11/12/06 01:31:20.21 81DbqP9e0
やり方はともかくテコ入れはいいことだよ 空気が澱んでいたのは確か
考えることを放棄してしまった人間が多すぎ
放棄しなきゃやってられんというのもあるが
651:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:31:38.63 592ab7C60
>>639
さっきのは願望だ
ほんとうは微妙なパワーバランスの上で騙し騙しやってる状態だ
文句は当然あるだろう
ガテン系で大変だしな
でもなー
オレは地獄で閻魔様に「誠実にやっていたか？」と言われても堂々とやってましたと言えるんだぜ
ここ２～３年はマジヤバイ
652:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:31:53.81 FyRls5xc0
ここ、というか＋は学生が多いんだろか。
実際に働いてる人間なら、ここで言われてる条件がどんなにひどいか実感できるんだが。
学生は、それが自分の身の上に起こることを想像できないんだろうな。
民間でも、給与半減なんて会社がひっくりかえるような大事態。
というか、ねえよ。社員離散して逃げ出すレベル。
実際にはベース１０％とかいうカットで「大事態」だぜ、民間でも。
653:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:32:01.44 Qh59nMdD0
反日団体の士気が低下する
654:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:32:01.79 k2WFGajA0
>>644
>大企業ほど、年功序列、終身雇用だったりする。
大企業がのうのうと下にだけ痛みを押し付けてるってことだね。
だから日本が上手く行かなくなってんだろうに。
655:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:33:18.95 JSVfY1MF0
なんでそんな極端なの？
成果主義で失敗したんじゃなく、欧米式で失敗したんでしょ。
年功序列な会社が未だに多くを占めてると本気で思ってるの？
656:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:33:53.22 PGnSoVwRO
公務員は優遇されすぎ
成果主義でいいじゃん
仕事の出来ない税金泥棒の公務員はクビで
657:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:34:02.75 l/EMPGWRO
>>617
其れを一般的には『逆ギレ』と言いますｗ
658:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:36:14.35 FyRls5xc0
>>649
その考えは、結局、公務員なんだから何してもいい、
税金払ってんだから何してもいいって考え方だろ？
部落枠あたりで権益むしり取ってた連中と、根本的な発想が同じなんじゃねえか？
659:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:36:42.81 UbapjB1n0
>>655
今の日本の民間企業は、できれば年功序列・終身雇用
を維持したいが、それが出来る体力がないから、
しかたなく、適当に「成果主義」って言葉を使って、
給料を上げない、低賃金に抑える、クビを切る・・・
ってことをやってるのが、現状だ。
つまり、民間企業も、本心では、成果主義がイイ！、
なんて思ってはいないのだよ。
660:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:37:15.84 NCIeVSRZ0
>>634
小泉かその前かくらいだったと思うので、とっくにバブルは弾けた後。
しかも基本給を上げると外部に漏れると不味いので、
基本給を抑えて色々な名目の手当てを基本給と近いくらいの高額にして誤魔化してた。
バブルのときにどんどん上げて行って、世間が下がったあとも聖域である自分たちの給与は下げなかったのだろ。
今このスレで給与を下げたくない一心で頑張ってる、辞めても民間で雇われるほどの能力はない公務員とまったく同じ話。
661:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:37:41.73 z9qUSbfQ0
税金無駄使いの自分たちの責任はどうしたんだ？
662:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:38:23.89 FyRls5xc0
>>657
いや、民間でもねえから、そんな話。
超超ブラック企業じゃなきゃ、そんな話通じんわｗ
663:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:39:01.19 9fC7ES3d0
出納係り「成果主義っていわれても…」
664:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:40:22.27 lEI2q+ko0
成果主義が嫌なら一律カットしかないだろ
強い者ばかり擁護する時代ではなくなった しかも税金で強いって何事？
665:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:41:11.40 kHFK2K7MO
>>652
給与カットじゃない、人件費カットだ、お前も社会人ならわかるよな
神戸市のゴミ収集作業の奴らは昼までに仕事が終わって昼から暇だから野球で時間潰して夕方一日分の手当てを税金から頂いて帰ってるそうだ、人半分に減らせよって思わないか？
666:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:41:57.68 vA6LeueG0
滋賀維新の会はやく来い！！！
667:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:42:10.91 592ab7C60
まー確かに今までが大甘であっても
来月から給料半分にしますｗｗって言われたら飲み込めないだろうし。
実際はそんな事態は起こりえないがな
職務内容を精査して適正に近づけるってことだろ
オレは2時間に1回水槽を見て廻るだけであとはずっとゲームして遊んでる公務員知ってるし
こういうのは是正すべきだろ
668:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:43:13.76 XdzZDq370
早く給料下げろ
669:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:44:56.92 GEN8m0rv0
この言葉が全てだな
「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」
670:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:45:40.46 JPgRxOUD0
士気なんて元からないくせに。
671:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:46:39.68 FyRls5xc0
>>665
おまいらが言ってるのは、給与半分カットだろ？ｗ
神戸市のごみ職員は人減らすんじゃなく、勤務時間設定変えりゃいいじゃねえの。
それに伴い、給与基準を新たに策定する。
朝は人手がいるんだろ。午後からは要らない。大学教授が3日（６単位）しか出勤指定日が無いのと一緒で、
職種に応じて勤務時間を定めりゃいい。無理に5時まで勤務時間を延ばしてる結果だろ。
672:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:46:56.74 b24ddKoO0
公務員の基礎は役人＝＞サムライ＝＞軍人、サラリーの語源はどっかの兵隊の給料が塩とかなんとか、だろ。
軍人は、甲乙丙とあるんだから、公務員に実力成果主義導入は何もおかしくない。
公務員は平等であるべきなんて、それは共産主義の考え方。
673:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:48:08.87 w0PoP4R10
>>659
別に日本じゃなくてもそれで回るなら成果主義にならんわな。
そういう民間と認識が「ずれた」ところが異常っていつ気が付くの？
あと、成果主義と連呼しているが、民間の評価＝売り上げが全てとでも
勘違いしているの？ただ単に、上から指示が降りてきて
それをこなしていくだけが評価だと思ってるの？
期始めに今期の目標（売り上げだけが評価対象じゃない）を自分で作って
上司と面談して決めていることはしってます？
674:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:48:54.43 k2WFGajA0
>>671
>職種に応じて勤務時間を定めりゃいい。無理に5時まで勤務時間を延ばしてる結果だろ。
こんな当然のことさえ行われてない公務員界ってやっぱ現実界から隔離してる
そこで霞を食べて生きてるんだね
現代の貴族だな
675:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:50:29.14 592ab7C60
>>671
つまり
現状無駄金と引き換えにマンパワーが溢れ返ってるわけだ
それを是正で解決だな
抵抗するなら民間受託の方が安上がりだが
676:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:51:11.44 l/EMPGWRO
>>658
キッチリ仕事をこなせば良いだけの事
無駄金ばかり使い続けて何も生み出さない能無しばかりの公僕を養う余裕はない
日本が赤字だと…まるで国民が借金してる様な言いぐさするなよｗ
公僕が国民に借金してんだよｗｗｗ
677:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:53:12.39 9at3fMjK0
首には出来んわ給料が上がる一方会社は超赤字社長の言う事は聞かん
こんな会社ありえないだろ？ｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:53:43.93 l/EMPGWRO
>>662
オマエ仕事した事ないだろｗ
679:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:55:11.64 kHFK2K7MO
>>671
橋下の公務員人件費削減を支持したんだよ、やる気のある有能な人材の給与は減らさなくていい、どれだけいるかわからんが
午前のゴミ収集が忙しいから勤務時間帯を変更すりゃあいいって？何故今までやらなかったんだ？だから無能が多いと言われるんだよ
680:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:01:10.48 0PhZPriHO
初年度10％カットして赤字なら又カット
681:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:01:21.47 4+dV1G8i0
>>1
シャブやるな、真面目に働け、政治活動するな、愛国心を持てって言ってるだけなんだが…
そんなに辛いこと？
682:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:01:32.89 plHwNz6p0
医科関係で仕事してますが、診療明細書に突っ込んできたり、診療内容に突っ込んできたり、また予約の時間にまともにこないことが多いのは、地方公務員の方々が多いです。
683:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:06:29.42 5SYRiDIL0
大阪の公務員は某メロンだけ有名なU市みたいに財政再建団体になって、
ここで反対や反論すら出来ない状況で強制的に人員数カット＆
残っても給与は下手すれば半分以下に激減するまで学ばないと思う。
684:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:17:37.34 dsBRUCOz0
日本はGDP世界3位
恵まれた国土や技術力があり、もっと多くの国民が豊かになっていいはず
なのになぜか倒産率・失業率は高く、給料は安い、共働き又は貯金も結婚もできない
公務員・・・・・・結婚もし、新築一軒家を買い、貯金もできる、子供を塾に通わせお稽古事も余裕
685:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:24:33.24 4gIGTeg5O
公務員は付加価値をなにひとつ生まない資本主義と遠くかけ離れた存在、したがって成果主義はダメだ
安定というプレミアムや手当の厚さを考えたら一生300万固定でいい、これでも相当な優遇
686:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:25:35.63 9+4VcnK30
この不正を、恵まれてると認識してるから、手放したくなくて
マスゴミを使ってまで、バッシングをくりかえして橋下を落そうと画策した
国民をだまし、世論を操作しようとしたマスゴミの情報操作の罪は大きい、
国民をだまして、民主党に政権後退させてしまったように、マスゴミはもはや国民にとって
害でしかない
公務員天国を維持しようとしたのが破綻をした原因
税収がおいつかないんだから、減らさないかぎり日本が破綻する
687:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:26:14.87 kbReEwoU0
国際も市債も
国民の銀行預金だろ
債権者は国民でその中には公務員も含まれてる
でも公共工事など事業をする判断をしたのは公務員
GDPが伸びないとか波及しなくて税収が落ちたとか
黒字額や赤字額はいわば公務員の運用成績や
公務員一人当たりの数で割って公務員が責任とれ
688:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:29:33.75 gYPuV/yT0
>>652
給料半分はないけど人員削減して給料総額が少なくなるようにはしている。
全社員20パーセント引きはやらないけど何パーセントかの社員はリストラされて0になる。
公務員の場合は首にできないから一律20パーセント引きとかになる。
首にできるようにすればいいんだよ。
689:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:31:02.66 zh1X3yuSO
真面目で優秀な公務員なら歓迎するだろう
690:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:31:42.26 9xHGhA9Z0
>>5
おきまりの猿フレーズ乙
691:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:31:57.06 VVWU+9ADO
やっぱり人間て楽をし過ぎるとバカになるんだな。
692:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:36:19.29 NqhJR00T0
>>679
つかゴミ収集なんて民間に委嘱すればいいだろうと思うがな。
電力や鉄道、郵便すら民間なんだから、大概のことは民間でいいだろ。
693:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:36:30.98 tlV4cVin0
公務員叩きって何も出来ない無能だよね。
だって"成果"出せてないものねｗ
公務員制度改革って何か変わった？
民主党政権になって何か変わった？
自民党に戻して何か変わるの？
大阪は変わってもお前の町が何か変わった？
何も変えられない成果出せないゴミクズは
民間だと最低賃金で当然だよね。
694:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:38:43.19 mswo0GECO
副課長代理補佐事務取扱課長心得参事級職員の年代の在庫がだぶついて
同じ課に五人くらいいるだろうから
すこしくらい整理してもいいじゃん
695:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:41:41.26 NqhJR00T0
>>693
制度の問題じゃなくて人間の問題なんだよな。
ボンクラや犯罪者をきちんと排除するしくみがあればいい。
思想と業務を切り分けられる知性がない奴とかも。
696:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:46:45.39 rR0vl/Kf0
>>694
西成区保健福祉課は、職員が３２７人もいるそうだ。部下３００人超えの課長。
課長のサブに何人か担当課長がいてもしょうがないかと。
697:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:52:53.83 kQJhvitf0
士気なんて最初からないだろ
後ろの方で暇そうにパソコンとにらめっこしてる奴等がいるがなに見てんだろ
698:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:53:10.70 tPuh+ZciO
>>692
民間でできるならそれで良いが出来ない所もあるがな
東京は公務だし
699:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:53:50.44 J2eVPwKE0
目に見える成果をあげにくいって
その程度の仕事だってことだよ。そんなやつらに高給を渡す必要ないわな
700:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:54:00.13 EcmW6b0X0
警察の検挙ノルマってもろ成果主義だよね
701:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:59:22.12 Dw8Y0p0lO
公務員に成果主義は無理だろう
人員削減と予算の出し惜しみで金を使わないヤツが出世する組織に変えて上手く行くはずがない
毎年変わるゴミ分別法と回収日に耐えられる市民がどれだけいるんだ
窓口もコロコロ変わったら困るのは市民
民間企業の成果主義を取り入れて、それをよしとする組織を作るとそうなるよ
警察官が検挙率だけで出世したり、より多くの税金を納めさせた税務署員が偉い世の中には暮らしたくないね
702:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:01:33.80 wBDUfgyR0
成果主義にしなくてもいいから給料を民間並に下げればいいだけ。
703:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:02:33.98 +SxloE3R0
民間のような成果主義にしなくていいから
その分給料を民間以下にする必要があるな
704:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:06:41.57 8AXUB3jdO
>>696
それでも福祉課は職員が足りんけどな
西成は生活保護が多すぎなんだが、打ち切るためには足を運んでの実態調査が必要なんだよ
でも一人が百人以上を担当する現状だと、月一の調査すらままならない
仮に月一で足を運んだとしても、まともな調査なんてできない
705:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:06:42.51 NqhJR00T0
>>700
軽微な違反→反則金→いったん国庫に入るけど交付金として地方の予算に入る。
重大な違反→罰金→国の予算に入る。
ノルマになるのは反則金の方。
706:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:07:27.81 bacYVLY40
いつの時代も国を衰退と腐敗に追い込んでいるのは「公僕」の類…
こいつらは国の柱に巣食った蟻塚で全てを蝕む悍（おぞ）ましい「シロアリ」ども。
既得権益を貪る怠慢無能な罪人どもがもたらす地獄の未来…
罪の意識すら存在しない。
707:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:08:07.07 5SYRiDIL0
>>702
民間並みって書くと今も民間並みって公務員は答える。
だから比較する民間は大手企業のみではなく中小含めた民間で、
かつ東京や大阪といった都市部のみではなく全都道府県で算出ってかかないと。
これで正しく大阪だったら今の半分以下になるけど、これが本体は比較対象として正しい民間の平均。
物価は上下があるので考慮してもいいけど、それでも最安の沖縄と東京で50万も差は付かない。
708:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:09:36.71 xisBQwA6O
士気が 低下するなら 自衛隊の下部組織にして ソマリアに派遣すれば いいじゃん。
709:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:12:03.65 8pQ3fd2L0
もうすぐ引越しするので役所に電話かけたりすることがあるんだが、全くダメだね。
電話にすぐでない、担当にかわるのが遅すぎ、担当が偉そう。民間じゃあり得ないんだよ。徹底的に解体させたいよ。
710:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:18:06.77 Q4yUhwdlO
毎日８時のバスに乗って役所に行き自分の部屋で一日中ソリティアをして過ごし１８時には帰ってくる
たまに不祥事や災害など何かがあったとき全く関係無くても記者会見で頭を下げ泣いたりもする
そんなうちの親は水虫、わきが、天下り先をどこにするか、が最近の悩み
家族としては恥ずかしいし一刻も早く辞めてほしい
711:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:19:20.22 MT2smSvI0
>>1
がんばればがんばっただけ給料なりますが
公務員じゃ同じだから士気上がらないだろ？
給料減らないんじゃ
そりゃ公務員やる気なくなるよね
712:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:20:07.51 jS97uOGA0
別に成果主義にしなくてもいい
ただこっちが払う税金減らしてくれればいい
ようするに給料減らせ
713:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:20:08.32 NwckfYWS0
現時点意欲ないのに何いってんだかｗ
民間の方が働いてる現実無視かよｗｗ
714:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:21:50.56 4iTwlILuO
公務員になると浮いた存在は差別されるから、去勢された犬みたいな性格じゃなきゃやってられない
理性を迎えられない人は他の職種を選択するか財務課で大手土建屋と癒着して捕まるまで稼ぎまくる…
715:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:22:37.31 wxtv5Q/q0
40も過ぎて仕事覚えず使えないのに
首が切れない人の分まで仕事押し付けられてた人が、
やってられないってついに辞めたよ
民間ならこんな効率の悪い事ないのにね
716:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:22:46.08 bacYVLY40
ルーチンこなすだけの機械人間のクズに士気とか期待しねぇしｗ
つーかすでに士気とか存在してねぇからｗｗ
717:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:24:09.84 QdO+FjpF0
私利私欲のために働く民間企業と違って、
公務員は「公」の為に働くのだから
それなりの優遇は当然なのではないか
718:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:24:39.36 gY5Kuwes0
>仕事のやる気は「達成度や認められるかどうかでもたらされる」として、「給料や人事制度は
>職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」と述べた
ふ～ん、みんなが平等に認められないと拗ねて仕事しないんだ？
ふ～ん、みんなが満足する制度じゃないと人事や給与制度は変えられないんだ？
公務員Ａ：俺の給料って６００万って少なくね？不満に１票
納税者：やばっ！不満って言ってるし。分かった７００万にするから満足して下さい
公務員Ａ：仕方ないね。よし！７００万で満足するよ
納税者：よかった満足してくれた
こんな感じか？
719:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:26:59.71 gY5Kuwes0
>>717
欲が無く公益精神で働くなら優遇する必要ないだろ？
優遇されて当然って考えてる時点で公益のためではなく金のためだろ？
この世に優遇されて当然なんて存在はないわ
720:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:27:06.45 bacYVLY40
＞公務員は「公」の為に働くのだから
は？なら「公」の為にＮＰＯ団体並みの待遇になってください。
721:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:27:29.06 o7vyP5/a0
馬鹿か……っ！ 今の公務員はそれほど甘くない……っ！
学歴もいる……コネもいる……そして30を過ぎるまで、若いころは手取り２０万前後で各地の出先を回っていく……っ！
想像してみろ、お前らが遊んでる間も勉強し、大学までそれを続け勝ちぬけ……
それからも勉強会に顔を出し、他の馬鹿学生が遊んでいる間、公務員という大人に頭を下げる……
それは仕事に入ってからも同じ、未来の金を、行政に絡む力を手にするには、そうやって生きていく……
そして、ようやく４０を超えた時に覚醒し、厚遇を得るんだ、お前らはそれまで何をした？
学をなしたか？ 努力したか？ それもせずやれ世の中は汚いだの……いつまで被害者面、いや子供気分なんだ……っ！！
722:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:30:50.93 bacYVLY40
「公」の為に働くから「優遇」！？
キチガイの戯言か？ｗ
ひとり暮らしの女子宅で侵入して、戸締りしてないと説教する変態と同じ発想ｗｗ
723:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:33:46.87 lEI2q+ko0
士気低下したものがリストラの対象になるのに なにズレてること言ってるだか
724:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:33:59.88 RfISI7Ia0
>>1
＞大阪・職員基本条例めぐり賛否
はぁ？ 賛否？？ 大阪市民はみんな賛成してるけど？
725:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:34:06.80 plqv/CLRO
やれって言われるとやる気なくなっちゃいますw
うふw
726:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:37:03.25 lEI2q+ko0
＞「給料や人事制度は
職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」と述べた。
そんなに自由にやりたいのならてめいの資金でやれよ！
727:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:38:29.53 JZO7YtqQ0
公務員ｗ
728:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:40:40.21 j1+cKYkS0
>>723
同意
ニュースで維新の会の人が言ってたわ、遠くに飛ばしてもらいたいとか
橋本さんの下で働きたくないとかいう人は、民間の場合去ってもらうんですがって。
上を選べないんだから嫌なら辞めればいいことを、ズレすぎで納税者には( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態だわ
729:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:41:19.03 gY5Kuwes0
>>721
努力は否定せんよ
そりゃどんな仕事でも努力なしに報われるなんて事はないわな
一律公務員の待遇を下げろって言ってる訳ではない
ただ無駄に年を食ってるだけなのに公務員であるという事だけで民間の平均値以上の厚遇を得る仕組みを変えろって言ってるだけ
お前の言ってる努力とやらは大多数の人間がやってるのか？
やってるってならハードルが低いんじゃね？としかコメントしようがないわ
730:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:42:14.61 I7zqUVoW0
紅霧員
731:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:43:10.31 UcXT7Dij0
橋下氏をサポートできる事があったら
教えて欲しい。ネットに張り付いててもどうにもなるめぇ。
行動しないと・・・
まずは大阪維新の会にお金でも送ってみようか？
とにかく１ｍｍでも力になれる事があれば手伝いたい！！
732:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:50:11.85 xUEI0Bbn0
>>721 ※福本マンガ読み過ぎです。
733:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:51:55.92 kbReEwoU0
国民主権の民主主義の公務員ってさ
でっかい集合住宅の管理人みたいなもんだろ
日の丸が嫌だとか君が代が嫌だとか
やる気無いとか国民なめてるの？
734:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:52:49.31 XCcrUIKZO
>>717
私利私欲のために公務員になったのはお前らの方じゃないのか？
給料が良くなければ公の仕事なんかやりたくないんだろ？
俺は儲かったらその金でお前らみたいな世間知らずのバカ者を
