11/12/05 22:57:37.89 jT8MGXzz0
>>490
同等
501:名無しさん＠１２周年
11/12/05 22:59:43.55 ce/fgQ3R0
>>493
あたまいい公務員は、
ここで反応するのは得策でない。
と考えるだろうよ。
この考えに至らないレベル。
2chは無能公務員ホイホイ。
502:名無しさん＠１２周年
11/12/05 22:59:49.18 vZsUdiMK0
>>440
水道企業団でいうと90%くらいコネだぞ
残りの10%は定年前のおっさんたちが若い頃自力で中途入社できてたからだ
今はムリ
503:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:00:18.21 N6T7Khs40
ふざけんな
民間は突然リストラとかあんだよ
なんで公務員になった訳？
504:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:03:31.35 nUVa8/Ad0
>>491
全ての公務員を一律でカットなんて考えてないだろう
あなたが勤勉ならそれに見合う給与がもらえればいいと思うよ
でも世の中の地公には
とんでもないスキマ野郎もいるんだぜ
そういうのを是正せにゃあ
505:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:03:50.04 cFZ/UwGW0
甘え切った屑が公務員をやっているから沈没する。
無能のクズに金をやる必要はない。
公務員こそ先陣を切って転職に年齢制限を廃止し、無能は首を斬るようにしないとな
506:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:04:06.45 M0azHemj0
バンバン解雇して大量に中途採用してください。
民間のワーキングプアや失業者の方が今の公務員よりいい仕事するよ。
507:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:06:39.79 CLV7D7GD0
士気が低下しょうが給料減額されようが
公務員なんて民間では使い物にならないから
惨めにしがみついてるしかねー現実を知ってるだろw
公務員給料が地方財政や国家財政を圧迫してるのは事実
段階的に半分位になる事を望むよ
508:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:07:00.96 PQJF58L70
公務員の中でも特に、市議会議員が恵まれすぎていると思う。
はっきりいって市町村議会議員が一番要らない。
都道府県だけあればいいよ。
509:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:09:59.40 nx3ecngp0
簡単で誰がやっても質に差がでないような仕事は、どんどん仕事を民間に委託して公務員の首を切れ
切れない公務員は自給600円で清掃要員として使えばいい
もちろん福利厚生はナシな
510:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:10:22.31 JNaabFbG0
公務員に士気は存在しない。
ただ粛々と公務をこなすのみだ。
公僕は士気の有無で仕事をしてはならない。
士気の有無で仕事をしてたら、それに振り回される国民はたまったものじゃない。
どうしても士気の話がしたいなら、公務員辞めてからだ。
511:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:11:09.35 406FxmYa0
別に公務員に成果を求めるのも酷だし、その必要はないと思う。
そのために「安定」という職を得ているのだから、多少給料が安くてもいいはず。
よく公務員の教員が給料が安いいうので、民間より高いというと、
銀行員はもっともらっているとか意味不明なことを言う奴が多い。
自分が民間でも通用するかのように考えている奴が多すぎる。
大阪市なら規模からして大企業になると思うが、
民間の大企業=>公務員は問題なく務まると思うが、
公務員=>民間の大企業（天下りは除く）はまず務まることはない。
この現実を受け入れささせないと、なぜ給料が下がるか理解できなと思う。
512:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:12:41.81 FoIxKpKS0
>公務員は民間と比べて目に見える成果を上げにくい
え？
513:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:15:11.92 GQDBaBvU0
士気が低下するのを防ぐために首切り制度つくるんだろう・・・
民間は常に解雇の恐怖と戦いながら発狂寸前まで追い込まれてそれでも踏ん張ってるってのに
514:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:19:34.65 ce/fgQ3R0
>>512
売り上げない。という意味で理解できる。
むしろ上司の顔色ウンヌンってのがギャグ
今以上、顔色伺うとか、あり得ん。
515:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:23:13.91 fRGR4/eg0
民間でも普通に正社員であればそうめったなことで
首が切られることはないんだけどな
ﾘｽﾄﾗというと普通は新規雇用の抑制とか
早期退職の募集になる
外資くらいでしょ、本当に首切っちゃうのなんか
公務にもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ非正規を増やすべきなんだよ
ﾊﾞｲﾄ教員とかﾊﾞｲﾄ警察官とかいいんじゃないかな
それが国民の望みだよ
516:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:24:08.57 M0azHemj0
公務員はサボってもバレにくい
517:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:26:22.63 Gz8NoJxFP
自分は技術職で売り上げとか関係ないけど、業務目標はいっぱいあるべ
売り上げのない公務員だって目標があるだろ それの達成度で成果上げてる、上げてないはわかるでしょ
518:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:27:14.02 M0azHemj0
>>515
バイト警察官になったら外国人凶悪犯罪者を容赦なく射殺してボーナスゲットだぜ
519:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:29:14.10 tMXTAdN20
>>515
すでに教員はバイトばかりだよ
520:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:30:56.31 pxhRwbt60
そもそも公務員に士気があれば、財政悪化の責任を感じて自ら減給を申し出ると思うんだが
521:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:32:22.58 IbNICWlZ0
まー 武士でもねえのに士気はねえと思うわw
「ガテン系公務員には必要ですがね♪」
「あとキャリアな」
522:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:33:16.42 pxhRwbt60
>>496
そういう極端な発想しかできないから、公務員は無能でクズで馬鹿だと言われるんだよｗ
523:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:35:15.65 IbNICWlZ0
つか、田舎だと半分農家みたいなのいるらしいじゃねえか。
「細かく査定しよう♪」
「バイト副業禁止だからなw」
524:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:35:20.53 ZMmvmi9L0
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:50番)
525:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:37:17.68 /VEZ8tuqO
我が街にある地球環境課とはなにをしているところなんだろうか。
526:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:37:35.48 fIEVANMJ0
>>515
「民間なら即クビ」って書いてる奴らは、ブラック勤務か派遣だから・・・
527:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:39:45.09 ce/fgQ3R0
>>517
だとすると、売上の実態を支えてるのは君だ。
で、売上に関係する仕事してる人らは実態として売り上げてない。
公務員にポジション近い。
極論すると経理部に業務目標は
難しい。
528:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:39:57.05 lnHePCogP
普通に公務員の給与は民間サラリーマンの平均給与と連動するでよくね？
こうすれば公共事業を起こしても中抜きできなくなるよ。
だって平均を上げないと自分らの給与も上がらないから。
529:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:40:12.24 Ugjocxku0
長いこと公務員なんてと馬鹿にされてたのに
不景気が長引くと恵まれてる側になるんだなｗ
待遇悪くするならその分人を増やして
給料の総額を維持しないとますます経済先細りじゃないか？
530:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:41:37.77 IbNICWlZ0
>>525
科学特捜隊じゃねえのか？それ
「みえない敵と戦っているんだよ♪」
531:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:42:14.41 obQ7DQCF0
改革を断行して「昔の大阪市職員は高給だった」と言われるようにするべきｗｗｗ
532:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:43:21.63 lnHePCogP
>>529
それ嘘だから
公務員がバカにされてた時代も実は民間サラリーマンの平均給与より公務員は上だった。
533:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:43:48.50 IbNICWlZ0
>>528
年度予算人件費頭割りで年俸制でいいだろ。
「毎年変わると♪賞与も手当もないけどさ。いいことやったらご褒美をあげればよい」
534:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:44:05.90 ce/fgQ3R0
>>529
人件コスト維持
コスト均した分で雇用創出ってのは、
アリだと思う。
535:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:44:22.31 votU7S/f0
>>525
我が市にも市役所の向かいの通り、
市役所の敷地からわずか100mも離れてない場所に出張所がある。
かつて突っ込まれたことあるけど、役所が 5mくらいの高さの高台 にあるので、
お年寄りが大変なので低地にもあるのだとさ。
ちなみに階段はなく緩いスロープになってる程度の配置。
536:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:46:23.01 /Kvr+9+N0
成果主義はぶっちゃけ
公務員の給料を下げるための方便。
単に給料さげたら士気が下がるだけじゃない。
能力があるなら給料上げるよって誤魔化してるんだわ。
537:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:47:04.66 00TQCeXA0
高度経済成長期とかバブル期に民間は羽ぶり良かったんで、公務員の給料なんか気にならなかったんでしょ
で、いざバブル崩壊、世界的な経済不況ときて民間がみるみる落ち込んだ
一方で公務員は以前と変わらず安定して給料もらってる、と
相対的に差ができてから公務員叩きするってのもな～
高い！って思うんなら、高度成長期だろうがバブル期だろうが叩いておくべきだったんだよね
538:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:47:20.46 2veha5as0
公務員いらんで、全員派遣でええわ
539:名無しさん＠涙目です。
11/12/05 23:48:08.65 4eq3GzRa0
ハシシタが
年功序列は無くすだの、給料下げるだの、新規採用は激減させるだの
公務員になりたかった
大阪の学生はホント涙目だな
大阪に
