【皇室】 「女性宮家」に反対表明…安倍元首相、たちあがれ・平沼氏at NEWSPLUS
【皇室】 「女性宮家」に反対表明…安倍元首相、たちあがれ・平沼氏 - 暇つぶし2ch934:名無しさん@12周年
11/12/08 23:58:10.61 DY8MyERW0
>>924
男系論者は自分を保守と思ってるが、ただの守旧派、伝統ならどんなものでも良いとする、
伝統主義者だよ。中国でも纏足の廃止に強行に反対したのはその手あい。

935:名無しさん@12周年
11/12/08 23:58:55.29 3KlFOl240
国民の価値観ってのは一つじゃないよ。
特定の人らに意味があると思い込んでるものは本当に意味があるかどうか?
もっと大切なものもあるんじゃないか?

男系男子を継ぐことに意味はあるのはわかるが(伝統だからな)、
じゃあ女系男子が継ぐことは意味がないのか?そこらへんの価値観も一つじゃない。
国民には女系でもいいから天皇制つづいてほしいって人は大勢いると思うよ。
女系なら天皇制いらないとか言ってる人らは自分勝手だと思うなあ

936:名無しさん@12周年
11/12/08 23:59:10.28 XS17C7i40
>>917
> 血統主義、貴種性を維持する以上男系を維持するのは当たり前だろ。
> 天皇は血統主義だよ。

「血統」の概念は女系を否定しない。要するにあんたは、「男系主義を維持する以上男系を維持するのは当たり前」
という同義反復をしているだけ。信仰告白ご苦労様。

>>922
無視はしてないよ。伝統は守ることもあれば変えることもあるというだけのこと。 何もかも永遠にそのまま、という
わけにはいかない。現に男系にこだわち続ければ継承はそれだけ難しくなるのは論を待たない。


937:名無しさん@12周年
11/12/08 23:59:46.47 ExUqjfDx0
>>918
世界史勉強しろ。
そのレスは恥ずかしいぞ。

938:名無しさん@12周年
11/12/09 00:00:15.54 YIa0EDX10
>>934
だから天皇の貴種性は男系によって担保されてるだろ。
母方は問わずに父方のみの血統が肝心なのが男系の天皇だ。
>>936
否定するよ。雑系は始祖が無数になるからね


939:名無しさん@12周年
11/12/09 00:00:22.95 Xd00zROv0
>>908
天皇の歴史は日本の歴史そのもので日本の過去の文化、歴史を体現しているといっていい、
そして天皇の仕事はすべての人々の平和と繁栄を祈ること
これは平和国家日本の未来を指ししめしている

日本人は天皇を見ることで過去も現在も未来も日本人は見ることができ、
その伝統文化を受け継ぐ人間であると自覚できる
その長い伝統あったればこそ
ほかのどんな歴史建造物も有名人もこれに代わることなどできない希少な存在

伝統の価値を理解できないやつは
自分が自分だけで存在してると思い込んでるアメーバみたいなもんだ

940:名無しさん@12周年
11/12/09 00:00:28.63 n4K8Hp4Z0
>>918
しかも、戦乱には、天皇・皇族がからんでいることが多いというか、
皇位の争いであったり、武家から実権を取り戻そうとしたりで、
大乱になるのにな


941:名無しさん@12周年
11/12/09 00:00:31.62 VJIc9+bk0
>>934
またか。
保守思想に基づけば男系継承しかないと言う事。まったく分かってない。
ついでに日本で纏足は受け入れられてないし。いつもワケ分からんね、このお方は。

942:名無しさん@12周年
11/12/09 00:00:38.85 zfzrZZfq0
>>907続きですが
そういう心掛けが良かったせいか、すぐに健康な長男を授かり、2年後にも次男を授かりました。

神様は、素直な心を持った人には、コウノトリが授けて下さるのですね。

943:名無しさん@12周年
11/12/09 00:00:42.54 QSJMPxlf0
>>934
いや、頭上に皇室があるのは構わないが、
それ以外の氏族が来るのは拒否したいってだけ。


