11/12/06 21:41:58.05 SKr2MRo20
>>180
もと民間だけど給料は「下がった」ぞ？
民間が薄給じゃなくて無能が薄給なんだが。
この程度で待遇がいいとか背筋がぞっとする。
188:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:42:07.07 JeS5Wytd0
１３年後の２０２５年には７５歳以上の要医療・要介護の後期高齢者人口が
３５００万人に膨れる
年金も２０年どころか１０年以内に破綻だよ
医療・介護も破綻
いよいよ日本経済の断末魔が迫っている
生活保護どころじゃないよ…サバイバル
１３年後には自然淘汰の死刑執行が迫っている
189:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:42:42.16 wrFqAd0U0
公務員の士気をあげたら逆に天下りとか別の方向に情熱を注ぎそうだｗ
190:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:43:34.73 5pGmDNzr0
>>185
オマエは東大合格者に毎年３００万円差し出せ 彼らは努力したんだぞ
191:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:43:36.53 SnpxLUag0
消費税上げます
公務員給与下げません
ｂｙ ニダ総理
192:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:43:50.43 3yycc/JdO
>>171おれも頭ごなしに公務員は悪って言うのもどうかと思う
公務員にいい印象は持ってないけど
193:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:44:17.07 JeS5Wytd0
>>187
詐欺師はもっと高収入だろう
詐欺師の下請け君
194:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:44:49.58 +Qz2iQW10
まあただ公務員天国もこの先わからんでな
就職の時で先の将来のことわかるか
将来安泰な企業とかわかるんなら就職せんで相場師なっとるわ
今の団塊を含む上の世代の東大生一番人気の企業どこか知っとるか？
新日鉄だと
この数年は中国特需でなんぼか景気ええけど、東大生一番人気やで？
195:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:45:23.09 5RcVDfMv0
窓口対応
片方はめちゃ込みで順番待ちが大勢いるのに、
その隣の窓口はガラガラで窓口担当者が暇しておしゃべり
お願いしても「担当内容が違う」の一点張りで一切仕事をしようとしない
両方とも保険担当の窓口
ただ申請系と会計系で分かれているだけ
公務員とは、仕事を避けるを最上とする、どうしようもないクズ
196:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:45:33.64 INhTi0N3O
今なら年収400万以下で公務員募集かけても優秀な人材が集まるんじゃね？
197:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:45:34.05 lS9WrQRW0
俺なんかニートだけど
投資でぬくぬくと生活してるぜ
198:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:45:52.82 aax6NDmX0
>>187
｢大多数の｣民間は薄給なんだよ！
自分の狭い見識だけで公務員は大したことないとか、どんだけバカなの？
199:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:46:08.32 SnpxLUag0
財政赤字だから公務員給与削減は当然。
重税で国民を殺し、役人が贅沢する。 封建制度と何ら変わらない。
民衆反乱を起こして公務員を撲滅せよ。
200:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:46:52.56 SPpIxZGb0
他県公務員の意見ですが
１ 相対はともかく絶対評価はもめない？士気は低下するが仕事に影響なくします。
２ 童話枠ひいきはない？
３ 恵まれてる？そりゃあ高卒に比べれば・・・無職はだまれ
201:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:47:00.13 OUo6bnwD0
>>194
そらまあ鉄は国家なり、って時代は確かにあったからね。
202:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:47:07.06 SKr2MRo20
>>198
薄給が嫌なら薄給じゃなくなるよう行動しろ。
待ってて願いがかなったら世話ねえんだよ。
神聖氷河期世代より。
203:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:47:19.67 V/Z//32j0
>>190
え？東大なんて行かなくても公務員にはなれますよ？
知らないんですか？
今後の社会の動き、人間が生きるということ、人間の幸福のこと、
こういうことを真剣に考えて、真摯に努力して、僕ら公務員になったんです。
高卒の人だっていっぱいいますよ。何が悪いんでしょうか？
204:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:48:21.37 SOFkSdiF0
公務員のサービスに納得した量だけの税金を納めるってシステムに変えりゃいいんじゃね
205:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:48:28.40 Uy5averl0
5年任期で採用試験を受けなおす制度にして定員を半減する
年収を他の先進国並みの300万円程度にする
206:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:48:53.24 5pGmDNzr0
>>203
おまえは現業か？ｗ
１円も稼ぎきれない物乞い乞食は、残飯あさって自分のザーメン飲んでろ カスー
ザーメン臭いぞ 物乞いしかできないのか？乞食！
207:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:49:03.92 hAzhyguM0
別にいいじゃん。民意で下げられるのならそれに従えば。
それが嫌なら公務員やめて、自分で思う存分稼いだらいい。
208:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:49:28.27 d4Q1qh3rI
公務員の士気ってなに？ あいまいな言葉使ってごまかすな！
209:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:49:56.56 DUX3/uXTP
俺らが払った金を無駄に使うなって言ってるだけなのに「羨ましいならお前も
成ればww」になっちゃう公務員脳って・・・
やっぱり馬鹿しか居ないの?
210:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:50:05.48 SPpIxZGb0
贔屓とか優遇差別禁止
211:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:50:34.65 KIUXrk9K0
街道を大きくしたのが公務員
212:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:52:13.47 SPpIxZGb0
公募で適材適所に有能な人がくればいいが
口だけで民主党議員みたいなのは困る。
213:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:53:47.81 0COboUDU0
公務員は昨今のIT化はどう捉えてるんだろな
明らかにもうほとんどの地方公務員なんかいらないだろw
南チョンですら住民票ネットでとれるからな
214:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:56:09.20 SPpIxZGb0
事務系がわりを食い
現業系はそのままの予感
215:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:56:25.79 ws43QWur0
現業公務員は廃止でも良いと思うが。
官僚は真面目で優秀な奴じゃないとマズいだろ、いろいろ。
216:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:57:06.93 t6v3PCxV0
>>189
天下りは必要悪な部分と、辞めされるに便利な部分があるからな。
運用の仕方次第で、職業訓練所にもなれる w
そこでは営業を含めた利益、業績を至上にした職場にしないとな w
217:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:57:32.37 5pGmDNzr0
大阪のげんぎょうは財布泥棒のドブさらいばっかし
218:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:58:50.08 dlwB/aC10
自衛隊の駐屯地は夏に節電で燃料が余った
それを使い切るために今、寒く無い日も暖房を入れている
これは実話だ
これが公務員というヤツだ
219:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:59:05.81 SPpIxZGb0
日頃の事務の評価はある程度理解できる。
でも成果主義って？
総務系の職員はどうするの？
220:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:00:27.00 a/qC9Jij0
【地域経済】大阪市民「市バス運転手平均年収800万円なんてありえへん」「橋下サマサマや」(週刊ポスト)［11/12/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
221:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:00:58.20 pcOF18Cw0
>>209
そう、頭でっかちで幼稚なコメしか返せないんだよ
222:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:03:04.35 SKr2MRo20
成果主義そのものが民間で大失敗してるのに何を言ってんのやら。
あれは結局、若手の総賃金を削減するためだけに使われている。
上司にゴマすったやつの給料と階級が上がるだけで、
年功序列よりもよっぽどおかしなことになった。
上司の期限をとるのが第一になって仕事そのものにかまってられなくなって
どこの民間も大やけどする羽目になった。富士通なんか有名だ。
223:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:04:06.93 e6XY6v6X0
頭が猿並みの公務員にも分かりやすく書くと給料の財源である税収が減ったので、
バブル崩壊からずっと減ってきたけど民間と違って君らの給料は高水準を維持してたから、
財政が破綻する前にこれまでの分までまとめて減らすよ。
ってだけ。
どのみち破綻したらどんなに反対しようが減るのだから、これがちょっと早まったって考えればいい。
簡単だろ？
224:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:04:10.07 V/Z//32j0
民間企業の人って、随分自分の能力に自信を持ってるようだけど、
役所で働いたら通用すると思ってるのかな？
by 公務員
225:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:04:19.87 SPpIxZGb0
成果主義でなく年功序列で給与貰った元官僚に
言われたくない。
226:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:04:31.59 sOrBQa8g0
>>222
ネットの知識だけで偉そうにｗｗｗｗ
227:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:05:16.62 d46o27K70
公務員からすれば、民間が勝手に不況になってるっていう認識だからな
228:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:05:28.62 k5503aGS0
風俗だってパチンコ、ＡＶ産業だって税金の世話にならずに
消費者の欲望を満たし、利益を挙げてるだろ？？
ＩＴ業界だって、携帯や電話回線、ケーブルテレビなどの営業や
携帯ゲームなど。あとは激安居酒屋やディスカウントストアなどで
徹底したコスト意識で利益上げてんだろ。
それに引き換え
国公立大学の教授や裁判官、官僚、国の研究機関や国立の病院で働く職員・・
税金で保護されないと生き残れないのは問題だろ。
そんなもんはいらない。
229:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:06:02.14 SKr2MRo20
>>226
成果主義の企業にいた俺が公務員になってんだぜ。
成果主義とやらがまともに機能してたら
他の企業からオファーがかかってたレベルの俺がわざわざ辞めるわけねえだろ。
230:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:06:54.23 6OmVLx8l0
>>218
コピー用紙に、ボールペン、マトモに機能するジャングルブーツが自費なんだがな。
支給された服があまりに寒いから、歩哨用に、中古の東ドイツ軍のコートを纏め買い
して、怒られたとかな。
エタと在日の巣みたいな、市役所と一緒にしてやんな。
231:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:07:09.72 QkkC1Bwl0
何故、古賀？
公務員は絶対に首にならすって、アンタ実質クビやん
例えば、教師の業績ってどう評価するの？
それを条例に盛り込まない限り、為政者が変わる度に大混乱なんじゃないかのかなぁ
232:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:07:32.45 C0lWqIrwO
>>224
昔にコネでバイトしたことあったけど、楽勝でしたが、何か？
233:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:08:05.64 V/Z//32j0
>>228
あなた携帯電話使ってますよね？
「国の研究機関（略）で働く職員・・」という人達の
不眠不休の努力なしに、その社会的恩恵が得られたとお思いですか？
by 公務員
234:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:09:31.06 6OmVLx8l0
>>224
え？、市役所って、いきなり壁に向かって話しかけたり、五階からジャンプしたり、
失踪したりする奴が毎年1人はでるようなブラックな感じなん？
235:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:10:02.44 xfmPmEcQ0
仕事でつきあいあるけど公務員の中にも、わりと志の高い若いヤツもいるよ。
民間でフルで働いても年収200万台とかいるのに、何もしない課長クラスは
もらいすぎだとか、そいつらも言う。ただ・・・家庭を持つと結局ね・・・。そう
簡単に生活レベルは下げられないとか、家のローンがとか・・・。
236:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:10:06.71 I+IAISSa0
>>222
もちろん官のムダを省くことは必要だけど、
なんだかズレてるよな。
民間の雇用形態や世代間格差を見直す契機を
作らせないために公務員叩きへと誘導されてる気がする
237:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:10:17.21 GVln2cQhO
必要ないものはなくしていきましょう
238:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:10:49.83 l32CPHau0
民間の感覚を役所に求めるだけ時間の無駄
要は庁内で競わせればいいだけの話
まず５０歳以上で主査未満には分限を
そうすれば少しは頑張るだろう
239:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:11:10.04 RPushXQPO
>>224
まぁ公務員も激務なところもありゃ毎日暇つぶししてるようなとこもあるからね。
民間も同じじゃない？
公務員になったことないから知らないけどｗ
240:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:11:17.06 V/Z//32j0
>>237
人間として怖すぎます。その発想。
by 公務員
241:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:11:28.59 doGbOr1S0
>>233
馬鹿！
人並み（民間）の給料にしろよ！
公務員は！
242:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:12:11.77 xfmPmEcQ0
>>229
そんなレベルのやつが、２ｃｈで必死にレスしてるわけないだろｗ
243:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:12:16.68 6OmVLx8l0
>>233
え？エタとチョンがコネで入れる市役所と、国一な奴をなんで混ぜて語ってんの？
エタチョンの癖に。
244:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:13:27.64 hAzhyguM0
>>240
ギリシャの件、どうしたらいいと思う？
245:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:14:22.80 V/Z//32j0
