【政治】TPPで安い薬 ピンチ 「知財保護」でもうけ独占狙う米国-「国境なき医師団」が警告at NEWSPLUS
【政治】TPPで安い薬 ピンチ 「知財保護」でもうけ独占狙う米国-「国境なき医師団」が警告 - 暇つぶし2ch386:名無しさん@12周年
11/12/12 12:06:13.71 6QU9gjST0
>>377
君の主張を裏付ける資料を提供する。
日本の医療業界は医療機器や医薬品が甘い汁を吸っており、現場技術者が冷遇されている。
そして最大の既得権者は医療を安く、いつでも使える国民だと言うことが分かる

医療費の国際比較
URLリンク(hodanren.doc-net.or.jp)
医師数の国際比較
URLリンク(hodanren.doc-net.or.jp)
看護師数の国際比較
URLリンク(hodanren.doc-net.or.jp)

医療費に占める薬剤比率の国際比較
URLリンク(www.gaihoren.jp)
医療機器・材料の価格の国際比較
URLリンク(www.gaihoren.jp)


受診回数・医療費・職員数の国際比較
URLリンク(www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp)

387:名無しさん@12周年
11/12/12 12:16:58.39 GAOU8BWS0
「ジェネリックでお願いします」って言えたためしがない。
ちょっと前に保険証の切り替えかなんかがあって、その時『ジェネリックでお願いしますカード』みたいなのも入ってたけど、それも使えたためしがない。

388:名無しさん@12周年
11/12/12 12:23:18.69 pISGv8le0
>>383

新薬開発能力がある国は世界で5つぐらいしかない。
日本発で世界中に回ってる薬も多いぞ

実際、中国、韓国は新薬開発はできてない。

中国、韓国に追いつかれてない数少ない分野だから伸ばすべきだろう

389:名無しさん@12周年
11/12/12 12:34:47.90 pIXBX9ej0
野田内閣支持率35.6%、不支持率51.6% 支持と不支持が初めて逆転
URLリンク(www.fnn-news.com)

FNNが行った世論調査で、野田内閣を「支持する」と答えた人は35.6%、一方、「支持しない」と答えた人は5割を超えて、
「支持」と「不支持」が初めて逆転した。
11日までの2日間、全国の有権者1,000人から回答を得た電話調査によると、野田内閣の支持率は、11月より6.8ポイント下がり、35.6%。
不支持率は14.5ポイント増え、51.6%と、政権発足3カ月で、「不支持」が「支持」を上回った。
参議院で問責決議が可決された一川防衛相を適任だと「思わない」人は8割以上(83.8%)。
山岡消費者担当相を適任だと「思わない」人も、7割にのぼった(70.8%)。
辞任するべきだと「思う」人は、一川防衛相で8割(80.4%)、山岡消費者相で7割(73.3%)に達している。

390:名無しさん@12周年
11/12/12 13:05:56.56 6qyQPdoz0
>>346
>tpp反対派のデマなんて

散々、デマ流してきたのは賛成派の方なのに、
そこは無視してこういうレッテル張りだけは一生懸命やるんだな、こいつら。

391:名無しさん@12周年
11/12/12 13:40:26.67 7fZ4KprY0
どうしてこう、有り得ないケースを持ち出すんだか。

こんな真似したら、アメリカ人の消費者が、真っ先に訴訟起こして製薬会社が潰れるレベルの賠償金とるわ。

392:名無しさん@12周年
11/12/12 13:44:09.49 eNTnP7JW0
日本の主要企業に対する外資の持株比率(共同通信 2007/10/31)

