【医療】薬を包装シートごと誤飲し死亡…遺族に和解金at NEWSPLUS
【医療】薬を包装シートごと誤飲し死亡…遺族に和解金 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@12周年
11/12/08 21:26:49.21 cquUAzbx0
ねんどろいど

3:名無しさん@12周年
11/12/08 21:27:01.91 p4c/9uM/0
ジジイは処分でき、和解金は入り・・・で、遺族はハッピー

4:名無しさん@12周年
11/12/08 21:29:28.25 MBtZJGVD0
耄碌ジジババのせいでどんどんでかくなる

5:名無しさん@12周年
11/12/08 21:29:58.17 flarU7xP0
何この廃品ビジネスw


6:名無しさん@12周年
11/12/08 21:30:52.89 +nOaEuR80
病院側が気の毒すぎる…。

7:名無しさん@12周年
11/12/08 21:32:04.69 PJqTd/hV0
去年9月に厚労省から注意されてたのに
今年5月にやってしまい、そこを遺族につかれたのか!


8:名無しさん@12周年
11/12/08 21:32:20.93 qbRP8VO90
病院哀れwwwww

9:名無しさん@12周年
11/12/08 21:35:51.60 dEFgHsgJ0
民間だったら裁判で白黒つけるな。

10:名無しさん@12周年
11/12/08 21:36:21.30 Pm2AvOb80
あたらしい換金方法が開発されるなあw

11:名無しさん@12周年
11/12/08 21:37:48.94 vjaMiJiM0
今度から角を落として置くんだな

12:名無しさん@12周年
11/12/08 21:39:49.68 ysG5d47N0
シートを溶ける材質で作れよ

13:名無しさん@12周年
11/12/08 21:43:22.00 K31NvevP0
遺族死ねばいいのに

14:名無しさん@12周年
11/12/08 21:45:04.23 hXGBsV/k0
他人の税金だからって気軽に和解するなよ
こんななんでも誤飲するような動物以下の知性しかない老人に
1500万の価値があるわけ無いだろ。

もう75過ぎたら公立の医療受けられないようにしろ。

15:名無しさん@12周年
11/12/08 21:46:15.79 EvYgSitV0
遺族は一生医療機関を受診できない刑にしろ

死ね遺族

16:名無しさん@12周年
11/12/08 21:47:49.36 J1KY9V2gO
こりゃ遺族がわりぃな。

17:名無しさん@12周年
11/12/08 21:49:45.87 DG1KgU0o0
ボケてるってこと?

18:名無しさん@12周年
11/12/08 21:50:15.67 D5SfQokoO
遺族に天罰が下りますように

19:名無しさん@12周年
11/12/08 21:51:34.03 TS+ILGTE0
------どこの国が拉致したんですか?
役人 … … …(無言)

役人として言質を取られないようにするのが重要なのは分かりますが、
上記の質問にすら沈黙を守る神戸市市役所職員の態度に唖然。

こんなにまで在日コリアンに侵食されているのかと恐ろしくなる動画です。

URLリンク(www.youtube.com)
3:00頃から

20:名無しさん@12周年
11/12/08 21:51:42.50 YghS/wZk0
>>17
ぼけてるんだろうなぁ

赤ん坊じゃあるまいし
オブラード以外の包装を飲むなんて・・・

21:名無しさん@12周年
11/12/08 21:52:15.91 mkUsX5Ws0
>>6
>>8
>>15
釣りにマジレスして申し訳ないけど

現役看護士さんから聞いた話だと
今はご老人の間ではこういう誤飲が結構多くて、
一般的にご老人にはそういう薬を出さないことになってる
(粉薬のようにビニールの個包装で錠剤が入ってる。)

22:猫煎餅
11/12/08 21:52:40.77 gh9JTU3I0
こんなん寿命だよ
薬をシートごと置いておいたら
どうせ全部飲んで死亡するぞ。

23:名無しさん@12周年
11/12/08 21:52:48.46 I4nytXKz0
シートから薬を取り出す知能も体力も無いのなら生きてる価値無いから死ね

24:名無しさん@12周年
11/12/08 21:53:48.23 1CyipLd3O
こんなんで金要求して払われるの?
80過ぎの死人で金稼ぐなんて鬼畜遺族

25:名無しさん@12周年
11/12/08 21:54:34.92 8dxEJX120
金の卵を産むボケ老人

26:名無しさん@12周年
11/12/08 21:56:01.57 PVuOVwNt0
年金どころの稼ぎじゃないな

27:名無しさん@12周年
11/12/08 21:56:09.16 QkkYLshK0
見たら取り出すもんだってわかるもんだと思うけど…
そのまま飲むって。そのままて。

28:名無しさん@12周年
11/12/08 21:58:01.96 D5SfQokoO
むしろボケ老人の厄介払いができたんだから遺族は感謝すべき

なのに慰謝料って

29:名無しさん@12周年
11/12/08 21:58:40.87 +HjbvSo+0
いいなあ
うちの家族も誰かこの手で死なないかな

30:名無しさん@12周年
11/12/08 21:59:45.60 /B5sLMWd0
80才だけどオブラートなら知ってるわ

31:名無しさん@12周年
11/12/08 22:01:25.65 PHgtbzNYO
おまえら落ち着けwww

32:名無しさん@12周年
11/12/08 22:05:47.71 Y15f1/mS0
そこまで耄碌してた爺ちゃんだと袋に入れたら袋ごと飲みそうだし
24時間監視が必要だね 手がかかって仕方が無いな

33:名無しさん@12周年
11/12/08 22:06:03.31 sni2Qvm+O
いや、結構多いらしいよ、包装ごと飲んじゃう老人。
だから対策として一錠ごとに切り離せないシートになったらしい。
でもハサミで切れちゃうからな。

34:名無しさん@12周年
11/12/08 22:06:29.84 RTXu/9ki0
どうして間違えるんだよこんなもん
そんな耄碌したやつは、1シート渡したら全部飲むわ

35:名無しさん@12周年
11/12/08 22:07:31.77 o1B9clRUO
1錠ずつに切り離しにくくなってるのに、わざわざ切り離してしかもそれ誤飲して死んだからって金せびるとか…どんなクズ家族だよww

36:名無しさん@12周年
11/12/08 22:10:52.80 K+hbXmXW0
>薬を包装シートごと誤飲する事案は全国で多発しており、

シートごと飲む無事故が多発じゃなくて、痴呆が多発しているんだろうな。
長生きもどーだろ?脳みそ腐ってきたらそろそろ逝った方が本人も楽だろうな。


37:名無しさん@12周年
11/12/08 22:13:27.32 k2uKXOTM0
>遺族に1500万円の和解金を支払う
自殺者とその近親者が1500万円の不労所得を税金から剥ぎ取るとか、どういうことだよ。

38:名無しさん@12周年
11/12/08 22:15:34.73 DG4p2Vvu0
身内が二人ぼけて死んだけどこれは寿命だろうな。ぼけて正常に生活できなくなれば死は身近にたくさん存在する。


39:名無しさん@12周年
11/12/08 22:18:38.31 CsRGYxIs0
これに1500万払うのかよ…こっちが世を儚みたくなるわ

40:名無しさん@12周年
11/12/08 22:19:32.16 mkUsX5Ws0
>>33
しかも>>1読むと、切り離して渡したみたいだからね。
去年入院したんだけど、60代以上の患者さんに対しては
ほとんどが、看護士さんがシートから錠剤を出してあげてた。
もしくはビニールの個包装に1人1人の患者さん別で
3種類なら3種類まとめて一個の個包装に入ってる状態で渡してたよ。

41:名無しさん@12周年
11/12/08 22:19:34.27 48gX/jAI0
写真でもないとよく分からん

42:名無しさん@12周年
11/12/08 22:19:59.42 1mbEc+6N0
これはひどい。
もう、あれを誤飲するのは完全に不可抗力だろう。
それ以上生きられないという証だ。
寿命。

43:名無しさん@12周年
11/12/08 22:22:03.83 +tm79dbU0
袋に気付かず飲んだ方は、生存競争に敗れたって事だろ。
ある意味、自分の始末を自分でしてるとも言える。
家族も自責に悩む事が無かろうて。

44:名無しさん@12周年
11/12/08 22:22:13.97 2J9wGsJ70
また認知症か
家族は人に預けて良い身分だな

45:名無しさん@12周年
11/12/08 22:22:24.22 gnst1OLW0
70超えたジジババはもう寿命だろ。
なんらかの事故でくたばっても、裁判起こして換金できないように法改正しろよ。

道路でコケて骨折→寝たきり→ボケて死亡→税金から1500万支払われるの連鎖で、財政潰れるわ。

ていうか、この手の裁判事例多く見るが、1500万が相場になっちゃってる。

46:名無しさん@12周年
11/12/08 22:25:00.91 LeCajIwNP
壮大なボケだな…

47:名無しさん@12周年
11/12/08 22:26:26.50 Q/osJA+D0
看護師が切り離したんなら仕方ないな
遺族は運が良かったw

48:名無しさん@12周年
11/12/08 22:26:55.26 ILAaAuRL0
煽りでもなく純粋に質問したいんだが、こういう老人関係のスレで老人に
厳しいことを言ってる人って実際に自分の祖父母にも同じ事を言ってたりするの?
もしくは口にしなくとも同じ目で祖父母を見ているの?
あと、自分もいつかは老いる訳だけど、その時に自分の子や孫から同じ事を
言われても素直にそれを受け入れるの?

