11/12/06 18:40:11.03 0
・大阪府議会は５日、地域政党「大阪維新の会」の府議団が９月議会に提案した
「職員基本条例案」をめぐり、元経済産業省官僚の古賀茂明氏と、太田肇同志社大
教授（組織論）を参考人として総務常任委員会に招致。古賀氏が賛成の立場で、
太田氏が反対の立場でそれぞれ意見陳述した。維新幹事長の松井一郎府知事は
知事提案として同条例案を提案し直す方針で内容の修正に影響を与えそうだ。
同条例案は、府職員の分限免職の基準を明確化し、組織改廃に伴う余剰職員を
分限免職できる規定を盛り込んだのが特徴だ。
古賀氏は「年功序列を改め、業績を重視する公務員制度に改革しなければ、
府財政は破綻する」と指摘。府職員の現在の待遇について「いまや失業が当たり前に
なった民間よりはるかに良い。公務員は絶対に首にならず、給料は上がっていく」と述べた。
さらに「恵まれているという認識すらない公務員の文化を変えていくには、幹部職員の
公募は必要不可欠」と持論を展開した。
太田氏は冒頭、「職員の処分規定に疑問がある」と表明。「公務員は民間と比べて目に
見える成果を上げにくい。成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
意欲の低下を招く」と指摘した。
仕事のやる気は「達成度や認められるかどうかでもたらされる」として、「給料や人事制度は
職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※関連スレ
・【ネット】 「人件費削減？２千万のアパート買ったのに…私が悪いことした？」「税金もっと取れば」…橋下vs大阪府労組動画が話題に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、係員５３３万円★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:41:46.76 UFIjP1RoP
ニダ
3:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:42:26.15 l6WKc8/S0
もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
弟か妹を作れたかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「態度で示す」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。
4:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:42:46.85 dK74RAfT0
サークルじゃないだからさ
5:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:43:05.34 +M2gFtfn0
士気なんてあんの？
6:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:43:57.74 r/h42erg0
既に腐ってるものを何とかしようと言う案に反対だけするなよ。
現状維持は認められないんだよ。
批判するなら対案を出せ。
公務員が無能で自浄能力がないから厳しい対応が求められてるんだろ。
7:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:44:15.16 k3JCfdJj0
くやしかったらなればいい
バカには無理
文句ゆーな
8:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:44:51.15 osZmOwJj0
実際公務員と仕事しているが
ひどいもんだ
いろんなもの民間にしたほうがいいよマジで
9:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:45:04.82 gL87NraJO
とにかく仕事しない できない使えない職員ガッツリ削減
10:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:45:54.16 xelemZHWO
>>7なるならないじゃなくてちゃんとしろって話だろバカ
11:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:45:55.93 iLEh96AE0
>>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
>>意欲の低下を招く」と指摘した。
意欲が低下したならクビにして、別の奴雇用すればいいだけのこと。
12:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:45:57.83 svbpLgF4O
弁解すればするほどボロが出るから、橋下はニヤニヤしてんだろうなw
13:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:46:15.04 /7l5CI0q0
民間は公務員試験のような難関は通ってないでしょ
14:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:46:40.19 a/qC9Jij0
世界の公務員平均年収年収
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
日本 728万円
大阪府 800万円
15:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:46:42.44 azA/tBY/0
公務員に成果主義を課すとろくな事にならないから、民間からの意見を
査定に反映する様にすれば良いよ。
16:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:47:03.33 oUmQWCu10
さっさと逃げ出せよ
こんなやつら使い物にならんのは明らか
自分でも判ってるんだろうな
17:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:47:06.09 4C7u5wWx0
大昔には、仕事するしか脳の無い人を公務員と呼んでいたが、
いまでは、犯罪者と呼ぶ方が正しい職員がほとんどの時代に。
東京タワーから、スカイツリーに変わると同時に、
こっちも変わってしまった。
18:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:47:57.46 5FlQjVk/0
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ヽヽ___// 日本
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19:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:48:26.85 ytA2ZFrx0
>>14
各国の国民の平均収入出してくれ
20:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:48:27.98 l6WKc8/S0
公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗｗｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗｗｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
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ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
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ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
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ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
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21:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:48:37.91 xelemZHWO
>>13そんな難関を突破するならバカな民間がやってる成果主義くらいチョロくね？
22:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:49:05.93 a/qC9Jij0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くて欧米の倍
日本 ≒ 2.１ ← 他国を大きく上回る、圧倒的高給取り
米国 ≒ 1.2
英国 ≒ 1.1
ドイツ ≒ 1.2
フランス ≒ 1.1
スペイン ≒ 1.0
ベルギー ≒ 1.0
（データは2002年を原則とする）
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
23:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:49:48.59 l6brqyp30
橋下を勇者にして、東京に向かいながら日教組や労組を次々に退治してくＲＰＧ作ってほしい。
ラスボスは小沢で、国会議事堂でラストバトル。
24:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:51:51.73 IiaUaeM00
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25:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:53:29.52 7zBOUrkrO
な、公務員って民間じゃ使い物にならない連中なんだよw
26:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:53:57.28 N+zAMoPY0
士気が下がるっつーなら、入れ替えでいいよな。
募集かければ、いくらでもやりたがるヤル気のある民間人が入ってくるだろ。
27:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:55:18.13 pel696iD0
別に恵まれてるわけじゃないな
公共機関としての役割を果たせてないから民間と差が生まれてるだけ
28:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:55:29.87 YOXu78s10
現状で行ったら、ギリシャに成るやんけ
大体、事なかれ主義で自己保身の塊の
公務員に、士気なんか有るとは思えん
組合も要らん
29:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:58:27.93 eLvJIn9k0
何もしないで金をもらえると言う意味では生活保護と一緒。
出勤が主な仕事。
30:名無しさん＠１２周年
11/12/06 18:59:11.12 PXNlpJH7O
民間がブラックなだけ
31:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:00:00.14 kj4Eo54m0
近所の人が、学校の給食作るおばちゃんだったのだけれど、職種は公務員らしく、
たかだか給食のおばちゃんですごい給料高かったらしい。今は定年退職して豪華な
一戸建てに犬を沢山飼って、車2台にバイク３台所有している人がいる。公務員は大した
仕事内容でもないのに、バカみたいに給料よくて、退職金も多くて、本当に真面目に
働いている方が情けなくなるくらいだ。
32:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:02:22.80 043wVyhd0
>>28みたいにテレビ見てギリシャギリシャ言ってるバカからは選挙権取り上げろよｗ
コイツみたいなのがいるから民主党議員とか名古屋の河村みたいなクソが当選するんだろｗ
33:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:07:53.35 sHCUnPJh0
>>25
下がるの嫌なら公務員の皆さんには現公務員並みに貰えると評判の民間で働いて貰えばいいんだよ
優秀なんだから簡単だよ、きっと
34:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:11:50.66 xwSxcL8N0
俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから
「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？
コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」を
ハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、
「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。
でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、
「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、
増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」
なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、
「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。
何故か小中学校で異常に多かった、
聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ
35: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/06 19:13:29.59 4EC1vtuIO
確かに仕事内容を機械的に評価するのは困難な部署が多いから、
かなりしりすぼみにはなるだろね。
個別評価は殆どの部署で諦めて、連帯責任ぽく税収に連動するような給与形態にでもするんかな。
36:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:13:38.88 6KYXlOuf0
公僕は呑気なものですなｗ
37:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:15:42.61 s9pe8jyI0
意欲の低下が態度ででるようなら
首にすればいいだけだろww
38:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:16:32.24 8QjmI0GC0
test
39:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:20:03.64 yXS83h2n0
俺、大手電機メーカー勤務だけど、収入減った分仕事も減ったので問題ない。
公務員も給料減らすと同時に仕事も減らしてやればいいんじゃね。
てか特に官僚は税金使って余計なことするな。
40:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:21:41.70 G/4C4nqL0
【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年齢年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★11(1001)
普通の回答
それは可哀想です
ではこれからは 給料を全額返上して 生活保護を受ければいいのです！！！！！！
41:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:21:53.35 TFsTWonR0
>>14
その公務員の給料って、額面？それとも基本給？
手当てとか、なんとか、すべて合わせると、公務員って
2000万円とか4000万円とか、年収確保できるって聞いたことあるけど。
実際のところはどうなんやろ？
公務員以外の人、こっそり教えて
42:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:24:02.94 T2zPi3OH0
＞「公務員は民間と比べて目に見える成果を上げにくい。成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
意欲の低下を招く」と指摘した。
甘えやがって。民間と比べてだと？この世間知らずが、解ってて言ってるのか？
成果があがってるのが解らないような仕事なら辞めさせろ。
意欲の低下を招くだと？代わりなんていくらでも集まるさ。
43:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:24:08.90 hW7Al+Y2I
殺人的猛毒ウイルスと宿主の関係と同じく
官が民の養分を吸い取り過ぎたら、宿主は
瀕死状態に陥るか死ぬ。
あまりにバランスを欠けば自分達だって生きてられないじゃないの?
44:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:26:18.86 TFsTWonR0
>>39
これ以上、公務員の仕事減らしたら、仕事が無い公務員が山のように増えるだけです。
45:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:27:25.04 guA0qf4MO
>>1
あ？成果が見えにくい仕事をしてる民間の会社員は多いんですが？
46:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:28:40.02 qvQfhG2L0
公務のサービス化はどうかと思うけど
とりあえず新卒採用はひと月でも半年でもサービス業に出向させた方がいいと思うよ
受け入れ先が迷惑するだろうけどｗ
47:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:28:59.34 fvsIXZrI0
現在が意欲の低下どころか意欲すらないのだけど
48:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:29:29.84 /1LnuEcAO
>>45
そういう会社は成果主義の色が薄い給与体系でしょ。
49:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:30:50.20 CUdWpCjG0
わけのわからん屁理屈たれている公務員はマジで消えろ
50:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:31:46.00 dxGOpww90
俺も知ってる。公務員って いつもこんな言い方するけど・・・あははは。
51:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:31:53.62 IYugCgAJ0
っつうか、公務員叩きすんなら、２馬力の女公務員なんとかしてくれ。
こんなふざけた仕事ぶりで、冬のバーナスは夫婦合わせて１００万じゃ、
日本も潰れるって。
所属：財政、学歴：短大卒、年齢：３１、ガキ１匹、旦那は同じフロア
推定年収：４００万（夫婦で８５０万）、今年夏に産休・育休から復帰。
昨年は仕事納めのクソ忙しい時に、生まれたばかりの赤を職場に連れ込み。
11/25（金）いつもどおり、週末は休み
＜土日＞
11/28（月）珍しく出勤（やはり、16時にはご帰宅）
11/29（火）いつもどおりお休み
11/30（水）午前中はいなかった気がするが、珍しく出勤（やはり、定時前にはご帰宅）
12/1(木)珍しく、定時どおり出勤、いつもどおり定時前にご帰宅
12/2(金)珍しく、週末にご出勤、いつもどおり16時にご帰宅
＜土日＞
12/5(月)珍しく週初めから出勤、いつもどおり16時ご帰宅
12/6(火)定時に出勤するも、他の職員が残業を強いられる中、堂々と16時に帰宅ｗ
52:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:35:27.12 /1LnuEcAO
で、公務員の人事考課における｢成果｣ってなんなんだろう。
単純作業は既に非常勤化してるだろうし、
経費節減は既に考課の対象。
ふと考えると結構難しい。
53:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:38:33.53 +9un5NdK0
公務員も生活保護のたいして変わらん
一般国民のやつらに対する憎しみはどちらも同じ
54:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:38:53.56 gVrXA8Xb0
スッゲェなコイツ等
社会人ごっこしてんじゃねーよ
55:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:43:28.21 pyaczlkh0
士気が下がった人はやめてください。
そんな人はいりません
その代わりに若いいい人材を採用します。
56:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:47:54.14 /I3H6drRO
民間じゃないんだから我慢しろよ公務員は
地方公務員は総じて恵まれ過ぎ
57:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:48:31.20 PcKqzzq10
これが噂の公僕脳ってやつっすか
58:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:50:39.41 LVqyZ0JT0
公務員は２ちゃんに政治的なカキコをしてはならん。
公僕でネトウヨなんてもってのほか。
公務員はネットに入れないように、免許制にする必要がある。
59:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:53:15.58 DvMiIa+w0
つまり「仕事をこれ以上ヤリたくない」
と言うことですね
60:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:56:25.03 zqLo+ytx0
１人といえども解雇したらあかん。
会社の都合で人を採用したり解雇したりでは、
働く者も不安を覚えるやろ。
みんなの力で立て直すんや。
ｂｙ 大阪を代表する大企業の創業者の言葉
61:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:57:52.79 erIx7NX/0
大阪に公務員は１匹たりとも必要ない
シロアリが必要な家ってありますか？
無いでしょｗｗｗｗｗｗ
62:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:58:11.45 O0v0T68n0
そんなこったからアカンねやお前等はｗ
63:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:59:01.71 JeH4N+tj0
俺、絶対自民にも民主にも「役人の為の消費税増税法案」に反対する議員がいて両党とも割れると確信しているん
だけどなあ。
甘い？
64:名無しさん＠１２周年
11/12/06 19:59:21.24 IWTr/wdl0
財政赤字の最大の原因は、社会保障費の増大だろうに、
それには一切言及せずに、人件費削減の話ばかりする。
日本は、政治を人気商売と勘違いしている民主党の亜流ばかりだ。
65:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:02:14.39 uwtC+5b30
>>60
それは「一生懸命働く社員ばかり」という大前提があった上での言葉だけどな。
まともに働けない無能はどこでも要らんがですよｗ
66:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:04:06.85 lg43Z7Rn0
士気って何？
今より悪化する事あるの？
67:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:04:32.52 JjCfF+5j0
>>60大阪を代表する大企業の創業者の言葉
この大企業もリストラやってるぞ!!
68:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:04:59.44 JfCFNe5k0
士気なんて、ねーーーーーーーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:09:36.57 t47nQKpQO
ボク学生時代頑張って公務員になったのに・・・って奴ざまああああああああああｗｗｗ
アマチャン共の人生設計よ砕け散れ！！
70:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:11:21.65 UeaTFHhW0
民間人だったら公務員の３０倍は働くよな
71:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:14:56.68 j58I3SMf0
,.._,/ /〉＿＿＿o ○ 旦旦~
./// //─∧_ﾟ∧ ─::ｧ /|
/// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/ / .| こんな人をどう再生するのでしょうか
.///_// "'''"'''"'" / / |
//_《_》′───‐ ' / ./ 給与下げる？家売らなきゃ
|年収民間比倍以上￣￣| /
|右肩上がりの資金計画 .| ./ 残業？手当て出なきゃやんないだろ
|住宅ローン＿＿＿＿＿ |/
72:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:17:30.55 g+njbNlS0
人件費抑制の口実の成果主義が士気を下げるのは確かだが
公務員の給与水準を下げてもサービス残業を強要されると言うことはないので
おそらくこの議論は当てはまらない
中間成果が無視されるという成果主義の弊害が士気を下げるという論を
採用したとしても単純能力主義で技能やポリシーを含む適性を
定期的に検査することは受け入れるべき
公務員の給与水準はハッキリと物価スライドと定めるべきだ
そうすれば恐らく平均は400万円台に持って行くことになるだろう
73:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:20:59.12 FF3d+9100
なんで公務員は恵まれてちゃいけないのか。みんなそれを目的で
試験うけてんでしょ
74:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:22:51.10 hAzhyguM0
は？
75:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:25:52.28 vDgLaak60
し! _ﾉ
さ 千 / ） 君 え
ざ 代 L_ ヽ が |
れ に / , - 一 - ､_ , - 一 - ､_ i 代 マ
石 八 / / .:::ヽ､ / .:::::く !? ジ
ま 千 l /, -ｰ- -､ .:::://:ヽ /, -ｰ- -､ .:::://ヽ
で 代 i i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::| i..::/＼::::::::ヽ､::|i:::::ﾚ ⌒Y⌒ヽ
だ な l ／7 .:〉::::::::: /::|::::::| ／7 .:〉::::::::: /::|::::::|
よ の _ゝ / / .:::/ .:::::|:::::::| / / .:::/ .:::::|:::::::|
ね は 「 i / .:::::i :::::::|:::::::| i / .:::::i :::::::|:::::::|
│ ヽ i i;::::ヽ､ ,i .:::::::|::::::::| i i;::::ヽ､ ,i .:::::::|::::::::|
-┐ ,√ i ｀''''''''´ .::::::::|::::::::| i ｀''''''''´ .::::::::|::::::::|
ﾚ'⌒ヽ/ ! i-=三＝- ､ .:::::_人__人ﾉ_ i-=三＝- ､ .:::::::::ゝ､ノ
人_,､ノL_,iノ! i .:::::「 Ｌ_i .:::::::::::i:::|
/ i .:::::::ﾉ い 了 .:::::::::::::i:::|
む こ { ゝ､＿ /!｀ｈ:::::::::） わ | 「ヽ .::::／）::/:::|
す け ヽ r-､‐' // / |;;;;;;く | ＞ / / ／／;;/::.:::!
ま の ＞ ／＼＼// / /ヽ_:::::! お （ / / ／／:::::::::::::::::ヽ
で / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノ
{ i l ! / フ / -‐ /
76:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:26:07.77 l4hWjpbX0
近所の30代の小学校の先生は
三階建ての豪邸にベンツとアウディーに大型バイク所有
給料貰いすぎじゃないの
77:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:30:31.41 IyzUEeLY0
法律に詳しい人教えて、国民に納税拒否権は無いのか?
78:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:32:35.46 4+zrw9FQO
低賃金で国民の為に頑張れよ♪
79: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/06 20:33:04.72 vDgLaak60
>>75一枚貼っただけで水遁されたイミフ
まじムカティーケーなんですけどー
80:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:33:50.56 yRdTowvX0
資本主義社会国家に存在する、時代遅れ社会主義国家組織
それが、公務員ｗ
81:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:34:28.47 yTN4vmiq0
ｄ評価制度は地方公務員である警官にだって例外じゃなく適用されるんだろ。
クビになりそうだからって、少し運転ミスしただけで違反キップを切りまくったらどうすんの？
公権力の乱用でしょ？
82:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:34:33.48 gE3mijJV0
仕事も出来ずやる気もない職員は解雇できるようにすればいい
代わりはいくらでもいるわけで、士気の高いやつを新たに雇えばいいだけの話
83:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:36:06.87 MWZYopmM0
優秀な公務員には ぜひ成果主義を導入するべきだね 優秀なんだから一律の評価じゃなく
みんな優なんだろｗｗｗ 怖がることじゃない 首になるわけでもないし 成果主義でいいじゃん
難しい試験突破した優秀有能な公務員様にとって 歓迎すべきことじゃん こういう人事評価はｗ
84: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/06 20:36:15.50 vDgLaak60
ちょっとみんな私が女だからってあからさまにシカトしすぎ
ガン無視とかありえなーい
マジさげー
85:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:36:41.76 RPCz8JNd0
>>77
ない
あったとしても特殊な事情での免除を求めるものくらいしかない
86: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/06 20:38:28.21 vDgLaak60
ほんとなんなのー
マジ受けるんですけどーw
オジサンたち頑張り過ぎ笑えてくるはw
＿φ(￣ー￣ )ﾆﾔﾘ～
87:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:41:07.95 5gNouPCeO
公務員の給料下げるってならこっちからとっとと辞めたるわ。
そのかわりハロワでお前ら無職の採用枠を奪うだけだが？それでもいいのかとW
88:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:41:55.91 hCgxLxHw0
申し訳無いが、今の公務員の高待遇だったら、民間から遥かにましな人材が
集められる。
なんならぜんいん総入れ替えすればいい。
但し、今の公務員は民間では通用しないな。
やる気も無ければ能力も無い。
89:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:42:41.28 e3qAjdEu0
PFIとか指定管理者制度とか色々民間の手法取り入れておいてね、いや公務員の給料は下げれないとかってスジが通る訳ないでしょう。
90:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:43:14.40 qi6q7Ofz0
やめろ、代わりならなんぼでも居るわい、くそ８７
91:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:45:45.05 LVqyZ0JT0
いろんな資格試験を受けさせろ。
試験に受からない奴は一生給料上げなくていい。
92:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:45:53.02 pcOF18Cw0
>>87
奪えねえーよ！馬鹿
無能が
93:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:46:42.14 sG1XgEeU0
>>41
国家公務員の、給与 退職金 共済負担金の一人あたり年平均は９２０万円。
こっから税金引かれたり共済引かれたりするから手取り平均７２０万円とかになるんじゃないかな。
94:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:47:11.25 WAQV3rSi0
悔しかったらお前も公務員になれよ
コネがないと採用されないがな！
95:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:47:27.32 OUo6bnwD0
>>83
富士通あたり成果主義で盛大に死に掛けたのに周回遅れで取り入れんのか？
96:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:48:20.12 hAzhyguM0
>>87
穀潰し以外に何かできるの？
97:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:48:24.65 e3qAjdEu0
PFIとか民間の手法を公に取り入れるってのがね、一時期やたら持て囃されて、どこもかしこも民間の真似してますってとこが多かった訳だよ。
それがじゃあ民間と同じように、給料なんかの固定費削減もって言ったら、それは話が違うとかっていうのは普通に考えておかしいよな。
98:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:49:20.66 WAQV3rSi0
>>95
富士通は今でも成果主義だが？
いまの富士通の人事評価制度も知らないのか
99:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:49:37.12 2fi948GK0
クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター）
URLﾘﾝｸ(www.creo-osaka.or.jp)
・クレオ大阪 中央
・クレオ大阪 北
・クレオ大阪 西
・クレオ大阪 南
・クレオ大阪 東
「ドーンセンター」 フェミカルト粉砕レポ
URLﾘﾝｸ(www.osaka-minkoku.info)
＞ ドーンセンターの中に潜入してみた。（ 内部の写真多数 ）
100:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:51:53.17 w+uh5QKv0
もともとない士気が低下する？
氷はどんだけ冷やしても氷だ
101:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:52:05.01 e3qAjdEu0
コスト削減、経費削減といっときながら、給料なんかの固定費に手をつけてないのはおかしい。
そこ削る事こそ一番の削減だからね、民間では常識だ。
そんな電気消してます、裏紙使ってます程度じゃ効果は薄い。
102:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:52:25.22 IL+xn/IC0
成果主義で士気低下すんのは自分が能力不足と公言してるようなもんだろ
そういうのから自発的に辞めて頂けるのが成果主義の利点だからｗ
103:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:54:42.89 hAzhyguM0
年金を物価水準に合わせるて言ってんのに
なぜ公務員給料もそうしない？
公僕の給料ってそういう算出じゃないのか？
104:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:55:15.43 fM13LDQL0
安穏と暮らしてきたタダメシ食らい達の不安げな表情がいいかんじ
105:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:57:17.70 OUo6bnwD0
>>98
URLﾘﾝｸ(jp.fujitsu.com)
富士通総研
「実証分析の結果からは、短期的な成果を目的として導入された成果主義の賃金体系は、社員の健康を害していることが示唆されている。」
だそうだが、何かご感想は？ｗ
106:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:59:23.21 lIhoh+dy0
しもべじゃなくてお上の意識があるんなら
江戸時代同様しくじったときはいさぎよく死んで貰わんと
107:名無しさん＠１２周年
11/12/06 20:59:48.30 sG1XgEeU0
給与の高さ、待遇の良さと士気は一致しないな
金持ちのぼっちゃんが、月に小遣い１００万円もらって、
家にお手伝いさんのいるような生活してたからって、
まともに育つとは限らないだろ
これは、高額なこづかいや、いい生活が自分の身分によるものだから
公務員の給与も身分で決まるもので、仕事で決まるものじゃないから
金持ちボンボン息子状態になりやすい
ただ日本人の特性でムダに一生懸命働いちゃうから、そういうシステムでも
それほど腐敗してる状態にはなってない
108:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:00:01.86 5yBVjk3pO
毎回毎回 公務員給与削減の話が頓挫して 次回へ見送り…飽き飽きしてるが諦めるな、国民よ。
公務員はクズ。
たかり 強請(ユスリ)
109:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:00:02.58 I+IAISSa0
民間が搾取されすぎ という見方も必要だけどなぁ
何で業績悪化で従業員の待遇が悪くなるんだよ
業績悪化は経営陣の責任だろ
110:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:03:13.72 xCF3cY5T0
87
元公務員がどれほど会社から、使えないって言われてるか分かるか？
それでも自分は優秀的な考えなら良いけど。
難関試験を突破して、保証されてる公務員になるのは構わんが、日本って言う大企業が赤字なら、公務員も給料下がるべき。
文句言うから、公務員になれば良いって奴は
岡村の嫌ならテレビ見なければいい
東電の嫌なら電気使わなければいい
って意見にはもちろん賛成なんだよな？
まぁ 俺からしたら、試験突破したから、優秀って言う奴は学生気分としか言えん。
普通の会社なら、入社して三割の新卒が辞めるぐらい過酷だ。
ブラック企業なら半分以上は辞める。
試験突破して、定年保証だけは言い分として認める
111:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:03:29.66 /7ZyHkh30
税収が上がったら 給与値上げ
税収が下がったら 給与値下げ
112:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:03:48.65 pUNDz6O8I
前に、NHKのばんぐみで、大阪市の担当者が、
生活保護受給者にドヤ顔で説教している姿には違和感を覚えたな。
経験者採用の現状を知らず、精神論しかいってないしな。
自分たちが生活保護受給者とワーキングシェアすればいいじゃんとおもた。
113:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:05:15.52 d4EIfPg20
士気が低下するって・・・
じゃあ、とっとと辞めろよクズ
114:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:05:56.31 v2GTgc+wO
主婦同然のババｱは年収300で十分です
あんなのが800もらってんだからな、冗談じゃない
115:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:06:23.01 59fEN/kzO
世の中の会社員に士気なんて関係ないんだよ。
やらなきゃ仕事がなくなるの。
こんな発言は公務員以外だとニートしか言わないレベル。
公務員は全員一回クビ切るべき。
116: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/06 21:06:24.32 vDgLaak60
ちょっと本気でシカトやめてっつってんの！わかんないの？！
訴えるよ？＿φ(￣ー￣ )
117:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:07:46.53 pUNDz6O8I
公共機関はこういうことをまずいうよな。
東電の刈羽原発のトンコツ王子も
給料カットしたらテロするかも、と犯行予告してたし。
118:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:08:09.04 7R4hEMNo0
◆衆議院第二議員会館前でアポなしインタビュー！！◆
放送者：本屋 始まった
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
119:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:08:54.40 4kgUNs3u0
親子二代で公務員！ 勿論コネで合格！
うつで一年休職ーーーでも給料＆ボーナスがっつり！
ストレスないから病気しらず！
６時には毎日家族で夕食！ マイホームも購入
車は４００万のワンボックスカーだよ！
毎日快眠＆快便！ 食欲旺盛！
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l
〈 ／ ＼ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌─┐ Y
l 丿
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
120:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:10:30.47 2fi948GK0
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
121:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:11:26.90 gizgHsPk0
東電って冬のボーナス出るの？
関電って節電要請する分、給与カットは？
労組からの献金って何のため？独占企業でしょ！
122:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:11:44.50 V/Z//32j0
東電とか日航とか、民間って、厳しいとか言っときながら、
実はぬるいでしょ。
ｂｙ公務員より
123:公務員やめりゃ、すぐに認識できる
11/12/06 21:12:20.44 8v6SHKvb0
>恵まれてるという認識すら持ってない
【魚の目に水見えず】
意味 あまり身近すぎて、わが身に関する事はかえって気づかぬことにいう。
124:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:13:41.20 /7ZyHkh30
野田 公務員の給与削減は先送り
消費税は上げます
125:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:14:00.37 uO1qUHi90
震災から9ヶ月、
神戸市の清掃局では
勤務中のキャッチボールで
士気が上がりっ放し！
カキーン。
126:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:14:40.25 hAzhyguM0
たまに公務員が血迷って退職金でラーメン屋とか始める奴いるけど、ほとんどが潰れてるな
金銭感覚、コスト意識の欠如したやつだからまあ仕方ないか
127:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:14:49.19 V/Z//32j0
潰すと社会的影響がでか過ぎるとかで、
結局、国が助けちゃう日航とかみると、
民間って、公務員以下だなーって思いますけど。
by 公務員
128:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:14:52.33 ZvDDs2310
>>1
逆に刷新されれば、実力や能力で上にいけるんだから、バンザイじゃない。
今まで～それのコネだけで、～の地位にいるだけなのにクソッって陰口を叩いてたでしょ。
チャンスじゃない。
129:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:15:39.00 nP3H4keP0
なんのことか、大衆のルサンチマンを如何に奮い立たすかが、
ポピュリズム政治戦略のかなめなのか。
130:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:16:17.86 zXnlEb4l0
俺、都市部の地方公務員だけど27歳技術系で何も引かれない状態で月21万程度。
院卒なのに学卒分しか給料出てないのは良いが、
危険物やら電気主任やらの資格手当ても一切ない（責任者だから何かあれば刑事罰喰らうので公務員でもクビは飛ぶ）。
推薦で会社に入った研究室の同期は500万近いし、資格の手当てはきちんと出るって言ってる。
ネットで言われてる待遇の厚い自治体ってどこだよ？
転職考えてるからマジで教えてくれ。
131:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:16:35.92 GazsL5UA0
官僚や公務員の生活が一番！
by 民主党
132:だめなノダがますますダメに思えてくる
11/12/06 21:17:44.84 8v6SHKvb0
橋下氏らの優れた脳内ソフトを無能ノダにコピーしたい程である
133:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:17:58.84 V/Z//32j0
そんなこと、ぐだぐだ言うなら、
お前らも公務員なれば良かったじゃん。
大学の時は、同じように門が開かれてたんだから。
by 公務員
134:暇人
11/12/06 21:18:14.36 URbCwcUX0
時給でやれ
職は安定してんだからその地域の最低時給でやれ
135:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:19:15.86 vZSxgKR40
>>130
バスの運転手の年収が800万を超えてる自治体はマジで存在する！
136:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:19:36.28 OUo6bnwD0
>>130
受給の当ても無いヘンテコな手当はあっても資格手当はマジで無いからな。
昇進に影響があるかと言われると微妙だし。特定の部署に放り込まれて便利屋扱いになるというｗ
137:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:20:25.99 yYaWQ4Tq0
【大阪市営バス】資格、運転免許
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、
３～４人の運転手は１３００万円を超える
【パイロットの給料】資格、航空大学卒業など
平均年収は約1295万円、新興のスカイマークになると平均年収は約620万円
でこざいます。
【大学教授】資格、大学院の博士課程を修了
平均年収は1170万円
【都市環境局現業】資格、中学卒業程度
平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
138:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:20:43.44 8v6SHKvb0
公務員=public servant=民間に奉仕する召し使い
139:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:21:04.81 V/Z//32j0
じゃあ、なれば良かったじゃん。
公務員。
140:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:21:36.41 xBsXfpuT0
地域社会との人脈も持ってないような人間は公務員にぬるべきじゃない
141:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:23:27.62 LNPvJwBi0
現業を残しておくといっしょくたにされて損をするから
どんどん民営化してほしい
142:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:24:11.83 t6v3PCxV0
>>122
日航は半官半民が長く、労組が猛威を振るったからな。
そのうち、そういう所に行くんだろから準備しておけ。
143:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:24:17.62 e3qAjdEu0
>>139
そういう意識で公務員の仕事してるんだな。
じゃあ今度近くのお役所で聞くからな、ちょっと話せばそういう考えもってそうなのは簡単にわかる。
144:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:25:07.05 2xaST39N0
士気が低下する・・・あったのか？士気？
145:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:25:16.02 RQKvjZTs0
知り合いが勤めてる市は給料下げたらしい
若者のだけね
146:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:25:31.81 80w7CoTtO
若手と役職付きじゃ天と地ほどの差があるのに平均年収で一緒くたにするのはおかしくね？といつも思うんだが
上の奴らは減らしまくってかまわんとおもうよ
147:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:25:35.66 hAzhyguM0
アウトソーシングして人員減らせ
民間も潤うし無能は最小限でいいし
148:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:25:53.41 V/Z//32j0
え？
民間って、厳しいとか、普段は威勢がいいですけど、
潰れそうになったら、結局、国が助けてくれるんですよね。
東電とか日航とか。 ほんとに、恥ずかしいですよね。
その分、おれら、威勢の言いこと言いませんから。
だから、民間よりはマシだと思ってるんです。
by 公務員
149:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:26:18.42 dqtlEYgn0
シロアリｗ
日本のがん細胞ｗ
150:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:26:40.88 A9FuEuoQ0
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500～3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
151:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:27:21.90 BAFmDUHp0
大阪府人権週間スポット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
製作費いくらだ
152:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:28:17.79 EZvg4gU80
恵まれてるとか恵まれてないとかで議論しても意味ないと思うが。
153:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:29:39.32 V/Z//32j0
だって、好きで民間に行ったんですよね？
by 公務員
154:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:30:01.20 nj6tjcyN0
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ バスの運転ならワシでもできるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／|
＼ ￣￣￣ ノ
／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/ |： |￣￣￣￣
| |＿＿＿＿_＿|
| | | | | | | |
155:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:30:23.95 SKr2MRo20
>>143
むしろ、なんだと思ってんだ
全国どこでも毎年採用試験やって年齢制限ないとこもあるのに。
公務員試験の勉強したくない
民間で競争努力したくない
でも金ほしいなんて幼稚園児でも言わないよ。
156:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:31:32.56 +Qz2iQW10
仕事でクレジットカードの審査部おるけど
ええカネもろうとるなって思うとだいたい公務員
学校の先生とか
庶民も当然高いのおるよ、２億って何やねんみたいなさ
ただ１００万とか１８０万とかゴロゴロおる
今の御時世みんな貧乏やなあって思いながら仕事しとるで
157:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:33:17.17 RPGzR3Pv0
優秀なんだし、民間に再就職しても高い給料貰えるだろ？
158:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:33:31.10 SnpxLUag0
>>155
試験に受かったからなんなの？
納税者の負担を減らすために公務員は薄給で働け。嫌なら辞めれば？？
159:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:34:04.19 4pKZcGqh0
まあ、成果をあげにくいのは確かだな
一切苦情が出ない状態で当たり前という評価になるんだし
ただ、ほとんどの仕事は派遣レベルだから給料を上げる必要もないし賞与もいらない
160:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:34:26.08 /7ZyHkh30
公務員給与削減法案 先送り
消費税だけ値上げ
割を食う国民
161:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:35:08.94 uuZ0egHF0
本来国を考える公務員が国の現状を全く見ず勝手した結果がこの有様
なればいいじゃんそのとおり、なれば助かる、個人は助かる、国は減退していく。
本来国を考えるべき公務員がもっとも国を考えずに後退させたいのが今の公務員。
組合なんつ～もんを作り、削減？ならもっと税金取ればいいじゃない、お前らもなればいいじゃん、そんなこと言ってるやつらが本来国を考えるべき現在の公務員である
162:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:35:48.59 5pGmDNzr0
大阪府職員の素晴らしい発言の数々
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
163:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:35:49.30 KjZOK/uF0
自治労国費評運動の克服と全厚生の前進を目指して
１ 地方事務官制度と国費評議会の成立
ご承知のように、日本の敗戦により、当時天皇の家来であった公務員は
、憲法の基に、国家公務員、地方公務員とされ、国家公務員法が制定されました。
都道府県知事、教育長は任命制から、選挙で選ばれる公選制になり、学校の先生
、警察官も地方公務員に身分が移管されました
「おまえはアカか、共産党か」といって民主的な運動を弾圧することであり
、職員の反共意識を利用した、差別分断の、当局の労働組合対策の常套手段であります。
ところが、国費の職場では労働組合がむき出しの反共主義で、職場の民主的な意見を抑圧しています。
そして言うことを聞かない組合員に対しては、村八分、いじめ、嫌がらせから、人事、昇任昇格差別
まで行って、徹底的に弾圧して、彼らの意見を強制しています。
国費の職場の多くでは、国費評の方針に意見を述べたり、反対することは許されず、多くの組合員
は、報復を恐れて、自分の意見は言えない状態に置かれています。
URLﾘﾝｸ(www.kokko-net.org)
164:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:36:03.67 GW/v/h1J0
士気下がるならやめてもらって
若い人をいれたほうがいいんじゃない？
あ、年金、退職金はもちろんカットで
財政状況からいってはらえないでしょ
165:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:36:09.06 V/Z//32j0
やっぱり、大学の時、今後の将来のことしっかり考えて、
努力して、周りのやつに流されずに、民間じゃなくて、
公務員を選んだオレの自助の賜物だ。
民間を選んだ奴は、何をいまさらグダグダと
寝言を言っているんだ。甘すぎる。
世間を知らなすぎるぞ。
by 公務員
166:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:36:50.84 hAzhyguM0
だいたいなんで公僕に組合なんかあるんだよ
167:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:37:04.26 SKr2MRo20
>>158
待遇良くてうらやましいならなればいい。
168:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:37:12.83 I+IAISSa0
>>101
>給料を削る事こそ一番の削減。民間では常識
超一流の奴隷だな
169:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:37:27.71 SnpxLUag0
>>160
民主党支部行って、党員辞めてきた。
公務員労組を優遇する民主党には金輪際、敷地内にポスター貼らせん！
170:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:37:47.90 7MxIRFAgO
>>165
じゃあおまえの生活がどうなろうと文句言えないな
お前が選んだ仕事だもんな
文句なら自分に言えよ
171:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:38:36.73 80w7CoTtO
公務員と言っても色んな職種があるんだし一括りで語るのはおかしいでしょ
172:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:38:39.39 EMk6TEZNO
>>155
役所の対応悪いのが原因だと思うんだわ。
夜は開いてないけど民間が働いてるとき開いてる
この辺がおかしい話。営利目的じゃないにしても、こんなもんが背景にあって死んでいるやつはいる
173:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:38:48.76 5pGmDNzr0
民主党の藤井裕久党税制調査会長は、消費税増税しか言えず、景気浮揚策に疎い、老害政治家なのか
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
174:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:39:11.69 lIhoh+dy0
鯖管には金出してもいいけど、サーバ自体は安く済むならそうするのは普通だわな
それより公務員も自分の給料が政治家のカードってのは気分悪いだろう
175:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:39:16.41 tU172L4V0
出る杭は打たれる公務員に士気なんてねーだろ？
w
176:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:39:39.82 /Ab9OtVd0
どんどん貧乏臭くなってきたな
べつに公務員が恵まれてるわけじゃあない
相対化は危険
民間人が搾取されてる意識薄いだけなのに・・・・
公務員というレッテルがあるうちはまだいいけど、
