【政治】 「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」「民間のような成果主義は士気低下する」…大阪・職員基本条例めぐり賛否★2at NEWSPLUS
【政治】 「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」「民間のような成果主義は士気低下する」…大阪・職員基本条例めぐり賛否★2 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@12周年
11/12/06 08:16:42.81 RT8NrPFLO
公務員の仕事なんてバイトがやってれば良いんだよ。

801:名無しさん@12周年
11/12/06 08:16:47.47 CndUeRueO
士気が低下するw

士気が低下しなくても勤務中に野球やって遊んでるのにか?
震災以降仕事に関してその言葉を口にして良いのは自衛隊と消防署だけだ
やっぱり公務員てクズだわ

802:名無しさん@12周年
11/12/06 08:23:02.90 df3zWfYhO
民間から幹部候補生を募れば変わるよ
顧客=市民の満足度調査を徹底的にやればいい。
教育、環境、行政サービス、警察、消防、医療、とね
すれば市民が望む形が見えてくる。
市民の為にならない公務員はいらないよ

803:名無しさん@12周年
11/12/06 08:25:50.62 nrErc4KvO
公務員ってなんで微妙に上から目線なんかな?
市役所行くたびいつも気になるわ

804:名無しさん@12周年
11/12/06 08:26:52.37 OKhUT3mY0
大阪の公務員が犯罪をする率はどう考えても異常

805:名無しさん@12周年
11/12/06 08:29:19.11 mytk3VDp0
公務員への嫉妬がひどい

806:名無しさん@12周年
11/12/06 08:31:21.15 O5HgzCiw0
公務員は公僕だからプライベートなんていらないだろ。


807:名無しさん@12周年
11/12/06 08:33:54.87 Ok431YTF0
士気の下がるような奴は最初から適性が無かっただけなんだからさっさと分限免職
すればよろし。

嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。

808:名無しさん@12周年
11/12/06 08:34:38.53 df3zWfYhO
>>804
大阪は外国人枠とかB枠とか、履歴や能力に関係なく採用してる率が多いんでしょ
前科枠とかあるやもしれんな
障害者枠以外は認めんな


809:名無しさん@12周年
11/12/06 08:39:41.89 Mkzp+UmDO
>>803
自分も自分の住民票をとりに行くのに、窓口に、ペコペコ頭下げて、何で、こんなにペタつかないとダメなんだといつも感じるよ。
なんだろうね。あの威圧感と上から目線

810:名無しさん@12周年
11/12/06 08:42:09.99 eAxaDXN/0
この前ビックリしたことがあった
飲みに出かけたら知人の痴呆公務員とバッタリ会ったんだよ
なにげに合流して話の流れで「おまえら公務員は恵まれてるんだよ」なんて話をしてたら
そいつ「羨ましければ、お前も公務員になればよかったじゃん」って

リアルで聞いたのでビックリ
そんな奴じゃなかったのになあ


811:名無しさん@12周年
11/12/06 08:42:42.09 Frwal5DZO
>>800
警察も消防も自衛隊もバイトか。胸熱。

812:名無しさん@12周年
11/12/06 08:43:40.37 X4XHzzLc0
>>809
自治体によるけど、大都市はだいたい上から目線だね。
あと、基本的に謝らない。明らかな非があっても。

813:名無しさん@12周年
11/12/06 08:45:20.94 kHXQJinj0
>>1
成果主義で士気低下するやつって最初から士気ないと思う。

814:名無しさん@12周年
11/12/06 08:45:40.54 MhkD6ZQX0
不正行為やりまくって来た公務員を粛正するべき、プール金に空出張

815:名無しさん@12周年
11/12/06 08:47:22.53 hL/K0Q2R0
>>809
てか最低限のマナーだけで無理に頭下げる必要ないだろ

816:名無しさん@12周年
11/12/06 08:48:25.01 AEOlj5I5P
>>791
職員基本条例案って概要でも見たことある?
これを「成果主義」とか言う太田某の策略にハマリすぎ。
とんでもないクズを切ることを「成果主義」と呼ぶ国は無い。

817:名無しさん@12周年
11/12/06 08:48:35.87 EX7TX9Hl0
財政が破綻しかけなんだからしょーがない
給料削るか、人減らすか
わけわからん予算を削るしかない
公務員も考えないといけなくなっただけ

818:名無しさん@12周年
11/12/06 08:49:50.00 u1Ol+5S00
おら 橋下叩いてた勢いで仕事やれボケ

819:名無しさん@12周年
11/12/06 08:50:16.47 Ok431YTF0
>>809
別に窓口で職員にペコペコしてもらおうとは思わないし、上から目線でもかまわん
けど、高すぎる給与・退職金だけは民間レベルまで下げないとね。
人件費削らんと財務悪化で結局そのツケは増税にいくんだから。

820:名無し
11/12/06 08:51:21.07 rul4/UOw0
民間は、年収200万円以下が、1000万人超の時代だぞ
飛ばしてくれて、辞めたらいいがな、後の事、心配いなんで、
代わりは幾らでもいるで、残業でも休日出勤でも何でもやるで、・・・

821:名無しさん@12周年
11/12/06 08:51:33.08 df3zWfYhO
>>809
近年、川崎(神奈川)あたりの職員は結構感じがよくなったよ
偉そうにはしてない

822:名無しさん@12周年
11/12/06 08:52:59.18 nBVk74lc0
>>146
だから給料が高くないと良い人材も集まってこないでしょ
日本の公務員の質は高いと海外でも評判だから当然じゃん


823:名無しさん@12周年
11/12/06 08:53:45.56 u1Ol+5S00
公務員の臨時職員て基本的に力仕事じゃなきゃ見た目だよね
まあ受付とか見た目のほうがいいけどさ

824:名無しさん@12周年
11/12/06 08:53:53.84 oOBGIcJO0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




825:名無しさん@12周年
11/12/06 08:56:47.24 2A5bPjEM0
すでに士気見えないし成果主義にした方がいいよw
だいたい民間が成果主義だ?せけんしらなすぎ。
お宅と同じシステムで給与だけ低いのがほとんどだよ。

826:名無しさん@12周年
11/12/06 08:56:52.66 Ok431YTF0
>>822
優秀な人材ならむしろ地方公務員なんてやるべきじゃない。どんなに頑張ったって
タックスイーターにしかなれないんだから。

寧ろそんな人ほど民間に行って出世して高額納税者になってください。国にいっぱい
税金を入れてくれる人、俺は尊敬します。

827:名無しさん@12周年
11/12/06 08:58:30.19 u1Ol+5S00
ぶっちゃけちゃんと仕事してくれたら、士気なんてどうでもいい
むしろ士気で仕事が左右されるっておかしくね?