まともな就職先なんて
ほとんど無いのに、更に減る
540:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:48:12.42 M0azHemj0
むしろ希望者全員公務員でいいよ
給料は総額を頭割りしろ
541:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:48:33.96 08z52N980
成果主義に反対なのは､自信がないからだよね。
つまり本心では給料をもらいすぎてることを知ってる。
もう日本には無駄な給料を払う余裕はなくなったんだから。
542:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:49:54.03 OBYyktov0
へえ、じゃあ今は士気が高いのかよｗ
543:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:49:55.82 aR+P68s+0
士気が低下した者は容赦なく追い出せるようにしないとダメだな
544:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:50:22.85 1G38q/4N0
>>515
非正規増やすから
少子化や内需縮小がとまらないんだよ
一律賃下げのかわりに全員正社員の社会のがよい
個人のためにも国家のためにも
545:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:50:27.39 sdCi/wQj0
まー ガテン系とか教員だと成果が見えやすいけどさ事務系はわかんねえんだよね。
「○○局長以下このメンバー（全部列記）でやり遂げました！！スゲー！とか広報にすればわかりやすい♪」
「まあ失敗したらフクロで火の車だがなw」
546:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:50:52.13 08z52N980
>>537
もっとシンプルに考えな。
日本に余裕がなくなった、それだけのこと。
公僕なんだから進んで国家国民の役に立たなきゃね。
547:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:51:18.14 votU7S/f0
>>537
>高い！って思うんなら、高度成長期だろうがバブル期だろうが叩いておくべきだったんだよね
生まれてなかった頃の話を出されても困る。
そんな昔に公務員は夏冬春と年3回のボーナスのボーナスがあって、
これを年収の計算に加えずに民間よりも給与が低いと戯言抜かしてた時代があることを知って愕然とした。
そして春のボーナスが名称を変えただけで今も続いていることの方がもっと驚き。
548:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:52:50.64 obQ7DQCF0
>>539
おいおい、いいかげん目を覚ませよ！！
コネ採用でおいしい公務員になるつもりだった
ＢやＫな大阪の学生はホント涙目だな
↑これが真実ですよｗｗｗ
549:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:55:19.87 ce/fgQ3R0
>>537
不況
↓
税収減
↓
でもコスト減らさない
このおかしさを理解できないような
公務員は、無能。
でも、あちらの世界では、
税収減っても自分達を守れるのが有能。
この乖離が問題。
550:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:55:51.29 1WtpBhsL0
兄弟が公務員だけどついさっき帰ってきた
551:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:58:40.44 BH4q4V3VO
不況だし、安定した仕事が羨ましいんだね。批判した所であんたの収入は増えないのにね。そんな暇あるなら勉強しろって感じ。
嫉妬甚だしい。
552:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:59:24.91 et5WdXlj0
民間が士気低下しているっていいたいのか。よけいなお世話だ
553:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:59:42.14 2XHsC3BK0
士気低下、なんぞ抜かすような連中は切っていいだろ。
代わりに自分が真面目に働いてやる、ぐらい思ってる人間大勢いるんだからな
554:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:04:05.47 8mGgH2xt0
無能な東電社員を思い出す
555:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:04:00.49 k2WFGajA0
>>551
国民の心がわからない情けない公僕ですね。
556:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:04:14.63 REoyx1/P0
成果主義って民間でやってるとこあるんだけど、失敗のところが多いんだろ？成果を出そうとするあまり、若手に仕事を教えない奴も出てくる始末だとか。その反省からまた元通りにしようって企業がある中で今さらどうなんだろうって感じ。導入されても形骸化しちまうだろうな
557:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:05:38.18 49Swa9sZ0
士気ある今でこの有様
558:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:05:41.61 NCIeVSRZ0
公務員、今の高い給与で士気を維持してたら、
１、年金記録をなくしちゃいました（＾＾；
２、裏金作っちゃいました（＾＾；
３、予算を自由に出来たので勝手に引き出して何億か使っちゃいました（＾＾；
４、病気ってことで公務員の規定にある病気療養で休みつつ、
元の70％くらいの給与を貰いながら別の仕事してました（＾＾；
５、ファイル共有ソフトで情報流出しちゃいました（＾＾；
６、民間だと一発で首＆会社のイメージ低下で賠償になるけど、わざとじゃないので減俸だけです（＾＾；
公務員ってロクでもない話ばっかり。
>>556
公務員さん。
携帯で公務員擁護の書き込みしようとしたせいで改行忘れてますよ。
559:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:09:27.20 REoyx1/P0
>>558
まだ学生です
560:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:09:39.67 z6LqxdSU0
>>556
おいおい公務員さん、２ちゃんで工作する余裕なんてないだろ
早くハシシタ様に土下座して靴の裏でも舐めてきたら？ｗ
561:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:11:44.68 REoyx1/P0
>>558
ちょっと橋下と反対の意見を書くだけで、公務員認定かよ。自己満もいいとこだな
562:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:11:51.37 k2WFGajA0
>>556
年功序列に戻るとこなんかないだろ、いくらなんでも。
563:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:13:46.56 NCIeVSRZ0
>>559>>561
事実を書かれて焦るのは分かるけど、同じ相手へのレスだったら一度にまとめて書けよ。
馬鹿だったら仕方ないけどさ。
564:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:13:56.57 Nhu4ON4Q0
成果主義の内容によるだろ
こいつら成果主義は儲けなきゃいけないとか考えてんだろうな馬鹿だから
求められる成果を出せるかが問題なんだよ
565:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:14:34.12 OP5R5KZu0
穀潰しが何を言ってんだ。
566:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:14:47.83 5Njr2AJDO
極端にさぼりまくってる奴を除く効果はあるが、民間並みの成果主義は無理だぞ。今までどおりの配分で、単純に全体の給与を三割減らし、かつ単純に天下りを禁止してくれ。古賀氏は極論を言って改革の流れを不可能な方向に誘導する気か？
567:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:16:54.50 REoyx1/P0
>>563
でもなんで俺が公務員認定されなきゃならんの？思ったこと書き込んだだけじゃん？まぁ、橋下にすがりたい気持ちはわかるけど、なんでも万歳してるのも気持ち悪いわ
568:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:20:02.82 Vux/UKavO
バブル崩壊後、民間企業ではどんどん変化しているのに、公務員は経験が無いから変化が怖くて仕方がないんじゃないかな
と想像してみた
多分こんなレベルなんじゃねえか
569:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/06 00:21:47.79 1a0Lx07I0
このスレ記事に、なんか、とてつもない違和感を持ったし感じたし、
だからして、漏れなリーマンは口をつぐまない
＞「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」
という指摘は、アフォかと思う。
公務員な連中自身が己が幸福かどうかなんて分かるはずがあるか？
一般民間リーマンと比較した、比較論的幸福論か、それともどういった幸福論か？
だからして、僕ら底辺リーマンは決して口をつぐまず、主張を続けねばならない
死ぬまで、ネットで騒いでやるからなｗ
570:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/06 00:24:04.01 1a0Lx07I0
>>566
おまえが古賀氏を敵に回した高給だけな高級官僚かｗ
571:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:24:37.15 34+/AX1i0
鳩山「石橋家、恵まれているという認識すら持っていない」
こういう発言が出てきたら、その後どうなるのか、推して知るべし
572:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:28:30.85 hu0MX8UQ0
未来の士気低下の可能性を心配するより
能力低下している現状を改善しろってのｗ
573:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:28:46.68 doGbOr1S0
給料安くても、世の中の為になりたいと思う人間のみが公務員になるべき。
574:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:30:05.21 p9H454IA0
士気とかで左右されそうな仕事と
単純作業はまず仕分ければいいじゃん
あと、ネットでは「文句あるならなんで公務員にならなかったの？」
みたいな子どもの喧嘩みたいな反論よくあるが
批判するのは嫉妬してるからじゃなくて
（ネット＝貧乏人と決めつける公務員ののどかな発想も改めろ）
ワシの払った税金の使い道の意見なだけ。
無能に年800万、税金で払うより
そりゃ300万に値下げして、残りの500万を医療や教育費に…って
納税者は思うわな。
公務員に払う100万のために
民間の納税者は、文句も呑み込みハードワークで払ってるのよ。
優秀な公務員がたくさん報酬もらうことには異議ないが
「なんで公務員にならなかったの？」みたいな、公務員になれば安泰みたいな
アホ人材に、税金が投入されることは理不尽だし、チェックしたい。
「公務員の待遇への批判」と公務員は考えるが
納税者は「税金の使い道」のひとつと検討してるだけで
嫉妬もクソもない。なんで.※※に※※もかかるの？って透明性を求めるだけ
575:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:31:18.60 Dz2GFS/x0
公務員宿舎というのは、安月給で国の為に頑張っている公務員に対する
国民からの労いだと聞いた。今の公務員は特権階級で国民の倍の給料で
半分の労力だ。
どうして国民が家をプレゼントしてやらなきゃいけないんだよ？
576:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:32:41.89 rR0vl/Kf0
>>556
民間でやっていることを遅れて取り入れるのが公務員らしいでしょ（自虐）
577:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:33:31.42 UbapjB1n0
>>573
そんなヤツは、信用できない・・・と言うよりも
タチが悪いよ。やる気がある公務員が顧客になる
感じの仕事をしたことあるが、歯止めがきかなくて、
最悪の状態になる。
仕事としてじゃなくて、世の中のために、なんてやる気
のある公務員ほど、タチの悪いものはない。
578:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:33:34.21 SJmhHrNX0
低下する士気なんてないだろ
579:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:34:52.41 PEun7/Dz0
>>12
そんなもらえるなら、国Ｉになるよ。ｗ
580:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:35:35.95 k2WFGajA0
>>574
>ワシの払った税金の使い道の意見なだけ。
>納税者は「税金の使い道」のひとつと検討してるだけで
>嫉妬もクソもない。
全面的に同感。
市民社会が確立してる欧米では当然の感覚なんだってね。
581:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:36:23.01 UbapjB1n0
>>574
1円でも払ってれば、俺はお客様で神様だから、
何を意見しても良い・・・ってのは、あさましい考え。
582:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:37:23.29 PEun7/Dz0
成果主義より効率主義にしてくれ。
何人も連れだって仕事するな！
583:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:37:33.36 891/KsPt0
もともと成果なんか無いんだから、成果主義を取り入れる事はナンセンス
最低賃金で良い。
それが低けりゃ、上げる努力をしろ。
584:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:37:46.38 k2WFGajA0
>>581 ネトウヨみたいな極論言う公務員ｗ
585:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:38:08.65 ool7MegtP
単純に制度が変わって嫌なら公務員を辞めればいいだけの話だ
大阪市の公務員は、市民に頼まれて仕事してるのかな
嫌なら辞めればいい。誰もお願いだから市役所で働いて下さい
なんて、強要してないはずよ。自分を評価してくれる会社に
転職しなさい
586:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:39:29.63 KLZzLjim0
今でも全然士気無いんだから
少しは成果主義入れた方がいいと思うよ
基本給16万、あとはポイント制で。
587:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:42:26.43 UbapjB1n0
>>584
俺は、ブラック民間企業で10年くらい働いて、
身も心も壊して無職になって、今、いろいろな
派遣やバイトを転々として食いつないでるワープアだぞ。
588:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:43:45.25 WJcDukpL0
成果主義には反対だな
別に成果主義でなくていい
年収300万円で生活保証してやるから、
その条件でちゃんと働ける人を公務員にすればいい
文句あるなら入れ替えればいい
小泉改革以降、年収300万円で生活が保証されてるのがどれほど貴重な仕事か
ピンと来てない奴はピンと来てる奴とどんどん入れ替えればいい
公務員が固定である必要は無い。
謂れの無い解雇はモチロン駄目だが
5年で10日だけ働いて年収1000万円とか
世の中舐めきった奴を余りにも放置しすぎたよ、自民党は。
589:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:48:02.85 YOXu78s10
>>588
＞年収300万円で生活保証してやるから、
＞その条件でちゃんと働ける人を公務員にすればいい
この条件で募集しても応募は殺到するだろうな
590:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:49:31.58 r/1f/mbI0
別に、民間だって売り上げだけが評価の対象じゃ無いわな。
顧客満足度とか効率化とか作業の完遂とか、数字で見えづらいものを
評価してもらえるよう
数字で出すよう工夫して評価してもらってる。
目に見える評価が出しづらいんじゃなく、出す努力をやってないだけでしょ。
評価しづらいとか言い出したら、民間の総務部なんてどうやって評価されてるのかと。
591:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:49:46.87 rR0vl/Kf0
>>589
今の給料でも、殺到してないのに。何ドリームみたいなこと言ってるの？
592:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:50:16.86 hi+RftFr0
公務員の成果ってなんだ？
特に一般職員の
成果主義って平の事務職には全く機能しない制度だろう
593:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:51:32.72 FyRls5xc0
ブラック企業の経営者みたいな連中ばっかだな。ここ。
公務員は住民の税金で雇われている。じゃあ、お前ら雇い主としての責任感や自覚はあるの？
ブラック企業の経営者の様な雇い主感覚では困るんだが。
というか、そんな感覚が支配的なら、そりゃ民間の待遇もどんどん下がるわな。
594:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:51:34.49 Y1texxDE0
官僚の年棒は、日本のGDPに比例させろって誰か言ってたな。
借金を減らし、GDPを増やし、国民の生活の満足度をあげる、これが公務員の仕事。
これができないなら、役立たず。仕事できない役立たずに支払う金はない。
595:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:52:22.95 YOXu78s10
>>591
田舎なのか？
596:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:53:10.24 UbapjB1n0
>>590
中小のほとんどの会社には、総務なんて、ないからな。
そう言う売り上げに関係ない、つまり、成果が評価できない
類の仕事は、無駄とされて、社員のサービス残業として
無給でやらされてるだろ。
597:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:55:42.82 rR0vl/Kf0
>>590
民間の総務部なんて、評価しやすいでしょ。
やるべき仕事の量や内容が大体決まっているんだから。
598:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:55:47.03 k2WFGajA0
>>593
もちろんそうだ。納税者の意識も問われることになる。
モンペみたいな無理難題をふっかける住民は放置するべきではない。
599:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:56:57.06 fu13j9jD0
給与半額でも、公務員になりたい奴はワンサカいるだろ。
半額以下だな。
600:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:58:18.57 BdGCa0JM0
コイツ等ほんとに舐めてやがる
住民のID扱う市役所の仕事はともかく
水道局とか民間でいいだろ
公務員の調整した水道水のほうがカルキが抜けて美味いのか？
601:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:59:00.79 aeDw4PpiO
民間は韓国や中国に技術を援助して勝手に自爆していったのだから自業自得でしょ
602:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:59:57.25 rR0vl/Kf0
>>595
都会の方が民間の仕事はあるでしょ。
ちょっとした企業なら３０倍１００倍の倍率は当たり前。
公務員なんかちょろいちょろい。
603:名無しさん＠１２周年
11/12/06 00:59:58.20 hi+RftFr0
>>599
ワンサカ居るかも知れんがそんなんほぼ100%中高卒＆Fラン大のゴミだぞ
さすがにそれでは話にならない
604:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:00:51.04 UbapjB1n0
>>599
なりたいやつがいっぱいいるから、給料を下げてもいい
・・・資本主義なら、正論だろうが、もう限界なのだろうな、
資本主義って仕組みが・・・その感覚が。
途上国が発展していく過程においては、すばらしい主義
なのだろうけど、発展しきって成長が止まった先進国では、
もう資本主義って仕組みは、無理だと思う。
605:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:01:42.93 eCFig17f0
一般人「今日の仕事なんですか？」
公務員「今日の休み時間はどれくらいですか？」
らしい
606:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:02:56.28 Le/OIWbt0
公務員はまずコネを廃絶せよ、税金を私物化するな。
607:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:02:57.11 Cqqi1jcz0
>>603
知事がＦランだから問題無いだろ
608:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:03:19.32 YOXu78s10
>>602
例え年収300万でも完全に保障されるって魅力が分からないのかい？
民間なんてちゃんとした企業だって簡単に潰れたりするのが今なのに
ま、出来る奴はポンポン転職なり再就職なりするんだろうけどさ
609:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:07:35.27 FyRls5xc0
公務員だから○○～、税金で養ってんだから○○～
だからといってどんなひどい条件でもいい、何してもいいなんて思ってる奴は、
税金だから散々食い物にしていいと思ってる連中と同じ穴の狢なんじゃないかと思う。
税金払ってるからって何してもいいんじゃねえんだよ。
610:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:09:27.08 592ab7C60
>>603
真面目な中学生でも勤まるような仕事がほとんどなんだから
大した問題じゃないでしょう
611:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:09:29.01 rR0vl/Kf0
>>608
>例え年収300万でも完全に保障されるって魅力が分からないのかい？
そう思う人が本当に多かったら、今の公務員試験なんて、殺到どころじゃないだろ。
612:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:09:31.53 k2WFGajA0
>>609
＞だからといってどんなひどい条件でもいい、何してもいいなんて思ってる奴
恐怖のあまり妄想？そんな人は少ないと思うけど？
613:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:11:22.93 BLz9qaRv0
黒字にはサービス減らして生活保護廃止にすればいいです
赤字のバスはどんどん廃止して知らん顔
614:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:13:14.63 k2WFGajA0
これほんとかな 凄いなｗ
大阪市公務員人件費はごみ収集作業員（９４６万円）、給食おばちゃん（８８９万円）、
学校用務（９２８万円）、公用車運転手（１０９４万円）。
615:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:13:19.56 p9H454IA0
まあ、公務員の時給が仮に500円だとして
でも文句言う公務員は、ぐだぐだ文句言いながら
社会運動したり、ビラの相談したりしても、500円もらえるわけだ