944:名無しさん@12周年
11/12/09 00:00:48.60 4w/eds+60
>>906
つ竹田宮

945:名無しさん@12周年
11/12/09 00:01:01.06 KEN7A3cD0
全体的に言葉尻を捕らえて反論するようなレスは無駄なので遠慮して欲しい


946:名無しさん@12周年
11/12/09 00:01:21.70 aaHOL4l/O
>>893
それは実子ではない奴では

947:名無しさん@12周年
11/12/09 00:01:25.80 wUINru1o0
>>922
> 法隆寺をコンクリートで建て直せと言ってるようなもの。

法隆寺がボロボロになってくれば、コンクリートで補強するのも止むを得ないね。
何も今ある法隆寺をぶっ壊せとは言ってない。悠仁親王殿下がいらっしゃる間は男系継承すればいいし。

コンクリートで補強するくらいなら法隆寺なんていらない、壊れてしまえ、というのが男系派だが、
果たしてそれが国民の総意となるか・・・

948:名無しさん@12周年
11/12/09 00:02:44.22 J8zeCUXG0
>>921
詮無い事だが、子供のいない秩父・高松・常陸宮家にお子様が欲しかった・・・
高窓宮家でも、諦めずもう少し頑張って欲しかった・・・
桂宮様の結婚を認めて上げて欲しかった・・・

そんな気持ち

949:名無しさん@12周年
11/12/09 00:02:44.53 LZSKQ5AZ0
>>878
儀制令の第1条
祭祀者としての地位について神祇令の第10条、第14条

950:名無しさん@12周年
11/12/09 00:02:50.95 yIfpSDYO0
>>947
>コンクリートで補強するくらいなら法隆寺なんていらない、壊れてしまえ、というのが男系派だが、
>果たしてそれが国民の総意となるか・・・
なかなかうまい例えをするなw

951:名無しさん@12周年
11/12/09 00:03:11.41 Xd00zROv0
もう残り少ないから次スレ立ったら天皇についてみっちり教えてやるよ

952:名無しさん@12周年
11/12/09 00:03:11.77 fFyqWE7z0
>>947
補強じゃなくて建て替えになるから駄目だって言ってんの

953:名無しさん@12周年
11/12/09 00:03:14.47 nhxQFEwr0
>>933
おられるだろうって、そんな不確かな事で法律作ろうっていうのか…

954:名無しさん@12周年
11/12/09 00:03:41.33 4ezZwmY90
>>140
側室の場合、女性の人権はどうなるんだ?
正室と側室、で立場は違うし、今の社会で認められるとは思えん
妾の産んだ子かwとかなりそう

955:名無しさん@12周年
11/12/09 00:04:00.70 oXbTMeQ60
ガチガチ保守が日本の国体をつぶすことになろうとは・・。


956:名無しさん@12周年
11/12/09 00:04:12.77 BDrsnHHC0





>>877
工作員さんの書き込みは安倍氏と正反対のデマを沢山流すことかよ!。
●韓国の犬⇦⇦日本人は◯◯の犬と言う表現はしない!
●皇族減少撲滅⇦⇦旧宮家の復活を考えてるのに何故減少?

お前らの安倍氏への執拗な貶めの為の《安倍氏の言動と正反対のこと》を一生懸命書き込んで騙そうとしても、安倍氏が日本の保守本流の一番の政治家であることが解ってる人はレベルが高くアナタの工作を嘲笑するだけ。
●お前らチョンやチョン帰化人が安倍氏の名前が出ると総攻撃するのだけでも安倍氏の《日本の政治家として素晴らしい》ことを立証してるんだよ。










957:名無しさん@12周年
11/12/09 00:04:45.28 n4K8Hp4Z0
>>924
勝てば官軍だからな
戦後アメリカの属国で何の疑問も抱いていないというか、
むしろ良かったと思っている人が大半なわけだから、
なるようになったら、そのまま擁護するような気がするな