828:名無しさん@12周年
11/12/06 08:59:24.91 NXqF4CHc0
>>822
給食のおばちゃんやバスの運転手に良い人材なんていらんし、そもそもいない
人件費は下がってんだから、ソルジャーはそれなりの待遇でよし

つか、優秀だから業績上げるかっつーと、またそれは別の問題なんだよねえ

829:名無しさん@12周年
11/12/06 09:00:13.62 vLz0OGpmO
>>810

じゃあなんて言ってほしかったんだよ?

830:名無しさん@12周年
11/12/06 09:00:16.02 O5HgzCiw0
学校の教員に合わせればいい。

831:名無しさん@12周年
11/12/06 09:00:28.11 l8n4otph0
公務員の過度な成果主義は絶対やめたほうがいいけどな
リストラや基本給を下げるとかじゃないとダメだと思うよ

832:名無しさん@12周年
11/12/06 09:01:07.95 BxRMALVv0
税金で食わせてもらってるって意識が低いからしかたない
公僕としての適性が無いんだよ

833:名無しさん@12周年
11/12/06 09:03:13.80 u1Ol+5S00
>>829
「フヒヒサーセンwwwwwww」見たいに乗りで返して欲しかったんだよ。きっと。
一緒にのみにいって、敵意むき出して返しても引くだろ?

834:名無しさん@12周年
11/12/06 09:04:49.87 HjotYmGx0
>>822
ココは日本ですよ?海外と比べる必要がなぜあるんですか?
役所の窓口担当と銀行の窓口担当を比べるとよろし。
役所の連中はバカばっかりだろ? 身だしなみも悪いし。
優秀なのはjキャリアの連中だろ? 
彼えらは既に成果主義、派閥主義、人脈作りで民間と同じように競争のなかで
仕事をしている。 地方役人とは違うよ。

835:名無しさん@12周年
11/12/06 09:05:30.05 f/AhrAmBO
橋下がポピュリズムなのは大阪市民も分かってたんじゃないかな。
平松の応援演説で妙なのが紛れてなければ、もっと競ったと思う。
辻元とか香山が地雷過ぎた。

836:名無しさん@12周年
11/12/06 09:06:41.91 u1Ol+5S00
>>835
どう見ても丑のせいです

837:名無しさん@12周年
11/12/06 09:07:25.42 N99rZnda0
>>834
いやいや、そんなの関係無い。


838:名無しさん@12周年
11/12/06 09:07:56.92 Frwal5DZO
大阪府下の役所は、B枠が多い。奴らはB枠廃止したら差別だと騒ぐからな。

B地区がある地方の市長は共産党系にするべき。


839:名無しさん@12周年
11/12/06 09:08:01.49 B8/yd9vVO
>>833
「お前ら恵まれてるんだよ」とか最初に口に出したことがそもそも問題だと思うのだが。

840:名無しさん@12周年
11/12/06 09:09:14.38 kHXQJinj0
>>810
公務員って本気でわかってないからな。
学童保育所の親たちの飲み会で、このご時世なのでどこも苦しいって話になったら、
「うちなんか、私の小遣いがたった6万円ですよ。」って言い出した教員がいて、全員ぽかーん。
うちは結構稼ぎはあるが、サラリーマンで小遣い6万円は恵まれている方だ(しかも、かなり)ということくらいはわかる。

841:名無しさん@12周年
11/12/06 09:13:53.50 Frwal5DZO
>>840
6万は高いけど、ある程度は嫁次第の部分もあるんじゃないの?

842:名無しさん@12周年
11/12/06 09:14:37.12 vLz0OGpmO
>>840

別にそいつの小遣いが多かろうが関係なくない?子供がいなくて趣味に金使うやつなのかもしれないし。

843:名無しさん@12周年
11/12/06 09:15:53.19 XWpFbf9HO
公務員は身分保障があるから、雇用の受け皿的な役割として機能させ、
安い給料、短めの労働時間で人を増やして窓口を12時間ぐらい開けてサービス向上させたほうがいいと思う。

844:名無しさん@12周年
11/12/06 09:17:05.23 u1Ol+5S00
>>839
はっきり言ってよ、お前ら恵まれてんだよって、言うのって2ちゃん内かよっぽど中のいいやつらだけだろ?
面と向かってそんなに中のよくない人間に言うわけねーだろ。昔は乗りで返せる人間だったんじゃね?

845:名無しさん@12周年
11/12/06 09:18:22.88 VMS0Gpqx0
日本は異常に公務員の給料が高い。日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円

日本公務員の平均退職金が2500~3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。



英公務員200万人がスト突入、年金制度改革に抗議学校の4分の3は休校となり、病院は救急治療のみの受け付け
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

846:名無しさん@12周年
11/12/06 09:19:16.42 357bySTV0
この時代に暇だからキャッチボーして遊んでて
高い給料もらって超絶安定してる日本の公務員ほど恵まれてる奴は
世界中探してもそういない。

847:名無しさん@12周年
11/12/06 09:22:48.83 wxOM1BIB0
>>842
学童保育の親たちの飲み会だろが、よく読めよ

848:名無しさん@12周年
11/12/06 09:22:59.07 kY2G78xh0
>>842
学童保育の親の集まりだっつうの。
別にそいつがいくら小遣いもらってても関係ないけどそれをそういう場で「少ない」と主張するのを変だって言ってんだよ。

849:名無しさん@12周年
11/12/06 09:23:03.55 T3jU2So60
>>1
年功序列廃止、成果主義ってちょっと微妙なんだよなあ
長く勤めたら必ずといって良いほどいい役職に就けて給料上がるのが問題なんであって
枠絞れば良いのにと思うんだが

850:名無しさん@12周年
11/12/06 09:23:40.51 vLz0OGpmO
一度利権掴んだ人間の集団は自分達からそれを離さないよ。
利権を放棄させるにはより大きな集団で、利権を持った集団に利権の放棄を訴えて認めさせるしかない。

だからオレは公務員になるのさ。公務員の利権を放棄させる意思の強い集団はこの国にはいないからな。

851:名無しさん@12周年
11/12/06 09:27:27.12 nT1KU7sz0
>>466
表面的なレスだな
消防署がフル稼働してるのがいいのか、訓練ばっかりやってるのがいいのか
公立病院の勤務医が過労死するのがいいのか、閑古鳥が鳴いているのがいいのか
っつってんだよ

852:名無しさん@12周年
11/12/06 09:29:08.15 vLz0OGpmO
>>848

おお、教員だから児童所の職員かと勘違いしてたわ。

確かに空気読めてない発言だな。

853:名無しさん@12周年
11/12/06 09:29:08.77 wxOM1BIB0
>>850
利権を放棄させる意志の強い集団、それがまさに大阪維新の会なんだよ、ご愁傷様

854:名無しさん@12周年
11/12/06 09:30:31.97 F/khrJV+P
>>31
お前みたいな奴が辞めなきゃならないのであるなら、
橋下は失敗する。

俺の同期で市役所や県庁に入った友人も、
いまみんな転職して成功しているよ。
それだけ優秀だった、いまの年収がそれを現している。

苦労しないでも入れた時代の老人こそ辞めてほしい。

855:名無しさん@12周年
11/12/06 09:30:37.40 3lDjnou8O
ひと昔前は公務員は何処の会社にも相手にされなかった奴の最終就職先で給与もイマイチだったんだが、景気が冷え込んで一般企業の給与が公務員水準より落ち込み、逆転現象が起きた。
しかし、公務員はそもそもレベルの低い集団なんだから、一本調子で給与が上がり続けているのが致命的欠陥なんだよ。そこクリアー以降に景気の動向や能力主義のお話がやっと出て来る。

856:名無しさん@12周年
11/12/06 09:36:10.82 P7b5+W8A0
ゆうきまさみでも受かる公務員試験!