根絶やしにしてやるよ。
735:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:53:05.81 wxtv5Q/q0
偽病、使えない、サボってる人間が
きちんと1人前働く設定で割り振られてて
その人の分まで仕事を押し付けられてる人がいる
同じ待遇じゃ不満や不公平が出て当然だから
制度を変えるのは当然だと思う
736:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:54:02.53 9bWWEPZl0
市場経済相手にしないセクターで成果主義とかアホかよ
とりつかれたような怨念政治だな
737:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:56:20.65 4kgUNs3u0
「納得しやすい制度」って何？
「納得」は各自がするかしないかだろ。
「他人の納得」を目標にする制度設計など有り得んよ。
それはただの怠慢か、単なる制度上の譲歩に過ぎん。
できるかできないか理解されるかどうかは後のことだ。
まずは理想のものを作るのだよ。
738:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:56:54.57 gY5Kuwes0
>>736
何も成果主義だけが解決法だとは思わない
ただ成果のでない仕事であるならば民間の平均値程度の賃金で十分だろ？
そこからかさ上げする理由って何かあんのか？
739:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:59:23.49 9bWWEPZl0
>>738
ないだろ。一律で総額を下げりゃいい話
740:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:59:24.96 8IH7U5Ro0
＞士気低下する
辞めればいいじゃん
民間は、ヤル気の無い社員なんて居られないよ
741:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:59:57.31 xUEI0Bbn0
対価に比例する成果をぬるま湯公務員にも求められるようこれからに変わって行くだけだよ。「いらない」人間はバサッと1/3辞めて貰う。
これはその口火、この思想を受け継ぐ人間が各都道府県で今後知事、市長に選ばれる基準になるのは必然だね。
742:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:01:25.78 iNu+aiW50
そうだな
そもそもまったくの非生産職だしな
民間の給与の2/3、ボーナス無しでもいいんじゃねえかな
民間みたいにする必要はないよ、うん
743:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:03:00.52 bacYVLY40
何も生み出さないクソ公僕の連中に金を回さずに
他に金を回すことは経済にとっても健全だからな。
こいつらは内需にすら貢献しない。
744:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:03:14.27 FYQXu4XR0
大幅は人事異動を行って覆面Gメンを紛れ込ませて評価しる
745:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:03:30.93 TcijOlCX0
>>741
橋下さん辞めさせる気は全くないんだが、、、
現業の配置転換だけを考えてる。
746:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:08:40.58 k31F0dyc0
俺がガキの頃は、キャリア組は別にして、勉強ぱっとしない奴や要領悪くて
民間じゃ通用しないような奴がが高卒大卒で公務員なる印象だった。
今の教職と一緒で言葉悪いけど馬鹿の受け皿みたいな職種だったんだよな。
だから待遇も民間最低レベルだけど年功序列で死ぬまで底辺で食えるよって話だった。
747:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:12:45.07 wCWKuhgn0
意欲の低下する奴は辞めろ
748:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:13:45.87 kbReEwoU0
バランスシート上でどうお金が動くか
どこを絞らないといけないとか
蛍光灯一本変えるだけでも世の中でどういうフローになってGDPがつくか
公費の資金元との整合性など
職員全員意識しまくって働かせないと
749:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:18:44.56 ajWkLY9P0
成果主義って
士気を低下させるんなら
法律で民間も規制しろよ
750: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/12/06 04:19:13.41 dko3vFev0
士気低下するとかほざいてる人は、納得できない事があったら、あてつけでわざと何かやるんだろうね
「ほら、だから言ったじゃないｗ」みたいな
郵政民営化の時も機械を撤去した事とかあったよね
751:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:19:19.66 idTi+y720
せめて成果主義にしてくれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
752:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:21:08.36 2SmOtbv7O
これ市役所の中でイジメが更に加速していくと思う｡
仕事が出来ないという大義名分のイジメがね
悲惨な結果になってもオレは知らん
753:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:21:55.52 MT2smSvI0
実際問題公務員と言う言葉にだまされて
公務員にのみ批判がいくように仕向けてる売国奴たち
本当の敵は日教組教師や公務員の中に紛れ込んだ左翼在日でしょ
そのやる気のないやつってのはこいつらだからね
754:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:22:08.39 fe8Z1FdJ0
よく優秀な人間が残るなんて信じられるよ
コストカットを名目とした似非成果主義なのに
755:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:24:52.02 J2pCBjlg0
成果主義で士気が低下するってどういう理屈だよ
そんな事あるわけないだろ
成果が認められるからこそ、人は頑張る
頑張っても頑張らなくても同じなら誰も頑張らないだろw
756:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:27:01.56 wxtv5Q/q0
自分に割り振られた仕事を他人に押し付けて
給料は一人前に貰ってるような奴は
今でも苛め対象じゃないの？
邪魔者は別の人員に入れ替えて欲しいだろう
クビにならない分、悪質なのが居座ってるんだろうね
職場の雰囲気が悪くて鬱になったとか言ってさ
757:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:31:17.03 PD2NRlSn0
>>15
その悲惨過ぎるやつから更に税金を取るのかよ
758:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:39:56.67 KkbzlMZ50
>>746
>だから待遇も民間最低レベルだけど年功序列で死ぬまで底辺で食えるよって話だった。
高度成長期後半からバブルの頃はボーナスで3～4ヶ月分を夏冬2回が珍しくなく、
今となっては伝説のカルピスは夏冬6ヶ月分の合計12ヶ月が出た。
この頃に公務員は夏冬のボーナスが3ヶ月分くらいしか出なくて貴方のような人に馬鹿にされたが、しっかり春のボーナスがあった。
当時でもテレビでボーナスの比較はされたが、春のボーナスは隠されて夏冬のみで比較されて公務員って安給料ってイメージを作成。
そして公務員の給与は上がり続けて民間のように業績に合わせて急激に下がることもなく、
底辺が今は東京大阪なら50代だと外部に漏れた場合に叩かれにくいようにギリギリ1000に届かない900台の後半。
役職が付いてると余裕の1000超え。
だったら若いうちは少ないのかというと30代でもしっかり民間では大手以外は厳しくなった500台を確保。
20代…300～400 30代…400～600 40代…600～800 50代…800～1000
今は30前半までの若いうちは大手企業より少なめなだけ。
759:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:44:03.60 tXpBvPGw0
大阪市健康福祉局の職員・川島健史容疑者(40)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
こりゃもう、民衆は許さんね
なんでこんな苦労して頑張ってる女性に危害を加えられるんだ？？
760:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:13:44.19 KVdNe49o0
公務員に限らず人間は今の自分が恵まれてなんていう意識は持たない生き物だろ
だから一回叩き落としてどれだけ恵まれてたのかを教えるのが世の中では大切
761:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:16:22.94 KVdNe49o0
>>15
民間から金もらってんのに大名気取りか
762:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:17:32.47 VEH8em7Q0
公務員を民間レベルの成果主義にしたら税金半額近くにへるかもな
763:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:19:55.04 PWqQmMJs0
税収の「あるパーセンテージ内のコスト」で運営しなければならない事案なのに、
赤字を垂れ流しながら運営しており、
その赤字を削減する努力も行動も評価も行わない、
そんな不健全な業務のお給料を維持する為に、
国民に税収の負担を増やしてしまう、
公務員こそが効率化の努力と、サービスの向上を行わなければならない、
ビデオカメラの設置、
高度なデータベースの運営、
機械化による24時間対応、
機械化、ネット化、クラウド化、一元管理、
公務員達が快適な労働環境を求めるだけではなく、
国民生活、社会経済がより効率的に、公平平等に運営されるように、
公的機関がより厳しく迅速に無駄や問題を改善できなければならないだろう
764:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:27:27.26 vS6puVbc0
URLﾘﾝｸ(www.harikonotora.net)
次回は絶対に落としたい民主党議員は誰？ ２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
公務員改革を実行できる政党は？ 守旧派官僚に取り込まれた民主党・・・２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
民主党のマニュフェスト詐欺について熱く語ろう。
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
765:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:34:09.81 0zw/ypVf0
公務員制度をぶっ壊さないと日本は良くならないよ
766:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:33:29.52 6MZWjGA30
田舎猿公務員に成果主義とかいらんだろｗ
一律人員削減給与削減しろよさっさとｗ
試験突破試験突破わめいてうるせえけど
ＳＰＩに毛の生えたような試験位で勉強した云々うるせえんだよコネコネ糞土民税金泥棒野郎が
単にコネでねじ込んでもらっただけのウンコ土人野郎
普通にやってる人間からしたら田舎糞村役場野郎なんか
単なる税金泥棒のカス
生活保護以下の不要物なんだっつうの
767:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:37:17.26 UAutY+fG0
士気が低下するってなんだよｗ
もともとお前ら地方公務員に士気など感じたこと微塵もねぇぞ
768:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:39:24.27 +aGDxvOu0
怠け者を高給で雇って
納税者が納得できるかよ
いつまで馬鹿げた無駄使いしてんだよ
これだ財源が足りないとか、
ゴク潰しを養う為に
税金納めている訳じゃないよ
いい加減にしろよ
769:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:40:42.60 3fNzfMPP0
士気が下がるような奴は辞めさせろ
770:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:45:46.09 wIThMPGS0
でも評価されなくても志気下がってるじゃん
賃金同じだから働きたくないって馬鹿ばっかで溢れてるよ？
市・区役所なんて窓口派遣でデスクに役人本人がいるのに窓口で全部止めて話すら聞かないじゃん
誰対しても均等な行政サービスをするのが本当なのに
あきらかにやる気のない人でいっぱいだよ？
771:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:50:14.08 BXVwxK7Z0
士気上がるに決まってるだろwww
生産性に応じた給料にすべき
人件費半分ぐらいで済むんじゃね？
772:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:50:20.44 LSz/mUGw0
公務員を成果主義にしてもなにも変わらないだろ
必要なのは公務員を含めた雇用の流動化
大阪で橋下だけが頑張っても何も変わらない
773:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:52:33.66 WnJC0UCc0
実務に関係ない平松の応援で凄まじく士気が上がっていたぞｗ
774:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:54:53.14 eVaL7BpO0
自民党も民主党も為し得なかったことを橋下一人がやる。
すごいことだ。
府警は家族もふくめ身辺警護に万全を期してほしい。頼むぞ！
775:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:07:11.11 0F/cJ21f0
本当屑だなぁ公務員
776:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:17:11.83 Q90LWGahi