キヤノン47.3% 三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% 武田薬品43.7% 
花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1% 塩野義製薬41.5% 
アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3% メイテック44.1% 
コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1% 村田製作所 37.8% 
パイオニア37.8% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 日立製作所39.5% 三菱地所38.3% 
三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム43.3% 栗田工業37.3% 
第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.0% 参天製薬 36.3% コナミ30.0% 
日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% JR東日本30.6% KDDI31.4% 
三井化学 29.7% 積水化学33.6% 日産自動車66.7% ホンダ35.5% スズキ35.7% 
ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス 32.7% オリンパス34.7% 大日本印刷34.2% NEC29.3%
--------------------------------------------------------------------------------------------
武田薬品43.7% 塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% 第一三共32.3% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 参天製薬 36.3%

393:名無しさん@12周年
11/12/12 13:45:07.92 7fZ4KprY0
カナダと日本、国民皆保険。
ブルネイ、医療費タダなので医療保険自体が存在しない。
シンガポール、強制貯蓄を好きに運用して選べ。
アメリカ、州ごとにすら制度が違い過ぎる。

TPP加盟&参加予定国ですら、こんなに制度が違う健康保険制度、TPPでどうこう出来る訳ないだろ。
そんなの分かりきってるから、政府提供サービスは枠外にしてきたんだし、TPP。
アメリカの業界の意見とTPPの現実は、全く別物。

394:名無しさん@12周年
11/12/12 13:56:30.68 E6nCxOtc0
国境の中の、格差を補正するのが非関税障壁。
国境を越えて、不公平を是正するのがTPP。

TPPで医薬品が共通市場で取引されれば、途上国では値上がりし、先進国では値下がりする。
薬価制度(非関税障壁)で高止まりしていた医薬品が、市場価格で流通し始めるからだよ。

395:名無しさん@12周年
11/12/12 14:00:44.64 E6nCxOtc0
アメリカで生活保護者への医薬品の値引き販売を悪用し、買った薬を買い取る貧困ビジネスが横行。
途上国援助で必要とされない、高額医薬品ばかり医療団体が入手し、転売する援助ビジネスもある。

中国製のニセ薬も、先進国から非正規ルートで医薬品が輸出される隙間を狙った犯罪。
メーカーと代理店が製造番号から管理していれば、ニセ薬が紛れ込む余地など無かった。

396:名無しさん@12周年
11/12/12 14:04:03.38 E6nCxOtc0
TPPで途上国は医薬品の値上がりに怒り、先進国では医療従事者が失業する。
それでも、知的財産権の保護により、医療技術の進歩が加速する恩恵の方が大きい。

途上国と共通の、(ビタミン剤など)基本的な品目ほど値下がり幅が大きく、
先進国でしか売れない、(抗がん剤など)高額医薬品はほとんど値下がりしない。

397:名無しさん@12周年
11/12/12 14:30:27.26 eNTnP7JW0
URLリンク(seetell.jp)
しかし、TPP交渉から流出した文書によると、製薬会社が協定の内容に満足していることが伺えるため、
この約束は当てにならないかもしれない。
TPPによって、医薬品の価格が跳ね上がり、従って日本の公的医療保険のコストも上がる可能性があるのだ。
その結果、患者がより高いコストを負担することになるか、サービスが限られてしまうだろう。

TPP交渉から流出した文書によると、アメリカはこの協定を利用して製薬会社の専売権を強化し、
オーストラリアの薬剤給付制度(PBS)のような医薬品の償還制度の効力を弱めようとしていることが分かった。
付属文書には、医薬品を政府や消費者が支払える価格に設定する、PBSといった制度の効力を弱めるような条項がある。
特に懸念されるのは、製薬会社に支払われる価格は参加諸国の「競争市場で得られた価格」、
または特許取得製品の「価値を適切に評価する」その他の基準に基づかなければならない、という条項だ。

現在PBSの下では、製薬会社に支払われる大半の医薬品の価格は、
同じ治療効果や類似した有効性・安全性を備えた類似薬剤の中の最安値のものと比較して決定されている。
市場本位の価格設定が要求されると、多くの医薬品や医療機器の価格が上がることになる。
さらに付属文書には、メーカーが払い戻しの決定に異議を申し立てるために広範囲な控訴手続きも規定されている。