857:名無しさん@12周年
11/12/06 09:39:09.97 IyjuCE6u0
公務員以前に
日本に成果主義が根付いてない

でも、民間人が成果主義で地獄を見てるんだから、
お前らも道連れになれ

そういうお話だよ

だって、橋下はルサンチマンの神輿だもの

858:名無しさん@12周年
11/12/06 09:39:26.55 afS/92nO0
全員一律下げるか、使えないやつだけ下げるか、の違いだろ

859:名無しさん@12周年
11/12/06 09:40:06.90 EMcZ0u28O
>>843
同意

官僚以外は最低賃金でいいだろ

ましてや市役所なんて

860:名無しさん@12周年
11/12/06 09:42:20.30 FbLbFNTu0
所属している自治体が赤字か黒字かで給与や賞与が決まるようにすれば、もう少し真剣に自治体運営するようになるんじゃない

861:名無しさん@12周年
11/12/06 09:44:30.76 aYi4gbTHO
文句あるなら辞めろカス


862:名無しさん@12周年
11/12/06 09:46:01.02 jUPh6cVg0
>>822
日本人は貧乏になったんですよ

貧乏な日本人ごときの公共サービスに質の高い人間なんてもったいない
質の高い方は、貧乏な日本人のことなど気にせずに、どうぞその高い質をご自分のために使って金を稼いでください

質の高い方が金を稼いで納税してもらえれば、再び公務員の質をあげることも可能ですから

863:名無しさん@12周年
11/12/06 09:48:56.53 WrIKYysoO
成果主義云々というより、全員が普通に必死こいて働ける環境をつくれってことだろ


864:名無しさん@12周年
11/12/06 09:49:38.93 zThxOHvV0
公務員こそ成果主義を取り入れるべきだろ
のうのうと一日過ごせば自然昇給昇進して定年を全うし年金まで貰えるほうがおかしい
実際、少々の不祥事ではクビにさえならないしな

865:名無しさん@12周年
11/12/06 09:50:24.59 TNnL/XBg0
なりたい職業が公務員なんて終わってるだろ

866:名無しさん@12周年
11/12/06 09:51:30.83 LpyOdV4q0
民間が安すぎなんだよ

867:名無しさん@12周年
11/12/06 09:52:31.61 vLz0OGpmO
>>862

おまえあたまいいな。

そうだよな。オレ達日本人はいつのまにか貧乏人だらけになってたんだよな。

868:名無しさん@12周年
11/12/06 09:52:35.23 562vjYXH0
公務員って仕事に対する充実感が無さそう。
地方公務員は 一律年収500 賞与なしで雇うぐらいで丁度いい。
国家公務員は 仕事内容によって収入を細分化したらいい。
1年契約の契約社員で。
霞ヶ関で働いている奴は年2000万とかあげてさ

869:名無しさん@12周年
11/12/06 09:53:47.76 Ok431YTF0
>>866
民間でも大借金して社員の給料・退職金・年金を上げたら会社が破綻したでござる

っ日本航空

870:名無しさん@12周年
11/12/06 09:55:28.60 VAUsRFT70
>>866
このスレでも良く見るが、民間がどうとか海外がどうとかは関係ないだろ。
自治体を食い潰しているという事実がある以上、見直すのは当然だろ。
サービスが低下するだの、士気が落ちるだのバカじゃねぇの?って思うぞ。

871:名無しさん@12周年
11/12/06 09:55:59.13 TD3S9T/c0
>意欲の低下を招く
一度やってみればいいよ、政権みたいにw

872:名無しさん@12周年
11/12/06 09:56:14.59 34R2zHY60
景気がよかったときは、公務員(プッ)って感じだったのに

873:名無しさん@12周年
11/12/06 09:58:04.79 CUw47Ljo0
>>866
なら、バブル時代に「民間と差があるから」と言って上げるなよ。

874:名無しさん@12周年
11/12/06 09:59:18.97 nzSE9WpxO
>>866
その安い民間からさらに絞り取ろうとしてるのはどいつだよ

875:名無しさん@12周年
11/12/06 10:00:05.58 EUZKBIs3O
しっかしまぁ、マスゴミに洗脳された公務員批判論者ばかりだな

公務員てのは身分保障高給高待遇の代わりに「滅私奉公」するのが本分

民間と較べるとかキチガイにも程がある
民間と同じ待遇なら民間でもできるってこと
民間にできるなら公務員全廃でいい
大阪だって「大阪市株式会社」にすればいい、もともと商人のマチだしぴったりだろ

それがなぜできないか自治体が必要なのは何故か、どの部分なのか

橋下のやってるのは単なる民主主義と民音の名を借りた社会主義共産化なんだわ

一時的に黒字改善されるが、社会の活性が失われる
次の段階は公務員の汚職蔓延だ、そでの下社会になるのはもうすぐだ

大阪終了だね

つうかロシア化かな

876:名無しさん@12周年
11/12/06 10:01:17.05 DAxL/Or5O
俺の同級生に二人役所勤めが居るが
二人とも就職失敗でとりあえず公務員試験で受かっただけ
仕方なくなっただけだからやる気などあるわけない
午後からは自宅でお茶飲みとかよくしてるみたい

877:名無しさん@12周年
11/12/06 10:01:42.33 VAUsRFT70
>>875
>公務員てのは身分保障高給高待遇の代わりに「滅私奉公」するのが本分

それができてないから改めろって話だろw
橋下がどんな主張してきたか見てないのかよww

878:名無しさん@12周年
11/12/06 10:02:21.24 nhLHKUYqP
警察はノルマとか道入した結果クソになったからな

879:名無しさん@12周年
11/12/06 10:02:55.66 CUw47Ljo0
>>875
滅私奉公どころかさらなる厚遇目指し
仕事ほったらかして政治活動してるから批判されてるんだろ。