質問の内容的に煽りと取られても仕方が無いけど、でも純粋に聞きたいと思ってます

49:名無しさん@12周年
11/12/08 22:27:17.49 tHYKrYnC0
難しいものだな。
しかし、いつも爺さん死んで遺族喜んでるだろうとレスする連中居るが、
そんなに家族嫌いなのか?自分には理解できない。

50:名無しさん@12周年
11/12/08 22:27:39.52 qcibJJVh0
自宅でシートごと飲んでたら、不幸な事故ですませた遺族。
転倒・骨折も病院の敷地内なら医療事故だが、自宅なら、不慮の事故。
そのうち、病院で死んだら、すべて医療事故になりそうだ。

51:名無しさん@12周年
11/12/08 22:27:46.05 I4nytXKz0
餅を食べさせて死なない老人だけ生かせば良い
もう体のあちこちの部品が老朽化してるんだから、コストを考えれば死なせた方が安上がりだ

52:名無しさん@12周年
11/12/08 22:28:02.61 qarcbvED0
>>1
いまどきアルミ箔のついてるパッケージで出してるアホ病院あるのか?
オレが行った病院5ヶ所全部ビニールパッケージだったぜ。
どこの田舎だよって、青森かw

53:名無しさん@12周年
11/12/08 22:31:35.02 MSkf0w9u0
死ぬ程馬鹿。

それだけ言っておくわ。

54:名無しさん@12周年
11/12/08 22:31:57.55 Sa5sGpFz0
カプセルにさらにカプセルかぶs いや・・今度は喉に詰まって賠償か・・

55:名無しさん@12周年
11/12/08 22:32:54.40 ecaDtLu40
>>48
基本的に病院だろうと家族が面倒みなきゃいけない
入院してるなら毎日通うとか
看護婦も忙しいから何から何まで出来る訳ではない
死んだら取り返しつかないのだから、本当に大事ならそこまでやるべし
出来ないなら受け入れるしかない

56:名無しさん@12周年
11/12/08 22:34:04.64 K+hbXmXW0
>>48
>言われても素直にそれを受け入れるの?

脳が腐っていなくて理知的に話せりゃ、子や孫も厳しい事言わないだろw
人間、単に長生きが良いか悪いかは、頭のしっかりしている時期に考えとこう。

ボケて尊厳にしがみ付くってのも、ある種滑稽かな。

57:名無しさん@12周年
11/12/08 22:34:35.42 2R6gHrbH0
こんなのありかよ
ふざけんなだろ
年寄りなんか入院させんなよ

58:名無しさん@12周年
11/12/08 22:34:58.91 LaSAvQjd0
介護やバリフリーの家って介護する側には大変なんだよな

59:名無しさん@12周年
11/12/08 22:35:40.06 +tm79dbU0
>>48
両親に対しては、自分が看病してる時は事故の無い様努めるよ。
もし見逃したら後悔するだろうな。
自分が呑んだら、馬鹿やったのは自分だから気にすんなって、子供の枕元に立ってやるさ。

60:名無しさん@12周年
11/12/08 22:36:32.02 SVJW2l9A0
バカは死ななきゃ治らない

61:名無しさん@12周年
11/12/08 22:36:43.80 MBtZJGVD0
>>48
こんなアホみたいな事で病院から金取ってたら病院側も老人受け入れどんどん減らすやん

62:名無しさん@12周年
11/12/08 22:37:16.46 n78PKIzW0
薬屋です 
何でもかんでも文句ばっかりだよね 
正直この和解には心底失望しています


63:名無しさん@12周年
11/12/08 22:37:25.31 6uuz9xd/0
錠剤そのものと錠剤のパックの区別がつかないボケジジイなら
死んだ方がいいだろ
こんなので金をせびる遺族はゆすりたかりの乞食だわ

64:名無しさん@12周年
11/12/08 22:38:48.07 SVJW2l9A0
一世一代の
カラダを張ったギャグw

65:名無しさん@12周年
11/12/08 22:39:10.75 ROD8bwWy0
1500万の価値は無いような気はする。
遺族丸儲け。

66:名無しさん@12周年
11/12/08 22:39:34.53 PQ//dj4s0
普通なら死んでる人を無理に生かしているからこんな事件が起きる。
認知を含め普段生活がままならない人は安らかに送るのも選択肢として
採用するべき。

67:名無しさん@12周年
11/12/08 22:39:56.37 nrL9z96MO
こないだ薬のんでたら
「台紙の切離し線が2粒ずつなのは1粒ずつにすると台紙ごと飲む奴が居るから」
って言われて、そんな馬鹿なwと思ったら…
本当に居るんだなぁ…しみじみ

68:名無しさん@12周年
11/12/08 22:40:55.99 /6Htz4/A0
80歳代の男性患者が1錠ずつ切り離した薬を包装シートごと誤飲

誤飲て自分が悪いだろ
それにジジイの命に価値なんて有るのか

69:名無しさん@12周年
11/12/08 22:41:06.33 LeCajIwNP
>>65
裁判したら絶対に一千万円はいかないよなぁ

70:名無しさん@12周年
11/12/08 22:41:10.71 2R6gHrbH0
和解金を払う側がアホだな

71:名無しさん@12周年
11/12/08 22:42:09.52 f0MhS9JpO
遺族ウハウハだな
80すぎの爺が死んで1500万円ゲットか

薬は、以前からシートごと飲むジジババがいたから、
わざと小さく切れないようなシートになったんだよな
おかげで、ハサミで切らなきゃならなくなって、不便になった
ジジババのせいで!

72:名無しさん@12周年
11/12/08 22:42:30.10 pMzpiWop0
そらアルミはあかんわ
溶けてなくなる紙にしないと
飴であるやん

73:名無しさん@12周年
11/12/08 22:43:41.81 xT0Hyyhw0
誤飲が多いから、わざわざ製薬会社が誤飲しないように
2錠毎にしてるんじゃなかったっけ?



74:名無しさん@12周年
11/12/08 22:43:49.13 SVJW2l9A0
小児科医 過労死 遺族に20万円
ボケ老人 自殺 遺族に1500万円

75:名無しさん@12周年
11/12/08 22:44:47.41 /DPESy8n0
1日3錠の薬を5日分とか49日分とかシート切りにくいんじゃ

76:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★
11/12/08 22:45:08.77 0
このニュースを参考にして一般の調剤薬局に裁判とか起こさないように><

77:名無しさん@12周年
11/12/08 22:45:19.68 0rZFDlov0
こういうのって交通事故みたいに過失何%とか出来んのかね。
和解したんじゃしょうがないのかあ・・・

78:名無しさん@12周年
11/12/08 22:46:13.46 6+CogEKIi
遺族の名前と住所は?

79:名無しさん@12周年
11/12/08 22:46:34.57 NPXXNlirO
持病があってヨボヨボしてる80代なら遺族もニヤリだな

80:名無しさん@12周年
11/12/08 22:46:37.31 xT0Hyyhw0
>>76
誤飲事故が多発したから
飲み込めないような大きさのシートにしたんだよ
だからそれはない
ここはわざわざそれを切り離してるんだろ


81:名無しさん@12周年
11/12/08 22:47:28.95 ppZ932Qu0
多いんだよな~~~
みためしっかりしてて家事もこなせるばあちゃんとかでも
こういうちょっとした生活のことが駄目になってんだよ
昔から馴染みある透明の袋に必要な薬全部いれて日付けをかいとく
それくらいしないと決まった通りに飲めないんだよな。。
まだまだ元気だし他人を気遣えて楽しい話もいっぱいできんのに

82:名無しさん@12周年
11/12/08 22:47:54.07 Uxey1jk00
>>67
包装シートごと飲む人は2錠分だろうと飲んじゃいそうだよね

83:名無しさん@12周年
11/12/08 22:48:37.75 0rZFDlov0
これも病死・自然死みたいなもんだよなあ わりいけど

84:名無しさん@12周年
11/12/08 22:48:38.26 E/xxJijq0
大変だよな

85:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★
11/12/08 22:49:19.37 0
口腔内崩壊錠もシートごと飲まれちゃ意味がないもんな。。。

86:名無しさん@12周年
11/12/08 22:49:21.04 3oDVUCYL0
自然淘汰だろ

87:名無しさん@12周年
11/12/08 22:50:10.82 3ce1K9Gu0
>出血性ショックで死亡した。
結構切れたってことか

88:名無しさん@12周年
11/12/08 22:50:21.03 SVJW2l9A0
そのうち
市販のでかいビン入り錠剤が
胃の中から出てくるぞwww

89:名無しさん@12周年
11/12/08 22:50:56.75 eubwK4Ll0
プラスチックごと飲んじゃうボケ老人を一般病棟で請け負うのが無理だろ
もう断れよ

90:名無しさん@12周年
11/12/08 22:51:10.97 iR14PrK+O
今後、薬はオブラートで包装するしかないな

91:名無しさん@12周年
11/12/08 22:52:22.86 vO3bWswm0
これって青森県黒石市公務員の怠慢じゃないの?
裁判しろよ
因果関係が不明、家族が故意に飲ませた可能性もあるのに、示談で1500万の大金払うって

1500万円は市職員の給与から出せよ

92:名無しさん@12周年
11/12/08 22:53:21.75 0rZFDlov0
>>90
オブラートが飲み込めずに窒息した!!裸で渡していれば少なくとも窒息では死なかった訴えるぞ!!
てなるだけなんじゃ・・・

93:名無しさん@12周年
11/12/08 22:54:00.48 Slqk7waC0
え?1500万円を遺族が病院に払ったんじゃないの?