2005年に施行された豪米自由貿易協定の結果、オーストラリアでは既にPBSの運用に製薬業界がいっそう関与するようになった。
それによって一部の医薬品の価格が上がったという証拠もある。
しかし提案されたTPPの条項では、もっと広範囲にわたって医薬品の償還制度の運用が制限されることになる。

また、アメリカがTPPで提案している知的所有権の条項も、医薬品の価格を上げることになるだろう。
特許薬はジェネリック薬品の価格の何倍にもなることがある。
提案された条項によって、特許基準が下げられ、専売権の範囲が拡大し、
特許が付与される前に新たな特許に対し異議を申し立てる国民の権利もなくなってしまうかもしれない。
既存薬剤の新バージョンの「データ保護」に関する追加条件などといった条項によって、安い医薬品が市場に出回るのが遅くなるだろう

398:名無しさん@12周年
11/12/12 14:35:55.59 ZySAoQu60
TPPが入った時、大儲けできるのは
財界人、マスコミ、貿易商人。
だからこれらの人々は様々な手口、情報操作、誘導で
庶民をだまし、知らないうちにことを進めようと躍起。
絶対許さない。

399:名無しさん@12周年
11/12/12 16:46:04.34 WU/aWip80
知財保護関連で米はマジキチだからな
知財違反関連は中がマジキチだけど

400:名無しさん@12周年
11/12/12 16:49:44.68 aVGSNQ030
国境なき医師団はTPPに反対しているのではなく、TPPが市場開放的になるように働きかけるよう日本政府に求めているのである。

TPP反対派が規制と保護を狙ってこのようなプロパガンダをしている間に、有望な人材が日本を見捨てて海外に流出するのであった。

【医学】新薬開発「日本は無力」…国の推進役、米大学へ
スレリンク(newsplus板)

401:名無しさん@12周年
11/12/12 18:15:08.30 j40OA7p70
2chの鎖国主義者共は国を腐らせる生粋の売国奴だな
一日も早く死滅しろ

402:名無しさん@12周年
11/12/12 19:31:18.08 ftcSmlGa0
具体的なメリットを一つもあげられず、具体的に指摘されたデメリットへの対策もなく、
ただ推進しろと叫ぶ。どっちが売国奴かな?

403:名無しさん@12周年
11/12/12 19:32:39.25 BtCR7z7u0
なんだっけ
ジョノサイド医薬品だっけ

404:名無しさん@12周年
11/12/12 19:42:58.16 S4tWsKbn0
日本が儲かってアメリカが損するなら、アメリカが必死にTPPを押すわけないね

405:名無しさん@12周年
11/12/12 20:02:27.48 RSq5v2hL0
インドからの直送でおkw

406:名無しさん@12周年
11/12/12 20:20:23.36 33XyW99k0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

407:名無しさん@12周年
11/12/12 20:25:09.42 MWdmH5+40
>>30
なら厚生労働省解体だな

とか、平気で言いそうだよTPP信者はw

408:名無しさん@12周年
11/12/12 20:26:53.36 J74pcb370
文章見てると
これはTPPじゃなくてTPPに入る場合の対策を米国製薬会社が今考えてるんじゃないの?
だからTPP関係なく対策が通れば問題になる。
あと(1)はそんなあほな特許を通す特許庁の問題じゃないの?

409:名無しさん@12周年
11/12/12 20:45:07.36 gWGA5xRR0
>>401
キムチ乙

410:名無しさん@12周年
11/12/12 20:49:34.62 pIXBX9ej0
さすがに

マスゴミも気がついてきたんじゃないか


今日のマスコミ各社の世論調査、野田支持率、不支持が支持を上回ったと各社報道してる

411:名無しさん@12周年
11/12/12 21:10:54.85 ZnkodJMS0
【TPP賛成派】保守の皮を被った売国奴に要注意

田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之、古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家 篤、高野 孟、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石 隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子、小寺彰、萩谷順、谷内正太郎、吉崎達彦、須田慎一郎


【TPP賛成から反対転向派】
青山繁晴、高野 孟、勝谷誠彦、宮台真司

412:名無しさん@12周年
11/12/12 21:19:15.19 E6nCxOtc0
TPP、国境を越えた医療の公正
関税等、国境の中に限定した公正   どっちが正しいか?