その次に、富む者が悪とする様になったら日本はオシマイ
177:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:39:54.91 C0lWqIrwO
>>167
待遇良くても人間腐りそうだからなあw
178:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:39:55.66 +Qz2iQW10
地方行くと戸建住宅の注文主の７割が公務員とかあるらしいな
俺が知り合いから聞いたのはそいつの郷里の北の方だで
ほとんどが役場のもんだと
この国は役人と年寄りに滅ぼされるで
179:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:40:00.06 SBnZOc+WO
官公庁の完全民営化を！！
180:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:40:18.49 SnpxLUag0
>>167
特権階級公務員死ね
引き摺り下ろして道連れにする。
民間だけ薄給は差別。
181:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:41:00.75 IVJFKJS/0
>>87
だから、公務員の給料は下げるべきだろｗｗｗ
増税してボーナス維持とか公務員はウンコだろｗｗｗ
182:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:41:06.70 Uy5averl0
市役所の夜9:00全ての窓が電気ついていない
ソフトウェア業界の午前0:00あかあかと電気ついているかつ土日関係なし
183:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:41:18.72 5pGmDNzr0
>>165
オマエの努力ってなんだ？ 参考書もってチンポ挟んでセンズリしていただけだろ
オマエのオナニーになんで国民が金出さんといかんだ ボケナス
184:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:41:33.27 6B+SHuMi0
今回は普通の教員を対象にしてない
駄目な教員を辞めさせる為だろ
君が代歌わない、政治活動、猥褻野郎、異常な休職、反日活動家を駆除する為だろ
185:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:41:52.41 V/Z//32j0
公務員って、若い頃は、誰でも平等に、
その雇用の機会がありましたよね？
特に、恵まれた人しかなれない職業じゃないですよね？
by 公務員
186:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:41:56.10 tU172L4V0
非生産的公務員が日本を食い潰す日も近い。
187:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:41:58.05 SKr2MRo20
>>180
もと民間だけど給料は「下がった」ぞ？
民間が薄給じゃなくて無能が薄給なんだが。
この程度で待遇がいいとか背筋がぞっとする。
188:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:42:07.07 JeS5Wytd0
１３年後の２０２５年には７５歳以上の要医療・要介護の後期高齢者人口が
３５００万人に膨れる
年金も２０年どころか１０年以内に破綻だよ
医療・介護も破綻
いよいよ日本経済の断末魔が迫っている
生活保護どころじゃないよ…サバイバル
１３年後には自然淘汰の死刑執行が迫っている
189:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:42:42.16 wrFqAd0U0
公務員の士気をあげたら逆に天下りとか別の方向に情熱を注ぎそうだｗ
190:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:43:34.73 5pGmDNzr0
>>185
オマエは東大合格者に毎年３００万円差し出せ 彼らは努力したんだぞ
191:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:43:36.53 SnpxLUag0
消費税上げます
公務員給与下げません
ｂｙ ニダ総理
192:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:43:50.43 3yycc/JdO
>>171おれも頭ごなしに公務員は悪って言うのもどうかと思う
公務員にいい印象は持ってないけど
193:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:44:17.07 JeS5Wytd0
>>187
詐欺師はもっと高収入だろう
詐欺師の下請け君
194:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:44:49.58 +Qz2iQW10
まあただ公務員天国もこの先わからんでな
就職の時で先の将来のことわかるか
将来安泰な企業とかわかるんなら就職せんで相場師なっとるわ
今の団塊を含む上の世代の東大生一番人気の企業どこか知っとるか？
新日鉄だと
この数年は中国特需でなんぼか景気ええけど、東大生一番人気やで？
195:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:45:23.09 5RcVDfMv0
窓口対応
片方はめちゃ込みで順番待ちが大勢いるのに、
その隣の窓口はガラガラで窓口担当者が暇しておしゃべり
お願いしても「担当内容が違う」の一点張りで一切仕事をしようとしない
両方とも保険担当の窓口
ただ申請系と会計系で分かれているだけ
公務員とは、仕事を避けるを最上とする、どうしようもないクズ
196:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:45:33.64 INhTi0N3O
今なら年収400万以下で公務員募集かけても優秀な人材が集まるんじゃね？
197:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:45:34.05 lS9WrQRW0
俺なんかニートだけど
投資でぬくぬくと生活してるぜ
198:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:45:52.82 aax6NDmX0
>>187
｢大多数の｣民間は薄給なんだよ！
自分の狭い見識だけで公務員は大したことないとか、どんだけバカなの？
199:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:46:08.32 SnpxLUag0
財政赤字だから公務員給与削減は当然。
重税で国民を殺し、役人が贅沢する。 封建制度と何ら変わらない。
民衆反乱を起こして公務員を撲滅せよ。
200:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:46:52.56 SPpIxZGb0
他県公務員の意見ですが
１ 相対はともかく絶対評価はもめない？士気は低下するが仕事に影響なくします。
２ 童話枠ひいきはない？
３ 恵まれてる？そりゃあ高卒に比べれば・・・無職はだまれ
201:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:47:00.13 OUo6bnwD0
>>194
そらまあ鉄は国家なり、って時代は確かにあったからね。
202:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:47:07.06 SKr2MRo20
>>198
薄給が嫌なら薄給じゃなくなるよう行動しろ。
待ってて願いがかなったら世話ねえんだよ。
神聖氷河期世代より。
203:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:47:19.67 V/Z//32j0
>>190
え？東大なんて行かなくても公務員にはなれますよ？
知らないんですか？
今後の社会の動き、人間が生きるということ、人間の幸福のこと、
こういうことを真剣に考えて、真摯に努力して、僕ら公務員になったんです。
高卒の人だっていっぱいいますよ。何が悪いんでしょうか？
204:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:48:21.37 SOFkSdiF0
公務員のサービスに納得した量だけの税金を納めるってシステムに変えりゃいいんじゃね
205:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:48:28.40 Uy5averl0
5年任期で採用試験を受けなおす制度にして定員を半減する
年収を他の先進国並みの300万円程度にする
206:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:48:53.24 5pGmDNzr0
>>203
おまえは現業か？ｗ
１円も稼ぎきれない物乞い乞食は、残飯あさって自分のザーメン飲んでろ カスー
ザーメン臭いぞ 物乞いしかできないのか？乞食！
207:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:49:03.92 hAzhyguM0
別にいいじゃん。民意で下げられるのならそれに従えば。
それが嫌なら公務員やめて、自分で思う存分稼いだらいい。
208:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:49:28.27 d4Q1qh3rI
公務員の士気ってなに？ あいまいな言葉使ってごまかすな！
209:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:49:56.56 DUX3/uXTP
俺らが払った金を無駄に使うなって言ってるだけなのに「羨ましいならお前も
成ればww」になっちゃう公務員脳って・・・
やっぱり馬鹿しか居ないの?
210:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:50:05.48 SPpIxZGb0
贔屓とか優遇差別禁止
211:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:50:34.65 KIUXrk9K0
街道を大きくしたのが公務員
212:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:52:13.47 SPpIxZGb0
公募で適材適所に有能な人がくればいいが
口だけで民主党議員みたいなのは困る。
213:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:53:47.81 0COboUDU0
公務員は昨今のIT化はどう捉えてるんだろな
明らかにもうほとんどの地方公務員なんかいらないだろw
南チョンですら住民票ネットでとれるからな
214:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:56:09.20 SPpIxZGb0
事務系がわりを食い
現業系はそのままの予感
215:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:56:25.79 ws43QWur0
現業公務員は廃止でも良いと思うが。
官僚は真面目で優秀な奴じゃないとマズいだろ、いろいろ。
216:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:57:06.93 t6v3PCxV0
>>189
天下りは必要悪な部分と、辞めされるに便利な部分があるからな。
運用の仕方次第で、職業訓練所にもなれる w
そこでは営業を含めた利益、業績を至上にした職場にしないとな w
217:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:57:32.37 5pGmDNzr0
大阪のげんぎょうは財布泥棒のドブさらいばっかし
218:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:58:50.08 dlwB/aC10
自衛隊の駐屯地は夏に節電で燃料が余った
それを使い切るために今、寒く無い日も暖房を入れている
これは実話だ
これが公務員というヤツだ
219:名無しさん＠１２周年
11/12/06 21:59:05.81 SPpIxZGb0
日頃の事務の評価はある程度理解できる。
でも成果主義って？
総務系の職員はどうするの？
220:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:00:27.00 a/qC9Jij0
【地域経済】大阪市民「市バス運転手平均年収800万円なんてありえへん」「橋下サマサマや」(週刊ポスト)［11/12/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
221:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:00:58.20 pcOF18Cw0
>>209
そう、頭でっかちで幼稚なコメしか返せないんだよ
222:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:03:04.35 SKr2MRo20
成果主義そのものが民間で大失敗してるのに何を言ってんのやら。
あれは結局、若手の総賃金を削減するためだけに使われている。
上司にゴマすったやつの給料と階級が上がるだけで、
年功序列よりもよっぽどおかしなことになった。
上司の期限をとるのが第一になって仕事そのものにかまってられなくなって
どこの民間も大やけどする羽目になった。富士通なんか有名だ。
223:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:04:06.93 e6XY6v6X0
頭が猿並みの公務員にも分かりやすく書くと給料の財源である税収が減ったので、
バブル崩壊からずっと減ってきたけど民間と違って君らの給料は高水準を維持してたから、
財政が破綻する前にこれまでの分までまとめて減らすよ。
ってだけ。
どのみち破綻したらどんなに反対しようが減るのだから、これがちょっと早まったって考えればいい。
簡単だろ？
224:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:04:10.07 V/Z//32j0
民間企業の人って、随分自分の能力に自信を持ってるようだけど、
役所で働いたら通用すると思ってるのかな？
by 公務員
225:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:04:19.87 SPpIxZGb0
成果主義でなく年功序列で給与貰った元官僚に
言われたくない。
226:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:04:31.59 sOrBQa8g0
>>222
ネットの知識だけで偉そうにｗｗｗｗ
227:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:05:16.62 d46o27K70
公務員からすれば、民間が勝手に不況になってるっていう認識だからな
228:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:05:28.62 k5503aGS0
風俗だってパチンコ、ＡＶ産業だって税金の世話にならずに
消費者の欲望を満たし、利益を挙げてるだろ？？
ＩＴ業界だって、携帯や電話回線、ケーブルテレビなどの営業や
携帯ゲームなど。あとは激安居酒屋やディスカウントストアなどで
徹底したコスト意識で利益上げてんだろ。
それに引き換え
国公立大学の教授や裁判官、官僚、国の研究機関や国立の病院で働く職員・・
税金で保護されないと生き残れないのは問題だろ。
そんなもんはいらない。
229:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:06:02.14 SKr2MRo20
>>226
成果主義の企業にいた俺が公務員になってんだぜ。
成果主義とやらがまともに機能してたら
他の企業からオファーがかかってたレベルの俺がわざわざ辞めるわけねえだろ。
230:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:06:54.23 6OmVLx8l0
>>218