94:名無しさん@12周年
11/12/08 22:54:25.99 XWGaOf6h0
こんなボケたじじいの薬の管理もしない横着家族が、死んだ途端に「うちのおじいちゃんを返せ!」とかって
騒ぎたてて裁判起こすんだから笑える。
こんなの家族が薬をきちんと管理して飲む時に必ず傍に付いていれば済む事だろうに。
仕事で付いていられないならヘルパーでも雇って見張っとけ。

95:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★
11/12/08 22:54:36.05 0
>>91
ほんとにさ、1500万円捻出するのに
処方箋何枚こなさないといけないのかわかってんのかよって話だよ

まあ、保険からでるんだろうけど。

96:名無しさん@12周年
11/12/08 22:54:48.46 5qtMJ7GKO
止血したが出血死って…。
やっぱ止血できてなかったんじゃ?

97:名無しさん@12周年
11/12/08 22:55:12.44 KSyKyYfI0

ジジイが死んで金が入って言うこと無し。

98:名無しさん@12周年
11/12/08 22:55:15.49 coywpuoPO
これは家族や周りの人が気をつける事で言いがかりだろ……

99:名無しさん@12周年
11/12/08 22:56:29.27 T/GXVSqG0
包装シートを食べられる素材で作るビジネスチャンスだな

100:名無しさん@12周年
11/12/08 22:56:44.41 YWxs5/pT0
そういう判断力もなくなった耄碌ジジィは死ぬべきだと思うよ

101:名無しさん@12周年
11/12/08 22:57:14.77 TGzPiiZY0
日本人ってどんどん馬鹿になっていってるよな
テレビつけりゃ延々会話のテロップ流れてて
耳からではなく目からの情報で考える力が衰える

様々な物品にいちいちあり得ないような説明書き
シャンプーなのに「飲まないで下さい」だの
薬も包装紙をはがしてから飲用して下さいだの

102:名無しさん@12周年
11/12/08 22:57:23.24 6SBPb3Te0
おまえらさぁ、
人間だれだって年取ればボケる可能性あるんだぞ。
お前らの母親がこういう目にあっても病院を恨まないの?

103:名無しさん@12周年
11/12/08 22:58:51.83 0rZFDlov0
>>102
普通は、俺が横でみていなかったばっかりにって悔いるのが先だと思うけど・・・

104:名無しさん@12周年
11/12/08 22:59:04.71 raAiMK7S0
うちのばあちゃんもボケてきて1回これやったわ
そのままウンコに出てきて無事だったけど

105:名無しさん@12周年
11/12/08 22:59:23.44 w3bOufvr0
んな耄碌ジジイ、死んで丁度いいだろう・・・立派な淘汰じゃねぇかw

106:名無しさん@12周年
11/12/08 22:59:23.99 nrL9z96MO
オブラートで包んでも1回分ずつパックにしても
こういう老人の場合どうしたって事故は起きるんだろうなぁ…
薬箱には鍵掛けて、投薬は医師の立ち会いの元ってなるぞ

107:名無しさん@12周年
11/12/08 23:00:21.39 BXFF++pAO
102
餅を喉に詰まらしたら農家訴えますか?

108:名無しさん@12周年
11/12/08 23:00:36.18 SVJW2l9A0
みんな
「ピンピン・コロリ」で死ねたらいいんだけどな

109:名無しさん@12周年
11/12/08 23:00:40.26 Z1TPXNyK0
うぇっ

110:名無しさん@12周年
11/12/08 23:00:43.58 hiwC6Jhu0
医者や看護士の説明がないと
シートついていてもそのまま飲めると勘違いするんだよな。

これは病院側の説明不足かもしれないな。

111:名無しさん@12周年
11/12/08 23:00:49.91 w3bOufvr0
>>102
それが死に時だったとしか思わないわ・・・馬鹿馬鹿しい

112:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★
11/12/08 23:00:51.09 0
日経DIでこれと同じ例のマンガがあったなあ
薬剤師が「シートを切らないように」ってきっちり指導しておけば
過失はない事になるとかナントカ。

113:名無しさん@12周年
11/12/08 23:02:25.16 VQ30VnOe0
コレ、かなりあるらしいな。
だから、最近は一錠づつにならないようになってり、
面倒な仕様になってる。

114:名無しさん@12周年
11/12/08 23:04:17.76 SVJW2l9A0
高齢化(本人)
DQN化(遺族側)でこーゆーの増えるんだろうなwww

115:名無しさん@12周年
11/12/08 23:04:18.54 amzxy/hj0
丸くカットできるシートを発明したら金持ちになれるぞ

116:名無しさん@12周年
11/12/08 23:06:01.36 2A8d78Dk0
家で誤飲して死亡してたら、この1500万円は生まれなかった。

117:名無しさん@12周年
11/12/08 23:06:20.21 b+sONJNr0
馬鹿につける薬は無い

118:名無しさん@12周年
11/12/08 23:06:34.04 k8tWAPqY0
これのお陰で錠剤のシートが2つ単位でしか手で切れなくて
いちいちハサミで切り分けるのがすげーめんどい
馬鹿はタヒね

119:名無しさん@12周年
11/12/08 23:07:12.04 0rZFDlov0
死んでますがな・・・

120:名無しさん@12周年
11/12/08 23:07:52.52 2wYSZTxR0
裁判したほうが良かったんじゃないの

121:名無しさん@12周年
11/12/08 23:08:20.27 roZfQz2T0
80歳代のくせにゆとり

122:名無しさん@12周年
11/12/08 23:08:29.33 XoSbZHd90
遺族に暴排法適用できなのかな?
この調子で訴えられそうな事故
①餅を食べて窒息死=細かく裁断してなかったから窒息死・餅屋の過失罪
②チャリ乗りジジババに追突されてジジババ転倒死=安全にサポート怠り
過失致死


123:名無しさん@12周年
11/12/08 23:09:11.31 AN5YunNX0
これは認知症だな

124:名無しさん@12周年
11/12/08 23:09:53.23 yYWSrcb50
なぜか誤飲とボインは良く似ている。

125:名無しさん@12周年
11/12/08 23:09:59.59 0rZFDlov0
もう議論は出尽くしたって感じだなw

126:名無しさん@12周年
11/12/08 23:11:20.01 JU0r/dZE0
お前ら適当なこと言ってるけど割とシートごと飲み込むのは有名な事故なんだよ
医療機関だったら知ってて当たり前のレベルでさ。

127:名無しさん@12周年
11/12/08 23:11:56.11 KXOtGl6pO
ヒゲとゴイン

128:名無しさん@12周年
11/12/08 23:12:58.36 EgbGg0aJ0
もう、75歳超えたら医療は全部自費にしろよ。

貧乏人は治験に縋り付けばいいじゃないか。

75歳以上なんて本当に価値が無いよ。



129:名無しさん@12周年
11/12/08 23:14:21.97 05lFLnQUO
包装シートもオブラートで作れば?と思ったんだが…すまん疲れてか寝るよw

130:名無しさん@12周年
11/12/08 23:15:05.82 aSNKlqaV0
よく飲んだな
想像するだけで涙が出るわ

131:名無しさん@12周年
11/12/08 23:15:11.52 l1yTQlhe0
昔、1錠分ずつ切れるようになってたけども、
誤飲が多いからって2錠分までしか切れないようになったんだよな。
それをわざわざハサミで切り分けるって何考えてるんだろう。

132:名無しさん@12周年
11/12/08 23:15:16.34 +ZfoZvdQ0
>>112
しいたけたんも調剤薬局の薬剤師だったのか。
もらった薬が足りない!って怒鳴り込んでくる患者にこまっていたりするかな

133:名無しさん@12周年
11/12/08 23:16:28.63 gQ5pdcCv0
なにこれのむほうが馬鹿だろ
遺族美味しいね

134:猫煎餅
11/12/08 23:17:12.96 gh9JTU3I0
>>48
親自体がそういうモノの見方をするからなー。
オレの親父はボケはじめたら農薬飲んで自殺するから
介護とかすんなって宣言したし(実際にするかどうかは分からんが)、
オレは母親にオマエらの介護なんかしないから自分の人生のケリは
自分自身でつけてくれって言ったし、オレは野垂れ死にするから宜しく。
っていう家なんだ。

135:名無しさん@12周年
11/12/08 23:17:39.21 rf48kL510
>>110
説明して理解できるようなやつは、丸ごと飲まねえだろ

136:名無しさん@12周年
11/12/08 23:17:45.36 rtDS6WxzO
誤飲って少なくないみたいだけど、なんでシートごと飲むんだ?
どんな奴でも、触ったり 見りゃ飲めないの判るだろうに。
オブラートと思ったのか?