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(★市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（★市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★☆もちろん大阪市役所職員は地方公務員です☆★
777:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:22:36.04 HPh+Ixng0
頼む!橋下頑張れ
そしてこの流れ全国に広がってくれ
頼む！！！！
778:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:26:26.24 gY1YmM0/0
少し改めようとするだけで、反対するものが出てくるわけだが。
代替案も出さずに何なの？
779:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:27:21.24 XBTYnZw9O
公務員ってのは上司の顔色を気にせず好き勝手にマイペースで自分の仕事をしてるのかな…
芸術家肌？
780:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:31:15.35 s7mg8yyR0
公務員に成果主義なんてあわんだろに
今以上に府政が溢れるだけ
781:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:33:17.73 i560MLGa0
縦割り行政を是正して、ぐだぐだ言う職員全員クビで
782:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:49:07.95 Wc9Ti+xl0
出来うるかぎり民間に移譲して公務員削減することの方が良い。
成果主義って言ったって、加点方式にして報酬維持のため容易達成出来てしまう
ものしか作らないよ。
結果ありきの作文は得意だし。
後は徹底した開示と外部組織による監視。
783:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:49:57.07 a6YOCfk5O
クズ公務員死ね
橋下がんばれ
784:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:52:12.18 Wc9Ti+xl0
例えば一月遅刻をしなかったという理由で手当つけるなんて平気でやるよこいつら。
785:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:55:40.61 lMb4vNOG0
年功序列廃止して職務給にして
年齢制限を廃止しないとコスト削減は
困難
なぜなら
給料は制度とリンクしてるから
786:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:55:54.96 6Eu2Ivky0
シキ(笑)
おまえらもともとないだろ？笑
787:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:58:26.97 zXnlEb4l0
>>502
お前みたいな嘘つきがいるから公務員批判が罵倒と勘違いされるんだろうな。
788:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:00:47.86 Dg5VIsHN0
個人の成果を重要視すると足の引っ張りあいになるだろ
行政のサービスを低下させる可能性のあることはするべきでない
789:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:02:46.58 O5HgzCiw0
本来、国の為なら死ねる奴だけ公務員になる資格がある。
790:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:03:32.08 iW3AEIYg0
無い袖は振れないだよ。
借金してまで今の給与体制は維持できない。
嫉妬とか全く関係ないよ。
791:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:03:45.97 IibdrB3tO
成果主義なんか導入したら押し付け行政が増えて公務員の相手すんのがめんどくさくなるよ、
民営化した郵便局の商品セールスがそんな感じじゃん
組織を小さくして仕事は受け身(申請、要望に応じるだけ)で職員を減らした方が良い
大事なのは費用対効果
792:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:03:51.49 L6Qw4NvEO
成果主義→コスパ管理→納税額を上回る行政サービスの打ち切り
793:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:05:49.84 81Jd3MD30
>>745
左遷して外郭団体へ→公務員から準公務員へ→外郭団体取り潰し
このコンボなら余裕でクビにできる
794:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:05:59.72 G3roZTcrO
古賀さんは橋下さんのサポートしてるなあ
795:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:08:34.99 59wsmZZbO
>>604
とはいえ
共産主義や社会主義は人間向きじゃないしねぇ
796:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:09:35.22 81Jd3MD30
民意なんだから一度やらせてみればいい
ダメだったら４年後に戻せば？
その４年後の民意がどう判断するかは府知事選挙みたらさもありなんｗｗｗ
797:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:11:39.73 ZperGntu0
結果責任を取らせないことが原因。
結果責任が問われないからプロセスの正しさにこだわり、
無意味なことを延々時間を掛けてやってる。
798:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:11:45.82 uq1krQIQ0
役所では職権を行使しようとする職員が増えたね
ボス顔したものが会計の女子の横にまで立つのを見たら、ああここはこいつで腐ってるな、裏金作ってるんだな、という感想を持った
799:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:15:36.27 YE+W+dLTO
ＩＳＯでも取得させれば良い。
行政サービス、職場環境、能力評価基準、はては光熱費まで改善させれ。
800:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:16:42.81 RT8NrPFLO
公務員の仕事なんてバイトがやってれば良いんだよ。
801:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:16:47.47 CndUeRueO
士気が低下するw
士気が低下しなくても勤務中に野球やって遊んでるのにか？
震災以降仕事に関してその言葉を口にして良いのは自衛隊と消防署だけだ
やっぱり公務員てクズだわ
802:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:23:02.90 df3zWfYhO
民間から幹部候補生を募れば変わるよ
顧客＝市民の満足度調査を徹底的にやればいい。
教育、環境、行政サービス、警察、消防、医療、とね
すれば市民が望む形が見えてくる。
市民の為にならない公務員はいらないよ
803:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:25:50.62 nrErc4KvO
公務員ってなんで微妙に上から目線なんかな？
市役所行くたびいつも気になるわ
804:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:26:52.37 OKhUT3mY0
大阪の公務員が犯罪をする率はどう考えても異常
805:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:29:19.11 mytk3VDp0
公務員への嫉妬がひどい
806:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:31:21.15 O5HgzCiw0
公務員は公僕だからプライベートなんていらないだろ。
807:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:33:54.87 Ok431YTF0
士気の下がるような奴は最初から適性が無かっただけなんだからさっさと分限免職
すればよろし。
嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。
808:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:34:38.53 df3zWfYhO
>>804
大阪は外国人枠とかＢ枠とか、履歴や能力に関係なく採用してる率が多いんでしょ
前科枠とかあるやもしれんな
障害者枠以外は認めんな
809:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:39:41.89 Mkzp+UmDO
>>803
自分も自分の住民票をとりに行くのに、窓口に、ペコペコ頭下げて、何で、こんなにペタつかないとダメなんだといつも感じるよ。
なんだろうね。あの威圧感と上から目線
810:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:42:09.99 eAxaDXN/0
この前ビックリしたことがあった
飲みに出かけたら知人の痴呆公務員とバッタリ会ったんだよ
なにげに合流して話の流れで「おまえら公務員は恵まれてるんだよ」なんて話をしてたら
そいつ「羨ましければ、お前も公務員になればよかったじゃん」って
リアルで聞いたのでビックリ
そんな奴じゃなかったのになあ
811:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:42:42.09 Frwal5DZO
>>800
警察も消防も自衛隊もバイトか。胸熱。
812:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:43:40.37 X4XHzzLc0
>>809
自治体によるけど、大都市はだいたい上から目線だね。
あと、基本的に謝らない。明らかな非があっても。
813:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:45:20.94 kHXQJinj0
>>1
成果主義で士気低下するやつって最初から士気ないと思う。
814:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:45:40.54 MhkD6ZQX0
不正行為やりまくって来た公務員を粛正するべき、プール金に空出張
815:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:47:22.53 hL/K0Q2R0
>>809
てか最低限のマナーだけで無理に頭下げる必要ないだろ
816:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:48:25.01 AEOlj5I5P
>>791
職員基本条例案って概要でも見たことある？
これを「成果主義」とか言う太田某の策略にハマリすぎ。
とんでもないクズを切ることを「成果主義」と呼ぶ国は無い。
817:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:48:35.87 EX7TX9Hl0
財政が破綻しかけなんだからしょーがない
給料削るか、人減らすか
わけわからん予算を削るしかない
公務員も考えないといけなくなっただけ
818:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:49:50.00 u1Ol+5S00
おら 橋下叩いてた勢いで仕事やれボケ
819:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:50:16.47 Ok431YTF0
>>809
別に窓口で職員にペコペコしてもらおうとは思わないし、上から目線でもかまわん
けど、高すぎる給与・退職金だけは民間レベルまで下げないとね。
人件費削らんと財務悪化で結局そのツケは増税にいくんだから。
820:名無し
11/12/06 08:51:21.07 rul4/UOw0
民間は、年収２００万円以下が、１０００万人超の時代だぞ
飛ばしてくれて、辞めたらいいがな、後の事、心配いなんで、
代わりは幾らでもいるで、残業でも休日出勤でも何でもやるで、・・・
821:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:51:33.08 df3zWfYhO
>>809
近年、川崎(神奈川)あたりの職員は結構感じがよくなったよ
偉そうにはしてない
822:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:52:59.18 nBVk74lc0
>>146
だから給料が高くないと良い人材も集まってこないでしょ
日本の公務員の質は高いと海外でも評判だから当然じゃん
823:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:53:45.56 u1Ol+5S00
公務員の臨時職員て基本的に力仕事じゃなきゃ見た目だよね
まあ受付とか見た目のほうがいいけどさ
824:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:53:53.84 oOBGIcJO0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
825:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:56:47.24 2A5bPjEM0
すでに士気見えないし成果主義にした方がいいよw
だいたい民間が成果主義だ？せけんしらなすぎ。
お宅と同じシステムで給与だけ低いのがほとんどだよ。
826:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:56:52.66 Ok431YTF0
>>822
優秀な人材ならむしろ地方公務員なんてやるべきじゃない。どんなに頑張ったって
タックスイーターにしかなれないんだから。
寧ろそんな人ほど民間に行って出世して高額納税者になってください。国にいっぱい
税金を入れてくれる人、俺は尊敬します。
827:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:58:30.19 u1Ol+5S00
ぶっちゃけちゃんと仕事してくれたら、士気なんてどうでもいい
むしろ士気で仕事が左右されるっておかしくね?
828:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:59:24.91 NXqF4CHc0
>>822
給食のおばちゃんやバスの運転手に良い人材なんていらんし、そもそもいない
人件費は下がってんだから、ソルジャーはそれなりの待遇でよし
つか、優秀だから業績上げるかっつーと、またそれは別の問題なんだよねえ
829:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:00:13.62 vLz0OGpmO
>>810
じゃあなんて言ってほしかったんだよ？
830:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:00:16.02 O5HgzCiw0
学校の教員に合わせればいい。
831:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:00:28.11 l8n4otph0
公務員の過度な成果主義は絶対やめたほうがいいけどな
リストラや基本給を下げるとかじゃないとダメだと思うよ
832:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:01:07.95 BxRMALVv0
税金で食わせてもらってるって意識が低いからしかたない
公僕としての適性が無いんだよ
833:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:03:13.80 u1Ol+5S00
>>829
「フヒヒサーセンwwwwwww」見たいに乗りで返して欲しかったんだよ。きっと。
一緒にのみにいって、敵意むき出して返しても引くだろ?
834:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:04:49.87 HjotYmGx0
>>822
ココは日本ですよ？海外と比べる必要がなぜあるんですか？
役所の窓口担当と銀行の窓口担当を比べるとよろし。
役所の連中はバカばっかりだろ？ 身だしなみも悪いし。
優秀なのはjキャリアの連中だろ？
彼えらは既に成果主義、派閥主義、人脈作りで民間と同じように競争のなかで
仕事をしている。 地方役人とは違うよ。
835:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:05:30.05 f/AhrAmBO
橋下がポピュリズムなのは大阪市民も分かってたんじゃないかな。
平松の応援演説で妙なのが紛れてなければ、もっと競ったと思う。
辻元とか香山が地雷過ぎた。
836:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:06:41.91 u1Ol+5S00
>>835
どう見ても丑のせいです
837:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:07:25.42 N99rZnda0
>>834
いやいや、そんなの関係無い。
838:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:07:56.92 Frwal5DZO
大阪府下の役所は、Ｂ枠が多い。奴らはＢ枠廃止したら差別だと騒ぐからな。
Ｂ地区がある地方の市長は共産党系にするべき。
839:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:08:01.49 B8/yd9vVO
>>833
「お前ら恵まれてるんだよ」とか最初に口に出したことがそもそも問題だと思うのだが。
840:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:09:14.38 kHXQJinj0
>>810
公務員って本気でわかってないからな。
学童保育所の親たちの飲み会で、このご時世なのでどこも苦しいって話になったら、
「うちなんか、私の小遣いがたった６万円ですよ。」って言い出した教員がいて、全員ぽかーん。
うちは結構稼ぎはあるが、サラリーマンで小遣い6万円は恵まれている方だ（しかも、かなり）ということくらいはわかる。
841:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:13:53.50 Frwal5DZO
>>840
６万は高いけど、ある程度は嫁次第の部分もあるんじゃないの？
842:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:14:37.12 vLz0OGpmO
>>840
別にそいつの小遣いが多かろうが関係なくない？子供がいなくて趣味に金使うやつなのかもしれないし。
843:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:15:53.19 XWpFbf9HO
公務員は身分保障があるから、雇用の受け皿的な役割として機能させ、
安い給料、短めの労働時間で人を増やして窓口を12時間ぐらい開けてサービス向上させたほうがいいと思う。
844:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:17:05.23 u1Ol+5S00
>>839
はっきり言ってよ、お前ら恵まれてんだよって、言うのって2ちゃん内かよっぽど中のいいやつらだけだろ?
面と向かってそんなに中のよくない人間に言うわけねーだろ。昔は乗りで返せる人間だったんじゃね?
845:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:18:22.88 VMS0Gpqx0
日本は異常に公務員の給料が高い。日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500～3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
英公務員200万人がスト突入、年金制度改革に抗議学校の4分の3は休校となり、病院は救急治療のみの受け付け
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
846:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:19:16.42 357bySTV0
この時代に暇だからキャッチボーして遊んでて
高い給料もらって超絶安定してる日本の公務員ほど恵まれてる奴は
世界中探してもそういない。
847:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:22:48.83 wxOM1BIB0
>>842
学童保育の親たちの飲み会だろが、よく読めよ
848:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:22:59.07 kY2G78xh0
>>842
学童保育の親の集まりだっつうの。
別にそいつがいくら小遣いもらってても関係ないけどそれをそういう場で「少ない」と主張するのを変だって言ってんだよ。
849:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:23:03.55 T3jU2So60
>>1
年功序列廃止、成果主義ってちょっと微妙なんだよなあ
長く勤めたら必ずといって良いほどいい役職に就けて給料上がるのが問題なんであって
枠絞れば良いのにと思うんだが
850:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:23:40.51 vLz0OGpmO
一度利権掴んだ人間の集団は自分達からそれを離さないよ。
利権を放棄させるにはより大きな集団で、利権を持った集団に利権の放棄を訴えて認めさせるしかない。
だからオレは公務員になるのさ。公務員の利権を放棄させる意思の強い集団はこの国にはいないからな。
851:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:27:27.12 nT1KU7sz0
>>466
表面的なレスだな
消防署がフル稼働してるのがいいのか、訓練ばっかりやってるのがいいのか
公立病院の勤務医が過労死するのがいいのか、閑古鳥が鳴いているのがいいのか
っつってんだよ
852:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:29:08.15 vLz0OGpmO
>>848
おお、教員だから児童所の職員かと勘違いしてたわ。
確かに空気読めてない発言だな。
853:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:29:08.77 wxOM1BIB0
>>850
利権を放棄させる意志の強い集団、それがまさに大阪維新の会なんだよ、ご愁傷様
854:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:30:31.97 F/khrJV+P
>>31
お前みたいな奴が辞めなきゃならないのであるなら、
橋下は失敗する。
俺の同期で市役所や県庁に入った友人も、
いまみんな転職して成功しているよ。
それだけ優秀だった、いまの年収がそれを現している。
苦労しないでも入れた時代の老人こそ辞めてほしい。
855:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:30:37.40 3lDjnou8O
ひと昔前は公務員は何処の会社にも相手にされなかった奴の最終就職先で給与もイマイチだったんだが、景気が冷え込んで一般企業の給与が公務員水準より落ち込み、逆転現象が起きた。
しかし、公務員はそもそもレベルの低い集団なんだから、一本調子で給与が上がり続けているのが致命的欠陥なんだよ。そこクリアー以降に景気の動向や能力主義のお話がやっと出て来る。
856:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:36:10.82 P7b5+W8A0
ゆうきまさみでも受かる公務員試験！
857:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:39:09.97 IyjuCE6u0
公務員以前に
日本に成果主義が根付いてない
でも、民間人が成果主義で地獄を見てるんだから、
お前らも道連れになれ
そういうお話だよ
だって、橋下はルサンチマンの神輿だもの
858:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:39:26.55 afS/92nO0
全員一律下げるか、使えないやつだけ下げるか、の違いだろ
859:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:40:06.90 EMcZ0u28O
>>843
同意
官僚以外は最低賃金でいいだろ
ましてや市役所なんて
860:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:42:20.30 FbLbFNTu0
所属している自治体が赤字か黒字かで給与や賞与が決まるようにすれば、もう少し真剣に自治体運営するようになるんじゃない
861:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:44:30.76 aYi4gbTHO
文句あるなら辞めろカス
862:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:46:01.02 jUPh6cVg0
>>822
日本人は貧乏になったんですよ
貧乏な日本人ごときの公共サービスに質の高い人間なんてもったいない
質の高い方は、貧乏な日本人のことなど気にせずに、どうぞその高い質をご自分のために使って金を稼いでください
質の高い方が金を稼いで納税してもらえれば、再び公務員の質をあげることも可能ですから
863:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:48:56.53 WrIKYysoO
成果主義云々というより、全員が普通に必死こいて働ける環境をつくれってことだろ
864:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:49:38.93 zThxOHvV0
公務員こそ成果主義を取り入れるべきだろ
のうのうと一日過ごせば自然昇給昇進して定年を全うし年金まで貰えるほうがおかしい
実際、少々の不祥事ではクビにさえならないしな
865:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:50:24.59 TNnL/XBg0
なりたい職業が公務員なんて終わってるだろ
866:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:51:30.83 LpyOdV4q0
民間が安すぎなんだよ
867:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:52:31.61 vLz0OGpmO
>>862
おまえあたまいいな。
そうだよな。オレ達日本人はいつのまにか貧乏人だらけになってたんだよな。
868:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:52:35.23 562vjYXH0
公務員って仕事に対する充実感が無さそう。
地方公務員は 一律年収５００ 賞与なしで雇うぐらいで丁度いい。
国家公務員は 仕事内容によって収入を細分化したらいい。
１年契約の契約社員で。
霞ヶ関で働いている奴は年２０００万とかあげてさ
869:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:53:47.76 Ok431YTF0
>>866
民間でも大借金して社員の給料・退職金・年金を上げたら会社が破綻したでござる
っ日本航空
870:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:55:28.60 VAUsRFT70
>>866
このスレでも良く見るが、民間がどうとか海外がどうとかは関係ないだろ。
自治体を食い潰しているという事実がある以上、見直すのは当然だろ。
サービスが低下するだの、士気が落ちるだのバカじゃねぇの？って思うぞ。
871:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:55:59.13 TD3S9T/c0
＞意欲の低下を招く
一度やってみればいいよ、政権みたいにw
872:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:56:14.59 34R2zHY60
景気がよかったときは、公務員（プッ）って感じだったのに
873:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:58:04.79 CUw47Ljo0
>>866
なら、バブル時代に「民間と差があるから」と言って上げるなよ。
874:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:59:18.97 nzSE9WpxO
>>866
その安い民間からさらに絞り取ろうとしてるのはどいつだよ
875:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:00:05.58 EUZKBIs3O
しっかしまぁ、マスゴミに洗脳された公務員批判論者ばかりだな
公務員てのは身分保障高給高待遇の代わりに「滅私奉公」するのが本分
民間と較べるとかキチガイにも程がある
民間と同じ待遇なら民間でもできるってこと
民間にできるなら公務員全廃でいい
大阪だって「大阪市株式会社」にすればいい、もともと商人のマチだしぴったりだろ
それがなぜできないか自治体が必要なのは何故か、どの部分なのか
橋下のやってるのは単なる民主主義と民音の名を借りた社会主義共産化なんだわ
一時的に黒字改善されるが、社会の活性が失われる
次の段階は公務員の汚職蔓延だ、そでの下社会になるのはもうすぐだ
大阪終了だね
つうかロシア化かな
876:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:01:17.05 DAxL/Or5O
俺の同級生に二人役所勤めが居るが
二人とも就職失敗でとりあえず公務員試験で受かっただけ
仕方なくなっただけだからやる気などあるわけない
午後からは自宅でお茶飲みとかよくしてるみたい
877:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:01:42.33 VAUsRFT70
>>875
＞公務員てのは身分保障高給高待遇の代わりに「滅私奉公」するのが本分
それができてないから改めろって話だろｗ
橋下がどんな主張してきたか見てないのかよｗｗ
878:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:02:21.24 nhLHKUYqP
警察はノルマとか道入した結果クソになったからな
879:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:02:55.66 CUw47Ljo0
>>875
滅私奉公どころかさらなる厚遇目指し
仕事ほったらかして政治活動してるから批判されてるんだろ。
880:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:03:06.56 xH4dKT0L0
公務員を長く続ける方法
・自分の意見は持たない
・上の言うことには絶対逆らわない
公務員４０年やったひとが言ってたｗ
まさに人間として地獄ｗ
881:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:04:13.16 rvdDwTjv0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
インド 28万円
ケニア 16万円
ブータン 13万円
北朝鮮 11万円
ソマリア 5万円
大阪府 800万円
882:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:10:04.75 1aRxzTov0
カミさんの実家が公務員で
なんか商品の割引カタログみたいなので買い物してたな。
怒られる（妬まれる？）からカタログは外には持って行かないように言われてるみたいだけど。
色々と優待券もゴッソリ持ってるし、まあ糞ですよ糞。
883:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:11:59.52 7+9UE+2h0
サービス低下も橋本は致し方ないといってるってかやろうとしてるよな。
児童図書館やオーケストラの件も、事実上は市民に対してのサービス低下だし。
ただ、成果や競争の評価を取り入れたら、普通はサービスの質が上がるはず何だけどね。
なんで、公務員は成果主義＝効率によるサービス低下とか考えられないんだろ。
安くて早くて品質が高くないと、民間じゃ生き残れないよ？
たとえば、窓口業務だって、コストかけずに
品質＝顧客満足度を上げるためには
どうすればいいかを考えて、それを評価目標にしてもらえばいいじゃない。
金かけずに満足度調査する方法はいくらでもあるよ？
884:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:15:35.78 pIgMqVNt0
橋下の政策や理念全部知らないし、すべて賛成出来るかどうかわからんが
糞公務員徹底的削減、給料削減とうとう大賛成。国民注視！だな。成功祈る。
そして全国に波及することを切実に思う。
885:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:19:11.01 1H8McIOk0
ずぶずぶ共産主義だな
全員の給与定額引き下げだと有能なやつは民間に渡って駄目な奴ばっか残る構図
886:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:22:33.34 1H8McIOk0
大学職員で上と馬が合わないかなんかで
年に2回ぐらいしか職場に来ない奴居るわ
そんなんでもｸﾋﾞに出来ないから給料は発生してるという
うらやましすぎるぞ
887:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:24:28.48 3lDjnou8O
>>875
あのさ、地方行政自体が不採算部門なんだな。それを公共サービスとして維持せにゃいかんわけ。だからこそ人件費、給与は最低限に抑えにゃならんわけ。嫌なら辞めろっちゅう極めてシンプルなお話なわけです。
888:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:27:06.87 MyqbVpHY0
改革の本丸は地方公務員の人件費だからな
889:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:29:25.15 Greu+Ue/0
最近の中小企業はボーナスや退職金すら出ない所も増えてるし
零細なんてボーナス、退職金なんか考えすらない世界だ
その上有給すら簡単に使えないし、年休は公務員の半分程度しかない
これで月給は公務員の半分程度なんだぜ
比べて公務員は大企業並みの所得、解雇の不安なし
成果主義じゃないのにこれだけ優遇されてて文句垂れるとかどんだけ世間離れしてるんだよ
890:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:31:30.78 HxuTsPxL0
＞給料や人事制度は職員が不満や不公平感を持たない
旧ソ連のような共産主義国家と同じように、働いても働かなくても
みんな同じ給料にするということだね
891:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:31:34.32 +7Vh1+p3O
優秀な公務員が流出し、代わりの馬鹿が公共の利益を流出させる訳ですね。
892:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:33:12.19 +owqWy1A0
競争できないけど勝ち組を目指したいずるい人種が目指す職だよな
893:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:34:43.87 cFdB6h8LP
働かざるもの食うべからず。ソ連の理念だったな。
894:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:36:53.10 VAUsRFT70
>>891
優秀な人間が民間に流れることは別に問題じゃないんじゃね？
空いた穴にはヤル気のある若い世代が入るんだし。
仮に馬鹿が入ったとしても、今後は引き締められていくんだから淘汰されるだろ。
895:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:38:46.27 cFdB6h8LP
働かさるもの食うべからず、ただし公務員を除く。自治労、大阪市労組の理念だな。
896:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:38:54.54 +7Vh1+p3O
>>894 公務員はやる気より仕事の緻密さや質なんだがなあ…やる気あるなら民間でどぞって感じ。
897:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:40:54.91 VAUsRFT70
>>896
何言ってんの？
どんな職業であってもモチベーションは必要。
それが仕事の結果につながるんだろ。
898:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:42:15.22 o7vyP5/a0
暇な公務員なんてマジ末端だけどな、末端になればなるほど暇、そしてそういう派遣とかは安い
そして行政に絡む中央は国家系だろうと県庁だろうと年行けば給料高いけど確かに激務であることは確かだしね
うまいところ両立させてるのって市役所とかほんの一握りじゃねーの？
ぶっちゃけ30行かない若造だと、
定時退社なんてまずない、手取り20万くらい、数年ごとに県内あちこちの出先へ出向でしかも、
土木課がらみなら泊まり込みや肉体労働もあり、税務課なら1日中外で出回りも普通と民間並みもあるしな
世俗のイメージする公務員像とは全ッ然違う生活なわけだが
899:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:42:54.10 oY4EwNph0
>>896
その緻密で高品質な仕事っぷりを
高給で買ってくれる民間企業へ
行けばいいと思うの。
誰もとめてないのよ？
900:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:43:03.70 IOUpZyuK0
自分達から動いて変えていくのと、第三者機関に目安箱置かれて
一方的に叩かれるのどっちがいい？って橋本は言いたいんだろ。
中堅以上は思考が止まってるから、士気低下とかしか思えないんだろうけど。
若い公務員にはチャンスだよね。
901:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:46:13.68 fuCkWWN9i
最近の車検場なんてだいぶ応対がいいぞ
給料の寡多ははっきり言ってサービスの質とは無関係だと思う
バスの運転士だって年収1000万の頃と年収400万の今を比べてもサービスLevelは格段に上がってるし
902:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:46:27.60 +7Vh1+p3O
>>899 民間は企業利益の為で、そもそも目的が違うだろ。極端な話赤字は当たり前なんだよ。それを皆で支える社会が必要なの。
903:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:47:57.89 oY4EwNph0
>>898
その30いかない若造が、薄給で激務にこき使われているのは、
仕事をしない上の年代が高給をとり、
しかも
「人件費を減らす！
だが俺の給与は断じて減らさん！」
を貫徹するために、新規採用を減らし、臨時雇用を増やし、
そのせいでますます、30いかない若造の正規採用組が
過労死寸前までこき使われてる
とは思わないのかい？
904:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:49:33.74 VNFe7zC/0
同時に民間に年功序列制度と終身雇用を戻せよ
成果主義のせいで、新人も育ってなくて、結局業績のびてねーじゃん
905:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:50:03.58 xwSxcL8N0
>>898
手取りなんていいから年収書いてみろよ
残業なんて民間はつかないよ
手当もくれない
上のご機嫌損ねるとクビになるよ
＞税務課なら1日中外で出回りも普通と民間並みもあるしな
これ笑うとこ？
906:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:50:55.87 UI2VAgtd0
シャブ中やネコババ職員に元から士気なんかあるのかよｗ
907:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:50:58.50 VAUsRFT70
>>902
お前の言い様では、民間の利益にくっ付いて寄生してるのが公務員ってことだな。
ふざけたこと言うんだな。
それに公務員共も社会を支えるために何かしら背負えって話だろ？
908:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:51:33.18 o7vyP5/a0
>>903
とはいえ逆にのぼりつめれば厚遇が保障されるわけだしなあ、そっちのほうが嬉しいと言うか
大学進学以前から受験やらなんやらで勝ち組になるため我慢し努力してきたんだ
別に多少その期間があろうと今までの努力を考えれば別になんともないよ
3年間寮と図書館と学校を行き来した受験戦争よりはよっぽど楽
909:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:52:06.51 oY4EwNph0
>>902
民間企業もごく当たり前に、緻密で高品質な仕事は必要だよ。
せいぜい市役所レベルの緻密さや高品質さを
求められる民間企業なんて山ほどあるだろ。
大企業の法務部とかさ。
そういうところに転職すれば？
910:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:52:40.54 f5SEgsvN0
成果主義って、公務員の場合、別にプラスのことをしなくても、マイナスのことをしないんならＯＫでしょ。
大阪の役所はとにかく、マイナスのこと（知事の命令に背く、仕事がやたら遅い）ってのがあるから、
そういう意味での成果主義の導入は悪くない。さらにプラスのことをしたやつには特別に処遇してやればよい。
911:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:53:24.74 +7Vh1+p3O
>>907 なんでそんな卑屈なんだ？
どんな民間にも事務局ってあるだろ？地域社会の事務局ってのが公務員なんだよ。利益は皆で分け合うのが基本。社会だからね。
912:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:53:33.24 doGbOr1S0
ふざけんな！
公務員！
913:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:53:54.93 Q3pgbiAg0
公務員って呼び方やめて「税金泥棒」にしよう。
914:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:54:32.12 YdqsXe/N0