コピー用紙に、ボールペン、マトモに機能するジャングルブーツが自費なんだがな。
支給された服があまりに寒いから、歩哨用に、中古の東ドイツ軍のコートを纏め買い
して、怒られたとかな。
エタと在日の巣みたいな、市役所と一緒にしてやんな。
231:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:07:09.72 QkkC1Bwl0
何故、古賀？
公務員は絶対に首にならすって、アンタ実質クビやん
例えば、教師の業績ってどう評価するの？
それを条例に盛り込まない限り、為政者が変わる度に大混乱なんじゃないかのかなぁ
232:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:07:32.45 C0lWqIrwO
>>224
昔にコネでバイトしたことあったけど、楽勝でしたが、何か？
233:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:08:05.64 V/Z//32j0
>>228
あなた携帯電話使ってますよね？
「国の研究機関（略）で働く職員・・」という人達の
不眠不休の努力なしに、その社会的恩恵が得られたとお思いですか？
by 公務員
234:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:09:31.06 6OmVLx8l0
>>224
え？、市役所って、いきなり壁に向かって話しかけたり、五階からジャンプしたり、
失踪したりする奴が毎年1人はでるようなブラックな感じなん？
235:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:10:02.44 xfmPmEcQ0
仕事でつきあいあるけど公務員の中にも、わりと志の高い若いヤツもいるよ。
民間でフルで働いても年収200万台とかいるのに、何もしない課長クラスは
もらいすぎだとか、そいつらも言う。ただ・・・家庭を持つと結局ね・・・。そう
簡単に生活レベルは下げられないとか、家のローンがとか・・・。
236:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:10:06.71 I+IAISSa0
>>222
もちろん官のムダを省くことは必要だけど、
なんだかズレてるよな。
民間の雇用形態や世代間格差を見直す契機を
作らせないために公務員叩きへと誘導されてる気がする
237:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:10:17.21 GVln2cQhO
必要ないものはなくしていきましょう
238:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:10:49.83 l32CPHau0
民間の感覚を役所に求めるだけ時間の無駄
要は庁内で競わせればいいだけの話
まず５０歳以上で主査未満には分限を
そうすれば少しは頑張るだろう
239:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:11:10.04 RPushXQPO
>>224
まぁ公務員も激務なところもありゃ毎日暇つぶししてるようなとこもあるからね。
民間も同じじゃない？
公務員になったことないから知らないけどｗ
240:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:11:17.06 V/Z//32j0
>>237
人間として怖すぎます。その発想。
by 公務員
241:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:11:28.59 doGbOr1S0
>>233
馬鹿！
人並み（民間）の給料にしろよ！
公務員は！
242:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:12:11.77 xfmPmEcQ0
>>229
そんなレベルのやつが、２ｃｈで必死にレスしてるわけないだろｗ
243:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:12:16.68 6OmVLx8l0
>>233
え？エタとチョンがコネで入れる市役所と、国一な奴をなんで混ぜて語ってんの？
エタチョンの癖に。
244:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:13:27.64 hAzhyguM0
>>240
ギリシャの件、どうしたらいいと思う？
245:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:14:22.80 V/Z//32j0
>>244
だから、あなた、極端すぎるんです。発想が。
by 公務員
246:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:14:38.60 euNOPyp20
一片無茶苦茶にやってみれ
大阪で巧く行かなかったら他は真似しなきゃいい
社会実験だ
247:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:15:39.94 xBsXfpuT0
公務員が羨ましいからって足を引っ張るな
248:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:15:53.04 hAzhyguM0
>>245
いや、個人的意見で良いから
249:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:17:55.60 6OmVLx8l0
>>245
おいおい、国一とエタチョンを一緒にして混ぜ返しを図ってんのはなんで？
250:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:18:15.98 SKr2MRo20
>>242
え・・・脚色なく事実だが。
>>236
愚民には、税金減りますよってアピールが一番効くからな。
あとで別項目で徴収されるとも知らず。子供手当てとか。
同じクラスの民間の給料はいくらでしょう。
みたいな特集は絶対やんない。マスコミや金融が顔面真っ青になるから。
251:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:18:29.18 qvhYCPqGI
橋本最強！
252:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:18:36.77 V/Z//32j0
>>248
回答するのも面倒くさいですが、日本がギリシャのようになっていない
ことが、日本の公務員の士気ってやつですか？それが高いことを
証明しているのです。
253:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:19:52.21 SPpIxZGb0
>>249
マスゴミの陰謀
254:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:21:10.47 6OmVLx8l0
>>252
＞>>248
＞回答するのも面倒くさいですが、日本がギリシャのようになっていない
＞ことが、日本の公務員の士気ってやつですか？それが高いことを
＞証明しているのです。
バスの運ちゃん、年収、七百八十万、でも市バスは赤字。
俺たち公務員だから、偉いから、ヘイヘイヘーイ。
255:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:22:27.40 5pGmDNzr0
国税３８兆円 地方税３１兆円 ＝ 約６９兆円
公務員人件費 ３５兆円 ＋ 公務員もどき約２５兆円 ＝ ６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）
＋ 施設費 ＋ 光熱費 ＋ 消耗品 ＝ ８０兆円？ １００兆円？ 想像がつかねぇー
＋ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 ＝ １２０兆円？ 余計想像がつかねぇー
256:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:23:57.29 xfmPmEcQ0
>>250
それが事実なら、安泰な生活を甘受してればいいじゃない。
何のひっかかりもないけど、こんなところまで愚民の啓蒙活動に
努めてるとはご苦労なこった
257:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:24:00.84 UYcj6cvK0
>>195
ここで書くより首長や議員に言った方が
少なくとも改善の可能性はあるよ
258:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:24:59.30 5pGmDNzr0
公共事業費 約１５兆円(材料・施設費・人件費込み) 約４００～５００万人 後世に残るもの：社会インフラ
公務員+もどき人件費 ６０兆円 ６００万人 後世に残るもの：借金とうんこ
259:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:25:05.47 SKr2MRo20
大企業の経営者や役員と違って
公務員の所得なんてせせこましくて大半が消費に消える。
どうみても公共投資だ。
前者の連中は何千万、何億ももらって、
それで国債買うんだぜ？国の借金は連中が増やしてんだよ。
260:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:27:34.69 fe8Z1FdJ0
日本に成果主義など根付かない
それでも持ち上げる経営者が多いのはコストカットを押し通す大義名分に便利だからさ
この就職難に無職を増やして日本が良くなっていくと思うか？
261:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:27:55.48 SPpIxZGb0
どこの県でも
現業のバス運転手＞＞事務系の職員
なの？
262:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:28:04.33 4UXZw6Mi0
教育委員会委員は、「総辞職する」とのたもうたはず。
なぜ、まだ辞めないのだろうか？
子供たちに「うそつきは泥棒のはじまり」と教えてこなかったのか？
それとも大阪の教員は「泥棒以下」なのか？
263:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:28:27.69 V/Z//32j0
でも、その成果主義の方が、自身の能力を活かせると思ったから、
好きで民間を選んだんですよね？何が問題なんでしょうか？
by 公務員
264:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:30:11.09 SPpIxZGb0
教育委員会って保護者側が悪いのに抗議されると
先生を理不尽に処分する団体と思ってたのですが
265:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:30:23.95 xfmPmEcQ0
>>263
仮にあんたが本当の公務員としての話だけれど、
多分、あんたみたいになりたくなかったんじゃないか、みんな。
266:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:30:42.87 4UXZw6Mi0
>>263
うじむし 発見！
267:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:31:14.32 LNPvJwBi0
>>261
現業のほうが俸給表のベースが高いから、基本的にはそうだが
上限は事務系職員のほうが高いはず
その代わり出世が必要だから現業を超える事務系はごくわずか
268:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:31:33.28 L3NO6v2G0
公務員の給料は所属する自治体の平均給与を超えてはまかりならぬという法律や条例があるだけでいいのに
269:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:33:07.67 SKr2MRo20
>>256
言うほど安泰ではない。
何かを得るためには何かの代償が必要なんだ。
270:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:35:05.01 SPpIxZGb0
私も地方の三種ですが
バス運転手平均７００万についてはコメントしづらい。
阪神・阪急とかの運転手の平均は？
271:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:39:05.56 V/Z//32j0
コメントしづらいとされる、お気持ちが全く解りませんが。
就職する前は、万人に平等にその待遇が知らされていて、
万人にその選択権があって、それを自身が選択されて、その職をえた。
そして、それくらいの仕事をなさってるんだから。
272:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:05.66 Aw5KIgva0
＞恵まれてるという認識すら持っていない
その「恵まれている」環境がついに破綻して終了するまで、こういう事を
言い続けるんだろうな。湯の中のカエルの如く。
273:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:28.17 U+QSKY2O0
国家公務員と地方公務員はきちんとわけろ。それと国家公務員も自衛隊や海保とそれ以外って具合にだ。
市役所にいた経験から言うと、あいつら腐りきってるからな。夕方、家に帰ってもする事がないからと言って新聞でも読んで残業申請とか。
「政治家の殺し方」が面白いし、よく実情を表してる。全くあのままだ。
274:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:32.65 iBFbh47K0
電化商品販売店だったら値引き交渉して深夜まで残業もして税金納める
・・・公務員は士気が下がるからと時間持て余して犯罪に走る
275:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:38.69 UsPqp0aO0
＞太田肇同志社大教授（組織論）
何だこいつw 人を笑わせたいのなら松竹に入ればいいのに。
276:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:40:51.75 xN3QQ63+0
大阪市の定員・管理等の状況（平成22年度）
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
自ら民間より、1.5倍多いって自白してるやんか
277:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:41:30.85 HJoZZHZV0
強制尿検査で覚せい剤常用の職員が逮捕されちゃう
278:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:43:43.43 aGxbWKMB0
士気低下ってやる気無いだけだろ
279:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:44:36.91 SPpIxZGb0
大阪の現業がおかしいのか
大阪府民がおかしいのか
>>277
280:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:45:15.03 CUdWpCjG0
自治労解体すれば、大阪も救われるかもな
281:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:45:24.72 eVaL7BpO0
民主主義社会においてこの言い草は何なんだ？！
選挙や多数決というものを否定してるだろ。
↓
市職員「本当の民意だとは思っていない」
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
282:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:45:44.64 lUOFSu810
成果主義とか言っているからダメなんだよ
人員整理が必要なら一定数する
それでいい
283:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:45:52.39 lITlO5eV0