137:名無しさん@12周年
11/12/08 23:18:12.49 +OWS6KuWO
逆にシートをもう安全なものにしたほうがよいんじゃないかな

138:名無しさん@12周年
11/12/08 23:18:24.29 +ZfoZvdQ0
植え込みの枯れ木がささってケガをして、
枯れ木を片付けなかった公園の管理者が悪い!って訴えられる世の中だからな

139:名無しさん@12周年
11/12/08 23:18:41.04 pMzpiWop0
命より品質が大切ってわけ
製薬会社の殺しです
病院は悪くねえ

140:名無しさん@12周年
11/12/08 23:19:48.65 pW8BSGTX0
遺族メシウマ

141:名無しさん@12周年
11/12/08 23:20:04.82 2sOfC3ND0
すみません。まじで意味わかんないんだけど、どういうこと?
どうやったら誤飲できるの? そもそも誤飲するような包装形態
にしなければいいんじゃないの? まじで意味がわからんorz

142:名無しさん@12周年
11/12/08 23:20:50.05 HfRyBa5n0
これが原因でシート自体が切り離せなくなったりしてな・・・
すげえ不便だな。
それともこんにゃくゼリーみたいに発売禁止になるんか?

143:名無しさん@12周年
11/12/08 23:21:01.53 l1yTQlhe0
>>136
カプセルの薬と勘違いするんだろうね。
あれは逆にカプセルから出したらダメだし。

144:名無しさん@12周年
11/12/08 23:21:13.00 nfmTTwZu0
シートも取らずに飲んだ爺が悪いだろ

145:名無しさん@12周年
11/12/08 23:22:05.89 rtDS6WxzO
年寄りの薬はもう、子供みたくシロップにすりゃあ良い。


146:名無しさん@12周年
11/12/08 23:22:28.85 +ZfoZvdQ0
>>142
端数で投薬ができなくなるね。

147:名無しさん@12周年
11/12/08 23:23:26.02 Xx0GJ9M/O
ボケてたんじゃねえの?

148:名無しさん@12周年
11/12/08 23:23:46.01 CRqGf7Yf0
このジジイのどこに1,500万の価値があるんだよ?w

149:名無しさん@12周年
11/12/08 23:23:59.84 iAM9wdahO
自殺でしょ

150:名無しさん@12周年
11/12/08 23:24:02.40 aSNKlqaV0
食事の度に薬もって来るんだろ
ボケてる人には開けて渡さないとダメなのかね

151:猫煎餅
11/12/08 23:24:55.32 gh9JTU3I0
漂ってるビニール袋を飲み込んで死亡する海がめと同じレベル。
自然に還ったんだよ。誰も恨むな。つーか薬も飲むな。


152:名無しさん@12周年
11/12/08 23:25:00.87 chdBY0Iu0
こんなんがあるから説明書に無駄な注意書きが増えるんだよ。

153:名無しさん@12周年
11/12/08 23:25:59.35 nrL9z96MO
1回分ずつガチャガチャのカプセルに入れて支給
個室のみガチャガチャマシンで各自食後にでガチャガチャできる
ってのはどう?


154:名無しさん@12周年
11/12/08 23:26:04.38 hHObs/wRO
80まで生きたのなら、いいじゃない。

155:名無しさん@12周年
11/12/08 23:26:46.00 Hn68/WdO0
>シートを1錠単位に切り離して使わないよう
この場合どうすりゃいいの?


156:名無しさん@12周年
11/12/08 23:26:52.07 yiDnOuC/0
病院は家族から処分料もらっていい

157:名無しさん@12周年
11/12/08 23:27:27.76 VgLl6VynP
そもそも薬を飲み過ぎ
投薬やぼったくり検査、静脈・経腸栄養をやめて、自然に生きて逝くようにしろよ

158:名無しさん@12周年
11/12/08 23:27:37.51 Uvy/Fr3b0
こういうのって馬鹿が年取るのか
年取ると馬鹿になるのかどっちなの?
自分も知らないうちに馬鹿になっていくかと思うと気が滅入るな

159:名無しさん@12周年
11/12/08 23:28:34.43 LAuwh10l0
>>48
薬をゴミと一緒に飲んで死ぬようじゃ先が知れてるでしょ、80歳越えてるんだし

自分の両親は長生きして欲しいけど、知らない老人はそこそこで人生引退して頂けると社会保障費が押さえられて嬉しいというのが本音

160:名無しさん@12周年
11/12/08 23:28:52.39 eA3Y41UA0
いちゃもんにも程がある

161:名無しさん@12周年
11/12/08 23:28:55.37 v2jzMAf40
分別がある大人なら、分れよ。

162:名無しさん@12周年
11/12/08 23:28:56.59 veur6JOEO
病院で貼ってあったポスターにシートごと飲むなのポスターが。
母は「信じられない笑っちゃうわねー」
と言っていたがボケたら飲んでいそうな自分は笑えなかった…。

163:名無しさん@12周年
11/12/08 23:29:52.54 Z1TPXNyK0
1錠だけ切り離して目に付くところに置いてたのがまずかったか。
80代おじじがしっかりしてるように見えたのかもな。

164:名無しさん@12周年
11/12/08 23:30:47.42 oegFuoyt0
角で傷ついたってことは、あのパキッっと折れるタイプの包装だよな?

あんなん飲み込もうと思っても無理なんだけど、死んだじいさんはどうやって飲んだんだ?

165:猫煎餅
11/12/08 23:30:57.27 gh9JTU3I0
>>158
両方。若くしてバカは死ぬまでずっとバカ。若いときは普通でも年取って
衰えたんだろうなと思うバカとかいろいろ。バカじゃないのも当然いるけど。

166:名無しさん@12周年
11/12/08 23:31:29.07 SVJW2l9A0
「カワイイ孫のためなら…。」

167:名無しさん@12周年
11/12/08 23:32:05.29 bCxZD0s20
これのどこに病院や市に責任があるんだ?

168:名無しさん@12周年
11/12/08 23:32:27.72 i1Uyk+Kn0
子供のときからそういう薬あった世代じゃないから、
年取って病気だとわからなくなるんだろ

169:名無しさん@12周年
11/12/08 23:33:19.91 mgcCrkc70
やはりバカってのは死ななきゃ治らないんだなw

170:猫煎餅
11/12/08 23:33:34.11 gh9JTU3I0
>>164
多分痛いとか異物を口に入れたとかって感覚すらかなり衰えてるんじゃない?
胃出血した痛みは分かったみたいだけどさ。
ただ薬を飲みなさいって周りから言われてて、それだけはちゃんと
やろうとした結果だと思う。哀れっちゃ哀れだけど。

171:名無しさん@12周年
11/12/08 23:33:46.99 moMqxfOC0
認知症のジジイに2000万払うとは
青森県はどれだけ金が余ってるんだ

172:名無しさん@12周年
11/12/08 23:34:05.84 qi5piHOK0
80超えて死んだんなら、賠償いらんだろ。
遺族は逆にウハウハだと思うんだけど・・・

173:名無しさん@12周年
11/12/08 23:34:21.03 rtDS6WxzO
>>153
今度は、ガチャガチャのカプセルごと飲んで窒息死…


174:名無しさん@12周年
11/12/08 23:36:24.35 0HpDEpTa0
老害ここに極まれり

175:名無しさん@12周年
11/12/08 23:36:39.35 SpTieb58O
死体換金サービスが大流行、か…

176:名無しさん@12周年
11/12/08 23:42:04.47 wdmL1bRi0
高齢の人には複数の錠剤や粉薬を1包化して処方するのが主流で、プラシートのままはあまり出さないと思うけど・・・
なくなっちゃったのは気の毒だね

1包化はいいと思うんだけど、患者さんが処方薬の説明書とか持っていてくれないと、なんの薬を飲んでるか実物をみても
ぱっとはわかんないのが面倒なんだよなぁ
粉になってるとそもそもわかんないし

177:名無しさん@12周年
11/12/08 23:42:42.99 x9kf1EAS0
>1500万円の和解金を
他人のカネだと思って散剤しやがって・・・いくらキックバックもらったんだよ。

178:名無しさん@12周年
11/12/08 23:46:09.02 eItYJfSc0
これはひどい
ユトリも甚だしい

179:名無しさん@12周年
11/12/08 23:46:55.69 zRRUpKE70
よし、1500万でGT-R買おう

180:名無しさん@12周年
11/12/08 23:48:11.21 +ZfoZvdQ0
>>173
最近のガチャカプセルには、子供が飲み込んでも窒息しないように穴が開いているんだよ。

181:名無しさん@12周年
11/12/08 23:49:36.89 efCK54Z90
俺薬剤師だけど、薬剤師会からも患者に指導しろって言われるよ。

で、患者にシートから脱錠してから服用してくださいね(^-^)
って説明するんだが、こいつ馬鹿にしてんのか?って顔される。もうやだ 泣


182:名無しさん@12周年
11/12/08 23:54:59.27 w3Ly5gwP0
>>181
今の2錠繋がりのシートって誤飲問題が
頻発して防止のために出来たんだよね?
なのに当の薬剤師がそのシートを真ん中から真っ二つに切って
患者に渡してる例多すぎるぞ。特に若い男性薬剤師に多い。
薬剤師側からすると数の管理がしやすいんだろうが、
そうした事例で事故ったら言い訳きかないだろ。

薬科ではシートの成り立ちとか扱いかた教えないの?

183:名無しさん@12周年
11/12/08 23:55:54.81 eRIivqkY0
これ危険だからこんにゃくゼリーみたいに薬禁止にしたら?