880:名無しさん@12周年
11/12/06 10:03:06.56 xH4dKT0L0

公務員を長く続ける方法

・自分の意見は持たない

・上の言うことには絶対逆らわない

公務員40年やったひとが言ってたw
まさに人間として地獄w

881:名無しさん@12周年
11/12/06 10:04:13.16 rvdDwTjv0
世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本   728万円
インド 28万円
ケニア 16万円
ブータン 13万円
北朝鮮 11万円
ソマリア 5万円
大阪府  800万円

882:名無しさん@12周年
11/12/06 10:10:04.75 1aRxzTov0
カミさんの実家が公務員で
なんか商品の割引カタログみたいなので買い物してたな。
怒られる(妬まれる?)からカタログは外には持って行かないように言われてるみたいだけど。
色々と優待券もゴッソリ持ってるし、まあ糞ですよ糞。

883:名無しさん@12周年
11/12/06 10:11:59.52 7+9UE+2h0
サービス低下も橋本は致し方ないといってるってかやろうとしてるよな。
児童図書館やオーケストラの件も、事実上は市民に対してのサービス低下だし。

ただ、成果や競争の評価を取り入れたら、普通はサービスの質が上がるはず何だけどね。
なんで、公務員は成果主義=効率によるサービス低下とか考えられないんだろ。
安くて早くて品質が高くないと、民間じゃ生き残れないよ?

たとえば、窓口業務だって、コストかけずに
品質=顧客満足度を上げるためには
どうすればいいかを考えて、それを評価目標にしてもらえばいいじゃない。
金かけずに満足度調査する方法はいくらでもあるよ?

884:名無しさん@12周年
11/12/06 10:15:35.78 pIgMqVNt0
橋下の政策や理念全部知らないし、すべて賛成出来るかどうかわからんが
糞公務員徹底的削減、給料削減とうとう大賛成。国民注視!だな。成功祈る。
そして全国に波及することを切実に思う。

885:名無しさん@12周年
11/12/06 10:19:11.01 1H8McIOk0
ずぶずぶ共産主義だな

全員の給与定額引き下げだと有能なやつは民間に渡って駄目な奴ばっか残る構図

886:名無しさん@12周年
11/12/06 10:22:33.34 1H8McIOk0
大学職員で上と馬が合わないかなんかで
年に2回ぐらいしか職場に来ない奴居るわ

そんなんでもクビに出来ないから給料は発生してるという

うらやましすぎるぞ

887:名無しさん@12周年
11/12/06 10:24:28.48 3lDjnou8O
>>875
あのさ、地方行政自体が不採算部門なんだな。それを公共サービスとして維持せにゃいかんわけ。だからこそ人件費、給与は最低限に抑えにゃならんわけ。嫌なら辞めろっちゅう極めてシンプルなお話なわけです。

888:名無しさん@12周年
11/12/06 10:27:06.87 MyqbVpHY0
改革の本丸は地方公務員の人件費だからな

889:名無しさん@12周年
11/12/06 10:29:25.15 Greu+Ue/0
最近の中小企業はボーナスや退職金すら出ない所も増えてるし
零細なんてボーナス、退職金なんか考えすらない世界だ
その上有給すら簡単に使えないし、年休は公務員の半分程度しかない
これで月給は公務員の半分程度なんだぜ

比べて公務員は大企業並みの所得、解雇の不安なし
成果主義じゃないのにこれだけ優遇されてて文句垂れるとかどんだけ世間離れしてるんだよ

890:名無しさん@12周年
11/12/06 10:31:30.78 HxuTsPxL0
>給料や人事制度は職員が不満や不公平感を持たない

旧ソ連のような共産主義国家と同じように、働いても働かなくても
みんな同じ給料にするということだね

891:名無しさん@12周年
11/12/06 10:31:34.32 +7Vh1+p3O
優秀な公務員が流出し、代わりの馬鹿が公共の利益を流出させる訳ですね。

892:名無しさん@12周年
11/12/06 10:33:12.19 +owqWy1A0
競争できないけど勝ち組を目指したいずるい人種が目指す職だよな

893:名無しさん@12周年
11/12/06 10:34:43.87 cFdB6h8LP
働かざるもの食うべからず。ソ連の理念だったな。

894:名無しさん@12周年
11/12/06 10:36:53.10 VAUsRFT70
>>891
優秀な人間が民間に流れることは別に問題じゃないんじゃね?
空いた穴にはヤル気のある若い世代が入るんだし。
仮に馬鹿が入ったとしても、今後は引き締められていくんだから淘汰されるだろ。

895:名無しさん@12周年
11/12/06 10:38:46.27 cFdB6h8LP
働かさるもの食うべからず、ただし公務員を除く。自治労、大阪市労組の理念だな。

896:名無しさん@12周年
11/12/06 10:38:54.54 +7Vh1+p3O
>>894 公務員はやる気より仕事の緻密さや質なんだがなあ…やる気あるなら民間でどぞって感じ。

897:名無しさん@12周年
11/12/06 10:40:54.91 VAUsRFT70
>>896
何言ってんの?
どんな職業であってもモチベーションは必要。
それが仕事の結果につながるんだろ。

898:名無しさん@12周年
11/12/06 10:42:15.22 o7vyP5/a0
暇な公務員なんてマジ末端だけどな、末端になればなるほど暇、そしてそういう派遣とかは安い
そして行政に絡む中央は国家系だろうと県庁だろうと年行けば給料高いけど確かに激務であることは確かだしね
うまいところ両立させてるのって市役所とかほんの一握りじゃねーの?



ぶっちゃけ30行かない若造だと、
定時退社なんてまずない、手取り20万くらい、数年ごとに県内あちこちの出先へ出向でしかも、
土木課がらみなら泊まり込みや肉体労働もあり、税務課なら1日中外で出回りも普通と民間並みもあるしな
世俗のイメージする公務員像とは全ッ然違う生活なわけだが

899:名無しさん@12周年
11/12/06 10:42:54.10 oY4EwNph0
>>896
その緻密で高品質な仕事っぷりを
高給で買ってくれる民間企業へ
行けばいいと思うの。
誰もとめてないのよ?