評価されることで意識がそちらに向いて仕事に実が入らなかったり士気が下がるような人材など要らない。
さっさと辞めてもらって新しい人材を採用すべし。
284:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:47:10.74 V/Z//32j0
でも、民間でも、なんだかんだ言って、
正社員一人クビにするのって、大変ですよね。
それが日常茶飯事みたいに言いますが。
by 公務員
285:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:49:26.71 e6XY6v6X0
>>252
>回答するのも面倒くさいですが、日本がギリシャのようになっていない
>ことが、日本の公務員の士気ってやつですか？それが高いことを
>証明しているのです。
これを本気で書いてるならある意味では凄いけど、
日本が耐えれる理由は海外に比べて圧倒的な国内金融機関にある国民の預金額。
これによって金融機関が日本国債を買うことにより自国の国債を国内だけで消費できたので国債の金利を上げずに済み、
また財源は国民の預金なのでこれが持ってる間は耐えれるだけ。
ただし国債買っている国民の預金も底が見えてきたので、
このまま放置してると今の現役世代が無くなる前に確実に尽きる。
公務員ってこんなこともすら分からないレベルだから危ないね。
286:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:51:09.05 UsPqp0aO0
>>269
阪急阪神のバス運転手の平均年収を知る事で
貴方の人生が実りあるものになるのなら、お教えしない事もないんですけどね。
まぁ知らないんですけど。
287:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:53:27.87 d0MT1W130
大卒で大阪市役所入れたヤツは激秀才
橋下でも受けてりゃ落ちてだろう
俺も受けて軽く落ちたがまだ大阪市役所に比べりゃ難易度ましな府庁でも
かなりの秀才しか通らんよ
288:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:53:31.44 lITlO5eV0
>>284
そんなに大変じゃないよ。
転勤を命じたり閑職に追いやったり肩たたきしたり。
絶対に倒産しない会社の絶対に首にならない社員、仕事をやらなくとも政治活動していても給与すら下がらない。
おれも公務員と仕事をするが、彼らは全く仕事が出来ない。
仕事という概念が民間と公務員では違うと感じた。
彼らが「自分は仕事のやり方を知っている」ということは仕事のマニュアルと申請などの書面を知っているということだ。
民間じゃ組織の作り方人の動かし方なんだが。
289:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:53:47.36 5pGmDNzr0
>>285
>>国債の金利を上げずに済み
国債の金利を上げるだけの力が無い。上げたら、明日にでも破綻。
>>国債買っている国民の預金も底が見えてきたので
個人酷債は売れなくて困っている。
銀行と政府がグルになって、国民の銀行預金を浪費している
290:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:53:55.08 V/Z//32j0
>>285
そのようにしたのは公務員達なのですよ。
我々の先輩の。
291:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:54:30.39 L+7IrDCo0
意欲の低下を招く
↑
ﾌﾟ
まさか、今、意欲があるとでも？？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
292:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:56:16.06 EcQPenu9I
いまはししたは給与三割減とかいってんだっけ
仮に三割減を達成したとしてもまだ民間の二倍なんだよな
おぞましい
293:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:58:10.64 UsPqp0aO0
>>250
愚民のお前が俺みたいな愚民に寝言をほざいてるのですね。
気持ちはよく判りますよ。
294:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:58:32.33 5fmTN/CBO
公務員は廃止でよし
295:名無しさん＠１２周年
11/12/06 22:59:24.59 V/Z//32j0
>>294
お前、住民票交付してやらないよ （笑
296:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:01:50.22 5pGmDNzr0
>>295
住民票？ そのなの、自分で手書きで住所書けｗ
何？３００円？
３００円あったらだなー 綺麗な店で牛丼食って５０円お釣りがくるわｗ
297:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:02:02.85 pcOF18Cw0
>>290
お得意の責任転嫁型の逃げの姿勢だね
当事者意識がまるで無いっていうか
だから公務員はダメダメって言われんだよ
298:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:02:44.84 hAzhyguM0
>>295
大丈夫だよ。時間外でも自動交付機があるから
299:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:02:55.04 HBFkglLV0
給料に見合う仕事をしてないから叩かれるんだろ。
市役所行って見回すと全然手が動いてない奴が何人もいるもの。
有能な奴(民間じゃ普通レベル)を配置すれば職員の数を三分の一ぐらい削っても回せると思う。
300:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:03:05.02 AYOZY5c00
>>295
お前、給与は無しだなｗ
301:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:03:55.18 V/Z//32j0
>>297
あ、やっぱり誤解された。
書き方が悪かったごめん。
そのようにして、国を守ってくれたのは、
我々の先輩の公務員達だ。
と言いたかった。
302:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:05:35.62 5pGmDNzr0
>>301
>>国を守ってくれた
国民を犠牲にしてくれたの間違いだろｗ
303:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:07:54.13 sR3csT3d0
成果と言っても成果を基準にできそうな仕事はお役所には少ないだろ。
年功序列でも別に問題はないが
給料は民間の平均年収と同じにすべきだ。
304:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:09:01.45 V/Z//32j0
日航とか、東電とか
国で助けるのはおかしいと思います。
by 公務員
305:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:09:12.78 oQsYLRk30
士気低下するような人はクビにすればいいじゃんｗ
306:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:10:28.76 LNPvJwBi0
現在の正社員５０人以上の事業所に限る等の縛りは必要ないと思うが
バイトやパート含むみたいな数字と同じにはされたくねーわ、悪いけど
307:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:10:34.24 bwZAoJdI0
なんで公僕必死にレスしてんの？
308:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:11:29.17 hAzhyguM0
>>304
それはおかしいと思うよ。
上の奴らの癒着だろ。JALなくなっても法が整備されてれば他の新しい民間が伸ばしてくるだけでまったく困らん。
309:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:11:53.80 6HNaXSrc0
ID:V/Z//32j0の書き込みを見てると、
公務員なんて給与半分にしても貰いすぎってよく分かる…。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:12:35.41 LNPvJwBi0
あと契約社員や派遣社員を含めるのは俺はアリだと思う
それを含めれば、官僚さんは必死こいて賃金上昇を図るはず
311:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:13:50.24 V/Z//32j0
嘗ての飛行機の高級ウエイトレスよりも、
現在のバスのパイロットの方が、
よっぽど、社会の役に立っています。
by 公務員
312:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:14:31.08 A6YakxXj0
公務員は付加価値を生まない仕事ので、
給料は高卒の平均年収で十分です。
そのかわり首にはなりません。
313:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:16:30.31 usyPV6MV0
1,2時間で終わる仕事を8時間かけてやってるんだろ
ってのはあながちネタじゃない
314:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:16:44.67 V/Z//32j0
>>312
そう思います。それでいいと思います。
それを選ぶか選ばないかだと思います。
自分の能力が、自分が思っていたほどに成果主義に見合わないことが
解った後から、グダグダいう人がおかしいと言っているのです。
by 公務員
315:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:17:09.28 SPpIxZGb0
>>296
字にクセがあると解読不能なので反対。
316:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:18:36.54 21/UozyN0
全部民間にしたら？
教育、医療、警察、消防、防衛、介護、裁判所、全部自由にしたらいいじゃない。
身の丈にあったサービス受けれりゃそれでいいんないの？
317:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:18:44.02 IyUdFIpy0
ちなみに枠の教師や職員は3年の産休ですよｗ
子供が3歳になるまで給料とボーナスを丸々貰いながら遊んでますよｗｗ
318:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:19:34.52 SPpIxZGb0
私も公務員ですが
相対評価は受け入れますが
絶対評価と成果主義は少し反対
319:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:20:04.86 5pGmDNzr0
>>303
おれは、会社で給料２割上がったら、それ以上の仕事量をこなせと言われ、
やった物を机に並べさせられ査定される。
役所も毎年、机の上の並べさせ給料上昇以上の成果を求められばいい。
320:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:20:47.94 kHxb+5HH0
昔
「公務員は安泰でいいなぁ」
今
「公務員になると友達いなくなりそう」
321:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:22:06.98 LNPvJwBi0
3年連続で産休を取ったら免職になるんじゃねーかな
あと1年過ぎると額が目減りしていくと思う
322:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:22:07.58 FAt+DiVw0
成果主義ってどうやるんだろ？
窓口で今日は百人に印鑑証明出した。とかやんの？
土方系は上半期までに5 0 本工事発注した。とか？
323:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:22:11.76 21/UozyN0
そもそも、役所は金にならない仕事してるわけでしょ？
だから税金で公にしてんでしょ？
一応、金にならんけど必要だから。
でも、今の情勢は金にならないから、いらないってんでしょ？
金にならないし、誰も困らない、むしろ続けることが悪いってんでしょ？
じゃあ、それが民意ってんならやめちまえばいいんじゃないの？
人員削減すればいいんでね？？
324:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:22:25.45 CcVnKLycO
競争がないところに成長はない。
公務員もお互いそういう意識を持たす事が必要
325:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:24:46.68 FAt+DiVw0
>>317
産休、育休で給与が支給されるなんて聞いたことないが…
326:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:24:52.93 5pGmDNzr0
>>322
印鑑証明ごときに昇給もクソもあるかー 派遣にさせろ
327:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:25:41.03 Ok431YTF0
>>322
一番は市役所の人件費どれだけ削れたかだろうね。
人事課長の査定アップ。
328:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:26:09.13 LNPvJwBi0
現時点でも既に競争が可能な部署＝出世コース
競争がない部署＝窓際
という区別らしきものはなくはない
329:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:27:51.33 FAt+DiVw0
>>326
んなことはどうでもいいんだよ
民間でも同じだけど、総務系とか評価ってどうやるんだろ？
俺は、現業しか経験ないからなぁ
330:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:27:56.26 LNPvJwBi0
給与は出ないが埋め合わせとして共済が給与相当額を支給する形になってるはず
331:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:28:55.79 V/Z//32j0
君らは、どうして、むしろ東電とかに疑問を感じないの？
by 公務員
332:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:30:34.79 hAzhyguM0
半分役所だろ
333:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:30:49.53 5pGmDNzr0
>>329
役所の総務も事務処理してるんだろ、やった物を毎月、机の上に並べさせろよ！
やった日数(時間)と品物みりゃー 査定できる
334:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:32:02.94 l4hWjpbX0
>>322
朝鮮人や暴力団の資金源の生活保護の不正受給を何件廃止出来るかとか
歩合制にすれば
国民の血税を救ったヒーローに成れるぞ
335:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:32:04.68 V/Z//32j0
役所のほうが、「普通、民間であれば、、」とか
言わないだけ、いさぎよいじゃないですか。
by 公務員
336:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:33:08.69 0COboUDU0
>>314
じゃあ日本の公務員も欧米の公務員並の賃金にしようという気運が高まってるが
自分で公務員を選択したのならばうけいれろよ
337:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:33:10.80 tf7WxBrXO