>>244
だから、あなた、極端すぎるんです。発想が。
by 公務員
246:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:14:38.60 euNOPyp20
一片無茶苦茶にやってみれ
大阪で巧く行かなかったら他は真似しなきゃいい
社会実験だ
247:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:15:39.94 xBsXfpuT0
公務員が羨ましいからって足を引っ張るな
248:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:15:53.04 hAzhyguM0
>>245
いや、個人的意見で良いから
249:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:17:55.60 6OmVLx8l0
>>245
おいおい、国一とエタチョンを一緒にして混ぜ返しを図ってんのはなんで？
250:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:18:15.98 SKr2MRo20
>>242
え・・・脚色なく事実だが。
>>236
愚民には、税金減りますよってアピールが一番効くからな。
あとで別項目で徴収されるとも知らず。子供手当てとか。
同じクラスの民間の給料はいくらでしょう。
みたいな特集は絶対やんない。マスコミや金融が顔面真っ青になるから。
251:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:18:29.18 qvhYCPqGI
橋本最強！
252:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:18:36.77 V/Z//32j0
>>248
回答するのも面倒くさいですが、日本がギリシャのようになっていない
ことが、日本の公務員の士気ってやつですか？それが高いことを
証明しているのです。
253:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:19:52.21 SPpIxZGb0
>>249
マスゴミの陰謀
254:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:21:10.47 6OmVLx8l0
>>252
＞>>248
＞回答するのも面倒くさいですが、日本がギリシャのようになっていない
＞ことが、日本の公務員の士気ってやつですか？それが高いことを
＞証明しているのです。
バスの運ちゃん、年収、七百八十万、でも市バスは赤字。
俺たち公務員だから、偉いから、ヘイヘイヘーイ。
255:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:22:27.40 5pGmDNzr0
国税３８兆円 地方税３１兆円 ＝ 約６９兆円
公務員人件費 ３５兆円 ＋ 公務員もどき約２５兆円 ＝ ６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）
＋ 施設費 ＋ 光熱費 ＋ 消耗品 ＝ ８０兆円？ １００兆円？ 想像がつかねぇー
＋ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 ＝ １２０兆円？ 余計想像がつかねぇー
256:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:23:57.29 xfmPmEcQ0
>>250
それが事実なら、安泰な生活を甘受してればいいじゃない。
何のひっかかりもないけど、こんなところまで愚民の啓蒙活動に
努めてるとはご苦労なこった
257:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:24:00.84 UYcj6cvK0
>>195
ここで書くより首長や議員に言った方が
少なくとも改善の可能性はあるよ
258:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:24:59.30 5pGmDNzr0
公共事業費 約１５兆円(材料・施設費・人件費込み) 約４００～５００万人 後世に残るもの：社会インフラ
公務員+もどき人件費 ６０兆円 ６００万人 後世に残るもの：借金とうんこ
259:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:25:05.47 SKr2MRo20
大企業の経営者や役員と違って
公務員の所得なんてせせこましくて大半が消費に消える。
どうみても公共投資だ。
前者の連中は何千万、何億ももらって、
それで国債買うんだぜ？国の借金は連中が増やしてんだよ。
260:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:27:34.69 fe8Z1FdJ0
日本に成果主義など根付かない
それでも持ち上げる経営者が多いのはコストカットを押し通す大義名分に便利だからさ
この就職難に無職を増やして日本が良くなっていくと思うか？
261:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:27:55.48 SPpIxZGb0
どこの県でも
現業のバス運転手＞＞事務系の職員
なの？
262:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:28:04.33 4UXZw6Mi0
教育委員会委員は、「総辞職する」とのたもうたはず。
なぜ、まだ辞めないのだろうか？
子供たちに「うそつきは泥棒のはじまり」と教えてこなかったのか？
それとも大阪の教員は「泥棒以下」なのか？
263:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:28:27.69 V/Z//32j0
でも、その成果主義の方が、自身の能力を活かせると思ったから、
好きで民間を選んだんですよね？何が問題なんでしょうか？
by 公務員
264:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:30:11.09 SPpIxZGb0
教育委員会って保護者側が悪いのに抗議されると
先生を理不尽に処分する団体と思ってたのですが
265:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:30:23.95 xfmPmEcQ0
>>263
仮にあんたが本当の公務員としての話だけれど、
多分、あんたみたいになりたくなかったんじゃないか、みんな。
266:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:30:42.87 4UXZw6Mi0
>>263
うじむし 発見！
267:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:31:14.32 LNPvJwBi0
>>261
現業のほうが俸給表のベースが高いから、基本的にはそうだが
上限は事務系職員のほうが高いはず
その代わり出世が必要だから現業を超える事務系はごくわずか
268:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:31:33.28 L3NO6v2G0
公務員の給料は所属する自治体の平均給与を超えてはまかりならぬという法律や条例があるだけでいいのに
269:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:33:07.67 SKr2MRo20
>>256
言うほど安泰ではない。
何かを得るためには何かの代償が必要なんだ。
270:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:35:05.01 SPpIxZGb0
私も地方の三種ですが
バス運転手平均７００万についてはコメントしづらい。
阪神・阪急とかの運転手の平均は？
271:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:39:05.56 V/Z//32j0
コメントしづらいとされる、お気持ちが全く解りませんが。
就職する前は、万人に平等にその待遇が知らされていて、
万人にその選択権があって、それを自身が選択されて、その職をえた。
そして、それくらいの仕事をなさってるんだから。
272:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:05.66 Aw5KIgva0
＞恵まれてるという認識すら持っていない
その「恵まれている」環境がついに破綻して終了するまで、こういう事を
言い続けるんだろうな。湯の中のカエルの如く。
273:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:28.17 U+QSKY2O0
国家公務員と地方公務員はきちんとわけろ。それと国家公務員も自衛隊や海保とそれ以外って具合にだ。
市役所にいた経験から言うと、あいつら腐りきってるからな。夕方、家に帰ってもする事がないからと言って新聞でも読んで残業申請とか。
「政治家の殺し方」が面白いし、よく実情を表してる。全くあのままだ。
274:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:32.65 iBFbh47K0
電化商品販売店だったら値引き交渉して深夜まで残業もして税金納める
・・・公務員は士気が下がるからと時間持て余して犯罪に走る
275:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:38.69 UsPqp0aO0
＞太田肇同志社大教授（組織論）
何だこいつw 人を笑わせたいのなら松竹に入ればいいのに。
276:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:51.75 xN3QQ63+0
大阪市の定員・管理等の状況（平成22年度）
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
自ら民間より、1.5倍多いって自白してるやんか
277:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:41:30.85 HJoZZHZV0
強制尿検査で覚せい剤常用の職員が逮捕されちゃう
278:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:43:43.43 aGxbWKMB0
士気低下ってやる気無いだけだろ
279:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:44:36.91 SPpIxZGb0
大阪の現業がおかしいのか
大阪府民がおかしいのか
>>277
280:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:45:15.03 CUdWpCjG0
自治労解体すれば、大阪も救われるかもな
281:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:45:24.72 eVaL7BpO0
民主主義社会においてこの言い草は何なんだ？！
選挙や多数決というものを否定してるだろ。
↓
市職員「本当の民意だとは思っていない」
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
282:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:45:44.64 lUOFSu810
成果主義とか言っているからダメなんだよ
人員整理が必要なら一定数する
それでいい
283:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:45:52.39 lITlO5eV0
評価されることで意識がそちらに向いて仕事に実が入らなかったり士気が下がるような人材など要らない。
さっさと辞めてもらって新しい人材を採用すべし。
284:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:47:10.74 V/Z//32j0
でも、民間でも、なんだかんだ言って、
正社員一人クビにするのって、大変ですよね。
それが日常茶飯事みたいに言いますが。
by 公務員
285:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:49:26.71 e6XY6v6X0
>>252
>回答するのも面倒くさいですが、日本がギリシャのようになっていない
>ことが、日本の公務員の士気ってやつですか？それが高いことを
>証明しているのです。
これを本気で書いてるならある意味では凄いけど、
日本が耐えれる理由は海外に比べて圧倒的な国内金融機関にある国民の預金額。
これによって金融機関が日本国債を買うことにより自国の国債を国内だけで消費できたので国債の金利を上げずに済み、
また財源は国民の預金なのでこれが持ってる間は耐えれるだけ。
ただし国債買っている国民の預金も底が見えてきたので、
このまま放置してると今の現役世代が無くなる前に確実に尽きる。
公務員ってこんなこともすら分からないレベルだから危ないね。
286:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:51:09.05 UsPqp0aO0
>>269
阪急阪神のバス運転手の平均年収を知る事で
貴方の人生が実りあるものになるのなら、お教えしない事もないんですけどね。
まぁ知らないんですけど。
287:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:53:27.87 d0MT1W130
大卒で大阪市役所入れたヤツは激秀才
橋下でも受けてりゃ落ちてだろう
俺も受けて軽く落ちたがまだ大阪市役所に比べりゃ難易度ましな府庁でも
かなりの秀才しか通らんよ
288:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:53:31.44 lITlO5eV0
>>284
そんなに大変じゃないよ。
転勤を命じたり閑職に追いやったり肩たたきしたり。
絶対に倒産しない会社の絶対に首にならない社員、仕事をやらなくとも政治活動していても給与すら下がらない。
おれも公務員と仕事をするが、彼らは全く仕事が出来ない。
仕事という概念が民間と公務員では違うと感じた。
彼らが「自分は仕事のやり方を知っている」ということは仕事のマニュアルと申請などの書面を知っているということだ。
民間じゃ組織の作り方人の動かし方なんだが。
289:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:53:47.36 5pGmDNzr0
>>285
>>国債の金利を上げずに済み
国債の金利を上げるだけの力が無い。上げたら、明日にでも破綻。
>>国債買っている国民の預金も底が見えてきたので
個人酷債は売れなくて困っている。
銀行と政府がグルになって、国民の銀行預金を浪費している
290:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:53:55.08 V/Z//32j0
>>285
そのようにしたのは公務員達なのですよ。
我々の先輩の。
291:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:54:30.39 L+7IrDCo0
意欲の低下を招く
↑
ﾌﾟ
まさか、今、意欲があるとでも？？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
292:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:56:16.06 EcQPenu9I
いまはししたは給与三割減とかいってんだっけ
仮に三割減を達成したとしてもまだ民間の二倍なんだよな
おぞましい
293:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:58:10.64 UsPqp0aO0
>>250
愚民のお前が俺みたいな愚民に寝言をほざいてるのですね。
気持ちはよく判りますよ。
294:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:58:32.33 5fmTN/CBO
公務員は廃止でよし
295:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:59:24.59 V/Z//32j0
>>294
お前、住民票交付してやらないよ （笑
296:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:01:50.22 5pGmDNzr0
>>295
住民票？ そのなの、自分で手書きで住所書けｗ
何？３００円？
３００円あったらだなー 綺麗な店で牛丼食って５０円お釣りがくるわｗ
297:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:02:02.85 pcOF18Cw0
>>290
お得意の責任転嫁型の逃げの姿勢だね
当事者意識がまるで無いっていうか
だから公務員はダメダメって言われんだよ
298:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:02:44.84 hAzhyguM0
>>295
大丈夫だよ。時間外でも自動交付機があるから
299:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:02:55.04 HBFkglLV0
給料に見合う仕事をしてないから叩かれるんだろ。
市役所行って見回すと全然手が動いてない奴が何人もいるもの。
有能な奴(民間じゃ普通レベル)を配置すれば職員の数を三分の一ぐらい削っても回せると思う。
300:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:03:05.02 AYOZY5c00
>>295
お前、給与は無しだなｗ
301:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:03:55.18 V/Z//32j0
>>297