雅子さんが皇后になって、それはそれで擁護したりしてな

958:名無しさん@12周年
11/12/09 00:05:25.27 G/GK3Nk+0
>>919
天皇が任命してるから法的根拠があるってなんだそりゃ。
権限と義務の内容があらかじめ明らかにされていないということには代わりないだろうが。
いまの世でいうと「国家戦略担当大臣」がそうだ。表向き国務大臣としては天皇の認証を受けているからなんか根拠がありそうだが、
実際のところその事務内容に関する法的根拠は一切ない。

959:名無しさん@12周年
11/12/09 00:05:26.34 qpYyeuT+0
>>947
法隆寺を木造のまま保存していくために万策尽くすのが皇統維持派。
まだ木造のまま維持する手段はあるのにコンクリートで建て直そうとしてるのが雑系(女系)派。

960:名無しさん@12周年
11/12/09 00:05:31.70 +zpgBNPV0
>>948
お前は常陸宮のことを知っていてそんなことを言うのか。

961:名無しさん@12周年
11/12/09 00:05:40.48 0TMtwSYN0
女系推進は皇室乗っ取りを目論む破壊工作だ!

962:名無しさん@12周年
11/12/09 00:05:47.24 yIfpSDYO0
>>939
>天皇の歴史は日本の歴史そのもので日本の過去の文化、歴史を体現しているといっていい、
これを具体的に説明できる?そう思いたいだけだろ。
常識的に考えて一つの家に日本の過去の文化や全歴史を体現できるわけがない

963:名無しさん@12周年
11/12/09 00:06:00.40 0CggjS3t0

 女は生理も妊娠も鬱もあるから公務がしにくい

 差別じゃなくて女が重要なポストにつきにくいのは当たり前のこと



964:名無しさん@12周年
11/12/09 00:06:29.70 XS17C7i40
>>919
>自ずと天皇の地位もわかろうってもんだ。

だからそれでいいんだよ。憲法に書く必要なんてない。

> 征夷大将軍だって坂上田村麻呂を将軍として蝦夷を征伐させたことから始まるもんだろが。

江戸の征夷大将軍とは意味合いも実質的権能も全然違うよ。
つまりそれほど曖昧で正当性の薄い地位。

> 律令に規定がなくても、任命すればそれで通るんだよ。

そりゃ法律外の地位なら作り放題だからね。貴族も納得させられるし(法律外だから実質的な意味はないよ)、武士の自尊心も満たされる(律令外だがカッコイイ)。
最初そういう思惑もあって、律令にない身分を作って配りまくったからね。法律外だから気軽にできる。

国家資格とは別の民間資格みたいなものだ。


965:名無しさん@12周年
11/12/09 00:06:52.06 KCROzSv/0
>>896
医学的に血統は男子にしか受け継がれない。とか

反米機運が盛り上がってきたから、さくっと復帰させてもいいかもしらん。
つか、女系天皇みとめるくらいならこれまでの全てを廃止して
天皇は国民の代表ということで国民投票で一般人から選抜した方がいいだろ。

966:名無しさん@12周年
11/12/09 00:07:00.04 2HHWNzqx0
聖武天皇の皇后に、臣下から光明皇后が入った頃から、
わざわざ天智天皇系の光仁天皇をもってきた時点で、

もう、何となく「親が皇族なら」でなく、「父親が皇族なら」に限定っつうか、
再確認されちまったんだから、男系つまり「親父が皇族」の家系と決まっちまったようなもんだろ。

それで千数百年もやってきたのに、今更、「いや、親が皇族ならOK」なんて無理っすよ。

それと長子優先的な発想もさ。今上陛下だって、お姉さまがいらっしゃったわけで、
東久邇宮に嫁いだんだっけ?そしたら、そっちこそが嫡流みたいな話にすらなっちまうし。w

967:名無しさん@12周年
11/12/09 00:07:17.78 80RpxEVt0
代案はないのか?