はい
915:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:54:36.36 NPCT5hjjO
>>902
だから役に立たないハコモノを作り続けてるんだなw
916:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:55:55.93 VAUsRFT70
>>911
なんで俺の言い様が卑屈になるんだよｗｗ
公務員ってのは社会システムを円滑に動かすための人員でしかないだろ。
俺は公務員が利益を生みださないとは思っていないし、特別な存在とも思ってないぞ？
917:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:55:56.88 G6uGYqLx0
国家公務員は必要だが地方公務員は警察と消防以外なくせよ
918:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:56:08.21 kR1XCWDe0
僕には彼女がいます。
そして週に１回～２回くらいセクースするんですが、ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるとき彼女が「あんあん・・」とか言いますよね。
でも彼女が絶頂に達してくると「ああ、ああ～！！ ああ～～～！！！
なるほどなるほど！！！ああ、ああ～～～～！！！なるほどーーーー！！！！！」
と言っていくんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんな彼女がダイキライなんです。
919:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:57:04.21 bi7hj6an0
成果主義で士気が低下するというなら、ただ働きでいいんじゃない？ ねえ
920:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:57:19.56 oY4EwNph0
>>911
で、その事務局にそんな高い給与払う必要ないわー
て話じゃん？
「俺の緻密さと高品質さはこんな給与ではまかなえん！」
と思うなら、マジで民間企業に転職すればいいよ。
いやほんと。
「私は何たって地方公務員でした！」
「うへー！それは緻密で高品質！」
て、各企業で大歓迎じゃん。
921:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:58:56.38 383W3z1k0
成果主義は、モチベーションを向上させるんだよ。
頑張れば給料があがる！！自分も大企業に勤めていて、
成果主義が導入されているからよくわかる！
だから、公務員さんも、勘違いは止して、早く導入してください。
今すぐに！
大企業に成果主義導入を指導したのも公務員さんなんだし、
わかってるでしょ。最高だよ。この制度！！
922:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:59:09.11 mytk3VDp0
公務員になれるようなやつとおまえらじゃ生まれも育ちも違うってことを理解しろ
底辺の基準でものを語るな
923:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:59:40.23 EHcU6pr40
>>1
>仕事のやる気は「達成度や認められるかどうかでもたらされる」
なら給料安くていいじゃんw
924:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:00:00.91 +MKQoVjH0
>>787
新人の左斜め前に親父、みたいな状況があるのだから言い逃れはできない。
ソースは俺の同級生。
925:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:00:55.25 +7Vh1+p3O
んーまあ給料は法律で決まってるし、人間として生活あるから、所詮嫉妬にしか聞こえないんだよなあ。最近は中途採用も多いし、羨ましいなら入ればいいのに。
926:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:01:09.25 YdqsXe/N0
国家税収約４０兆円
公務員総人件費３５兆円「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債が垂れ流された国家予算の税金等を恵んでもらい支払う地方公務員人件費や隠し公務員人件費含む」
927:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:01:44.10 VAUsRFT70
>>911
極端な話をすれば、俺は公務員が身分保障付の高待遇でも問題ないと思ってるぞ？
ただし、それは社会システムを円滑に運用していることが前提だわな。
で、大阪についてはそれを完全に食い潰している側になってる訳だ。
だったらどうするべきか分かり切ってると思うがね。
928:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:02:22.23 EDVTV6/R0
>>911
民間との大きな違いは、民間の事務屋は給料が安く立場が下、主に女がやる仕事。
事務屋よりも営業が偉い、なぜなら金を取ってくる仕事だから。
事務なんて誰でもやれる仕事だから給料なんて安くていいっていうのがみんなの認識。
929:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:06:52.96 +7Vh1+p3O
>>928 誰でもやれる仕事ではないなあ…。紙の四方をピシッと揃えるタイプの人間って実はそういないからねえ。
正に営業さんが活躍できるように淡々と丁寧な仕事は誰でもできないね
930:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:08:08.29 v5iGtGok0
だから橋下の考える政策が選ばれたのは民意だって
民間から公務員に対して不満不公平感が出た結果なんだよバカ教授
931:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:08:13.86 X/3FPEljP
公務員の当たり前は民間の当たり前では無いって事かｗ
932:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:08:17.26 EDVTV6/R0
>>898
みんなが激務なわけじゃないだろう。
そういう激務の人間には今の給料をあげてもいいと思うよ。
問題はそういう人間以外が激務の人と同じだけの給料を貰っている点。
労組が頑張ってるところは、民間でもそういう状態になってるところが多い。
933:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:08:28.97 wqMYnDo7O
ギリシャになるぞ。
公務員は身を切れ。そのための公務員。
934:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:11:08.77 EDVTV6/R0
>>929
民間の経理なんて女の派遣やパートだぞ？
経理がズボラなんて聞いたことないし、基本女は真面目だから事務に回されるの。
公務員の仕事なんて時給８００円でいいっていう書き込みがよくあるのは、
実際民間の事務は時給８００円で女がやってる場合が多いため。
935:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:12:31.50 v5iGtGok0
>>925
嫉妬だろうがなんだろうが民意に従うのが筋
ただそれだけだボンクラ野郎
なんのために選挙やったのよ
936:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:13:13.66 Q66MKWGJO
>>922
底辺に成果主義なんかあるかボケ。
成果主義みたいな人参がぶら下がっとるだけやろ。
なんもその奴隷レベルでやれって話じゃないだろ。
バブル崩壊と共に崩壊した年功序列が残ってる事が異常だ。
何十年前の制度でやってんだよ。
937:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:13:49.85 o7vyP5/a0
楽して遊んでお金もいっぱい欲しいとか奴は死ねって思うだろ？
この思想に賛同できるなら公務員叩きはできないはず
そこらの馬鹿が遊ぶ貴重な貴重な青春の時も学歴のため血の吐く努力を繰り返し、
大学はいってからだいたいの人間が遊ぶ時でも、公務員になるために大学はいってからもパイプ作りと勉強会やOB会に顔を出し続け、
さらに超難関の公務員試験を突破するため、2回生の12月ごろから、受験戦争同様の努力を1年半積む
入ってからの忙しさは上で言った通り
そういう一番若くて遊べる時期をまるまる犠牲にして、公務員になるんだぞ？
文句言ったり卑怯だと言う奴は、それだけ努力してる奴と遊んで高校大学と適当だった奴の給与が等しくあるべきだと？
40近くになるまで、遊ぶこともあらゆることを我慢して、力と金を手にできる
逆を言えば、力も金もいらないかｔら遊んでたんだろ、叩くのはお門違いだ
938:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:14:09.65 FXUrZMRaO
>>935
橋下が負けたら民意で税金を貪る為だろwww
939:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:14:30.79 +7Vh1+p3O
>>934 女性に適性があるのは確かだけど公務員でも手取り20万以下だし大した事ないでしょう。それを時給800円ではダメでしょ。
家庭があるし経済の一員だからね。
940:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:15:06.89 VAUsRFT70
>>937
経過なんてまるで問題じゃないんだがなぁ。
ホント頭の中がズレてるよなｗｗ
941:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:15:31.54 vujy3nqO0
派遣のパートと公務員を比べるのは無理がない？
公務員と比べられたら頭に来るわな
942:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:17:16.42 fXiobgLe0
恵まれてることは、すごくよく知ってると思う。
そうは辞めないし、一丸となって一度役所に入ったら辞めなくて済むってのを目指してきてる。
943:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:17:51.15 +7Vh1+p3O
>>937 大した試験じゃないけどねw 科目多いからやはり意志がないとできないし、コツコツとやれる人種って限られるんだよね。
944:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:20:06.36 gw8jYCP90
公務員給与の財源となる税収に対して公務員の給与が高すぎるので下げるって単純すぎる話なのに、
どうして公務員ってこんな小学校高学年なら分かりそうな話すら理解できないんだ？
945:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:20:28.86 VAUsRFT70
>>939
その経済を食い潰してるから改めろって話だ阿呆。
946:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:20:57.01 o7vyP5/a0
>>943
大した試験じゃなくても、人数多い＆最大点が低いから合否点の1点に何十人もいるとか
いわゆる大学の難関校並みの状況だぞ？
あれだ、1年以上かけての難関校への大学受験を2回パスしないとなれない職業って言えば分って貰えるんじゃないんだろうか
そこらの二流国立ところか三流私立に進学した人間じゃそのつらさはわからないだろうけど
947:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:21:23.64 EDVTV6/R0
>>939
結局はそこなんだよ。
公務員（男）は家族を養ってるから、そんなに給料下げてはもらっては困るということ。
でも、公務員（男）の給料が減ったら奥さんが働けばいいだよ。
若い男は共働き前提で嫁を探している。公務員の嫁も働けばいいだけ。
948:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:21:37.15 qqIpqTDs0
俺中核都市公務員だけど質問ある？
949:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:23:10.01 ZrpwlkQ+0
公務員を民間に派遣して社会勉強させろや
950:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:23:26.26 Frwal5DZO
>>894
やる気ある若い世代が、給料低いところに行くと思う？
951:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:24:09.70 qEiu/JCS0
民間のような成果主義といっても民間でも成果主義を行なっているのは一部だけだからな。しかも民間でも富士通みたいに失敗しているところもあるし。
人気取りで導入しても失敗するだろうな。
952:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:25:20.57 aH4jLwNy0
士気とか奴隷の使う言葉じゃないだろハゲ
953:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:25:36.74 EDVTV6/R0
>>943
科目が多いのはいろんな分野の人間を取りたいからだよｗ
政治学を専攻した人間も、法学を専攻した人間も、経済学を専攻した人間も取りたいってだけ。
大学受験の勉強をちゃんとやり、大学でちゃんと勉強すれば、全く勉強しなくても公務員になれるようになっている。
954:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:26:10.19 gIMAKC9Z0
そもそも、猛勉強して公務員を目指すって発想が間違ってる。
優秀な人材が争うように公務員になったら、国ごと沈没するしかない
955:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:26:23.33 +7Vh1+p3O
>>951 だね。成果だしても朱雀の涙程の歩合しかない中小腐る程あるしね。優秀な人は皆考える事が一緒だw
956:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:26:23.74 /8ETb4NbO