900:名無しさん@12周年
11/12/06 10:43:03.70 IOUpZyuK0
自分達から動いて変えていくのと、第三者機関に目安箱置かれて
一方的に叩かれるのどっちがいい?って橋本は言いたいんだろ。

中堅以上は思考が止まってるから、士気低下とかしか思えないんだろうけど。
若い公務員にはチャンスだよね。

901:名無しさん@12周年
11/12/06 10:46:13.68 fuCkWWN9i
最近の車検場なんてだいぶ応対がいいぞ
給料の寡多ははっきり言ってサービスの質とは無関係だと思う
バスの運転士だって年収1000万の頃と年収400万の今を比べてもサービスLevelは格段に上がってるし

902:名無しさん@12周年
11/12/06 10:46:27.60 +7Vh1+p3O
>>899 民間は企業利益の為で、そもそも目的が違うだろ。極端な話赤字は当たり前なんだよ。それを皆で支える社会が必要なの。

903:名無しさん@12周年
11/12/06 10:47:57.89 oY4EwNph0
>>898
その30いかない若造が、薄給で激務にこき使われているのは、
仕事をしない上の年代が高給をとり、
しかも
「人件費を減らす!
 だが俺の給与は断じて減らさん!」
を貫徹するために、新規採用を減らし、臨時雇用を増やし、
そのせいでますます、30いかない若造の正規採用組が
過労死寸前までこき使われてる

とは思わないのかい?

904:名無しさん@12周年
11/12/06 10:49:33.74 VNFe7zC/0
同時に民間に年功序列制度と終身雇用を戻せよ
成果主義のせいで、新人も育ってなくて、結局業績のびてねーじゃん

905:名無しさん@12周年
11/12/06 10:50:03.58 xwSxcL8N0
>>898

手取りなんていいから年収書いてみろよ
残業なんて民間はつかないよ
手当もくれない

上のご機嫌損ねるとクビになるよ

>税務課なら1日中外で出回りも普通と民間並みもあるしな
これ笑うとこ?


906:名無しさん@12周年
11/12/06 10:50:55.87 UI2VAgtd0
シャブ中やネコババ職員に元から士気なんかあるのかよw

907:名無しさん@12周年
11/12/06 10:50:58.50 VAUsRFT70
>>902
お前の言い様では、民間の利益にくっ付いて寄生してるのが公務員ってことだな。
ふざけたこと言うんだな。

それに公務員共も社会を支えるために何かしら背負えって話だろ?

908:名無しさん@12周年
11/12/06 10:51:33.18 o7vyP5/a0
>>903
とはいえ逆にのぼりつめれば厚遇が保障されるわけだしなあ、そっちのほうが嬉しいと言うか
大学進学以前から受験やらなんやらで勝ち組になるため我慢し努力してきたんだ
別に多少その期間があろうと今までの努力を考えれば別になんともないよ
3年間寮と図書館と学校を行き来した受験戦争よりはよっぽど楽

909:名無しさん@12周年
11/12/06 10:52:06.51 oY4EwNph0
>>902
民間企業もごく当たり前に、緻密で高品質な仕事は必要だよ。
せいぜい市役所レベルの緻密さや高品質さを
求められる民間企業なんて山ほどあるだろ。
大企業の法務部とかさ。

そういうところに転職すれば?

910:名無しさん@12周年
11/12/06 10:52:40.54 f5SEgsvN0
成果主義って、公務員の場合、別にプラスのことをしなくても、マイナスのことをしないんならOKでしょ。
大阪の役所はとにかく、マイナスのこと(知事の命令に背く、仕事がやたら遅い)ってのがあるから、
そういう意味での成果主義の導入は悪くない。さらにプラスのことをしたやつには特別に処遇してやればよい。

911:名無しさん@12周年
11/12/06 10:53:24.74 +7Vh1+p3O
>>907 なんでそんな卑屈なんだ?

どんな民間にも事務局ってあるだろ?地域社会の事務局ってのが公務員なんだよ。利益は皆で分け合うのが基本。社会だからね。

912:名無しさん@12周年
11/12/06 10:53:33.24 doGbOr1S0
ふざけんな!

公務員!

913:名無しさん@12周年
11/12/06 10:53:54.93 Q3pgbiAg0
公務員って呼び方やめて「税金泥棒」にしよう。

914:名無しさん@12周年
11/12/06 10:54:32.12 YdqsXe/N0
はい

915:名無しさん@12周年
11/12/06 10:54:36.36 NPCT5hjjO
>>902
だから役に立たないハコモノを作り続けてるんだなw

916:名無しさん@12周年
11/12/06 10:55:55.93 VAUsRFT70
>>911
なんで俺の言い様が卑屈になるんだよww
公務員ってのは社会システムを円滑に動かすための人員でしかないだろ。

俺は公務員が利益を生みださないとは思っていないし、特別な存在とも思ってないぞ?


917:名無しさん@12周年
11/12/06 10:55:56.88 G6uGYqLx0
国家公務員は必要だが地方公務員は警察と消防以外なくせよ

918:名無しさん@12周年
11/12/06 10:56:08.21 kR1XCWDe0
僕には彼女がいます。
そして週に1回~2回くらいセクースするんですが、ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるとき彼女が「あんあん・・」とか言いますよね。
でも彼女が絶頂に達してくると「ああ、ああ~!! ああ~~~!!!
なるほどなるほど!!!ああ、ああ~~~~!!!なるほどーーーー!!!!!」
と言っていくんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんな彼女がダイキライなんです。


919:名無しさん@12周年
11/12/06 10:57:04.21 bi7hj6an0
成果主義で士気が低下するというなら、ただ働きでいいんじゃない? ねえ

920:名無しさん@12周年
11/12/06 10:57:19.56 oY4EwNph0
>>911
で、その事務局にそんな高い給与払う必要ないわー
て話じゃん?

「俺の緻密さと高品質さはこんな給与ではまかなえん!」
と思うなら、マジで民間企業に転職すればいいよ。
いやほんと。

「私は何たって地方公務員でした!」
「うへー!それは緻密で高品質!」
て、各企業で大歓迎じゃん。

921:名無しさん@12周年
11/12/06 10:58:56.38 383W3z1k0
成果主義は、モチベーションを向上させるんだよ。
頑張れば給料があがる!!自分も大企業に勤めていて、
成果主義が導入されているからよくわかる!
だから、公務員さんも、勘違いは止して、早く導入してください。
今すぐに!

大企業に成果主義導入を指導したのも公務員さんなんだし、
わかってるでしょ。最高だよ。この制度!!