968:名無しさん@12周年
11/12/09 00:07:19.59 5IivR2j70
>>954
側室とか言っている奴らは、人倫に悖ると昭和天皇がおっしゃったことを無視できる奴らなんだろうな。

969:名無しさん@12周年
11/12/09 00:07:57.67 qpYyeuT+0
>>962
日本人なら理解できるとおもうがな。

970:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:00.44 KEN7A3cD0
>>958
成文法だけが法律だとでも思ってんの?

971:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:09.16 n4K8Hp4Z0
>>954
側室とか、そんな身分というか地位を作らなくても、
自由恋愛で子どもができたとすれば、その子を皇族と認めればいいだけ


972:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:10.90 1pRWEV3L0
>>947>>950
ぼろぼろになった法隆寺を・・・

コンクリートで作り変えちゃえばいいじゃない→女性・女系天皇・女性宮家ありきの人たち

別の木で補強すればいいじゃない→旧宮家の復籍を主張している人

973:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:23.72 D2WarNzS0
>>959

まさにそれだよな
まだ時間があるのに選択肢を最初から女系にもっていこうとする
普通は悠仁様の選択肢と旧宮家の選択肢が絶望的になってからだろうに
それが分かるには少なくともあと3、40年を要する

974:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:31.58 04vvyj8H0
>>947
>コンクリートで補強するくらいなら法隆寺なんていらない、壊れてしまえ、というのが男系派だが、

「壊れてしまえ」でなく、補強のための木材の確保やその元になる森林をしっかり育てる事が先でしょう、
といのが男系派の考え。
>>947は悪質すぎ。だが、これが女系派のデマ論理。

975:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:45.97 8IPiKNaRO
とりあえず旧宮家復活の件は当事者達がいいよてもっと表明してから論じたら

976:名無しさん@12周年
11/12/09 00:08:50.88 fFyqWE7z0
>>958
いや律令を制定して国内法として通用させてたのは天皇だろ?
その天皇の地位が律令に規定されていないなんてことが、
なんの意味があるって言うんだよw

977:名無しさん@12周年
11/12/09 00:09:55.48 wUINru1o0
>>928
> 養老律令継嗣令に皇親の範囲が規定されています。親王→王、内親王→女王と現在でも皇親の範囲は変化します。

要するにそれは今で言う皇室典範だろ。日本国憲法の1~8条に相当するようなものはないよ。本来そんなものは
必要ない。現代の自称保守は実は護憲左翼だから、憲法の1~8条が必要だと勘違いしてる。


978:名無しさん@12周年
11/12/09 00:10:35.11 KEN7A3cD0
>>962
自分の家系を調べたら天皇家にいきつく(嘘だろうがほんとだろうが)という日本人は
けっこう多いんだよ。うまくいえないけど、歴史を体現ってのはそういうのに近いものだとおもう

979:名無しさん@12周年
11/12/09 00:10:37.39 qpYyeuT+0
>>975
逆。
政治が決めて旧宮家が判断すること。

980:名無しさん@12周年
11/12/09 00:10:47.71 yIfpSDYO0
>>969
具体的に説明できる?そう思いたいだけだろ。
常識的に考えて一つの家に日本の過去の文化や全歴史を体現できるわけがない

981:名無しさん@12周年
11/12/09 00:11:21.41 ysHhuM4+0
>>975
いやぁ、実際に方針決まって、政治家っつうか首相あたりが、
「伏してお願い」して、初めて検討する形を取るんじゃないの?

いくら内々で聞いても、「その気は無い」と言うに決まってるんじゃない?

982:名無しさん@12周年
11/12/09 00:11:44.74 04vvyj8H0
>>962
>これを具体的に説明できる?そう思いたいだけだろ。

具体的に説明できなければ「無い」という論理が革新思想。
こういうところで、保守/革新どちらの思想に基づいて本当は語っているのかが判断できる。

革新主義に基づく、皇室論はほとんどまやかし。

983:名無しさん@12周年
11/12/09 00:12:09.58 p659lyzC0
あたりまえだ

984:名無しさん@12周年
11/12/09 00:12:17.12 I4nQQj7/0
>>932
>殺して自分で天皇を名乗ることぐらい朝飯前だろうに
なかった確たる証拠があるの?