184: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年
11/12/08 23:57:51.85 mOYCai1sP
遺族の気持ちはわからんでもないが、80代のボケ老人で1500万か
こんな事続いたら、近い将来アルミ包装の薬とか無くなるかもな

185:名無しさん@12周年
11/12/08 23:59:02.05 hHKRQBVL0
こんなのボケ老人だろ。それで1500万とかボリすぎ。

186:名無しさん@12周年
11/12/08 23:59:49.06 68rtPoxMO
人間ボケたらシートごと薬を飲むのか。

187:名無しさん@12周年
11/12/09 00:00:21.68 zA4d0nKTO
>>181
で、言わなきゃあとで遺族が殴り込んで来るし。
大変だな本当にww

最近はもう死因と原因、しか見てなくて。
それに至った過程が一切すっとばされるからなあ。
理論が通じる世界じゃないww
「死んだんですよ!」
と大声で騒いだ奴の勝ち。

188:名無しさん@12周年
11/12/09 00:01:35.94 3kLm5azm0
>>48
全員死んだんで
言いたくても言えない、言いようが無い
お前の祖父母は生きてて幸せだな

聞いたことにはしっかり返事しろと
ばあちゃんに習ったが
お前はそうではないのか?

189:名無しさん@12周年
11/12/09 00:02:32.58 0mGubLGx0
本来なら生き字引として尊敬される年齢なのに・・・。

190:名無しさん@12周年
11/12/09 00:04:24.73 EumU83Oi0
クソだなあ。
自業自得じゃん。


191:名無しさん@12周年
11/12/09 00:04:40.90 lhCw0z+vO
今のシートは切り離しできないはずだろ?ハサミで切ったのかな?

192:名無しさん@12周年
11/12/09 00:05:27.51 rhKahvIH0
>>186
ありえねーよ馬鹿wwwと思ったけど
10年20年後はうちの親もやりかねないのかと思うとちょっと凹むわ

193:名無しさん@12周年
11/12/09 00:05:33.19 sM+SAzox0
>>21
>(粉薬のようにビニールの個包装で錠剤が入ってる。)


一時聞く調剤薬局でhたらいた事あるけど
それって有料の選べるサービスじゃなかった?

194:名無しさん@12周年
11/12/09 00:05:57.40 fQP2JcT30
薬の包装シートを1錠ずつ切り分けてたのが看護師だったてのが驚きやな
まるでド素人じゃないかw
切り分けたら湿気るやろが

195:名無しさん@12周年
11/12/09 00:07:38.00 ENuUzh4+O
>>181
「こういう事故がとても増えているので」みたいに前置きしても
嫌な顔されるのかな?
薬剤師もいろいろ大変だなー。頑張ってね。

196:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:05.81 BvVlTs1AO
いずれ死期が近いのに、金目当てとは汚い遺族だな

197:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:23.85 sM+SAzox0
>>102
恨むほど大事な親なら
全て病院任せにしたりしないが・・・・
ましてボケてるのを

198:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:36.58 FDYUe9gj0
んじゃどうすればいいの?
サイババみたいに手から直接授けようか?

199:名無しさん@12周年
11/12/09 00:10:31.65 ecg1fm6V0
いいこと考えた
食べられる包装シートを作ればいいんじゃねえの?

200:名無しさん@12周年
11/12/09 00:11:06.90 DCixFtpoO
>>194
なんで湿気るの?
すぐに飲むのに問題出るほど湿気るの?

201:名無しさん@12周年
11/12/09 00:11:07.78 aGg4v7Rv0
>>21
ビニールごと飲んだ事故はないの?

202:名無しさん@12周年
11/12/09 00:11:46.92 dI543T750
アメリカだとほとんどプラスチックシート見ないけどな。
アジア諸国は日本と同じだが全般的に錠剤を大きく作ってあるね。

203:名無しさん@12周年
11/12/09 00:12:28.24 oWTkAjwO0
痛そうだ

204:名無しさん@12周年
11/12/09 00:13:45.46 w/m0k5+sO
自分の身内がこういう死に方しても病院から金取ろうとは思わないな

205:名無しさん@12周年
11/12/09 00:15:10.19 F0eODksl0
>>194 シートから出さないと湿気らないだろ
なんで切り分けただけで湿気ないよ。

206:名無しさん@12周年
11/12/09 00:17:07.37 sq7TwnPu0
不器用だから上手く切れないんだよ

207:名無しさん@12周年
11/12/09 00:18:45.17 vMOCrtUG0
>>182
PTPの折線の工夫ぐらいじゃどうにもならない。
折線無しなら全部ハサミ入れなきゃならなくなるし、この件のように患者がハサミ入れたらアウト。
それに、調剤やってれば端数は必ず出るんだよ。

PTPごと飲むような一般常識知らずまで勝訴できるような裁判がおかしいよ。


208:名無しさん@12周年
11/12/09 00:19:27.64 XrB3v9/F0
誤飲できないように昔は一個づつ切り離せたのに今は二個づつでしか切り離せなくなってるのに

209:名無しさん@12周年
11/12/09 00:22:38.43 fQP2JcT30
>>205
経験者は語るということやで
俺が切り分けておいといたら湿気たがな(家でな)

210:名無しさん@12周年
11/12/09 00:26:24.33 vMOCrtUG0
>>209
PTPシートは防湿にはほとんどならないよ。
PTPを切ろうが切るまいが、アルミ泊に穴あけないかぎり変わるわけないだろ。

吸湿性のある薬はPTPの束を包むように更にアルミ包装してある。

湿気ったのなら、その薬がもともと吸湿性のある薬剤だったってこと。
夏にでも湿気って、たまたま気候が重なっただけだろ

211:名無しさん@12周年
11/12/09 00:26:46.56 +ihlbOuC0
オブラートで包めよ

212:名無しさん@12周年
11/12/09 00:28:15.83 cDE19xrc0
>>193
うん。有料。
頼まれて作ってる。
結構めんどいから嫌い。

213:名無しさん@12周年
11/12/09 00:31:19.23 cDE19xrc0
>>207
>>1をよく読め。
和解だ。

ぶっちゃけ病院側としたら
高給払ってる人手を裁判で引っ張りまわされて
かつ裁判沙汰になってるって知られたくないから
たとえどんなに患者に非があっても
和解にして終わりにする。

214:名無しさん@12周年
11/12/09 00:31:27.43 vMOCrtUG0
>>212
一週間で30点ってやってられんよな。
一包化の点数だけはおかしいわ。

軟膏練るだけで80点なのにさぁ

215:名無しさん@12周年
11/12/09 00:34:15.79 cDE19xrc0
>>214
軟膏も結構めんどくさいから嫌い。
コンタミおきないように練って練って練って練って詰めて詰めて詰めてって作業が。

一包化も鑑査はいいんだけど、粉はかって錠剤落としてってのがめんどくさいから嫌い。

鑑査と指導だけの仕事したい。

216:名無しさん@12周年
11/12/09 00:36:26.01 7XXz/TVJ0
世話のかかるジジイだな…

217:名無しさん@12周年
11/12/09 00:36:42.41 vMOCrtUG0
>>215
一包化の監査が好きなんて人初めてみた。
頭痛くなってくるわ。


218:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
11/12/09 00:37:28.55 L0juSXiW0
こんなの常識。 でも賠償を求められないとやらない病院って屑だよねw

219:名無しさん@12周年
11/12/09 00:38:16.07 L1GuLQnh0
もう最初から異で溶ける入れ物で薬を出すようにしる

220:名無しさん@12周年
11/12/09 00:38:36.01 JHE1O1B00
介助者が老人に薬を飲ませる場合、1錠のところを間違えて2錠飲んだりしないように
1回に飲む分だけを渡したりするけど、いちいち全部シートから薬出して渡すなんてことしないもんな。

後期高齢者は一包化義務づけりゃいいんじゃね。まあ、そんなことしたら薬局はまわらなくなるだろうが。

221:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
11/12/09 00:39:56.17 L0juSXiW0
>>220
>後期高齢者は一包化義務づけりゃいいんじゃね。

昭和の昔に戻るのか ああ胸熱

222:名無しさん@12周年
11/12/09 00:40:07.32 vMOCrtUG0
>>213
あ。示談か。
こんなものにまで示談する必要があったのか・・・

赤信号は渡っちゃいけません!って全信号に説明文を書いておきなさいみたいなレベルの話だろ。。

223:名無しさん@12周年
11/12/09 00:40:07.65 SqOZh7QxO
>>213
それって、
ヤクザの常套手段じゃないかい?w

これ、
警察や裁判所が許しちゃ駄目だろ。

224:名無しさん@12周年
11/12/09 00:40:40.67 cJAtgt1b0
>>201
認知症がなくて、自己管理の患者さんのばあい。
フルネームと朝昼夕などの服用時間なんかが書いてあって、
ひとめでビニールが容れ物だと判る感じになってるな。
認知あるとそもそも自己管理じゃないし服用に見守りがあるな。

225:名無しさん@12周年
11/12/09 00:40:48.24 NuLxwRzc0
うちも婆さんの薬を毎月仕分けしてる
朝昼晩食前食後
めんどくさいよ
動けるのに自分で何もしようとしない婆さんだから
コウナン炎の塗り薬を2日で全部使い切るぐらいだし
便秘の薬も1日で1箱使い切るし
もう何考えてるのか。

226:名無しさん@12周年
11/12/09 00:41:35.83 lWUgkeWu0
遺族は年賀状を刷りたくて刷りたくて仕方ないだろうな

227:名無しさん@12周年
11/12/09 00:41:58.66 4L5usB5sP
>>159
最低

228:名無しさん@12周年
11/12/09 00:42:04.96 cDE19xrc0
>>217
頭は痛くならない。
目は疲れるけど。
刻印見て一回、コンタミないか一回であっさり終わるじゃないか。
さすがに10種類近くの錠剤+粉×30日分は、めんどくさいと思うがw

229:名無しさん@12周年
11/12/09 00:43:18.77 E5OBVjZi0
>>48
うん。
老人は世の中に不要。


230:名無しさん@12周年
11/12/09 00:44:05.54 GJJPbpRdO
何で和解金払うのかなぁ やはり裁判になると病院側が負けてしまうのか?