922:名無しさん@12周年
11/12/06 10:59:09.11 mytk3VDp0
公務員になれるようなやつとおまえらじゃ生まれも育ちも違うってことを理解しろ

底辺の基準でものを語るな

923:名無しさん@12周年
11/12/06 10:59:40.23 EHcU6pr40
>>1
>仕事のやる気は「達成度や認められるかどうかでもたらされる」

なら給料安くていいじゃんw

924:名無しさん@12周年
11/12/06 11:00:00.91 +MKQoVjH0
>>787
新人の左斜め前に親父、みたいな状況があるのだから言い逃れはできない。
ソースは俺の同級生。

925:名無しさん@12周年
11/12/06 11:00:55.25 +7Vh1+p3O
んーまあ給料は法律で決まってるし、人間として生活あるから、所詮嫉妬にしか聞こえないんだよなあ。最近は中途採用も多いし、羨ましいなら入ればいいのに。

926:名無しさん@12周年
11/12/06 11:01:09.25 YdqsXe/N0

国家税収約40兆円

公務員総人件費35兆円「毎年数十兆円の60年返済の借金の国債が垂れ流された国家予算の税金等を恵んでもらい支払う地方公務員人件費や隠し公務員人件費含む」

927:名無しさん@12周年
11/12/06 11:01:44.10 VAUsRFT70
>>911
極端な話をすれば、俺は公務員が身分保障付の高待遇でも問題ないと思ってるぞ?
ただし、それは社会システムを円滑に運用していることが前提だわな。
で、大阪についてはそれを完全に食い潰している側になってる訳だ。
だったらどうするべきか分かり切ってると思うがね。

928:名無しさん@12周年
11/12/06 11:02:22.23 EDVTV6/R0
>>911
民間との大きな違いは、民間の事務屋は給料が安く立場が下、主に女がやる仕事。
事務屋よりも営業が偉い、なぜなら金を取ってくる仕事だから。
事務なんて誰でもやれる仕事だから給料なんて安くていいっていうのがみんなの認識。

929:名無しさん@12周年
11/12/06 11:06:52.96 +7Vh1+p3O
>>928 誰でもやれる仕事ではないなあ…。紙の四方をピシッと揃えるタイプの人間って実はそういないからねえ。

正に営業さんが活躍できるように淡々と丁寧な仕事は誰でもできないね

930:名無しさん@12周年
11/12/06 11:08:08.29 v5iGtGok0
だから橋下の考える政策が選ばれたのは民意だって

民間から公務員に対して不満不公平感が出た結果なんだよバカ教授

931:名無しさん@12周年
11/12/06 11:08:13.86 X/3FPEljP
公務員の当たり前は民間の当たり前では無いって事かw

932:名無しさん@12周年
11/12/06 11:08:17.26 EDVTV6/R0
>>898
みんなが激務なわけじゃないだろう。
そういう激務の人間には今の給料をあげてもいいと思うよ。
問題はそういう人間以外が激務の人と同じだけの給料を貰っている点。
労組が頑張ってるところは、民間でもそういう状態になってるところが多い。


933:名無しさん@12周年
11/12/06 11:08:28.97 wqMYnDo7O
ギリシャになるぞ。
公務員は身を切れ。そのための公務員。

934:名無しさん@12周年
11/12/06 11:11:08.77 EDVTV6/R0
>>929
民間の経理なんて女の派遣やパートだぞ?
経理がズボラなんて聞いたことないし、基本女は真面目だから事務に回されるの。
公務員の仕事なんて時給800円でいいっていう書き込みがよくあるのは、
実際民間の事務は時給800円で女がやってる場合が多いため。

935:名無しさん@12周年
11/12/06 11:12:31.50 v5iGtGok0
>>925
嫉妬だろうがなんだろうが民意に従うのが筋
ただそれだけだボンクラ野郎

なんのために選挙やったのよ

936:名無しさん@12周年
11/12/06 11:13:13.66 Q66MKWGJO
>>922
底辺に成果主義なんかあるかボケ。
成果主義みたいな人参がぶら下がっとるだけやろ。
なんもその奴隷レベルでやれって話じゃないだろ。
バブル崩壊と共に崩壊した年功序列が残ってる事が異常だ。
何十年前の制度でやってんだよ。

937:名無しさん@12周年
11/12/06 11:13:49.85 o7vyP5/a0
楽して遊んでお金もいっぱい欲しいとか奴は死ねって思うだろ?

この思想に賛同できるなら公務員叩きはできないはず
そこらの馬鹿が遊ぶ貴重な貴重な青春の時も学歴のため血の吐く努力を繰り返し、
大学はいってからだいたいの人間が遊ぶ時でも、公務員になるために大学はいってからもパイプ作りと勉強会やOB会に顔を出し続け、
さらに超難関の公務員試験を突破するため、2回生の12月ごろから、受験戦争同様の努力を1年半積む
入ってからの忙しさは上で言った通り

そういう一番若くて遊べる時期をまるまる犠牲にして、公務員になるんだぞ?
文句言ったり卑怯だと言う奴は、それだけ努力してる奴と遊んで高校大学と適当だった奴の給与が等しくあるべきだと?
40近くになるまで、遊ぶこともあらゆることを我慢して、力と金を手にできる
逆を言えば、力も金もいらないかtら遊んでたんだろ、叩くのはお門違いだ

938:名無しさん@12周年
11/12/06 11:14:09.65 FXUrZMRaO
>>935
橋下が負けたら民意で税金を貪る為だろwww

939:名無しさん@12周年
11/12/06 11:14:30.79 +7Vh1+p3O
>>934 女性に適性があるのは確かだけど公務員でも手取り20万以下だし大した事ないでしょう。それを時給800円ではダメでしょ。

家庭があるし経済の一員だからね。

940:名無しさん@12周年
11/12/06 11:15:06.89 VAUsRFT70
>>937
経過なんてまるで問題じゃないんだがなぁ。
ホント頭の中がズレてるよなww

941:名無しさん@12周年
11/12/06 11:15:31.54 vujy3nqO0
派遣のパートと公務員を比べるのは無理がない?



公務員と比べられたら頭に来るわな





942:名無しさん@12周年
11/12/06 11:17:16.42 fXiobgLe0
恵まれてることは、すごくよく知ってると思う。

そうは辞めないし、一丸となって一度役所に入ったら辞めなくて済むってのを目指してきてる。

943:名無しさん@12周年
11/12/06 11:17:51.15 +7Vh1+p3O
>>937 大した試験じゃないけどねw 科目多いからやはり意志がないとできないし、コツコツとやれる人種って限られるんだよね。

944:名無しさん@12周年
11/12/06 11:20:06.36 gw8jYCP90
公務員給与の財源となる税収に対して公務員の給与が高すぎるので下げるって単純すぎる話なのに、
どうして公務員ってこんな小学校高学年なら分かりそうな話すら理解できないんだ?


945:名無しさん@12周年
11/12/06 11:20:28.86 VAUsRFT70
>>939
その経済を食い潰してるから改めろって話だ阿呆。

946:名無しさん@12周年
11/12/06 11:20:57.01 o7vyP5/a0
>>943
大した試験じゃなくても、人数多い&最大点が低いから合否点の1点に何十人もいるとか
いわゆる大学の難関校並みの状況だぞ?