985:名無しさん@12周年
11/12/09 00:12:21.55 8IPiKNaRO
>>974
育てる?どうやって?
もう余所から補強するものを引っ張ってこないとマズい状況なのに

986:名無しさん@12周年
11/12/09 00:12:45.74 qpYyeuT+0
>>980
初詣、お伊勢参り、七五三、お祭り。
神話とつながるものばかりだよ?

987:名無しさん@12周年
11/12/09 00:13:20.78 edZK4vaS0
関係ないけど昔皇別摂家を押す書き込みとかあったんだけどいなくなっちゃったね

988:まぁ、長州人のアベらしいが
11/12/09 00:13:40.16 dK8O/oeZ0

 万世一系と言うのなら、天皇家は孝明天皇で終わっている。

 明治天皇は長州が連れてきた新人類。

 明治維新以後の天皇家は欧州の王室もどきであり、

 わが国の文化ではない。

 以上。

989:名無しさん@12周年
11/12/09 00:13:53.64 +zpgBNPV0
旧皇族の復帰が現実味が増したら、それこそぼろくそに言われるだけ。

990:名無しさん@12周年
11/12/09 00:14:08.98 fFyqWE7z0
>>964
いやいやw慣習法みたいなもんだよ。
いくらなんでも民間資格はない。
将軍宣下に官位だって付随して上がっていくもんだしな。
まあ鎌倉幕府の最初のあたりは将軍でもさして官位は高くなかったが、
実朝で右大臣の三位だったか?
江戸のころには一位くらいには叙せられてるだろう。
官位は律令にあるわけで、連動してんだよ。
んで今はさすがに国家機関としておいておくなら憲法に規定するほかはない。


991:名無しさん@12周年
11/12/09 00:14:17.96 1pRWEV3L0
>>975
この国では、出る杭は打たれる、ので、
場を用意してからでないと無理ではないかと・・・

旧宮家の復籍の意見を言ったたげで叩かれる竹田さんが良い例だと思います・・

992:名無しさん@12周年
11/12/09 00:14:19.14 wUINru1o0
>>938
> 否定するよ。雑系は始祖が無数になるからね

だからそれは「血統主義」ではなくあくまで「男系主義」に基づいた考え。

>>987
旧宮家よりは「比較的」皇別摂家の方がマシだよ。


993:名無しさん@12周年
11/12/09 00:14:34.62 wXg8LXfh0
>>985

>もう余所から補強するものを引っ張ってこないとマズい状況なのに

優先順位が違うだろうにw
お前はコンクリート打ちっぱにしたいんだよ!!って素直に言えよ、イヤらしい


994:名無しさん@12周年
11/12/09 00:14:36.19 04vvyj8H0
>>985
ならば木材を探してくればいいだけでは?
で同時に森林も育てると。

995:名無しさん@12周年
11/12/09 00:14:36.65 KEN7A3cD0
こうしてレスを眺めてくると今の時代は保守のほうがしっかりしてるな
そうじゃない連中は、証拠は?とか意味は?とか小学生レベル

996:名無しさん@12周年
11/12/09 00:14:48.09 yIfpSDYO0
>>986
それはわかるけど、それはごく一部じゃん。
日本の歴史や文化を体現なんてレベルじゃないよ

997:名無しさん@12周年
11/12/09 00:14:54.73 //u3Ttcn0
>>984
あれば声高に主張すればいいよ


998:名無しさん@12周年
11/12/09 00:15:29.12 edZK4vaS0
>>992
血統主義だから男系主義なんだよ。祖先崇拝が肝心なんだから
神武が無数の雑系祖先の一人になっては困る。唯一の男系祖先でないと困るんだよ。

999:名無しさん@12周年
11/12/09 00:16:05.79 LZSKQ5AZ0
はじめての1000

1000:名無しさん@12周年
11/12/09 00:16:07.59 8IPiKNaRO
>>986
それは一部の慣習が残ってるだけであって
天皇関係ない慣習も他に沢山あるやん

1001:1001
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