231:名無しさん@12周年
11/12/09 00:44:54.96 vMOCrtUG0
>>228
識別コード見て一回て。。
それがめちゃくちゃ面倒じゃないの。
白い錠剤ばっかで8個とか10個とか入ってたら発狂するわ。
識別コードが常に上向いてるわけじゃねーし。。

232:名無しさん@12周年
11/12/09 00:45:02.31 cDE19xrc0
>>223
そうだよ?

つか、病院なんて
警察にも裁判所にも守って貰えない
最悪の職場じゃないか。
労基も守られない、患者に脅迫されても暴力振るわれても警察は無視する、
裁判所なんて訴訟があったら後出しジャンケンで病院側を有罪にする。

そろそろ医療従事者は切れていい頃。

233:名無しさん@12周年
11/12/09 00:45:35.93 p6LYezIO0
>>48
いつも罵っているけど?
この前ジャンプ階に行かせたら、月刊ジャンプ買って来やがったからな。

234:名無しさん@12周年
11/12/09 00:49:50.36 cDE19xrc0
>>231
上向いてなかったらシートひっくり返せばいいだけじゃん。

つか俺、映像記憶能力が高いらしい。アスペ特有の特殊能力らしいが。
あるべきものがなかったらすぐ気付く、あっちゃいけないものがあっても気付く。
それだけだと思う。


235:名無しさん@12周年
11/12/09 00:52:05.04 vMOCrtUG0
>>234
帯あるし、中の錠剤動くし、ひっくり返せば良いとか言われても俺には面倒だわ。

映像記憶いいね。

236:名無しさん@12周年
11/12/09 00:55:59.18 cDE19xrc0
>>235
適度に千切れない程度に両サイドから引っ張って
中の錠剤が動かないようにする。
透けて見える裏側から確認する。
見えなかったらパッとひっくり返して、帯に掛かってるようだったらかかってない方に軽く寄せる。
こんだけ。

映像記憶いらねw
アスペ気味な方がめんどいぞw
空気読めないね君って散々馬鹿にされてるわw

237:名無しさん@12周年
11/12/09 00:56:05.09 Rm9K2o7p0
PTPシートを1錠ずつ切り離すと、こういう誤飲事故が増えるんだよね。
病院だけじゃなく、なぜか家庭でも1錠ずつ切り離しておく人がいるけど
あれあぶないからやめたほうがいい。

238:名無しさん@12周年
11/12/09 00:56:07.32 3hLzpADn0
ふだんシートからちゃんと出して薬飲んでるヤツが何をあわててるんだか突然シートごと飲んじゃうんだよな
シートから出して飲めと説明してもやるヤツはやる


239:名無しさん@12周年
11/12/09 01:03:19.50 cJAtgt1b0
>>231
一包化がそんなにめんどうだったとは・・・・ いつもすみませんm( _ _ )m

240:名無しさん@12周年
11/12/09 01:05:20.85 i000r3Zp0
>>40
俺は薬剤師じゃないから間違えているかもしれないが、ああいう一回分を袋にまとめるのは薬剤師しかできなくて、金(点数)をとっているはず。
さらにその作業を夕方以降とか日曜日にすると加算される。

看護師はああいう袋入りにはできないし、シートのまま渡すのは危ないから(全部飲んじゃうとか)、せめて一回分に切ってやってるんじゃないかな。看護師のその手間なら「タダ」だからね。

241:名無しさん@12周年
11/12/09 01:06:34.63 Heeu22VK0
1週間分の薬を一気飲みしちゃうジジババ多すぎ

242:名無しさん@12周年
11/12/09 01:12:08.89 YbKH8DyL0
錠剤を噛むな
水なしでのむな

243:名無しさん@12周年
11/12/09 01:12:59.03 vMOCrtUG0
>>240
一包化自体は介護者でもできるよ。
分包機がだいたい薬局にしかないだけの話で。一台最低でも100万円はするしな。

点数取れるのは保険調剤だけだけど。
あと、一包化加算には時間外加算は付けられない。

244:名無しさん@12周年
11/12/09 01:17:19.12 vMOCrtUG0
>>239
うん。とても割に合わない。
あれだけの労力で、2週間処方で600円。
やらない方がマシなレベル。

245:名無しさん@12周年
11/12/09 01:21:37.51 L+u6Hoj40
実は、薬をパッケージごと飲んだという老人は非常に多い。
理由は「もったいないから」
高速道路逆行も、「一旦降りるともったいないから」


バブル退治を遮二無二信じるような人は、状況を考えたりしないのさ。

246:名無しさん@12周年
11/12/09 01:29:26.44 0++pm/ZI0
切らないと、間違って二錠飲むかもしれないと思ったんだろうね


247:名無しさん@12周年
11/12/09 01:39:07.98 X4SkKH1R0
薬を包装ごと飲むようなボケ老人は氏ねばいいと思うの

248:名無しさん@12周年
11/12/09 01:44:06.91 dB4CbEQfO
年を取ると、そんな間違いするの? 飲み方してしまうのかね?
うちの父は84歳だけど、全然しっかりしてるから、信じられない。

249:名無しさん@12周年
11/12/09 01:46:40.48 TSO4svT6O
>>182
例・一日一回服用 7日分
一シート単位が14錠でも10錠でも端数出るだろ?現場知らないのか

250:名無しさん@12周年
11/12/09 01:49:40.96 9lCvI5H60
銀の奴ごと飲んだってこと?
そりゃ本人の責任にしとけよ

251:名無しさん@12周年
11/12/09 02:08:20.28 pae2T2fl0
いっそのこと、シートの大きさを1錠あたり手の平大にしてしまえば、
シートごと飲むって事も無かろう。

薬局は薬棚を買い換えなきゃならんけど。

252:名無しさん@12周年
11/12/09 02:18:27.89 a6sJ7+ml0
これからは錠剤を裸で置くように

253:名無しさん@12周年
11/12/09 02:21:09.48 hJxq/MVT0
何が驚いたって,あんなシートで出血性ショック起こすほど
胃を破損させたってことだな。

254:名無しさん@12周年
11/12/09 02:21:27.49 hJxq/MVT0
>>251
窒息死が続出

255:名無しさん@12周年
11/12/09 02:22:53.38 DaHrefdG0
学生の時、ショットバーでバイトしてたら
酔いとがピスタチオを殻のまま食ってた
あれ以来基地外水飲む奴が嫌い

256:名無しさん@12周年
11/12/09 02:24:17.10 aP1bXsJv0
甘いくすりは子供がお菓子と間違えるからダメ。
小さいのは飲みやすいけど、落としやすい、見つけにくいからダメ。
大きいのは飲みにくくて誤嚥するからダメ。

認知症だと包装シートごと飲むからダメ。 ← NEW




257:名無しさん@12周年
11/12/09 02:26:31.49 aP1bXsJv0
ちなみに一包化した袋も、高齢者が開けにくくて、開けた時に薬を落としてしまうとクレームがきてます^^
それであえて一包化しない例もあるのだが。

258:名無しさん@12周年
11/12/09 02:27:48.23 NDecxFrQO
ビンに入れればビンごと呑むってことか。

259:名無しさん@12周年
11/12/09 02:28:34.24 mGiynxj+0
病院からも保険屋からも金もらえて遺族ウハウハだな

260:名無しさん@12周年
11/12/09 02:30:54.45 e/1btL0T0
正直肉親以外の親戚からすると、お荷物が消えたって感覚だろう
肉親ですら介護老人が亡くなるとほっとするからね
その上で金が入ってくるならウハウハとは言わないでも
助かったって感覚はあるだろうな

261:名無しさん@12周年
11/12/09 02:34:10.58 xf7FbrhFi
日本もキチガイが訴えて勝つケース増えて来たな。
誤飲って老人はボケたら死ぬべき。

262:名無しさん@12周年
11/12/09 03:33:55.37 8zNtaNJH0
相変わらずお前らは条件反射のごとく同じ反応しかせんな

263:名無しさん@12周年
11/12/09 03:39:25.57 dRadplAg0
>>257
年寄りはめんどくさがってハサミ使わないで手で開けるから

264:名無しさん@12周年
11/12/09 03:50:24.19 dB4CbEQfO
そういえば「やずやの酵酢」の無料お試しをもらって飲んだら、
デカいしくっ付きやすくて、喉に引っ掛かり、白湯をガブ飲みしても、
何かを食べみても、喉にへばり付いてなかなか胃まで到達しなくて苦しかった。

あれお年寄りはちゃんと飲めてるのだろうか? ふと心配になった。



265:名無しさん@12周年
11/12/09 03:51:51.17 pj9xxn6s0


包茎シートってなんですか?