どちらを選んでも、ビタミン剤が無くて死んでいる最貧国に、救いは無い。

413:名無しさん@12周年
11/12/12 21:19:30.37 J3A/3bQI0
これから
高齢化でもっと医者不足になるのに
混合診療なんか解禁にしたら
そっちのほうが、利益率がいいからと、医者がなだれこんで
ますます荒んだ医療崩壊が起こるのは間違いない。

414:名無しさん@12周年
11/12/12 21:23:01.47 KEcCJBJe0
老人は金持ってるから自由診療になっても痛くもかゆくもないな
むしろ幼児や児童をかかえる金のない親が子供を病院にやれなくなって子供のほうが死ぬわ

415:名無しさん@12周年
11/12/12 21:24:51.97 0e8CYueH0
ぶっちゃけ今でも充分高いよな。
それがアメリカ並になるとか死ねって言ってるようなもん。

416:名無しさん@12周年
11/12/12 21:42:03.94 zTpmRu/10
TPPに反対しなかった民主党議員リストが話題に!
URLリンク(www.best-worst.net)

 2011年12月11日、野田首相が「環太平洋パートナーシップ協定」(TPP)の交渉参加を
表明して1カ月が経過した。
 この間、各業界ではTPP参加に向け不安を隠せない状況だ。TPPは、原則として加盟国の
関税を廃し自由貿易を促進するものである。では何を守って、何を自由化するのか?国内に
おいて十分な合意ができていたのだろうか?
 良く分からないまま、交渉に参加してどうにかなるものなのか。実際に情報が無いのだか
らなんとも判断のしようがない。

■ネットではTPPに反対しなかった民主党議員リストが話題に!

 そのような中、ネットでは「民主党内売国奴リスト」とするリストが話題になっている。
 以下、そのリストに記載されている政治家をそのまま引用させてもらう。

 <リスト>

 この人たちの判断が、正しかったのか?それとも亡国の一歩を歩み出したのか、今の段階
ではあまりに情報が少なすぎてなんとも評価できない。
 ただ、国内にはTPPに反対する声がかなり大きいというのは事実であろう。そもそも、賛成、
反対以前にどのような方針で交渉に臨むのかが全く分からないのだ。
 まあ、表明してもらっても信用できるか?といえばそれはそれで別の問題ではあるが。

417:名無しさん@12周年
11/12/12 22:07:43.52 33XyW99k0
TPPは阻止できないのか教えてくれ

418:名無しさん@12周年
11/12/12 22:56:48.91 j/c+VCsO0
>>416
>まあ、表明してもらっても信用できるか?といえばそれはそれで別の問題ではあるが。

ポッポ以来の歴代内閣は言うことがコロコロ変わるし、
言ってることとやってることが全然違っていたりするし、
一度も言ってないことをいきなり決めちゃったりするし・・・

政治家としてというより人間として信用できないよね・・・

419:名無しさん@12周年
11/12/13 00:23:02.34 fsWOnP/S0
う~ん。日本の企業守らないといけないのは分かるけど、ドラッグラグは無くして欲しいし、難しいね。
日本の生ポリオワクチンの話とか酷いよね。海外では不活化して接種するのが当然なのに、日本は今だに生で接種して、ポリオ発症したりしてる。国内のワクチン事業守らないといけないのもわかるけどさぁ。

420:名無しさん@12周年
11/12/13 01:36:19.51 EjzgMkPh0
>>383
アメリカの外圧で特許すら登録できないからな。日本の会社は。
アメリカが介入してる限り、延々と値上げは続く。