あれだ、1年以上かけての難関校への大学受験を2回パスしないとなれない職業って言えば分って貰えるんじゃないんだろうか
そこらの二流国立ところか三流私立に進学した人間じゃそのつらさはわからないだろうけど

947:名無しさん@12周年
11/12/06 11:21:23.64 EDVTV6/R0
>>939
結局はそこなんだよ。
公務員(男)は家族を養ってるから、そんなに給料下げてはもらっては困るということ。
でも、公務員(男)の給料が減ったら奥さんが働けばいいだよ。
若い男は共働き前提で嫁を探している。公務員の嫁も働けばいいだけ。

948:名無しさん@12周年
11/12/06 11:21:37.15 qqIpqTDs0
俺中核都市公務員だけど質問ある?

949:名無しさん@12周年
11/12/06 11:23:10.01 ZrpwlkQ+0
公務員を民間に派遣して社会勉強させろや

950:名無しさん@12周年
11/12/06 11:23:26.26 Frwal5DZO
>>894
やる気ある若い世代が、給料低いところに行くと思う?

951:名無しさん@12周年
11/12/06 11:24:09.70 qEiu/JCS0
民間のような成果主義といっても民間でも成果主義を行なっているのは一部だけだからな。しかも民間でも富士通みたいに失敗しているところもあるし。
人気取りで導入しても失敗するだろうな。

952:名無しさん@12周年
11/12/06 11:25:20.57 aH4jLwNy0
士気とか奴隷の使う言葉じゃないだろハゲ

953:名無しさん@12周年
11/12/06 11:25:36.74 EDVTV6/R0
>>943
科目が多いのはいろんな分野の人間を取りたいからだよw
政治学を専攻した人間も、法学を専攻した人間も、経済学を専攻した人間も取りたいってだけ。
大学受験の勉強をちゃんとやり、大学でちゃんと勉強すれば、全く勉強しなくても公務員になれるようになっている。


954:名無しさん@12周年
11/12/06 11:26:10.19 gIMAKC9Z0
そもそも、猛勉強して公務員を目指すって発想が間違ってる。
優秀な人材が争うように公務員になったら、国ごと沈没するしかない

955:名無しさん@12周年
11/12/06 11:26:23.33 +7Vh1+p3O
>>951 だね。成果だしても朱雀の涙程の歩合しかない中小腐る程あるしね。優秀な人は皆考える事が一緒だw

956:名無しさん@12周年
11/12/06 11:26:23.74 /8ETb4NbO
つまり937は

僕ちゃん子供の時お勉強超頑張ったんだから
生活は税金で補償しろ!!!!

957:名無しさん@12周年
11/12/06 11:26:24.04 VAUsRFT70
>>950
やる気がない奴が行く方が問題だろ。
それに「安定」があるなら殺到するわ。

958:名無しさん@12周年
11/12/06 11:26:37.69 mytk3VDp0
優秀な奴からやめて行くんだけどな
んで残ったやつが不正に手を染め出す

959:名無しさん@12周年
11/12/06 11:27:51.23 o7vyP5/a0
>>953
嘘乙、なれねーよw
単純なレベルはともかく科目数多いから厳しいし、頭いい連中があつまるから1点勝負になって滅茶苦茶熱いんだぞw
第一そんなんでなれるならみんな公務員になってるだろうがw

いや、こう言うべきか? じゃあなんでそれなら公務員にならないの?
税金泥棒は嫌だからと厚遇に背を向ける精神的に非常に綺麗な人間が多いから?

960:名無しさん@12周年
11/12/06 11:28:09.65 gw8jYCP90
>>948
証拠になる給与明細を名前と家族構成だけ隠して画像でうpって。
出せないなら偽物確定。

961:名無しさん@12周年
11/12/06 11:28:11.70 EDVTV6/R0
>>951
それは労組が徹底的に批判したから。
失敗っていうことになってるけれども、会社としては安定して利益を出せるようになった。

962:名無しさん@12周年
11/12/06 11:29:28.20 nZUrWspg0
>>5
    |┃三     , -.――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   お前も公務員にしてやろうかっ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

963:名無しさん@12周年
11/12/06 11:29:41.46 +7Vh1+p3O
仮に採用条件撤廃して成果性にしたら、このスレで愚痴ってる奴ら応募するんだろ(笑)

でも絶対仕事できないし質も下がるね。それは断言しとくw


964:名無しさん@12周年
11/12/06 11:29:48.24 fuCkWWN9i
やる気があろうが無かろうが若者はあぶれてるから募集すれば集まるよ
あとは公務員もクビにできるように制度変えれば問題なし

965:名無しさん@12周年
11/12/06 11:29:50.60 A4fnOThV0
諸悪のガンは連合

労働ビッグバン

労働ビッグバン(ろうどうびっぐばん)とは、安倍晋三内閣において提唱された、労働市場改革の総称である。
改革の骨子は以下のようなものである。

・ニートやフリーターの戦力化
・女性や高齢者の就業率向上
・正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃
・非正規雇用に対する保険、年金の付与
・ 「同一労働同一労働条件」の法制化
・ホワイトカラー・エグゼンプションの導入
・ワーク・ライフ・バランスの実現
・最低賃金の引き上げ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

966:名無しさん@12周年
11/12/06 11:30:23.22 DvkOkWye0
神   公務員、NHK,東電社員(米の公務員の2倍の年収年金)
奴隷 その他国民

公務員の年収を半額にしていれば、現在の国の借金1000兆円は0円で増税も不要。
年金も60歳からで可能。
日本もギリシアと同じ公務員破産の道。

維新の会が政権とるしかない。
橋下総理誕生しか日本は救えない。

今の日本で公務員や中国とガチ喧嘩出来る政治家は橋下か石原だけ。


967:名無しさん@12周年
11/12/06 11:30:41.94 VAUsRFT70
>>963
公務員になるための試験とか、クソの役にも立たないような経過を
誇らしげに語るようなクズが何言ってんだよwww


968:名無しさん@12周年
11/12/06 11:30:52.66 EDVTV6/R0
>>959
予備校が金儲けのために煽ったんだろ。
あとは、行革で公務員の定員が減らされて難しくなったのを本来の難しさと勘違いしたか。
市役所とか県庁に旧帝の法学部が多いのは、司法試験を諦めた人間が滑り止めで受けたのが公務員だったから。
旧帝の法学部が公務員を最初から目指していた話なぞ聞かない。

969:名無しさん@12周年
11/12/06 11:31:20.03 ec3Zb5Pd0
国民のために仕事をしてくれる公務員を公募すべき

970:名無しさん@12周年
11/12/06 11:31:38.66 O5HgzCiw0
公務員に聞きたいんだけど
そんなに日本に破綻してもらいたいの?


971:名無しさん@12周年
11/12/06 11:31:57.95 0joPCHae0
低収入の連中は自分の意見がさも国民代表かのように思うのはやめたほうがいい
彼らより給料もらってる連中は公務員を批判しない、金持ちケンカせずだ
また、公務員を削減しまくっても俺たちの生活は改善しないし給料も増えない。
ついでに言うと年金ももらえないし増税はする。
せいぜい選挙に行くことだね、あと勉強して考えることをやめないことだよ、


972:名無しさん@12周年
11/12/06 11:32:33.24 qqIpqTDs0
>>960
どうやってうpするの?