266:名無しさん@12周年
11/12/09 03:53:10.94 TCWn+pj20
>>1
病院で看護婦さんがおばあちゃんに「一週間のお薬を1日で飲んだの!?」と叫んでる場面を見た事がある。
お年寄りをひとりで病院に行かせちゃダメだな。

267:名無しさん@12周年
11/12/09 03:54:33.17 L+u6Hoj40
>>263
いえ、あれもめんどくさいのではなく、
「盛時にはこのくらいのことが出来たから出来る筈なのだ、それが俺の矜持だ」
という感覚があるわけです。実際は年寄りの冷や水なんですけどね。

268: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/09 04:16:44.93 4mcRS0UK0
アメリカみたいにビンごとや箱単位で調剤とかできたらなぁ
端数も出ないし(薬局では)

病院での一包調剤には一銭も点数がつかない

269:名無しさん@12周年
11/12/09 04:46:17.48 QJ/KfFTi0
あと10年いきて年金払うよりましと考えるしかないな

270:名無しさん@12周年
11/12/09 08:42:08.73 h1aN3UOx0
>>266
また年寄りの飲んでる薬って多いからな
たいていいろんな病気もってるから
この薬は、食前食後で
この薬は、朝だけで
この薬は、1日1回
今度はこっちの薬が増えました、こっちは1週間に1回○曜日に飲んでね

親についてたけど、一人暮らしの老人とかちゃんとできないと思う
薬漬けすぎるよ

271:名無しさん@12周年
11/12/09 11:19:00.02 xf7FbrhFi
それなら、飲まなきゃいいのにと思う。
薬漬けこそが、世界最高平均寿命の秘密なんだよね。
タダだからと、若い奴らから、税金搾り取ったのが薬の原資なのに知ってか知らずか飲みまくる。
若い奴らは、仕事で忙しいから病院にもかかれず市販の馬鹿高い薬しか飲めない。
不公平過ぎる。年金は70歳からになるしな。
今の若い奴らは、70までにしぬのが目標になるね。


272:名無しさん@12周年
11/12/09 11:23:49.91 qpfhiWwg0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
これで病院の過失なのかよ

一錠ずつの包装を飲めないくらいでかいのにするしかないんじゃないか?超かさばるけど

273:名無しさん@12周年
11/12/09 11:50:47.81 xf7FbrhFi
むしろ、包装が薬にあるのが、理解出来ないなら何を飲んでも一緒。
小麦粉か何かを固めた奴を与えときゃいいだろ。

274:名無しさん@12周年
11/12/09 13:26:26.02 PWW1wlLd0
シートごと飲んじまったじいちゃんを悪く言うつもりはない。
この間死んだ俺のじいちゃんも動けていたらこの類をやっても不思議じゃなかったし。
でも、これを受けて2000の訴訟を起こし1500ふんだくった遺族はイカレてるとは言える。
どう考えても、この件で下された判断で最もマトモじゃないよ。
包装をそのままにして出した判断より、2000出せ1500払えの判断の方が、不備があり過ぎるだろ。

275:名無しさん@12周年
11/12/09 13:29:55.86 s+2IPHDM0
昔は縦横に切り離せる包装だったが、シートごと飲む事故が発生したため、
横にしか切れ目を入れないって聞いたが、本当にこんな事故があるんだな。

276:名無しさん@12周年
11/12/09 14:07:18.95 8iOu1XEk0
1500万円のうちの 逸失利益、慰藉料とか明細を教えてくれ(´・ω・`)

277:名無しさん@12周年
11/12/09 14:12:57.69 w/m0k5+sO
これ病院が拒否して訴えてもらったほうが安上がりだったんだろうな

278:名無しさん@12周年
11/12/09 14:14:11.56 6ijKIXjS0
よく飲み込めたな

279:名無しさん@12周年
11/12/09 14:14:21.82 uJTrGSpJ0
訴えるなら公立・公営の病院。実に気前よく金を払ってくれる。
勿論賠償金の原資はお前らの財布w

280:名無しさん@12周年
11/12/09 14:20:43.89 CqGEXjTM0
診てくれる病院がなくなるまでモンスター遺族は訴えるのを止めない

281:名無しさん@12周年
11/12/09 14:53:27.40 kIgRrcE10
遺族はがっぽりだな

282:名無しさん@12周年
11/12/09 15:16:12.52 oCfIZuKK0
たっぷり年金もらってたじいさんだと思うよ。
亡くなったら困るんだろう。残りの年金×数年分?
寄生虫家族。

283:名無しさん@12周年
11/12/09 15:19:06.13 Fd+vfY97O
こういう末端事故は防ぎようがないな
お悔やみ金10万円で和解すべき


284:名無しさん@12周年
11/12/09 15:22:06.89 nIo40cgK0
1500万円支払いってことは、当然ながら最初にふっかけた金額はそれ以上だよな。
すごいと思う。でも、うまく「遺族」の間で分配できるかな? いろいろ大変だと思うよ。

285:名無しさん@12周年
11/12/09 15:22:28.44 Fd+vfY97O
1回ずつ1ケースに入れてもケースごと飲んじゃうからなあ

286:名無しさん@12周年
11/12/09 15:30:35.84 anBQZamnO
お前らが老人になる頃には、年金制度自体がなくなっている可能性大。

しかも医療制度も自己責任制度に移行している可能性も大だから。

早く死ぬ事をみんなから願われる時代になっているだろう。
こんな話は昔は凄かったと言う類の黄金都市伝説化しているだろう。

287:名無しさん@12周年
11/12/09 15:36:28.62 Ke5voU8yO
年齢的にも錠剤を初めて飲んだ訳じゃあるまいし、そんなことあるのか
薬処方されたときに、粉薬入ってる袋をオブラートと誤認って感じかと思ったのに

288:名無しさん@12周年
11/12/09 15:45:05.65 yeboet5Y0
>>1
病院は、①飲めない大きさのシートにしなかった、②切り離せる仕様にした
製薬会社を訴えて回収しろ。

二つぐらい理由があれば、十分いける。w

289:名無しさん@12周年
11/12/09 15:57:41.18 qSUPMegK0
包装から出してテーブルの上に直置きでいいだろ
死ぬよりずっとましだろ?

290:名無しさん@12周年
11/12/09 23:04:37.02 wxPzxXVi0
病院幹部と遺族がグル

291:名無しさん@12周年
11/12/09 23:07:55.13 cbJLuByz0
確かにこれ遺族はひたすらウマいだけだな・・・
80歳、金と手間がひたすらかかるだけのところをカットして1500万ももらえるんだから

292:名無しさん@12周年
11/12/09 23:17:33.83 2wdb+Cld0
今後は薬品をパッケージに入れて販売するの禁止な

293: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU
11/12/09 23:19:14.90 /b+KaFjf0
国保無くなったら、黒石にマトモな病院なくなるじゃん。

弘前に行くだけか?

294:名無しさん@12周年
11/12/09 23:33:13.82 nMfS5ijI0
アホらしいけど、梱包ごとってマジでよくあることらしい。
病院勤めの親が言ってた。
ちょっと信じられないが。

295:名無しさん@12周年
11/12/10 00:10:03.12 XxtDsiTf0
おまえらだって、肉まんの下についてる紙を一緒に食っちゃったことあるだろ?

296:名無しさん@12周年
11/12/10 01:01:16.36 yD69SwpY0
もう全部剤形をゼリーにしてドンブリで出すしかない

297:名無しさん@12周年
11/12/10 01:08:47.74 TCiJ7/wh0
包装シートに入っている入院患者の薬ってその病院のものなのかね?
ドラッグストアで購入した薬なら自己責任だろうか・・コンニャクゼリーの例もあるか

今時は一回の例で規制作ったりするからな
お偉いさんの仕事したふりの材料にされるんだろか


298:名無しさん@12周年
11/12/10 01:14:56.46 JUHPKqctP
痴呆じゃなくても年寄りは何かと神経質で
最近の個別シートにならない奴までハサミで丁寧に1個ずつに切る
んでもって一時的に痴呆入った時にシートごと飲み込む
完全に痴呆なら施設でも預けられるが、その手前が恐ろしい
スイッチONとOFFがあるんだから

299:名無しさん@12周年
11/12/10 01:26:24.15 qO4z0+iO0
長い筒みたいなのに入れて
ある部分を回すとコロンと薬が出てくるとかどうだ

300:名無しさん@12周年
11/12/10 01:28:27.71 jTLgIzf50
鬼畜遺族

301:名無しさん@12周年
11/12/10 01:35:27.99 WZnoIhak0
薬は10錠で1シートだろ?
3日分の投薬だったら9錠しか使わないだろ?
どうすればいいんだ??捨てるのか?

302:名無しさん@12周年
11/12/10 01:39:28.27 TCiJ7/wh0
>>299
筒ごと飲むんじゃね?

303:名無しさん@12周年
11/12/10 01:43:25.76 iF2pLaK80
>>301
知能の高い諸国製の薬は7錠単位で梱包してある。


304:名無しさん@12周年
11/12/10 01:46:09.25 ZplpzVZk0
>>295
それは流石に無い
が、板ガムと銀紙が引っ付いてるのを適当に剥がして
銀紙噛んで口の中が不快な事はたまにある

305:名無しさん@12周年
11/12/10 01:46:21.27 o3oLzEjk0
シートごと飲んだ位で死ぬとか
で、和解金1500万か

306:名無しさん@12周年
11/12/10 01:47:09.85 qeC1YFgd0
頭が

307:名無しさん@12周年
11/12/10 01:47:25.54 DeFIPzui0
包茎シートごとに誤って飲んで死んだ?