あ、やっぱり誤解された。
書き方が悪かったごめん。
そのようにして、国を守ってくれたのは、
我々の先輩の公務員達だ。
と言いたかった。
302:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:05:35.62 5pGmDNzr0
>>301
>>国を守ってくれた
国民を犠牲にしてくれたの間違いだろｗ
303:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:07:54.13 sR3csT3d0
成果と言っても成果を基準にできそうな仕事はお役所には少ないだろ。
年功序列でも別に問題はないが
給料は民間の平均年収と同じにすべきだ。
304:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:09:01.45 V/Z//32j0
日航とか、東電とか
国で助けるのはおかしいと思います。
by 公務員
305:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:09:12.78 oQsYLRk30
士気低下するような人はクビにすればいいじゃんｗ
306:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:10:28.76 LNPvJwBi0
現在の正社員５０人以上の事業所に限る等の縛りは必要ないと思うが
バイトやパート含むみたいな数字と同じにはされたくねーわ、悪いけど
307:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:10:34.24 bwZAoJdI0
なんで公僕必死にレスしてんの？
308:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:11:29.17 hAzhyguM0
>>304
それはおかしいと思うよ。
上の奴らの癒着だろ。JALなくなっても法が整備されてれば他の新しい民間が伸ばしてくるだけでまったく困らん。
309:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:11:53.80 6HNaXSrc0
ID:V/Z//32j0の書き込みを見てると、
公務員なんて給与半分にしても貰いすぎってよく分かる…。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:12:35.41 LNPvJwBi0
あと契約社員や派遣社員を含めるのは俺はアリだと思う
それを含めれば、官僚さんは必死こいて賃金上昇を図るはず
311:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:13:50.24 V/Z//32j0
嘗ての飛行機の高級ウエイトレスよりも、
現在のバスのパイロットの方が、
よっぽど、社会の役に立っています。
by 公務員
312:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:14:31.08 A6YakxXj0
公務員は付加価値を生まない仕事ので、
給料は高卒の平均年収で十分です。
そのかわり首にはなりません。
313:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:16:30.31 usyPV6MV0
1,2時間で終わる仕事を8時間かけてやってるんだろ
ってのはあながちネタじゃない
314:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:16:44.67 V/Z//32j0
>>312
そう思います。それでいいと思います。
それを選ぶか選ばないかだと思います。
自分の能力が、自分が思っていたほどに成果主義に見合わないことが
解った後から、グダグダいう人がおかしいと言っているのです。
by 公務員
315:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:17:09.28 SPpIxZGb0
>>296
字にクセがあると解読不能なので反対。
316:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:18:36.54 21/UozyN0
全部民間にしたら？
教育、医療、警察、消防、防衛、介護、裁判所、全部自由にしたらいいじゃない。
身の丈にあったサービス受けれりゃそれでいいんないの？
317:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:18:44.02 IyUdFIpy0
ちなみに枠の教師や職員は3年の産休ですよｗ
子供が3歳になるまで給料とボーナスを丸々貰いながら遊んでますよｗｗ
318:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:19:34.52 SPpIxZGb0
私も公務員ですが
相対評価は受け入れますが
絶対評価と成果主義は少し反対
319:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:20:04.86 5pGmDNzr0
>>303
おれは、会社で給料２割上がったら、それ以上の仕事量をこなせと言われ、
やった物を机に並べさせられ査定される。
役所も毎年、机の上の並べさせ給料上昇以上の成果を求められばいい。
320:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:20:47.94 kHxb+5HH0
昔
「公務員は安泰でいいなぁ」
今
「公務員になると友達いなくなりそう」
321:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:22:06.98 LNPvJwBi0
3年連続で産休を取ったら免職になるんじゃねーかな
あと1年過ぎると額が目減りしていくと思う
322:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:22:07.58 FAt+DiVw0
成果主義ってどうやるんだろ？
窓口で今日は百人に印鑑証明出した。とかやんの？
土方系は上半期までに5 0 本工事発注した。とか？
323:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:22:11.76 21/UozyN0
そもそも、役所は金にならない仕事してるわけでしょ？
だから税金で公にしてんでしょ？
一応、金にならんけど必要だから。
でも、今の情勢は金にならないから、いらないってんでしょ？
金にならないし、誰も困らない、むしろ続けることが悪いってんでしょ？
じゃあ、それが民意ってんならやめちまえばいいんじゃないの？
人員削減すればいいんでね？？
324:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:22:25.45 CcVnKLycO
競争がないところに成長はない。
公務員もお互いそういう意識を持たす事が必要
325:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:24:46.68 FAt+DiVw0
>>317
産休、育休で給与が支給されるなんて聞いたことないが…
326:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:24:52.93 5pGmDNzr0
>>322
印鑑証明ごときに昇給もクソもあるかー 派遣にさせろ
327:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:25:41.03 Ok431YTF0
>>322
一番は市役所の人件費どれだけ削れたかだろうね。
人事課長の査定アップ。
328:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:26:09.13 LNPvJwBi0
現時点でも既に競争が可能な部署＝出世コース
競争がない部署＝窓際
という区別らしきものはなくはない
329:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:27:51.33 FAt+DiVw0
>>326
んなことはどうでもいいんだよ
民間でも同じだけど、総務系とか評価ってどうやるんだろ？
俺は、現業しか経験ないからなぁ
330:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:27:56.26 LNPvJwBi0
給与は出ないが埋め合わせとして共済が給与相当額を支給する形になってるはず
331:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:28:55.79 V/Z//32j0
君らは、どうして、むしろ東電とかに疑問を感じないの？
by 公務員
332:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:30:34.79 hAzhyguM0
半分役所だろ
333:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:30:49.53 5pGmDNzr0
>>329
役所の総務も事務処理してるんだろ、やった物を毎月、机の上に並べさせろよ！
やった日数(時間)と品物みりゃー 査定できる
334:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:32:02.94 l4hWjpbX0
>>322
朝鮮人や暴力団の資金源の生活保護の不正受給を何件廃止出来るかとか
歩合制にすれば
国民の血税を救ったヒーローに成れるぞ
335:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:32:04.68 V/Z//32j0
役所のほうが、「普通、民間であれば、、」とか
言わないだけ、いさぎよいじゃないですか。
by 公務員
336:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:33:08.69 0COboUDU0
>>314
じゃあ日本の公務員も欧米の公務員並の賃金にしようという気運が高まってるが
自分で公務員を選択したのならばうけいれろよ
337:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:33:10.80 tf7WxBrXO
成果主義って警察や消防はどうするだ
犯罪者捕まえたり、取締したら何点とかか？
何回火災現場出動したら何点とかか？
無理があるだろ
特に消防とか
338:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:33:24.63 7xs4tO35O
新卒制度に問題があるよ。公務員は一度中小や零細の民間で働いたほうがよい。
339:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:33:56.97 T70VTzvt0
＞公務員は民間と比べて目に見える成果を上げにくい。成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、意欲の低下を招く
意味が分からない
340:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:16.29 V/Z//32j0
>>336
はい。僕ら言い訳しないんです。自分の人生の選択に。
341:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:39.80 5Aw1c3KP0
成果が出るならとっくに民間が参入してるはず
342:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:51.48 9bV9fs4B0
嫌なら辞めれば？（笑）
辞める根性はない癖に（笑）
343:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:56.39 qkCTyaSi0
>むしろ東電とかに疑問を感じないの？
って言うか、東電と公務員は同じだろｗ
東電なんて「官営東京電力」だぜｗ
344:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:57.90 LNPvJwBi0
>>336
どこで高まってるんだよｗ
345:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:36:26.95 V/Z//32j0
>>343
だから、おかしいじゃないですか。その在り方が。
だから言ってるんじゃないですか。
公務員の在り方なんて、規模じゃないですよ、彼らの無駄は。
ｂｙ 公務員
346:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:37:03.11 5pGmDNzr0
>>337
今年のどれだけ何をやる？何ができる？と目標を職員に考えさせ申請させろ！
申請した分を元に査定しろ！ 会社も同じだ
347:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:37:46.37 l4hWjpbX0
実際警察は点数制だよ
違反切符を切った量で評価されてるし
348:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:37:49.98 hAzhyguM0
国が株式持ってる民間て
349:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:38:17.14 JSzGm9v40
利権が絡むので経費を節減できないんだよ
ちゃんと仕事すると職場の上司同僚から総スカン
350:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:38:36.05 VNmiGi1p0
役所相手の仕事すれば分かるけど奴等は責任を先送りする事しか考えて無い
1年で配置替えとかザラだから住民とトラブルがあっても、のらりくらりと1年やり過ごす
人間のクズの集まりだよ
351:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:38:45.07 nY09fXd9O
大企業だけじゃなく中小企業もコネ採用の身内役員ばかり
橋下に是非改革してもらいたい
352:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:39:23.66 V/Z//32j0
>>351
コネ採用はむしろ民間ですよね。
by 公務員
353:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:39:57.42 tf7WxBrXO
>>346
いやだから消防なんて、いつ火災起きるかわかんねーのにどうしろとｗ
火災に備えて一年間しっかり体作りしますとかか？ｗ
354:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:40:07.35 J2pCBjlg0
民間のような成果主義を取り入れないなら、給与は半減だな
民間は成果主義があってあの給与水準
民間と同じ水準にしたいなら成果を出せ
355:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:40:25.79 5pGmDNzr0
>>352
民間のコネは税金を投入しない。役に立たなかったら、いつでもクビ
356:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:40:28.04 diW9MlrF0
公務員の業績ってのも難しいんだろうけどな。
目に見えるノルマとかないんだろうし。
住民税未納率を低下させたとかそんなもんじゃないの？
357:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:41:09.57 hAzhyguM0
予算をどれだけ削るかが成果になるならいいのに
358:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:41:44.02 g1AWAIy70
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり
>意欲の低下を招く
民間企業バカにしてんの？
359:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:41:48.39 w8uo+m6iO
>>352
民間勤務経験ある？
360:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:41:48.95 V/Z//32j0
>>354
成果がでなくても、最後は国に助けてもらってますが、、、。
日航。
361:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:42:18.54 J2pCBjlg0
>>356
無駄な出費を削る事も成果
362:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:42:44.05 xuRxFZWs0
>>357
逆に予算が余ったら来年減らされるので、
毎年確実に全部使い切って足らないって請求するのが公務員。
予算を使い切ることが目的なので、そのためにはどんなことでもやるって民間と真逆の行動ｗ
363:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:44:23.39 5pGmDNzr0
>>353
オメーの脳みそじゃー 消防署は火事が起きるまで、あくびして机の番をしているのか？ｗｗｗ
去年と同じことしかできないってことは、昇給は要りませんってことなんだよ
364:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:44:38.30 V/Z//32j0
>>359
あるわけないじゃないですか。何言ってるんですか。
学生時代、今後の世の中の流れを真摯に考えて、
今後は民間よりも、公務員をよしとして選択したのです。
by 公務員
365:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:44:54.17 b6gp5LOK0
>>344
by公務員の人？時代の流れ認めたら..
366:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:44:59.77 dyX4dm/A0
公務員が士気あるなら、民間はどんだけなんだよｗｗ
低下する士気もねえだろｗ
367:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:45:03.04 EOx2newP0
恵まれていてもいいんだって
不正に対する処罰をきちっとする。
仕事してる下の給料を上げて、何もせず5時までそわそわしてる上の給料をばっさり落とす
いっそのこと上限設けろ
368:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:45:23.92 PWjmC87X0
考えが甘すぎる
369:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:45:26.61 J2pCBjlg0
>>360
成果が出ないと、国どころか銀行も見捨てますが、、、。
中小企業。
これで満足か？低脳公務員w
特殊な例を持ち出して、さも自分の意見が正しいように見せかける
そんな詭弁の手法は見飽きてんだよw
370:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:47:46.45 nY09fXd9O
>>352
民間だろうが、カジノに100億円注ぎ込むような無能どもも是正してほしいって事だ
371:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:48:14.27 V/Z//32j0
>>370
はい。
by 公務員
372:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:49:17.78 7xs4tO35O
公務員も派遣やアルバイトだらけにすれば現在の半分まで人員削減できる。
373:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:49:31.06 LNPvJwBi0
>>365
違うが
給料を下がるのが時代の流れってのはわかるが
欧米並みって発想は時代の流れなの？
374:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:50:51.56 A4fnOThV0
橋下知事 増税の前に国家公務員人件費削減、天下り根絶は必須事項
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江田憲司 国家公務員人件費2割削減でちょうど復興財源10兆円出る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
浅尾慶一郎 公務員総人件費の具体的削減方法を提案
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:51:26.14 P0kgZGro0
公務員家族ってやっぱ恵まれてるよ。
田舎ではまだ普通に公務員親族コネで臨時（いつハローワークで募集してたっ？）で働けるし。
「仕事ノルマ」じゃなく「勤務時間」が当たり前の感覚だからなぁ
376:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:52:03.29 79rX3kA10
こんなことで士気が下がるならやめればいいだろ
今の時代、公務員になりたいやつなんかいくらでも居る
377:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:52:30.84 tiRrCeGB0
大阪府民だけど公務員に転職決まって喜んでたらこれだもんな。
ものすごいバッシングの嵐に飛び込まないといけないのか。
ブラック企業にいつまでもいるのも嫌なんやけど。
378:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:52:35.15 V/Z//32j0
>>375
はい。
そのように家族のことも考えて選択したんです。
by 公務員
379:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:53:13.41 5pGmDNzr0
>>378
人間のクズさ自慢をするな
380:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:53:29.50 tf7WxBrXO
>>363
バカはおまえだ
誰もそんなことは言ってねーよ
火災の予防と消化、人命救助が基本なのに、成果主義なんて合わねーっていってるの
381:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:54:41.84 YOXu78s10
そこそこ優秀で責任感が強く真面目な人が面接で落ちて
そこそこ優秀でも馬鹿でクズな奴（無責任だし殆ど他人まかせ）が採用されてるのを間近で見てるからなぁ・・・
面接ってホント何みてんだろうな
382:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:55:45.55 J2pCBjlg0
>>380
あのさ、公務員って言っても色々居るんだよ
誰も消防や警察などの危機管理部門に文句はつけてない
国民の殆どが毛嫌いする公務員というのは
「役所勤め」と「教師」だ
383:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:56:00.45 L6Qw4NvEO
だから成果の源泉は 高額納税者だろ！
お前ら貧乏人が成果だの抜かすな！
貧乏人と高額納税者が平等な行政サービスを受けているのが矛盾だろボケ！
グダグダ抜かす前に納税額を超える行政サービスを要求するなカス！
企業理念を行政に取り入れたら、 貧乏人は切り捨てじゃアホ！
384:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:56:55.48 /P8Ex/9T0
公務員に成果主義は合わないよ。
単に給料を下げればいいだけだと思う。
385:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:57:22.93 FAkotA230
確かに企業でも事務職に成果主義は合わないかも。
成果をあげるのを目的とした部署じゃないかな。
やつら最近何か成果あげなきゃといらん手続きや制度増やして困る。
事務職はプロフィット部隊より少し低い賃金で年功序列にしたほうがいいように思う。
386:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:57:48.57 5pGmDNzr0
>>380
バカ野朗ー 昭和初期の人命救助を平成でもしているのかー
小学生じゃねーんだからー 先生何したらいいでしょうか？社会人にはねーんだよ
387:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:57:49.35 V/Z//32j0
>>383
すばらしいです。ごもっともです。
ええ、民間の人ってずいぶんと、自分は能力があって
成果を出しているって思いこんでますよね。
ビックリしてしまいます。
ｂｙ 公務員
388:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:58:39.29 moCSvbCM0
成果主義じゃなくてもいいんだよ。
単に「給与が高すぎ」なだけ。
389:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:58:53.19 hAzhyguM0
>>383
釣れてますか？
390:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:00:08.06 /P8Ex/9T0
警察に成果主義とか導入したらヤバそうだしなあ。
違法駐車の取り締まりにノルマとかやめろよｗ
391:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:00:14.00 P0kgZGro0
>>383
税金から給料出てるおまえが言ーな
392:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:00:49.59 THQUwMSv0
>>385
民間の成果主義といっても会社全体では利益を増加させることだからな。
公務員が利益増加に走れば混乱するだろう。
利益を増加させる民間の手法は、一般的に三つ。
ほかの条件をそのまま収入を増やす。(公務員がするならば増税)
ほかの条件をそのまま支出を減らす。(公務員がするならばサービス低下)
ほかの条件をそのまま間接費用を減らす。(給与を減らす。)
利益追求の場合、3つともしていいはずなのに、なぜか給与を減らすしかしてはダメというのが既に破綻。
393:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:01:27.81 oEjsVWR10
アメリカ流の成果主義は、任される仕事の内容により賃金が異なるものなのに、
日本に導入されると単なるノルマ主義になっているから、労働効率は落ちていると思う。
公務員はどちらでもない、ただの年功序列。
394:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:02:29.37 tf7WxBrXO
>>386
昭和初期の人命救助について説明してくれ
まさか警察についても交通切符切ったり犯罪者捕まえるだけが仕事だと思ってねーだろな
無能零細社員はすっ込んでて下さいね
395:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:02:55.12 YOXu78s10
ま、公務員が頑張ると民業圧迫するとか言ってくるしな
下級公務員はもう任期制でもいいと思うけどね
徴兵代わりの奉仕活動みたいに二年とかさ
その程度の仕事しかしてないのは認めようぜ？
396:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:03:53.64 E/lrwr3a0
公務員になればいいのに。
397:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:03:57.48 0WwY0fKV0
>>394
だからさぁー 低脳 小学生気分のロボット感覚でしか生きていないとそういうことしか
いわねーんだよ アホー
398:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:04:09.98 699AjwHN0
>>395
それはそれでありと思うが、任期後の雇用が用意できなきゃあまり意味が無いんじゃないか？
399:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:04:10.75 J2pCBjlg0
>>388
そういうこと
成果主義が嫌なら、成果主の下に弾き出される民間に給与をあわせるのは不自然
即刻給与を半減させるべきである
>>390
警察はずっと昔から成果主義だよ
点数制度がそれだ
400:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:05:01.29 3v+bh76B0
>>396
本当にそうですよね。
学生の時は誰もが平等にチャンスがあったのに。
401:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:06:12.83 Lu7yo8sk0
>>395
おもしろいね
それとは逆に、民間勤め経験者を採用するのもよく言われるね
402:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:06:25.26 +ggfUTTw0
公務員で成果主義って言うと
町おこしとかがそれに当たるんだろうけど
下手に冒険して99%失敗して借金作るだけだろ
極々稀に成功してキャリアと同じ扱い受けるようになるスーパー公務員なんてのがいるが
403:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:06:55.95 0WwY0fKV0
>>400
泥棒になるチャンスが？
404:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:07:35.52 kpiOsfBc0
>>398
用意されるもんじゃなくて自分で模索するもんでは？
405:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:07:56.12 W8sDmqZDO
>>397
反論できないからって逃げんなよ
結局イメージでしか批判できねーならすっ込んでなさい
バカはどっちなんだか
406:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:09:47.26 0WwY0fKV0
>>405
オマエは職場で何をしたらいいですか？ タイプの役立たずだろ！
そんな仕事はアルバイトで十分だよ
407:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:09:47.54 FXkNRIxL0
そのうち公務員だけを狙って殺す奴も出てくるだろうな
408:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:09:51.33 V6rKehvMO
>>400馬鹿晒しあげ
409:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:09:57.96 699AjwHN0
>>404
その論調になると「じゃあ公務員って職を見つけられなかった奴がまけ」ってのも認めないといけなくなるよ。
それでいいのかい？
言い訳してもその公務員の絶対擁護論を認めなくちゃならなくなるよ、君の意見も正しいとしたら。
雇用なんてのは模索できるほどガキのおもちゃじゃないからな、そもそも。
410:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:10:32.81 RgHpvcHL0