で、その500円を確保するための納税者は
ちょっとトイレに行ったら500円の収入が450円になったり
でも文句言ったら、子ども養えないし、そこは悔しく呑んで働き
天引きで納税してる訳だ。
隣のパチンコ三昧のＣ子さんが、生活保護だと知っても
Ｃ子さん一家が遥かに自分ところより、結果的に高収入とわかっても
ちゃんと働く事が健全と思い、士気低下などさせず、生活保護申請も
せず納税している訳だ。
そういうＣ子のような納税で食ってるという意識を公務員は持つべき
「民間のような成果主義」って、大手の人事評価基準の事だろ。
左翼のくせに、いつも自分たちの基準は既成大手基準で戦う。
そこが、サヨク公務員の限界だと思う。
橋下が勝ったらやめると言っても、実は誰もやめない。
底辺の労働基準にはあわせず、大手の給与基準だけに則って給与確保するが
その高条件の給与を最低辺の民間納税者も担ってる。
ナニガ士気じゃ、と思われてもしょうがない
と言うのが、普通だと思うが、士気って言葉が出てくる時点で
「それバブルの時代の話？」って真面目な納税者は思うのでは？
616:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:13:30.58 KsdnZ8BO0
>>555
それ以前に血が通っていないよね。冷血漢だ。下村早苗事件なんて典型。
達観したような物言いか言い訳しかしてなかった。屁理屈ばかり。
嘘でもいいから、自分達が至らなかったがために幼い命が失われたと言えないのかね。
やれ民事不介入だ。人手が足りない。挙句の果てにこんな大変な仕事してる俺らの気持ちを
理解してくれ！なんて言い出す始末。でも、決して辞めはしない。
成果主義ですか。大阪児童虐待の本家本元だからな。子供を何人救えたか。
暴力団員の生保受給を何件阻止したか。
しかし、こういう事は絶対にしない。
なんかキャラクターを見つけてきて自治体のイメージを向上させました、みたいな事はやるだろう。
617:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:15:02.64 FyRls5xc0
>>612
別に俺は公務員じゃねえよ。
このスレでおまいらが言ってるようなことを、もし社長が言い出したら寒気がするな、と思いながら読んでただけ。
「簡単な仕事だから給与半額でいいよね？」とか、しれっと言われたら切れるわｗ
618:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:15:56.63 FS0BGfgL0
能力で評価されたら士気が下がるとかw
死んでまえ、代わりは腐る程おる
619:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:17:17.57 GwuOYK3p0
>>597
公務員は民間総務よりも仕事がハッキリしてるじゃないか。
教師なんて、更に評価を数字にしやすいでしょ。
思考が止まってるから考えられないんだろうけどさ。
620:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:17:23.25 KOdLZjK40
批判をされると嫉妬と返すのはもはやカルト的な組織
621:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:19:17.20 rR0vl/Kf0
>>614
ネットで公開されている情報くらい、検索しようぜ。
大阪市職員の給与
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
622:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:21:18.34 YOXu78s10
>>621
ところでアンタ公務員なのかい？
俺は学生だけどこんな時間まで何やってんのさ
623:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:22:09.34 fe8Z1FdJ0
責任の所在を曖昧にたがる日本人に成果主義なんか上手くいくわけないだろ
評価する側から腐り始めるのは目に見えてる
624:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:22:17.96 592ab7C60
>>617
ブラックの社長だけど
ブラ社長にはブラ社長なりの苦悩があるんだぜ
おまえら勝手ばかり言いやがってと言いたいよ
625:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:22:46.29 NCIeVSRZ0
>>614
過去の事実。
それが初めて話題に出て叩かれたときは冗談抜きでその金額だったのでテレビでニュースにまでなった。
626:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:22:50.67 0I78WxPw0
俺はやりたい仕事があるからたとえリストラがあっても給料が安くても（残業代は欲しいが）
公務員になりたいけどな。
なぜ給料が税金から出てると言うだけで身分が保障されなきゃいかんのか。
合理的な理由でもあるのか？
627:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:23:11.12 kKZdT3yi0
もうさ、公務員は処刑で。
628:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:23:14.62 FYQXu4XR0
成果主義とかの前に職能給で固定してしまえばいい。
どうせ創造性のある仕事などしていなんだからな。
629:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:23:24.22 k2WFGajA0
>>621
デマッターで広まってるようだよ
630:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:23:27.14 6qFKaImL0
いやなら、辞めろ
631:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:24:52.13 FyRls5xc0
>>624
ブラ社長は死んどけよｗ
自覚があるんなら、ちったあ済まないと思えよな。
632:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:24:52.16 GZiaurVB0
民間と比べるなというなら、公務員給与を民間平均に合わせるなよ。と言っても大企業平均だが。
