースで語るのとどっちがまともなんだろうね。
963:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:42:10.28 Q2ExK9B+0
>>928
まぁそうだわな・・・
詐欺とは違うだろうけど
人権とか権利言い出す人は
うまみを知ってるから
もう一般的な常識では・・・・
964:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:42:23.98 4E8d2zagO
営利企業に専用スタッフ配置しろとか酷いクレーマーだな
965:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:42:30.96 N3/kl74S0
>>950
ものすごくわかりにくい文章で要点がわからない
悪いけど書き直してくれないかな
これは自分の読解力がないせいなのかも知れないが
申し訳ない
読む側の気持ちも考えようね
そういう心遣いが障害を持ってる人への優しさにも繋がると思うから
966:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:42:33.59 /KXB78bn0
>>958
ごめん、俺、日曜日は休みなんだ。
967:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:42:36.27 AY4hBIReO
事故られたら遊園地側が止めんかったと騒ぐんだぜ。
まーどっちが起きやすいかという点もあるけど
最悪なのはどちらでも美味しいところ狙ってる人権屋だな
968:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:42:40.52 /FeDi1g20
>>933
で、それ誰だよ。
障害認定しろ都会ってる偉人様はｗ
969:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:42:44.67 vq434ZBf0
>>4
だな。
970:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:42:45.94 Vi0qBbqB0
>>958
日曜日日曜日日曜日日曜日日曜日日曜日日曜日日曜日日曜日日曜日日曜日日曜日
971:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:43:09.18 6wizycUrO
以前池沼が遊具で死んだからだろ(´･ω･｀)
バカは乗るなってことだよ言わせんな恥ずかしい
972:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:43:11.42 bav6cYhk0
一ついえることは障害者を叩く方はあまり自分の生活に余裕がないことだけは確か
余裕というものがあって初めて他人にやさしくできるもんだ
衣食住足りて礼節を知るとう言葉どおり
973:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:43:15.97 xwgacSZu0
>>947
自分の人生を捨ててまで、他人の為に生きることはできない。
自分の子に対してなら、まあ分からんがね。
結局は自分のためだろ。
社会を良くしようとするのも
社会が良くなればひいては自分や
自分の周囲の人間が良い環境で暮らすことができるからだ。
逆に聞くが、まったく快感も利益も無いことに対して自分の自腹を切って、何かできるのかね？
自腹、という意味では
東北へのボランティアも、募金もやったけど、ああいうのは全て、自己満足と自分の利益の為に行ったと思っているよ。
974:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:43:53.35 StC5QI9o0
障害者 人類のごみ 生存競争の中では淘汰されるべき
障害者割引の使うくせに文句？？？？？？？？？？？？
まさに知的障害者 （頭が？？？？？？？？？？？？）
975:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:43:53.67 wQQHVgPB0
健常な人でも無理に遊園地行かないのに
976:名無しさん＠１２周年
11/12/11 05:43:59.96 +xdnzSvr0
池沼はある程度しようがないわな。
オレ鉄道好きだから鉄道博物館とかよく行くけどもうね(´・ω・｀)
あれは池沼本人というより、引率者が悪いね。