308:名無しさん@12周年
11/12/10 01:47:28.95 YJdDdJOG0
昔オブラートが付いていると思って、ビニールごとゼリー菓子を食べた事あるw
点眼薬の容器を目に刺しちゃったとか
座薬を正座して飲んだのに効かないとか、年寄りにはあるらしいよ
和解金払わされたのは気の毒だな…

309:名無しさん@12周年
11/12/10 01:48:00.93 FEdKxQxiO
えっ一つじゃなくて二つになるのは誤飲防止なの?すげー初めて知った

310:名無しさん@12周年
11/12/10 01:48:03.55 exM7xjzGO
>>295
銀紙が貼り付いたままのガム食べたことある。

311:名無しさん@12周年
11/12/10 01:48:32.90 Ucu90XDs0
この恥ずかしい遺族はどこのどなた様だよ

312:名無しさん@12周年
11/12/10 01:48:54.44 0yBod9sz0
ばーか遺族

313:名無しさん@12周年
11/12/10 01:51:09.38 +in6ZDTv0
まさに乞食

314:名無しさん@12周年
11/12/10 01:52:53.62 9KZ+ahE50
お前ら老人をバカにしてるけど、いつか自分も同じ様になるって自覚あるか?
例えばエロ動画が入った多数のDVD-Rを、歳を取ってから
それがなんだったか忘れてお菓子と間違えてかじるとか
そういうまさかのような行動を取るようになるんだぞ

315:名無しさん@12周年
11/12/10 01:53:32.56 HVKWCMJbO
薬剤師の友達がたまに包装ごと飲む馬鹿がいるって言ってたけど、本当に居るとは思わなかったw

316:名無しさん@12周年
11/12/10 01:56:33.22 DA4UxwiaO
まさに老害だな


317:名無しさん@12周年
11/12/10 01:59:00.95 YJdDdJOG0
それまでは普通に飲んでたんだろうから、ちょっと痴呆が入ったんだな…

318:名無しさん@12周年
11/12/10 01:59:01.13 /sp+3fRb0
あれはもう少し柔らかい包装にするとかは出来ないのか
飲まないまでも硬くて手ぇ切りそうだが

319:名無しさん@12周年
11/12/10 01:59:50.20 VyNJT2oi0
厄介払いできたうえに金までもらえるなんて
俺の親にも見習ってほしい

320:名無しさん@12周年
11/12/10 02:00:45.10 RqJ9Qq+F0
>>295
カステラのだったらあるわ

321:名無しさん@12周年
11/12/10 02:00:49.94 Up81VpTE0
これはひどい。

間違える奴が悪いだろ。


322:名無しさん@12周年
11/12/10 02:01:12.08 +E0/MMi+0
こーいう案件は弁護士が上手くやっちゃうんだろうな

323:名無しさん@12周年
11/12/10 02:05:31.98 RqJ9Qq+F0
じゃあ悲劇を繰り返さないように、これからは1シートに1錠の包装にすればイイ
シートの大きさ今のままでな

324:名無しさん@12周年
11/12/10 02:08:00.60 wkpTnnqrO
命に敏感じゃなくなった時点で寿命です

325:名無しさん@12周年
11/12/10 02:08:51.77 EWPZ10tK0
>>297
俺の常識では、入院中の患者に処方される薬は病院が処方したものだ。
俺の常識を俺自体が疑ってるからガセの可能性はあると言っておく。

326:名無しさん@12周年
11/12/10 02:11:28.71 9hb7LxBP0
薬の包装が、このじーさまが耄碌してなくても、誤飲しうるかを、最高裁まで争うべきだった。
これ以上は言いたくないが、糞判例で、後追いがいっぱいでるぞこれ。

327:名無しさん@12周年
11/12/10 02:13:10.47 8jyH0h7M0
認知症が出たのかな。まだら状態でそれまでは行動に問題なかったとか?
特養の職場じゃ薬を袋から出して袋は回収、服用確認は必須で
袋ごと飲ませた日には間違いなく職員の落ち度だけどな。

328:名無しさん@12周年
11/12/10 02:13:12.65 0610VFhw0
おじいちゃんご飯はさっき食べましたよ

329:名無しさん@12周年
11/12/10 02:13:45.28 MoF7brFh0
わりとよくあるんだね。んなアホなと普通は思うけど。ドクターコトーでも喉から取り出すシーンがあったなそう言えば。

330:名無しさん@12周年
11/12/10 02:22:15.34 Lkm5PTLQ0
ペット用の給餌機を応用した給薬機があれば。

331:名無しさん@12周年
11/12/10 02:39:49.89 hunvl79m0
せいぜい葬式代だけでいいだろ
なんでこんな高額なんだ

332:名無しさん@12周年
11/12/10 02:42:19.29 svpGx1760
ボケてなくても、1錠ずつに切り分けてたら、
カプセル剤と間違えて飲むことはありうる。
カプセル剤はカプセルから取りだしたらダメだっていうしな。

333:名無しさん@12周年
11/12/10 02:50:09.23 V+kx0rYx0
病院( ´・ω・`) カワイソス

334:名無しさん@12周年
11/12/10 06:23:26.32 NyWIAT8v0
そろそろ
薬局に置いてある錠剤にも中身を取り出してお飲み下さいの表記がされるな
シャンプーの飲み物ではありませんの表記を始めてみた時は
こんなの飲む奴がいるのかって思ったが。

335:名無しさん@12周年
11/12/10 06:30:34.96 NEL7DfKcO
お金は遺族が美味しくいただきました

336:名無しさん@12周年
11/12/10 06:34:15.32 9CSRDIHT0
誤飲とかよりも
パッケに入ったままの薬をよく飲み込めたもんだと思うわ
遺族が無理矢理飲ませた・・・とか無いよな?

337:名無しさん@12周年
11/12/10 06:41:53.53 UslMYm6m0
役所も訴訟人もグルなんじゃねーの。
田舎とはそういうもの。

338:名無しさん@12周年
11/12/10 08:05:28.86 jknAlypL0
シートってあの銀紙みたいな固い奴だろ
こんなんで金取れるのかよ・・・

339:名無しさん@12周年
11/12/10 08:21:39.38 CKW6aEHt0
これの金で相続税チャラ?

340:名無しさん@12周年
11/12/10 10:01:56.38 NrIJZw9X0
シートごと誤飲してしまう事故のおそれがあることは以前から言われてたし、
家庭ならともかくそれをよく知ってるはずの病院がやってしまったというのはけっこうでかいかも。

341:名無しさん@12周年
11/12/10 18:48:20.08 CPfym7yv0
慣れてくるほどうっかり誤飲が起きるんだ。ボケていたとは限らない。
で、胃まで落ちてしまえば安全と言われていたが今回のケースはどうなの?

342:名無しさん@12周年
11/12/10 18:58:48.32 omTtwIUc0
>>35
よく読め
看護師が切り離したって書いてるだろ

今の薬のシートは一個ずつ切り離せない仕様になってる。
勿論この事件のように誤飲を防ぐ為。
なのにわざわざ看護師がハサミか何かで一錠単位に切り離したんだろ?
明らか看護師(病院)の過失だから請求されるのは当たり前だろ


343:名無しさん@12周年
11/12/10 21:52:16.90 MoF7brFh0
にしても80過ぎのボケた爺さんで2千万請求ってふっかけ過ぎw 多く見積もっても100万くらいのもんだろw

344:名無しさん@12周年
11/12/11 00:58:35.90 bEl5+6An0
認知症になった後の老人って若いときの行いで全く違うよな

345:名無しさん@12周年
11/12/11 18:04:37.49 XLsAw/eL0
>>342
そんなこと言ってもシートそのまま出したら中の薬を全部まとめて飲んじゃうのが痴呆老人
錠だけハダカで出したら薬飲んだかの確認しようがない。飲まなかったらヤバい薬もあるわけで

公立病院だし他人様の金だからさっさと和解したんでそ。氏んだから額が大きいってだけ

346:名無しさん@12周年
11/12/11 19:46:32.46 g+5D2Q220
そのボケた人をちゃんと見てなかった遺族が悪いんだろ

やくざじゃん

病院にどんだけのこと求めてるんだよ

アホか

347:名無しさん@12周年
11/12/12 00:13:09.87 zMk9jiOuO
葬儀費用うかしやがったw

348:名無しさん@12周年
11/12/12 00:16:13.04 DCTzGLcw0
お前らんちのボケたじいさんやばあさんに包装ごと薬を飲ませるなよw

349:名無しさん@12周年
11/12/12 00:17:29.80 pFZo+IVX0
どんだけボケてんだよww


350:名無しさん@12周年
11/12/12 00:20:46.24 zTcGZCw+0
よく見たら前まで一個づつ切り離せてた
トローチが2個づつでしか切り離せないようになってるわ。
これが原因か

351:名無しさん@12周年
11/12/12 00:23:57.43 dlyavTSo0
30歳だが、やったことある。
高熱で朦朧としていて、シートから出した薬を飲むつもりが
シートの方を飲んでしまって、のどにつかえたまんま病院送り。
幸いすぐ取り出せる位置で、処置してもらって日帰りできたけど
口やのどが傷ついてしまったので、しばらく咳をするたびに悶えてた。
2錠分のシートだったから飲みこめなかったんだけど
切り離してたら手術になったかもって言われたよ。
それからは、調剤薬局を一袋に裸の錠剤をつめてくれるところに切り替えた。

352:名無しさん@12周年
11/12/12 05:49:54.39 XScxvWbp0
何に使うんだろうな~
こういう奴らって入院費も踏み倒したのかな~


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