財政赤字を減らせばいいだけなんだって。
出来なかったら自分達が首になるか給料が削減される。
馬鹿にでも分かるだろ。
411:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:11:01.21 HPierW0z0
普段からやる気なんて全くないように見えるけどなぁ
市役所にいつ行っても対応遅いし
412:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:11:25.12 8S7Hex9K0
>>409
必死に頭良さそうに見せてるけど、日本語が不自由すぎて滑稽です。
413:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:13:06.71 KBkOv2S40
五十代全て解雇すれば良くなると思う。
高度成長期の猫の手も借りたい時に何処も雇ってくれなかったカスなんだからｗ
414:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:14:49.58 699AjwHN0
>>412
ふ～ん、じゃあどうやって雇用を模索するの？
君や404の意見が正しければ生活保護なんて発生しないわけよ。
415:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:17:32.13 kpiOsfBc0
別に負けとは思わないよ。自営でじゅうぶん食っていけてるし、自力で仕事とってきてるし。それが自分の適職だと思ってる。
選択肢の中から探したり、上から仕事が降ってくるだけを期待するんじゃなくて自分の適職は自力で探すのが筋じゃないか？ってことだけど。
416:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:18:14.27 W8sDmqZDO
>>406
同じことしか言えないバカだな
明日はこれをメインにやろうとか色々考えながら働いてますが何か？
質問に答えれないオウム返しさん
417:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:19:00.18 VLGj2tQa0
ないものは低下しようがないだろｗ
418:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:19:35.14 qpNHTGSeO
底辺大学卒の地方公務員が暴れてるｽﾚはここですか？
419:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:25:47.11 qIthaKkG0
>>360
ＪＡＬは、親方日の丸の代表会社だからなー
420:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:27:45.92 OL0KWpsk0
勤続〇〇年
〇〇歳
大卒
男
扶養家族〇〇人
というふうに条件を合わせて比較すると
民間のほうが公務員よりも給料は高いと思うんだが。
実際、新聞とかテレビで報道される公務員の平均年収とか
ボーナス支給額を羨ましいと思ったことない。
福利厚生面も多分うちの会社のほうが良い。
社員数１０００人程度の地場企業勤務の俺がそう思うんだから、
大企業やマスコミ、金融関係に勤めてる人は公務員の給料なんて
興味ないだろうな。
しかし、公務員は４０歳過ぎてから急に給料上がると聞いたことがあるし、
年金とかも恵まれてるらしいから、最終的には得するのかもね。
421:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:33:21.59 W8sDmqZDO
もういっそのこと全部民営化していいよ
そして、それなりの料金を取ったらいい
422:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:35:54.49 BSxlTxOF0
民営化＝仕事の内容に対して給与が決まる。
すると今の公務員のやってる仕事の内容を考えると、
民営化前の給与を維持できるだけの仕事をする公務員って1割すらいるのか？
423:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:42:44.83 qIthaKkG0
>>421
行政サービスコインみたいなのがあってもいいかもな。
納税額に応じて、行政サービスが受けられる電子マネー的なものがもらえるの。
あと、民営化しても一社独占だとまったく意味がないんで、複数の競争する会社を
作らないと。
424:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:44:51.52 IRRgKS150
つーか、普段、「公務員の給与を安くするといい人材が集まらない」とか
言う人いるが、国家公務員はともかく、地方公務員なんて給与が2/3になっても、
辞めるやつなんて半分はいないと思う。
それは公務員自体も自覚してると思うんだよね。周り見てりゃ分かるだろ、とｗ
425:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:49:39.07 kpiOsfBc0
414の建設的意見に期待してるんだが、明日も早いから寝よう
426:名無しさん＠１２周年
11/12/07 01:01:05.30 hzptVgnB0
誰もが納得できる制度なんて無いからね
でも現状の維新の先生の成果主義は、問題多いと思うよ
良く考えないとね 教育委員会も代替案出さないで文句ばっかりだしどうしようもないな
427:名無しさん＠１２周年
11/12/07 01:10:09.83 GhbeWBpZ0
>>420
公務員の魅力は給料じゃない
９時５時の気軽さ
決断せずに後送りすることが可能な雰囲気
体育会系ではない
このあたりだよ
428:名無しさん＠１２周年
11/12/07 01:13:33.55 1Nw5O7ki0
橋下氏が財政が危ないので圧迫する最大要因の公務員の賃金を下げるなら、
代案として府の財政を健全化できて同時に賃金も下げなくて済む代案を出せばいいだけの話。
これも出せずにただただ公務員の権利ならぬ利権だけ主張するから叩かれる。
429:名無しさん＠１２周年
11/12/07 01:27:17.11 okib2Ana0
って言うか、年齢給を止めればいいだけ。
公務員でも30代までは貧乏。40代越えてからアホみたいに給料が上がってく。
年収８００万とか、単に５０代のオッサンだから貰ってるだけ。
50代に、今の30代くらいの給料与えとけば無問題。
バスの運転とか熟練に40年もいらねーっつの。何？定年前のバス運転手はバスでドリフトやウィリーが出来んの？
せいぜい20年あればそれ以上の成長は見込めない。レベルカンストしてて無駄。だったらその時点で給料も高止まりだろ。
年齢給とか本当意味不明。俺もそんなんイラネーから能力に見合った給与を徹底させろ。
430:名無しさん＠１２周年
11/12/07 01:37:01.18 W8sDmqZDO
>>429
言いたいことは何となくわかるが、レベルカンストとかゲーム脳すぎるぞ
431:名無しさん＠１２周年
11/12/07 01:38:58.12 CqQRP+lA0
先ず橋下にトイレを貸さないで手を広げて使うのを阻止した女を首にしろよ。生理現象は非常事態で手続きもクソモないはずなんだ、
それのわからない冷酷なやつに公僕やってもらっちゃ困る。
話が分かるってのは、柔らかな雨が地面を濡らすようなもので<
無理やりこうしろ、っていうもんじゃない。
ベニスの商人
(ベニスの商人)
432:名無しさん＠１２周年
11/12/07 05:20:25.09 KdImYcRq0
いかに安月給＆過酷な条件でも
モチベーションを失わせず働かせるかっていのが
民間の管理職の（まあトホホにしろ）使命だったりするし
その点、公務員って、安月給だけど安定してるとか、
アドバンテージが明確だし、士気が下がるのハードル低すぎだよ。
好条件で士気なんかアホ上司でも維持できるし
要するに安い値段で、能力を引き出すのが優秀な人材であって
まあ、いかに公務員が恵まれてきたかわかる発言だよな。
だいたい優秀でもアホでも、同じ条件なら
まじめな奴ほど士気が下がるはずなのに…
433:名無しさん＠１２周年
11/12/07 05:31:11.64 bPAs5Eh90
>>432
モチベーションって勘違いの人材を集めすぎたんじゃ？
安月給で誰でもできる仕事をやるのが公務員でしょ？
そのために法律や規範で雁字搦めの法治の職員なんだから
優秀な人材を・・ ってトコが間違いなんだよ最初から
まあ、優秀な人材はほとんど居ない訳だけど。
434:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:06:23.62 DE+zl9ZM0
今は福利厚生の面で無駄にハイスペックな人間が入ってくるから
落ちこぼれだった上司の世代のために作られた
儀式的な仕事をやらされてどんどん腐ってってるじゃん
すごい高学歴の無駄遣いだと思う
435:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:13:52.22 nGf1AuxyO
>>434
便所の百ワットと呼ばれている。
436:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:19:39.71 Ot3bP91hi
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(★市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（★市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★☆もちろん大阪市役所職員は地方公務員です☆★
437:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:24:03.66 SuYP6YhP0
>>427
その認識は違うぞ。
市役所勤めでも残業は山ほどある。
一定ラインを越えればサービス残業。
まあ、市役所や部署によって異なるが、すべてそうではない。
まあ、大阪市役所はどうか知らんけどな。
438:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:28:10.86 wesI+re80
>>31
> 本当に真面目に
> 働いている方が情けなくなるくらいだ。
こういう個人的な感情で公務員叩く奴は害毒だから消えて欲しい
自分が安月給なだけだろ
439:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:28:56.41 cY18KBXMO
景気の良いときは公務員の給料って安いよなとバカにして見下していた奴が、景気が悪くなると公務員は恵まれてると騒ぐんですね
440:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:32:08.21 izvvJS610
公務員は何言っても無駄だぜ
国の現状無視してるんだから
国の現状無視して好き勝手するのが公務員の本分だっけ？
441:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:41:57.14 tVZbVdyz0
公僕として、ある程度待遇が良くなるのはいいんだけど、犯罪やらかしたり
業務怠慢だったり、仕事中に政治活動したり、国歌斉唱を拒んだら
ズバっとクビ切りやがれ、とは思う
あとは、コネ採用の撲滅
「バブル期は公務員なんか見向きもしなかったクセに！」と良く言われるけど
田舎はともかく、ある程度の都市部では人気あった
自分もバブル真っただ中、経済的事情から大学行かんで三種受けようとしたら
「三親等以内に県内市内に公務員の身内がいないと絶対に採用は無い」
と学年主任にはっきり言われて、受けさせても貰えんかったが、学年でビリ
から二番のアホ（両親市役所勤務）はあっさり受かってた
今思い出してもイラっとするｗ
442:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:49:27.86 wCLufTEB0
ラインとスタッフって区分けにして
ラインの成果とスタッフの成果は別々の発想で評価基準を設定すればイイだけのこと。
メーカーのラインなんてほとんどがルーチンワークだけど
「正確」と「速度」が重視されて、それが評価に繋がっているし、
会議でもより正確に早く行える様な方法を提案する奴は高評価を得てる。
別に難しい話じゃない。
443:名無しさん＠１２周年
11/12/07 07:54:43.81 qIthaKkG0
>>437
大阪市役所は、テレビ局が張り込みして残業がないことを確認してたな。
でも、なぜか飲み会に行ってる時間に残業していることになって、残業代がでているという・・・
444:名無しさん＠１２周年
11/12/07 08:02:54.00 syxcfWcg0
>>441
職員基本条例案見てみたら、処分に関して結構細かく定めてあったよ。
飲酒運転とかのそういう犯罪を犯した場合のことも。
これらの規定って、今までなかったんだろうか？
445:名無しさん＠１２周年
11/12/07 08:41:23.51 qflV33nH0
>>1
郵便局の防犯カメラの件を思い出すなぁ。
金が無くなりすぎ→税金でカメラ付ける→「監視されてるみたいでやる気が失せる」→税金で外す
ってやつ。
446:名無しさん＠１２周年
11/12/07 08:42:26.13 38/Uxk650
年収を下げればいい。
そんでだらだらしてるんならいいよ別に。
447:名無しさん＠１２周年
11/12/07 08:55:42.25 R2QdJ27oO
これを期に
税収連動型にすればいいんだよ。
448:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:04:01.10 o7TETuj8O
本当に真面目に働いてるなら評価してもらえるんだから逆に喜べよ
449:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:05:56.89 gBF+XNVm0
難関を突破し優秀な公務員は
民間人と同じ給料でも遥かに上手くやり繰り出来るから大丈夫だな！
450:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:07:37.98 ryVXZOa70