成果主義って警察や消防はどうするだ
犯罪者捕まえたり、取締したら何点とかか？
何回火災現場出動したら何点とかか？
無理があるだろ
特に消防とか
338:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:33:24.63 7xs4tO35O
新卒制度に問題があるよ。公務員は一度中小や零細の民間で働いたほうがよい。
339:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:33:56.97 T70VTzvt0
＞公務員は民間と比べて目に見える成果を上げにくい。成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、意欲の低下を招く
意味が分からない
340:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:16.29 V/Z//32j0
>>336
はい。僕ら言い訳しないんです。自分の人生の選択に。
341:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:39.80 5Aw1c3KP0
成果が出るならとっくに民間が参入してるはず
342:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:51.48 9bV9fs4B0
嫌なら辞めれば？（笑）
辞める根性はない癖に（笑）
343:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:56.39 qkCTyaSi0
>むしろ東電とかに疑問を感じないの？
って言うか、東電と公務員は同じだろｗ
東電なんて「官営東京電力」だぜｗ
344:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:34:57.90 LNPvJwBi0
>>336
どこで高まってるんだよｗ
345:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:36:26.95 V/Z//32j0
>>343
だから、おかしいじゃないですか。その在り方が。
だから言ってるんじゃないですか。
公務員の在り方なんて、規模じゃないですよ、彼らの無駄は。
ｂｙ 公務員
346:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:37:03.11 5pGmDNzr0
>>337
今年のどれだけ何をやる？何ができる？と目標を職員に考えさせ申請させろ！
申請した分を元に査定しろ！ 会社も同じだ
347:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:37:46.37 l4hWjpbX0
実際警察は点数制だよ
違反切符を切った量で評価されてるし
348:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:37:49.98 hAzhyguM0
国が株式持ってる民間て
349:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:38:17.14 JSzGm9v40
利権が絡むので経費を節減できないんだよ
ちゃんと仕事すると職場の上司同僚から総スカン
350:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:38:36.05 VNmiGi1p0
役所相手の仕事すれば分かるけど奴等は責任を先送りする事しか考えて無い
1年で配置替えとかザラだから住民とトラブルがあっても、のらりくらりと1年やり過ごす
人間のクズの集まりだよ
351:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:38:45.07 nY09fXd9O
大企業だけじゃなく中小企業もコネ採用の身内役員ばかり
橋下に是非改革してもらいたい
352:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:39:23.66 V/Z//32j0
>>351
コネ採用はむしろ民間ですよね。
by 公務員
353:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:39:57.42 tf7WxBrXO
>>346
いやだから消防なんて、いつ火災起きるかわかんねーのにどうしろとｗ
火災に備えて一年間しっかり体作りしますとかか？ｗ
354:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:40:07.35 J2pCBjlg0
民間のような成果主義を取り入れないなら、給与は半減だな
民間は成果主義があってあの給与水準
民間と同じ水準にしたいなら成果を出せ
355:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:40:25.79 5pGmDNzr0
>>352
民間のコネは税金を投入しない。役に立たなかったら、いつでもクビ
356:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:40:28.04 diW9MlrF0
公務員の業績ってのも難しいんだろうけどな。
目に見えるノルマとかないんだろうし。
住民税未納率を低下させたとかそんなもんじゃないの？
357:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:41:09.57 hAzhyguM0
予算をどれだけ削るかが成果になるならいいのに
358:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:41:44.02 g1AWAIy70
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり
>意欲の低下を招く
民間企業バカにしてんの？
359:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:41:48.39 w8uo+m6iO
>>352
民間勤務経験ある？
360:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:41:48.95 V/Z//32j0
>>354
成果がでなくても、最後は国に助けてもらってますが、、、。
日航。
361:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:42:18.54 J2pCBjlg0
>>356
無駄な出費を削る事も成果
362:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:42:44.05 xuRxFZWs0
>>357
逆に予算が余ったら来年減らされるので、
毎年確実に全部使い切って足らないって請求するのが公務員。
予算を使い切ることが目的なので、そのためにはどんなことでもやるって民間と真逆の行動ｗ
363:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:44:23.39 5pGmDNzr0
>>353
オメーの脳みそじゃー 消防署は火事が起きるまで、あくびして机の番をしているのか？ｗｗｗ
去年と同じことしかできないってことは、昇給は要りませんってことなんだよ
364:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:44:38.30 V/Z//32j0
>>359
あるわけないじゃないですか。何言ってるんですか。
学生時代、今後の世の中の流れを真摯に考えて、
今後は民間よりも、公務員をよしとして選択したのです。
by 公務員
365:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:44:54.17 b6gp5LOK0
>>344
by公務員の人？時代の流れ認めたら..
366:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:44:59.77 dyX4dm/A0
公務員が士気あるなら、民間はどんだけなんだよｗｗ
低下する士気もねえだろｗ
367:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:45:03.04 EOx2newP0
恵まれていてもいいんだって
不正に対する処罰をきちっとする。
仕事してる下の給料を上げて、何もせず5時までそわそわしてる上の給料をばっさり落とす
いっそのこと上限設けろ
368:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:45:23.92 PWjmC87X0
考えが甘すぎる
369:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:45:26.61 J2pCBjlg0
>>360
成果が出ないと、国どころか銀行も見捨てますが、、、。
中小企業。
これで満足か？低脳公務員w
特殊な例を持ち出して、さも自分の意見が正しいように見せかける
そんな詭弁の手法は見飽きてんだよw
370:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:47:46.45 nY09fXd9O
>>352
民間だろうが、カジノに100億円注ぎ込むような無能どもも是正してほしいって事だ
371:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:48:14.27 V/Z//32j0
>>370
はい。
by 公務員
372:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:49:17.78 7xs4tO35O
公務員も派遣やアルバイトだらけにすれば現在の半分まで人員削減できる。
373:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:49:31.06 LNPvJwBi0
>>365
違うが
給料を下がるのが時代の流れってのはわかるが
欧米並みって発想は時代の流れなの？
374:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:50:51.56 A4fnOThV0
橋下知事 増税の前に国家公務員人件費削減、天下り根絶は必須事項
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
江田憲司 国家公務員人件費2割削減でちょうど復興財源10兆円出る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
浅尾慶一郎 公務員総人件費の具体的削減方法を提案
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:51:26.14 P0kgZGro0
公務員家族ってやっぱ恵まれてるよ。
田舎ではまだ普通に公務員親族コネで臨時（いつハローワークで募集してたっ？）で働けるし。
「仕事ノルマ」じゃなく「勤務時間」が当たり前の感覚だからなぁ
376:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:52:03.29 79rX3kA10
こんなことで士気が下がるならやめればいいだろ
今の時代、公務員になりたいやつなんかいくらでも居る
377:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:52:30.84 tiRrCeGB0
大阪府民だけど公務員に転職決まって喜んでたらこれだもんな。
ものすごいバッシングの嵐に飛び込まないといけないのか。
ブラック企業にいつまでもいるのも嫌なんやけど。
378:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:52:35.15 V/Z//32j0
>>375
はい。
そのように家族のことも考えて選択したんです。
by 公務員
379:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:53:13.41 5pGmDNzr0
>>378
人間のクズさ自慢をするな
380:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:53:29.50 tf7WxBrXO
>>363
バカはおまえだ
誰もそんなことは言ってねーよ
火災の予防と消化、人命救助が基本なのに、成果主義なんて合わねーっていってるの
381:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:54:41.84 YOXu78s10
そこそこ優秀で責任感が強く真面目な人が面接で落ちて
そこそこ優秀でも馬鹿でクズな奴（無責任だし殆ど他人まかせ）が採用されてるのを間近で見てるからなぁ・・・
面接ってホント何みてんだろうな
382:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:55:45.55 J2pCBjlg0
>>380
あのさ、公務員って言っても色々居るんだよ
誰も消防や警察などの危機管理部門に文句はつけてない
国民の殆どが毛嫌いする公務員というのは
「役所勤め」と「教師」だ
383:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:56:00.45 L6Qw4NvEO
だから成果の源泉は 高額納税者だろ！
お前ら貧乏人が成果だの抜かすな！
貧乏人と高額納税者が平等な行政サービスを受けているのが矛盾だろボケ！
グダグダ抜かす前に納税額を超える行政サービスを要求するなカス！
企業理念を行政に取り入れたら、 貧乏人は切り捨てじゃアホ！
384:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:56:55.48 /P8Ex/9T0
公務員に成果主義は合わないよ。
単に給料を下げればいいだけだと思う。
385:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:57:22.93 FAkotA230
確かに企業でも事務職に成果主義は合わないかも。
成果をあげるのを目的とした部署じゃないかな。
やつら最近何か成果あげなきゃといらん手続きや制度増やして困る。
事務職はプロフィット部隊より少し低い賃金で年功序列にしたほうがいいように思う。
386:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:57:48.57 5pGmDNzr0
>>380
バカ野朗ー 昭和初期の人命救助を平成でもしているのかー
小学生じゃねーんだからー 先生何したらいいでしょうか？社会人にはねーんだよ
387:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:57:49.35 V/Z//32j0
>>383
すばらしいです。ごもっともです。
ええ、民間の人ってずいぶんと、自分は能力があって
成果を出しているって思いこんでますよね。
ビックリしてしまいます。
ｂｙ 公務員
388:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:58:39.29 moCSvbCM0
成果主義じゃなくてもいいんだよ。
単に「給与が高すぎ」なだけ。
389:名無しさん＠１２周年
11/12/06 23:58:53.19 hAzhyguM0
>>383
釣れてますか？
390:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:00:08.06 /P8Ex/9T0
警察に成果主義とか導入したらヤバそうだしなあ。
違法駐車の取り締まりにノルマとかやめろよｗ
391:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:00:14.00 P0kgZGro0
>>383
税金から給料出てるおまえが言ーな
392:名無しさん＠１２周年
11/12/07 00:00:49.59 THQUwMSv0
>>385
民間の成果主義といっても会社全体では利益を増加させることだからな。
公務員が利益増加に走れば混乱するだろう。
利益を増加させる民間の手法は、一般的に三つ。
ほかの条件をそのまま収入を増やす。(公務員がするならば増税)
ほかの条件をそのまま支出を減らす。(公務員がするならばサービス低下)
ほかの条件をそのまま間接費用を減らす。(給与を減らす。)
利益追求の場合、3つともしていいはずなのに、なぜか給与を減らすしかしてはダメというのが既に破綻。