安くなっても第二のテロ商品をたたきつけられる。

421:名無しさん@12周年
11/12/13 03:44:11.83 T3prNchp0
薬やワクチンは基本はオーダーメイドで地域性や人種依存があるものがあって
日本は不活性ポリオワクチンで日本人には十分な免疫がつかずにポリオに感染する歴史があったわけだから
根絶をめざすウィルスである以上、根絶までと根絶後しばらくはより抗体産生できる生ポリオを使うのは仕方ない
はやく根絶できたところがはやく不活性ポリオに移行してるだけ
日本もそろそろ不活性ポリオに移行するんじゃないの
薬に限らず日本は承認プロセスが遅いことは確かでおまけに一度承認したものを取り消すプロセスが曖昧だから
だめとわかったものをすぐに取り下げできなくてその意味でもラグの問題があるが薬やワクチンの種類だけじゃなく
量も含めた日本人への効果適性を調べる意味で多少のラグがでるのはある程度は当然


422:写真家蜷川実花
11/12/13 05:15:02.11 tWuRWtXL0

 人生気合いっす!と言う感じでブログアップしてます、写真家蜷川実花です。

 でもTPPって何かしらコンタックスTVS、コンタックスRTSの事じゃないのかしら

 私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラから写真をは始めて世界の一流になりました。

 今でもコンタックスレンズはアダプターにはめてデジタルカメラに使ってます。

 私の写真は極楽堂、京都極楽堂に展示してます。

 カメラを買うならカメラの大林が良いわ。

423:名無しさん@12周年
11/12/13 05:23:31.79 pF/be3eG0
>>1
TPPって、
アメリカの既得権益を諸外国に押しつけるためのものなのかねえ・・・

424:名無しさん@12周年
11/12/13 05:35:58.52 rV6nZoJ20
先に出てるものが後から出てくるものの知的財産権を侵害?
ま、やりたきゃやってもいいけど、俺が死んだ後にしてくれや

425:暇人
11/12/13 05:38:46.87 ubvjMH0A0
反対派の急先鋒に農協や農水省を出してるのは三文芝居だろ
問題を単純化しようとの画策が透けて見える
裏に潜む罠が多過ぎる

426:名無しさん@12周年
11/12/13 06:46:27.47 cNNk1G3h0
農協が集めたTPP反対署名だけで1,100万人を超えたからな。
TPPへの国民の怒りは凄まじい。

427:名無しさん@12周年
11/12/13 06:47:46.29 XMd6X9OS0
そりゃこういう利権団体は、TPP反対だろうよ。
患者団体から出てくれば、まだ信用できるが。

428:名無しさん@12周年
11/12/13 07:16:52.19 jn5qyOey0
>>419
日本でワクチンが遅れているのはマスコミの性だってのもあるな。
何万人に一人出る反応にヒステリックに反応して叩いた結果、日本のワクチン行政は大きく遅れを取るようになりましたと。
いまや麻疹の輸出国だもんなあ。

この件については厚労省も悪いがそれ以上にマスゴミの罪がでかいと思う
怪しい健康食品を売り込んだり、マスコミの被害に遭った人は医療ミスに遭った人なんかよりも多いんじゃない?

429:名無しさん@12周年
11/12/13 07:42:18.72 OoHqsKrnO
Tppは 米国基準。けっしてEUのような互恵協定ではない。ワクチンの認可の遅さは個別解決可能だ。野田が決定すれば即解決。TPP は100%日本人を地獄に落とす。米国は盲腸で一週間入院で500万円超だぞ!誇張出なく米国人にとり医療費は悪夢破滅だ!