公務員さんの言い分ききたいからテレビ取材とかどんどん受けてほしい。
451:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:11:48.47 yZz0+0hV0
>>320
実際、友達減るよな
452:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:20:09.90 SvGlMoPOO
まず高卒や専門学校や三流大学出身を全て問答無用でクビにしろ
特にバブル世代な
453:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:20:44.12 /t0JajH60
士気が低下したんなら辞めればいい。終わり。
454:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:23:09.37 pT6V/6/G0
賃金据え置きなら人員半減、解雇なしなら賃金半減。
455:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:25:12.25 n7LBPYB20
なんで成果主義が導入されたら士気が低下するの？
無能なのがバレて給料下がるからか。
456:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:26:51.79 0Uq96mQNO
低下すほどの士気などない
457:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:27:00.79 SvGlMoPOO
夫婦公務員を法律で禁止しろ
何を考えているんだ
458:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:30:40.53 2cHc805p0
たしかに成果主義はおかしくなる場合もある（ウチの会社がそうだった）
だからといって、今のままで良いという訳にはいかんだろ．．．
反対ばかりせずその位考えろ！ 代案を出さないやつは解雇されるくらいの気持ちで取り組め。
459:ハシゲ
11/12/07 09:33:52.37 TOkM0Fdl0
政権交代の不安定さを受け入れてまで
ネトウヨ君は公務員の給与を下げたかったんだろ？
それは 間違いなく実現したじゃないか
公務員を切り捨てた結果が何をもたらすかの説明を省略したけどね。
知らなければ知らないままで（僕たち維新の会とそのバックの連中には）
なんの不都合もないからね。
460:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:35:13.40 QVGhRtw60
組織なんだから上司の顔色ぐらい気にしろよ。
部下が上司立てずに、個人の論理で勝手に動くんならその方が問題だろ。
461:吉松恵(41)
11/12/07 09:40:54.12 peLXZkw+0
しんどい、だるい、そんなのできへん、私には無理！！
兄ちゃん！、兄ちゃん！、兄ちゃん！、兄ちゃ～ん！！
生活保護費と極短時間バート勤務、兄貴達の援助で生涯を暮らせるわ。
462:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:41:22.01 PIWv7lhc0
>>457
地方によくいる夫婦で役場勤め。
退職の年だけで、夫婦合わせて７０００万円の収入。
60歳から共済年金もらえる世代は、退職直後から
月５０万円の収入。
全部税金から。
463:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:45:11.84 pIHpgxCa0
民間でもそうだけど、成果主義って人件費削減の為の上側に都合のいい口実なんだよね。
464:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:48:37.34 sOjTS1Bc0
>>458
上司とか人事が評価するとおかしなことになる。
人事評価は外部に委託するのが公平。
外部に委託すると、一番問題なのは社長という評価もありうる。
465:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:49:42.38 g2V4H+bAO
もう完璧なＴＰＰの下地が出来てるよな
つまり
アホな公務員より外国人の方がよく働くし
簡単に解雇できる
(但し外国人参政権まで)
外国人は安くても
自国に戻れば将来安泰な額になるからな
ＴＰＰで滅ぶしかないわ
日本人はアホ過ぎる
466:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:49:47.57 y31fsBeO0
公務員羨ましいからって足を引っ張るなよ
467:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:49:53.67 gJEduPzz0
成果基準の難しい仕事に成果主義はどうかとは思うが、
そもそも給料が高すぎるんだよ
仕事内容からして半分でも多いよ
468:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:51:23.96 3RaayCLQ0
>>466
どっちが足ひっぱってんだよｗ
足にぶら下がるんじゃねーよ。
469:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:52:43.06 ODCgJyVl0
民間は成果主義じゃないよ？ｗ
成果を出すのなんて当たり前だからね
呼吸するに人お前は呼吸主義者だって言ってるようなものだ
470:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:53:23.41 SYrLrWEBO
>>467
成果基準がないんなら士気低下しても全然問題ないわな
成績上がらなくても組織的にはかまわないんだから
業務に支障出るくらいのサボタージュするなら解雇して新しいのを安価で雇用すりゃいいだけの話
471:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:57:41.00 g2V4H+bAO
高給盗りの税金トロボーが
買い物はイオンとかしか逝かないからな
給与半分にするのは良いと思うぞ
きっと経済に影響ないし
472:名無しさん＠１２周年
11/12/07 09:58:28.33 ExHnhCWBO
半分眠ってたような連中が今更仕事出来るわけない
473:名無しさん＠１２周年
11/12/07 10:00:00.06 vjXWhNkf0
死期が低下するようなカスは必要ないだろ
とっとと退職しろ 糞カス
474:名無しさん＠１２周年
11/12/07 10:03:22.76 z0qTr4NJ0
公務員って、なんで成果＝売り上げとかに思考が捕らわれるんだろ。
同じ仕事をミスなく続けるってのも信頼性維持とい成果だぞ？
公務員との違いは、それを目標値として数字に置き換えて、
上司と話し合い達成したかで評価を受けてること。
475:名無しさん＠１２周年
11/12/07 10:06:32.36 HoY4ojHI0
>>１金銭感覚麻痺してんじゃね。
血税で高給貰って豪遊してるんだろうな。
476:名無しさん＠１２周年
11/12/07 10:09:30.99 1kLU0u9c0
＞地方によくいる夫婦で役場勤め。
退職の年だけで、夫婦合わせて７０００万円の収入。
60歳から共済年金もらえる世代は、退職直後から
月５０万円の収入＜
このモデルの場合、親もいれば子供もいて、
代々、甘い汁を吸い続ける。
コネ就職が五割以上あると国会議員も明言した。
477:名無しさん＠１２周年
11/12/07 10:39:50.48 n7LBPYB20
特に役所職員は警察のような交番勤務は無い、消防のように火災現場には行かない、
自衛官のように災害現場にも行かない、全く危機感を感じず毎日庁内でぬるま湯に
つかりサボってる奴等が過半数だから成果主義導入はぜひここから着手すべき。
民間基準のリストラ基準で１／３に人員削減しても役所の機能は全然落ちない
と言い切れる。
478:名無しさん＠１２周年
11/12/07 10:39:52.58 zs6XLkV70
親子二代で公務員！ 勿論コネで合格！
うつで一年休職ーーーでも給料＆ボーナスがっつり！
ストレスないから病気しらず！
６時には毎日家族で夕食！ マイホームも購入
車は４００万のワンボックスカーだよ！
毎日快眠＆快便！ 食欲旺盛！
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l
〈 ／ ＼ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌─┐ Y
l 丿
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
479:名無しさん＠１２周年
11/12/07 11:18:35.07 mfUs0tUG0
URLﾘﾝｸ(www.harikonotora.net)
次回は絶対に落としたい民主党議員は誰？ ２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
公務員改革を実行できる政党は？ 守旧派官僚に取り込まれた民主党・・・２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
民主党のマニュフェスト詐欺について熱く語ろう。
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
480:名無しさん＠１２周年
11/12/07 14:19:51.86 0DbsN5M30
民間でも残業は０であるべきだし、
拘束時間ももうちょっと短くていい。
公務員か。仕事の遅い人が多い気はする。
481:名無しさん＠１２周年
11/12/07 14:22:43.19 HQXziI1F0
公務員という制度自体が旧い。もう全部民間委託して各部署で５年毎の入札とかにすればいい。
482:名無しさん＠１２周年
11/12/07 14:33:50.20 yJ11wxu/0
大阪の公務員どもそんなに破綻したいのか
483:名無しさん＠１２周年
11/12/07 14:56:17.91 bPAs5Eh90
>>434
そう思う
日本を担う子供達が将来の夢「公務員」 と言いだすことが
我が国の衰退を物語ってると思う。
能力ある奴は民間池っ！、 「２４時間働けますか！！？ ジャッパニーズビジネスマン！」 の時代が正常なんだよ
「ユルユル生きたいヤツはヤマザキの食パンでもかじりながら田舎で公務員やれば？」
・・・ぐらいの水準じゃないと日本の社会が正常に回らんってな
公務員は、年収１５０万が妥当、夫婦ニ馬力でいい線だろう
その分、週休三日、９時始業３時退庁ぐらいで余裕持って仕事できる方が業務の効率あがるだろうよ
育児も趣味も申し分なく時間とれるし、胡散臭がられてる男女共同なんたらもスムーズに上手くいくだろ
日本以外の先進国ってそれが普通
484:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:00:46.87 0ixEnXX00
>>483
そうそう、能力のあるやつはたくさん稼いでたくさん納税すべし。
納税しないところに能力のあるやつを登用してどうするよ、って話だな。
485:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:11:57.42 6kovmPGt0
これからは大阪以外も公務員叩きで選挙勝てるようになるのかな？
486:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:13:39.19 W8sDmqZDO
公務員でも役所勤めの受付の奥にいるオッサンやオバハンは給料高すぎるわ
定時でいつも終わって、命の危険もない事務職なのに
あんなオッサンやオバハンより、時には寝ずに30時間以上働いたり、休憩もほとんど取らずに働いてる若手警察官や消防隊員の給料の方がずっと安いとかおかしいだろ
若手警察官、消防隊員の平均手取り17万ぐらいらしいぞ
30代でも手取り25万あるかないかだとか
487:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:16:25.69 iatZRUxa0
成果主義で士気低下ってじゃあどんなんだったら頑張るの？
頑張った事あるんかい？
488:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:18:49.61 HtOqaNqxO
民間、俺んとこじゃ無断欠勤を1回やればアウト。
週一でも遅刻、早退を繰り返したらアウト。
大体民間ってそんなもんだよ。
489:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:21:29.22 cJSLzaLc0
>>486
若手の話ばかりするなよ。
40・50代で大幅アップだろうが。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:22:30.33 9+z+9+wC0
亀田兄弟ダブル世界タイトルマッチ[字]
12/7 (水) 19:00 ～ 21:24 （144分
【ゲスト解説】 赤井英和 【実況】(TBSアナウンサー) 土井敏之 新タ悦男 伊藤隆佑 杉山真也 【解説】 鬼塚勝也 佐藤修 【MC】(TBSアナウンサー) 佐藤文康 出水麻衣
～君が代斉唱～ WBA世界スーパーフライ級タイトルマッチ 橋下徹/次期大阪市長 松井一郎/大阪府知事 WBA世界バンタム級タイトルマッチ misono ラウンドガール はるな愛 他
491:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:29:49.76 W8sDmqZDO
>>489
いつの時代の話？
今はそんなことないらしいよ
上司が15年程前のﾍﾟｰﾍﾟｰの頃に貰った給料明細と、現在の下がった給料明細の額がほとんど同じになってるって苦笑いしながら見せてきたって連れが話してたよ
492:名無しさん＠１２周年
11/12/07 15:57:22.12 H3e7NS7y0
>>491
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
今年もでます。＾＾公務員、春のボーナス(特別賞与)は７５万円!!