つまり937は
僕ちゃん子供の時お勉強超頑張ったんだから
生活は税金で補償しろ！！！！
957:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:26:24.04 VAUsRFT70
>>950
やる気がない奴が行く方が問題だろ。
それに「安定」があるなら殺到するわ。
958:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:26:37.69 mytk3VDp0
優秀な奴からやめて行くんだけどな
んで残ったやつが不正に手を染め出す
959:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:27:51.23 o7vyP5/a0
>>953
嘘乙、なれねーよｗ
単純なレベルはともかく科目数多いから厳しいし、頭いい連中があつまるから1点勝負になって滅茶苦茶熱いんだぞｗ
第一そんなんでなれるならみんな公務員になってるだろうがｗ
いや、こう言うべきか？ じゃあなんでそれなら公務員にならないの？
税金泥棒は嫌だからと厚遇に背を向ける精神的に非常に綺麗な人間が多いから？
960:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:28:09.65 gw8jYCP90
>>948
証拠になる給与明細を名前と家族構成だけ隠して画像でうｐって。
出せないなら偽物確定。
961:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:28:11.70 EDVTV6/R0
>>951
それは労組が徹底的に批判したから。
失敗っていうことになってるけれども、会社としては安定して利益を出せるようになった。
962:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:29:28.20 nZUrWspg0
>>5
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ お前も公務員にしてやろうかっ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
963:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:29:41.46 +7Vh1+p3O
仮に採用条件撤廃して成果性にしたら、このスレで愚痴ってる奴ら応募するんだろ(笑)
でも絶対仕事できないし質も下がるね。それは断言しとくw
964:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:29:48.24 fuCkWWN9i
やる気があろうが無かろうが若者はあぶれてるから募集すれば集まるよ
あとは公務員もクビにできるように制度変えれば問題なし
965:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:29:50.60 A4fnOThV0
諸悪のガンは連合
労働ビッグバン
労働ビッグバン（ろうどうびっぐばん）とは、安倍晋三内閣において提唱された、労働市場改革の総称である。
改革の骨子は以下のようなものである。
・ニートやフリーターの戦力化
・女性や高齢者の就業率向上
・正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃
・非正規雇用に対する保険、年金の付与
・ 「同一労働同一労働条件」の法制化
・ホワイトカラー・エグゼンプションの導入
・ワーク・ライフ・バランスの実現
・最低賃金の引き上げ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
966:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:30:23.22 DvkOkWye0
神 公務員、ＮＨＫ，東電社員（米の公務員の2倍の年収年金）
奴隷 その他国民
公務員の年収を半額にしていれば、現在の国の借金1000兆円は0円で増税も不要。
年金も60歳からで可能。
日本もギリシアと同じ公務員破産の道。
維新の会が政権とるしかない。
橋下総理誕生しか日本は救えない。
今の日本で公務員や中国とガチ喧嘩出来る政治家は橋下か石原だけ。
967:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:30:41.94 VAUsRFT70
>>963
公務員になるための試験とか、クソの役にも立たないような経過を
誇らしげに語るようなクズが何言ってんだよｗｗｗ
968:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:30:52.66 EDVTV6/R0
>>959
予備校が金儲けのために煽ったんだろ。
あとは、行革で公務員の定員が減らされて難しくなったのを本来の難しさと勘違いしたか。
市役所とか県庁に旧帝の法学部が多いのは、司法試験を諦めた人間が滑り止めで受けたのが公務員だったから。
旧帝の法学部が公務員を最初から目指していた話なぞ聞かない。
969:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:31:20.03 ec3Zb5Pd0
国民のために仕事をしてくれる公務員を公募すべき
970:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:31:38.66 O5HgzCiw0
公務員に聞きたいんだけど
そんなに日本に破綻してもらいたいの？
971:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:31:57.95 0joPCHae0
低収入の連中は自分の意見がさも国民代表かのように思うのはやめたほうがいい
彼らより給料もらってる連中は公務員を批判しない、金持ちケンカせずだ
また、公務員を削減しまくっても俺たちの生活は改善しないし給料も増えない。
ついでに言うと年金ももらえないし増税はする。
せいぜい選挙に行くことだね、あと勉強して考えることをやめないことだよ、
972:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:32:33.24 qqIpqTDs0
>>960
どうやってうｐするの？
973:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:33:11.89 3lDjnou8O
PORSCHE中川っちゅう大ダニも記憶に新しいところだ。
974:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:33:27.59 VAUsRFT70
>>971
民意を無視ですかぁ～？
975:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:33:40.08 +7Vh1+p3O
>>971 スレ終焉につき、良いまとめですな。
せめて公務員になってから批判してよ。土下座してあげますよ(笑)
976:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:35:43.68 nsSzbho10
一度思う存分やらせてみてはいかがか
マスゴミどもも前回の衆院選挙でそう言ってたよねｗ
977:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:36:15.82 o8Yv57+Z0
>>971
お前より金持ってるけど
公務員批判はするよｗ
何故ならば公僕だから(幾ら底辺であろうが国民より下の立場だからなｗ）
978:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:36:58.45 O5HgzCiw0
>>971
経費は減らせる。
増税の前にやるべきことは余計な経費を削減すること。
979:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:37:26.81 0joPCHae0
>>903 悪いように考えたらキリがないな 昔はそれを若いうちの苦労は
・・・なんて言っていたけど、
まあ楽したければいくらでも言い訳して動こうとしない若い世代は終わってる
980:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:37:43.79 gIMAKC9Z0
公務員の本音「嫌なら外国に引っ越せよ、この国は我々公務員のものだ」
981:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:38:09.63 3lDjnou8O
>>971 >>975
そういう旧き善き昭和日本國のかほり高き感覚ではもはや通用しなくなってる日本なんですがね。
982:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:38:15.29 qqIpqTDs0
とりあえず仕事の内容の割には貰えてると思うよ
983:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:39:08.98 mytk3VDp0
公務員叩いてもそんなに財政は良くならんし景気は悪くなるだけ
984:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:40:10.23 YdqsXe/N0
公務員総人件費３５兆円「毎年数十兆円の６０年の借金の国債が垂れ流された国家予算の税金から恵んでもらわないと支払えない地方公務員人件費や隠し公務員人件費含む」
因みに、国家税収約４０兆円で
将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供達が主に返済になる６０年返済の借金の国債は約１０００兆円
985:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:42:25.75 O5HgzCiw0
>>983
叩いてないよ。
世界の基準に合わせろと言ってるだけ。
公務員の言い訳はただの子供のワガママ。
986:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:42:42.29 5rRsPlH60
頼むから市職員は民意を受け入れて仕事してくれ
仕事したくない、民意を受け入れられ無いなら今すぐやめろ
987:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:43:21.30 gw8jYCP90
>>971
日本は財源が足らないので予算編成で赤字を垂れ流しす赤字の超大国。
増税する前にまず無駄な経費を減らすってだけ。
公務員は理解できないようだけど>>944に書いたことってそんなに難しい？
決まって公務員の給与を減らすと景気が悪くなるって繰り返すけど、
公務員に高給を出してる現在も景気はよくなくて、多くもらえるほど貯蓄に回すだけ。
988:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:45:09.22 q7Eigwc10
たしかに公務員の厚遇は異常かもしれんが
民間の強欲な糞商人どもが労働者に強要する奴隷労働も異常すぎだ
政治家、マスコミ、評論家はスポンサー様である商人どもには批判せず
反撃してこない公務員さえ叩いていれば、簡単に国民が大喜びするから
これほど便利で簡単な主張はない。
989:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:45:35.02 o8Yv57+Z0
先ず人員削減
民間から良い人材を投入（役所や腐った公立の教員も含め日教組＆教育委員会の解体）
給与削減、中小企業の平均を基準にする(選挙時などの馬鹿高い手当て類の見直し含む）
市長に反発する様な職員は市民に晒して即懲戒解雇
役所の窓口は365日開ける
これは絶対条件
990:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:46:29.66 zK1sQ49w0
>>988
公務員必死だなｗ
商人はまだリスクをとりまくっているからいいんだよ。
税収も無いのに今のが高いと言っているんだよｗ
991:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:48:35.76 mytk3VDp0
>>989
高いサービスには高いコストがかかることを理解できてないようだな
992:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:48:37.99 q7Eigwc10
公務員を削減したって景気回復にはならんし財政の悪化は止められない
労働者の待遇と給与のレベルアップが先決
993:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:50:01.99 CUw47Ljo0
>>991
仕事時間中に政治活動するのが高いサービスなのか？
994:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:50:05.49 zK1sQ49w0
公務員必死に論点ずらしｗｗｗ
本当に笑えるなｗ
もう勤務時間終わりなのか？
995:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:50:32.90 zK1sQ49w0
勤務時間中に2ｃｈとかｗｗｗ
笑えるｗｗｗ
996:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:50:46.30 o8Yv57+Z0
>>991
公務員の高いサービスてなんだ？
そもそも公のサービス業なんだし
民間のサービス業より酷いじゃん？
んで公務員は休日も減らせ(カレンダーどおりに休むのは民間だけで良い）
997:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:51:56.21 EDVTV6/R0
工作員死ねよ
998:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:52:53.92 gw8jYCP90
>>991
公務員の主張する高いサービスって窓口の営業時間は短くて土日は休みで、
何かとミスをして必要な書類や記録を失くして、あげく組織運営のための金から裏金を作ったり自分たちの遊びの予算にする。
これのどこが高いサービスの質なの？
999:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:53:42.87 mytk3VDp0
ネトウヨ必死だな
1000:名無しさん＠１２周年
11/12/06 11:53:54.01 q7Eigwc10
他人の嫉妬を利用しているだけの人気取りに騙されるな
自分の待遇を勝ち取るよーにしないと一生奴隷だぞ
1001:１００１
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