973:名無しさん@12周年
11/12/06 11:33:11.89 3lDjnou8O
PORSCHE中川っちゅう大ダニも記憶に新しいところだ。

974:名無しさん@12周年
11/12/06 11:33:27.59 VAUsRFT70
>>971
民意を無視ですかぁ~?

975:名無しさん@12周年
11/12/06 11:33:40.08 +7Vh1+p3O
>>971 スレ終焉につき、良いまとめですな。

せめて公務員になってから批判してよ。土下座してあげますよ(笑)

976:名無しさん@12周年
11/12/06 11:35:43.68 nsSzbho10
一度思う存分やらせてみてはいかがか
マスゴミどもも前回の衆院選挙でそう言ってたよねw

977:名無しさん@12周年
11/12/06 11:36:15.82 o8Yv57+Z0
>>971
お前より金持ってるけど
公務員批判はするよw
何故ならば公僕だから(幾ら底辺であろうが国民より下の立場だからなw)

978:名無しさん@12周年
11/12/06 11:36:58.45 O5HgzCiw0
>>971
経費は減らせる。
増税の前にやるべきことは余計な経費を削減すること。


979:名無しさん@12周年
11/12/06 11:37:26.81 0joPCHae0
>>903 悪いように考えたらキリがないな 昔はそれを若いうちの苦労は
・・・なんて言っていたけど、
まあ楽したければいくらでも言い訳して動こうとしない若い世代は終わってる


980:名無しさん@12周年
11/12/06 11:37:43.79 gIMAKC9Z0
公務員の本音「嫌なら外国に引っ越せよ、この国は我々公務員のものだ」

981:名無しさん@12周年
11/12/06 11:38:09.63 3lDjnou8O
>>971 >>975
そういう旧き善き昭和日本國のかほり高き感覚ではもはや通用しなくなってる日本なんですがね。

982:名無しさん@12周年
11/12/06 11:38:15.29 qqIpqTDs0
とりあえず仕事の内容の割には貰えてると思うよ


983:名無しさん@12周年
11/12/06 11:39:08.98 mytk3VDp0
公務員叩いてもそんなに財政は良くならんし景気は悪くなるだけ

984:名無しさん@12周年
11/12/06 11:40:10.23 YdqsXe/N0
公務員総人件費35兆円「毎年数十兆円の60年の借金の国債が垂れ流された国家予算の税金から恵んでもらわないと支払えない地方公務員人件費や隠し公務員人件費含む」


因みに、国家税収約40兆円で


将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供達が主に返済になる60年返済の借金の国債は約1000兆円

985:名無しさん@12周年
11/12/06 11:42:25.75 O5HgzCiw0
>>983
叩いてないよ。
世界の基準に合わせろと言ってるだけ。
公務員の言い訳はただの子供のワガママ。



986:名無しさん@12周年
11/12/06 11:42:42.29 5rRsPlH60
頼むから市職員は民意を受け入れて仕事してくれ
仕事したくない、民意を受け入れられ無いなら今すぐやめろ

987:名無しさん@12周年
11/12/06 11:43:21.30 gw8jYCP90
>>971
日本は財源が足らないので予算編成で赤字を垂れ流しす赤字の超大国。
増税する前にまず無駄な経費を減らすってだけ。
公務員は理解できないようだけど>>944に書いたことってそんなに難しい?

決まって公務員の給与を減らすと景気が悪くなるって繰り返すけど、
公務員に高給を出してる現在も景気はよくなくて、多くもらえるほど貯蓄に回すだけ。

988:名無しさん@12周年
11/12/06 11:45:09.22 q7Eigwc10
たしかに公務員の厚遇は異常かもしれんが
民間の強欲な糞商人どもが労働者に強要する奴隷労働も異常すぎだ

政治家、マスコミ、評論家はスポンサー様である商人どもには批判せず
反撃してこない公務員さえ叩いていれば、簡単に国民が大喜びするから
これほど便利で簡単な主張はない。

989:名無しさん@12周年
11/12/06 11:45:35.02 o8Yv57+Z0
先ず人員削減
民間から良い人材を投入(役所や腐った公立の教員も含め日教組&教育委員会の解体)
給与削減、中小企業の平均を基準にする(選挙時などの馬鹿高い手当て類の見直し含む)
市長に反発する様な職員は市民に晒して即懲戒解雇
役所の窓口は365日開ける

これは絶対条件


990:名無しさん@12周年
11/12/06 11:46:29.66 zK1sQ49w0
>>988
公務員必死だなw
商人はまだリスクをとりまくっているからいいんだよ。
税収も無いのに今のが高いと言っているんだよw

991:名無しさん@12周年
11/12/06 11:48:35.76 mytk3VDp0
>>989
高いサービスには高いコストがかかることを理解できてないようだな

992:名無しさん@12周年
11/12/06 11:48:37.99 q7Eigwc10
公務員を削減したって景気回復にはならんし財政の悪化は止められない
労働者の待遇と給与のレベルアップが先決

993:名無しさん@12周年
11/12/06 11:50:01.99 CUw47Ljo0
>>991
仕事時間中に政治活動するのが高いサービスなのか?

994:名無しさん@12周年
11/12/06 11:50:05.49 zK1sQ49w0
公務員必死に論点ずらしwww
本当に笑えるなw

もう勤務時間終わりなのか?

995:名無しさん@12周年
11/12/06 11:50:32.90 zK1sQ49w0
勤務時間中に2chとかwww
笑えるwww

996:名無しさん@12周年
11/12/06 11:50:46.30 o8Yv57+Z0
>>991
公務員の高いサービスてなんだ?
そもそも公のサービス業なんだし
民間のサービス業より酷いじゃん?
んで公務員は休日も減らせ(カレンダーどおりに休むのは民間だけで良い)


997:名無しさん@12周年
11/12/06 11:51:56.21 EDVTV6/R0
工作員死ねよ

998:名無しさん@12周年
11/12/06 11:52:53.92 gw8jYCP90
>>991
公務員の主張する高いサービスって窓口の営業時間は短くて土日は休みで、
何かとミスをして必要な書類や記録を失くして、あげく組織運営のための金から裏金を作ったり自分たちの遊びの予算にする。

これのどこが高いサービスの質なの?

999:名無しさん@12周年
11/12/06 11:53:42.87 mytk3VDp0
ネトウヨ必死だな

1000:名無しさん@12周年
11/12/06 11:53:54.01 q7Eigwc10
他人の嫉妬を利用しているだけの人気取りに騙されるな
自分の待遇を勝ち取るよーにしないと一生奴隷だぞ

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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