2011/1/29(土) 午前 8:56年
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
つまり公務員は安給料って言ってたバブルの頃も、
当時の公務員以外が基本給だけ春のボーナスも考えず見て騙されてただけの話。
こっちに色々書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
で、年金記録を失くしたり、予算から裏金作って部署で行く旅行の足しにしたり、情報流出させたりするのがお仕事。
493:名無しさん＠１２周年
11/12/07 16:42:04.14 3ZhDSP0+0
大阪じゃないけど、公務員の態度悪すぎ。
おまえらの生活水準を守るために増税とかありえないわ。
494:名無しさん＠１２周年
11/12/07 16:49:15.56 cJSLzaLc0
>>491
全部聞いた話かよｗ
495:名無しさん＠１２周年
11/12/07 16:52:09.76 lhog8ZNGO
>>485
なるなるw
496:名無しさん＠１２周年
11/12/07 17:07:48.60 bKquVrzv0
現実に戻ってきたー!!
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
@Kaoru_Asaka
497:名無しさん＠１２周年
11/12/07 17:29:37.93 mgO1t0Nl0
黒字じゃないのにボーナスもらえるとかありえない。
498:名無しさん＠１２周年
11/12/07 17:58:46.60 0WwY0fKV0
>>439
バブルは民間努力で起こした。棚からぼた餅が落ちてきたわけではない！！
バブルがはじけてその責任を自ら負った。
公務員は何も貢献していないのに給料を上げる理由は見つからない。
それどころか、金に目が眩んで第三セクターに税金を使いたい放題使い、
散々失敗した挙句、その借金の全てを国民に押し付け、自分らは給料・
ボーナス満額貰った人間のクズだろ
499:名無しさん＠１２周年
11/12/07 17:58:57.97 9M2JWLMJ0
痴呆公務員の給与は半額が妥当
あと狂士は児童買春に走るから余計な金もたせるのは危険だな
500:名無しさん＠１２周年
11/12/07 18:28:56.59 phQeDui50
>>498
＞責任を自ら負った
まだまだ責任残ってるからこの先も苦しんでもらわないと
民間労働者にはね
501:名無しさん＠１２周年
11/12/07 18:39:33.68 U+0uXhRr0
>>499
マスコミに騙されすぎ。
国家公務員が給与下げるとラスパレイス指数が上がるので
地方公務員の給与も下がる。
でも国家公務員は手当てをつけて給料自体が減らないように調整する。
ところが地方公務員は手当てなんかつけられない。
502:名無しさん＠１２周年
11/12/07 18:41:08.83 6L1isH/90
>>501
下げる時は参考しないんだって。
503:名無しさん＠１２周年
11/12/07 18:41:17.82 ayyGDGGQ0
痴呆公務員なんて雇用対策なんだから
半額でいいだろ
504:名無しさん＠１２周年
11/12/07 18:45:41.17 0WwY0fKV0
>>500
ほー どういう責任が残っているか教えてもらおうじゃないか
505:名無しさん＠１２周年
11/12/07 18:52:44.01 GCpkgLHd0
>>500
おまえが苦しめ！
クズ！
506:名無しさん＠１２周年
11/12/07 18:59:12.79 9M2JWLMJ0
>>501
？
それでいいじゃん
痴呆公務員はボーナスすらいらん
507:名無しさん＠１２周年
11/12/07 19:04:22.53 0WwY0fKV0
地方の役所なんか人口の１％の職員しかいないのに、税収のほぼ１００％を人件費
で使うことをなんとも思っていない
508:名無しさん＠１２周年
11/12/07 19:36:09.64 H3e7NS7y0
>>501
また嘘をつかないでください。
>でも国家公務員は手当てをつけて給料自体が減らないように調整する。
>ところが地方公務員は手当てなんかつけられない。
地方公務員に手当が付けられないって、地方公務員による自己擁護のための嘘です。
>>492の1000万超えの公務員の給料は大阪と同じ財政赤字の小金井市職員という地方公務員の年収です。
貴方たち公務員という腐って濁った眼を持ちヌルい待遇のせいで我慢を知らない人以外には手当てという文字が見えると思います。
1000万を超えていた大阪市のバス運転手の給料も基本給は低く抑えて数百万円の手当てが別途付いてました。
公務員は基本給は低く抑えてボーナスも夏冬の2回しかないことにして、本当は充実の各種手当と春のボーナスを貰ってるって今は常識です。
かつて春のボーナスが見つかりニュースでも叩かれたので、ボーナスという名称だけ変えて今も健在ということは。
そしてこの高額の公務員の人件費のために税金が足らなくなってツケを増税で回収しようとするから、
公務員の人員削減＆給与を下げると主張してる人を市民が支持して当選してしまうのです。
赤字なので破綻する前に無駄な支出を減らす、これは当たり前すぎる話です。
509:名無しさん＠１２周年
11/12/07 19:39:00.55 0WwY0fKV0
>>436
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」(TVタックル)
国家公務員 民間
平均年収 ６４５万円 ４３０万円 （2008年）
阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」
510:名無しさん＠１２周年
11/12/07 19:52:00.90 NSPci+XI0
子供達には志を高く持ってもらいたいね。
アップルだとかマイクロソフト規模の会社が日本から生まれれば
日本は回復しますよ。
将来、公務員になりたいなんて国が潰れます。
果たして今の教師が子供達に世界を変えれる様な人間になれ
なんて教育出来るかと言ったら絶対無理ですよ。
511:名無しさん＠１２周年
11/12/07 19:55:41.24 oeoJYnN/0
公務員って官庁から5分でも公務で外出すると外勤手当みたいの付くんだろ？
512:名無しさん＠１２周年
11/12/07 19:56:09.43 +60S+APV0
奉仕仕事に成果も糞もないと思うから、その辺はどうでもいいが
管轄地方の民間給与に合わせることと財政に応じたボーナスの算定は普通に必要だな
赤字なのに3か月分とかありえんから
513:名無しさん＠１２周年
11/12/07 19:57:04.94 7ctyOnhD0
サビ残業を徹底排除して、非正規雇用は生活保護以上の給料にするんだな
514:名無しさん＠１２周年
11/12/07 20:03:00.40 Tt6CqFai0
>>509
民間の430万って総支給額だろう
べらぼうに安いが中小企業の正社員ふくんでるのか？
それと国家公務員比べてもな
国家公務員のくくりだと大臣、大使、裁判所職員、国会職員、自衛隊まで含んでるんだが
515:名無しさん＠１２周年
11/12/07 20:08:15.03 9M2JWLMJ0
民間よりずっと貰ってるってのが分かれば細かい数字などどうでもいいわ
516:名無しさん＠１２周年
11/12/07 20:08:27.54 +5ViJowp0
ソフトバンク・孫正義の犯した８つの罪【最後まで見てください!!】.flv
この動画は、以前作成した『ソフトバンクの正体』の詳細編です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『ソフトバンクの正体』は90％以上の方が支持していただいた動画ですが、一部の人から「こじつけだ」「根拠が薄い」などの意見が寄せられたため、作り直した動画でもあり--ます。
問題点を改善し、根拠もしっかりと示し、信頼度の高いものに仕上げたつもりです。
そのため、15分にも及ぶ長編動画になってしまいましたが、必ず最後までご覧いただきますようお願いいたします。
制限されている15分ギリギリに収めたため、早くて読みづらい部分はあると思いますが、停止しながらでも必ず最後まで見ていただき、賛同していただけるようであれば拡散を--お願いいたします。
一人の力は小さくても、みんなが集まれば大きな力になる
あなたの行動で、この国は変えられる
この日本をすばらしい国にするために
力を合わせて一緒に頑張りましょう!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:名無しさん＠１２周年
11/12/07 20:08:34.07 6hfweWA9O
公務員は、
学校に通うように役所に通い、
学生のように権利を求め、
義務教育を受けるかのように給料を受けとる。
518:名無しさん＠１２周年
11/12/07 20:16:36.28 H3e7NS7y0
>>514
こちらをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
これはサラリーマンの平均年収の推移で平成22年の平均年収は412万円と、
貴方が「 べ ら ぼ う に 安 い 」と言った430万より18万も下がっています。
これが現在の民間の年収です。
ちなみに公務員と違ってちゃんと住宅や扶養などの手当ても入ってますよ。
貴方も自分が貰ってくる金額が民間に比べてどの程度なのか知らないせいか、
某鳩ポッポ総理の発言ほど非常識ではありませんが、一般的な視点から見ると十分非常識な部類になりますね。
あ、これから「俺公務員じゃないんだけど」と後出しジャンケンで書くのでしたら失礼しました。
けど、こういう数字ってニュースでもやるので社会人なら常識ですよねー。
519:名無しさん＠１２周年
11/12/07 20:59:43.49 0WwY0fKV0
>>514
それで、何が言いたいの？ それを含めているから高いとでも言いたいの？
520:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:02:38.95 IF700HeG0
>>514>>518
つか、民間の給料が400万ってのも、
派遣やパートやアルバイトが入ってるからであって、
正社員の平均を出したら、役人レベル余裕で行くんだけどなｗ
521:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:04:11.05 N2A26RqZ0
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
鳥取の公務員の方がたちが悪い
522:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:05:20.95 0WwY0fKV0
>>520
派遣が幾らもらっいるかしってるか？ 約２００万円だ
パート・アルバイトって幾ら貰っているか知ってるか？
１００万前後がほとんどだな ボケナスー
523:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:11:13.36 iVQO+qXu0
利益を求めない公務に
私利私欲にかられた民間の成果主義を持ち込まないで欲しい。
決められた事を粛々とこなすだけで
公務員に成果なんてないだろ
524:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:12:29.27 0WwY0fKV0
>>523
と能無しが申しております。
仕事をして成果がないなら、給料返せ このクソ泥棒！
525:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:13:59.76 C0+xhIIC0
>>523
それなら職務内容に沿った給与に減額すべきだな。
成果もない、ノルマもない、誰でも熟せる仕事なんだからな。
526:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:14:56.23 ZgnJaLWi0
>>523
だったらどんなクズでもできるだろ？
低賃金でニートにでも開放したらどうだ？
優秀な奴は民間で働けばいい。
まぁ、そんなに甘くはないけどな。
527:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:15:02.57 3v+bh76B0
民間の方が自分の能力が活かせると思い、
自分の意思で民間に行った人にとって、
いったい、何が問題なのでしょう？
by 公務員
528:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:15:55.65 /WJ31TI4O
今回の件で、非常にわかりやすい形で公務員の本音というか本性は見えたわな。
○我々は一生懸命勉強(笑)して入る為の努力したんだから、それを評価しろ
＊入ってからの努力と成果ではなく「入るまでの努力」を評価しろと？ｗ
○貧乏人の僻みだろ!!