430:名無しさん@12周年
11/12/13 16:59:28.23 KiNjj3LW0
本当にマスコミは悪質だ。
経団連や流通業、運輸通信の宣伝広告費
目当てに、TPPに国民世論を誘導。
医師会へのシット、ネタミを餌に、国民の不平不満をあおり
オピニオンリーダー気取って混合診療へ国民を誘導。


431:名無しさん@12周年
11/12/13 18:47:27.31 1jLmoiXJP
>>15
変わっちゃったんだなw

432:名無しさん@12周年
11/12/13 19:29:34.27 QE+KK3oi0
日本はアメリカの植民地になるのか

433:名無しさん@12周年
11/12/13 19:33:21.80 5wIegxLw0
日本でのジェネリック医薬品の比率は2割なのに
アメリカでの比率は8割とか聞いたけど違うのか?
メーカーによっては質が悪くてアレルギー起こすものもあるようだけど。

434:名無しさん@12周年
11/12/13 19:40:44.40 11+u6I9A0
医療保険が今でも継続してるのは、病気になる人が少ない
つまりほとんどの人にとって健康保険はムダな出費
自由化した方が大半の人にはいい、医者を養うためだけの制度になっている

435:名無しさん@12周年
11/12/13 19:44:42.33 pT1qpZ+LO
内科医って、薬が無ければただの物知り博士に過ぎないよね?

436:名無しさん@12周年
11/12/13 19:47:22.12 mLk4eZws0
病気だけど行くべきはずの科が
市内の病院に全く無い。

437:名無しさん@12周年
11/12/13 19:55:30.09 BgxlooZmO
>>434
健康保険料は税金みたいなものなので、医者の給料とは関係ないよ。
税金を払うのは社会インフラを使用する上で当たり前の事だろ?
払ってるからといって上から目線になっちゃいけない。今のコストでこれだけ安全でハイレベルな医療を受けていられる事自体が、世界水準からして異常な事です。

438:名無しさん@12周年
11/12/13 19:57:57.02 BgxlooZmO
>>435
野球選手はバットが無ければただの人とか言うんですか?
ありえない仮定を持ち出してけなすのは低レベルなのでやめなさい。

439:名無しさん@12周年
11/12/13 19:59:26.92 VvQ7wJCb0
赤旗のいう事は信用出来ないとかいってるやつは
自分で正しいかどうかも判断出来ない情弱

440:名無しさん@12周年
11/12/13 20:03:06.57 08e3Ob7q0
>>437
いい制度だったな。今までは

441:名無しさん@12周年
11/12/13 20:13:08.14 08e3Ob7q0
>>433
日本のジェネリック普及率は低い

医療はインフラ、無料に近い、という認識の結果だとも言える

442:名無しさん@12周年
11/12/13 20:34:32.04 kro/ozR/0
・僕はある日、銃で脅されて顔を殴られて強奪された。救急に行ったが財布を盗られていて、
保険カードを持っていなかったので治療をしてもらえなかった。家に帰されるとき「死んでも
病院のせいじゃありません」みたいな内容に署名させられた。
 病院のスタッフにタクシー券か何かないかと尋ねると、ないと言われた。お金もなく、夜中
の1時に強奪された近所にある自分の車までどうやって戻ったらいいのか尋ても、バス代を1ド
ルくれただけだった。
 しかたなく病院を出て、タクシーを止めて状況を説明した。自分の車のあるところまで連れ
て行ってくれるように頼み、車の後ろをタクシーで付いてきてくれたら、家には金があるので
そこで支払うと言った。彼は心配しなくていいと答え、車のところまで乗せてくれ、頭を怪我
していたので、そのあときちんと運転できているかどうかを確認するため少しだけ付いてきた
だけで、その確認をすると手を振って去ってしまった。彼の名前を覚えていないが、またもう
一度会うことがあったらお礼をしたい。

TPP後にはこういう世の中がくるんだろうなあ

443:名無しさん@12周年
11/12/13 20:43:45.03 Vaf63yEI0
TPPで間違いなく医薬品は高くなるだろうな

444:名無しさん@12周年
11/12/13 20:45:44.55 L+fFHY6t0
金無くて病院行けない統失患者が街をうろうろ
犯罪起こしてもキチガイ無罪


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