＊もはや論ずるまでもないｗ
↑少なくても、こういうレベルの公務員は消えたところで得はあっても損はない。
シロアリ辞めてくれと。
529:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:16:00.56 0WwY0fKV0
成果がない ＝ 仕事しなくてもしても同じ ってことだ
職場にレクレーションやりに来てるのか？
530:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:16:14.94 nCEEtPzY0
公務員＝生活保護、
531:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:18:01.28 3v+bh76B0
>>528
>＊入ってからの努力と成果ではなく「入るまでの努力」を評価しろと？ｗ
あたり前じゃないですか。評価されるべき努力です。
学生の時に、今後の世の中を真摯に考えた努力の賜物です。
誰が否定できましょうか。
532:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:18:59.15 0WwY0fKV0
>>527
民間に行こうが個人の勝手！
公務員に金をやると約束をした覚えは無いぞ このボンクラ
オマエの給料は何処から支払われているか知っているか？
国民の銀行預金を横流しして払っているんだよ。
自分で稼いだようなことを抜かすな ボケナス
533:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/12/07 21:19:21.71 6Er5bSMU0
成果を上げなくて良いなんて思ってるから寄生虫が集まるんだよな。
534:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:19:38.19 ZgnJaLWi0
>>527
なんでそんなに上から目線なんだ？
お前らがこの世から必要とされてないからに決まってんだろ？
535:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:20:45.62 3v+bh76B0
>>532
民間って、厳しいだの何だの言ってますが、
実際に潰れそうになると、国に助けてもらったりしますよね。
東電とか日航とか。
恥ずかしすぎませんか？
536:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:22:36.19 ZgnJaLWi0
大半が必要無い公益法人。
みんな潰せ！民間だったら退場だろ？
537:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:23:33.42 3v+bh76B0
>>536
全然退場しないじゃないですか。
東電とか日航とか。
by 公務員
538:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:24:20.30 0WwY0fKV0
>>535
ボケナス！
東電と日航が民間と言えるか？ 教養無し！
539:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:25:03.36 ZgnJaLWi0
>>535
別に助けてくれなんて頼んでねーよ！
とっとと潰せよ！
540:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:25:41.70 3v+bh76B0
>>538
知らないんですか？
随分と世間知らずなんですね。
あれ、民間企業なんですよ。
by 公務員
541:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:26:46.55 U8JlvwF70
恵まれているという認識がなくて当然
彼らは民間経験がなく、あらゆる意味で民間レベルというものを知らないのだから
公務員の採用条件として民間経験5年などという条項を付加するべきだ
また官庁、役所と民間との人材の流動性を高めるべきだ
542:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:27:10.65 0WwY0fKV0
>>540
電力会社は昔、全国に沢山あったのを知っているか？
それを誰が、束ねた？
JALは誰が、仕切っていた？
この低脳ーの高卒
543:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:28:03.08 3v+bh76B0
>>539
じゃあ、公務員以下じゃないすか。
民間ってそんなに緩いんですか？
544:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:28:03.54 qOLeiUt70
嫁は公務員が一番だなあ
会社の先輩を見てつくづくそう思う
育児休暇、産休は普通に取れるし、復帰後もまったく問題なし
普通に男二人で家計を回してんのと一緒だからなあ。相当楽だぞ
545:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:28:54.37 NSPci+XI0
>>527
日本の流れは給与も人数も削減だもんな。
数年の間に間違いなくそうなる。
定年まで逃げ切れない年なんだろ。
可愛そうにｗｗｗｗ
546:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:33:53.80 y00PPAhlP
まぁ、犯罪と不正は正すべきだが
別に公務員叩いても貧乏人が救われるわけじゃないし
547:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:34:34.98 ZgnJaLWi0
>>543
民間じゃなくて、東電、日航だろ？
お前覚醒剤でもやってんじゃねーか？
予言してやるよ。橋下ブームは間違い無く全国に広まる。公務員には逆風が吹き荒れるんだよ、これからは！
548:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:34:44.61 k3y/+QEl0
私は底辺と言われている介護職だけど、
給料安いけど、汚い仕事だけど、
でも公務員よりはマシだと思ってる、人として。
549:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:36:14.96 U8JlvwF70
>>523
成果＝利益ではない
利益以外に成果を測る尺度があればそれでよい
決められた仕事を粛々とこなすだけの仕事であれば非正規並の賃金が妥当である
高給取りは自分のセクションに関して判断と責任を持つからこそ高給取りなのである
無論成果を上げられなかったらその地位を追われることとなる
550:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:37:22.52 U8JlvwF70
>>547
＞橋下ブームは間違い無く全国に広まる
いやそれはどうだろうか？
利権ホルダーの牙城はそれほどヤワではないぞ
551:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:37:37.30 nyxzLwDb0
無いものは下がりようがない
士気のことね
552:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:38:35.43 ZgnJaLWi0
>>550
大阪はあっさり崩れてんじゃん（笑）
553:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:40:22.15 Tt6CqFai0
>>548
なんだろうね、不正や犯罪を犯した人間は処罰されるべきだし
システムがダメなら改善すべきだが
公務員という職種だけで、人間を差別するのはどうかと思うよ
そんなんだから自分の仕事を底辺とか言ってしまうんだろうね
554:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:41:33.69 H3e7NS7y0
>>520
>正社員の平均を出したら、役人レベル余裕で行くんだけどなｗ
貴方の役人の定義は？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
のように民間を指導・監督する立場なので一般的には官僚ですね。
で、具体的にどの会社が正社員の平均で官僚レベルに届くのか、あるなら資料を見せてください。
上場している株式会社はその正社員の平均給与を株主のための資料として公開しますが、
手当てまで含めた場合の官僚ほどの数字を出してる会社は知りません。
銀行や商社でも届きません。
一応銀行ならファイナンシャルプランナーなど投資部門にいるなら届きますけど社員の平均ではないです。
また役員は正社員ではないので億を貰っていても、
この場合に天下り官僚の億の退職金を複数回を含めてないように除外でしょう。
555:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:43:15.15 j6gQWG83P
自営だけどっこちは消費税でもろ影響うけるのにろくに仕事しない公務員が過保護なのはイラっとくるな
556:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:45:46.16 NSPci+XI0
リスク管理も出来ない馬鹿しかしいないから
給料が減る事は無いって前提でギリギリの予算でマイホーム購入。
子供も大きくなって三流大学行きたいって言いだして
これから金が掛かるって時に給与削減、下手すりゃ解雇。
笑えるわｗｗｗｗｗｗｗ
557:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:47:14.32 8nM0a43u0
成果主義はうまくいかないような気がするが、
待遇に関しては見直しが必要だね。
558:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:47:44.27 0WwY0fKV0
>>554
手当てまで含めた場合の官僚ほどの数字を出してる？？？
どこの官僚が数字出している？
教えてもらおうじゃないか
559:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:49:59.56 fhtK2VCL0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(★市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（★市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
560:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:52:27.38 wqEKqcEI0
大阪の公務員は諦めろ
561:名無しさん＠１２周年
11/12/07 21:55:12.53 NSPci+XI0
１２０００人削減ｗｗｗｗｗｗ
生活保護でも受けるのかｗ
562:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:01:09.80 oqGcd1bv0
公務員に僻み根性たっぷりな底辺かすねらーざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、２ちゃんにしかグチれないってのがメシウマなんだよなｗ
そんな２ちゃんも警察に目をつけられてるしなｗ
なぁおまいら、早く２ちゃんが閉鎖されると良いなｗｗｗｗ
563:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:02:29.03 ZJUvUgie0
公務員を減らしたところで
奴隷商人が儲けるだけだろ
564:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:02:52.13 i5Fl28ma0
大阪だけで済むといいけどね。
正直、黒字な東京以外は数年のうちに飛び火するのは必死。
565:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:09:47.57 W/qlUPb10
>>557
公務員の仕事の成果なんてどうやって査定するのよと素朴が疑問。
税務署員なら脱税摘発した額で評価できるだろうけど、市役所職員なんてどうやって
査定すんの？
566:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:10:51.75 0WwY0fKV0
>>565
仕事して成果がでないってことは、仕事してないんだろ ボケ
567:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:12:44.33 WW2R6G1I0
嫌なら辞めろ
568:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:17:35.71 5PuELkN90
>>553
>>548は正論だよ。公務員がなぜ蔑まれてるか君全然わかってないだろ？アホの極みだな。
569:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:20:29.29 H3e7NS7y0
>>558
さっきから噛みつく相手と質問まで間違えているけど、官僚が手当てまで含めた数字を出したことはない。
理由は人数が少ないので特定されると天下り先のランクを下げられて、自分に入る金が数億減るから。
官僚の年収は URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp) って上限を抑えるためのものがある。
しかし手当てを抑えろってものは存在しない。
わざわざ抑えなければただの公務員と同じように手当が付いて増えるのは当たり前で、
手当てを含まないこの表の数字だけで正社員の平均年収を超えている。
民間でも役職を持てば1500万くらいは、社長なら2000万も届くけど、これ正社員ではなくなるから。
ただ見ての通り官僚といっても馬鹿みたいに年収が高いってことはない。
本領は50歳を超えてポストが減ってくるので始まる天下り先から。
特に仕事をせず年収1000～2000万、これを2～3年で退職して1～3億の退職金を何度も貰うコースに乗るまでは。
570:名無しさん＠１２周年
11/12/07 22:25:19.51 ZcuFPJmP0
東電、日航しか言えない必死な池沼が湧いてるのか。