成果を上げられないのならば、それに準じた給与にしろよ。
何の付加価値も産み出さずに税金で生かされてるんだから、最低賃金で働け。
633:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:25:39.66 FYQXu4XR0
職種が変わらなければ給料を上げる必要は無い
全員新卒時と同じ給料に戻せ。
634:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:26:13.26 k2WFGajA0
>>625
そうなのか
かつては事実だったんだな
いつ頃だろう？バブル期かな
635:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:26:24.82 592ab7C60
>>631
ふざけんなｗｗｗ
口だけ達者で手を動かさないヤツは解雇だよ
文句あっか
636:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:26:30.33 UbapjB1n0
>>626
公務員の身分保障は、犯罪行為とかの
上司の命令を拒否するための仕組み。
・・・のはずだった、本来の理由は。
637:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:26:47.05 lEI2q+ko0
上司の顔色伺うからとか 民間では当たり前だろ その感覚でさえなまぬるいよな
638:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:27:01.28 9IFYPjTS0
>>623
だから第三者機関を置くんでしょ。
うまく行かないも何も、民間はそれで回ってるのに
なんで出来ないってことで思考が止まるの？
そういうところが、橋本の怒りをかってると思えないの？
639:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:27:59.19 FyRls5xc0
>>635
文句ならあるわｗｗｗ
てめえの経営手腕の悪さを、働き手に押しつけんじゃねえｗ
つうか、しんどいなら経営やめろよ、ということになる。
640:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:28:23.92 k2WFGajA0
>>626
ストライキ権がない代わりだったと思う
641:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:28:39.67 T+HH0aKy0
＞ 民間のような成果主義は士気低下する
日本が経済停滞してるのはそのせいか。
ハハハハ・・・
642:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:29:01.98 XdzZDq370
成果主義なんてやらなくていいから、給料下げろ
643:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:29:45.29 9IFYPjTS0
国歌斉唱をストライキしてるじゃんw
644:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:30:17.79 UbapjB1n0
>>638
民間は、成果主義で大失敗しただろ。
富士通とか、知らないのか？
大企業ほど、年功序列、終身雇用だったりする。
645:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:30:32.23 OUXH6f720
ほとんどの公務員て稼ぎを産み出さないから給料に対する意識無いんだよね。
もらって当たり前としか考えてない。
646:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:30:53.17 GAsd1Mgz0
役所が「非営利団体」って基本を忘れないで欲しい
人の金で赤字続けて贅沢主張とか尋常じゃない
647:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:31:05.10 X+bMZy900
>>609
ひどい条件って？
民主党がマニフェストで掲げた20％のカットを求めることのどこが酷いの？
その半分すらカットしようとしていない民主党の方が遥に酷いとは思わないの？
648:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:31:13.49 lEI2q+ko0
シンガポールの高い成長率の理由は官僚が国のGDPが上がれば上がるほど給料がアップするらしいよ
649:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:31:15.39 l/EMPGWRO
>>609
公僕の給料は国民の払った税金から出ている
給料に見合う働きをしなければ税金泥棒
盗っ人に対して一般人と同等の扱いをしろと云うのは無理だわｗ
650:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:31:20.21 81DbqP9e0
やり方はともかくテコ入れはいいことだよ 空気が澱んでいたのは確か
考えることを放棄してしまった人間が多すぎ
放棄しなきゃやってられんというのもあるが
651:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:31:38.63 592ab7C60
>>639
さっきのは願望だ
ほんとうは微妙なパワーバランスの上で騙し騙しやってる状態だ
文句は当然あるだろう
ガテン系で大変だしな
でもなー
オレは地獄で閻魔様に「誠実にやっていたか？」と言われても堂々とやってましたと言えるんだぜ
ここ２～３年はマジヤバイ
652:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:31:53.81 FyRls5xc0
ここ、というか＋は学生が多いんだろか。
実際に働いてる人間なら、ここで言われてる条件がどんなにひどいか実感できるんだが。
学生は、それが自分の身の上に起こることを想像できないんだろうな。
民間でも、給与半減なんて会社がひっくりかえるような大事態。
というか、ねえよ。社員離散して逃げ出すレベル。
実際にはベース１０％とかいうカットで「大事態」だぜ、民間でも。
653:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:32:01.44 Qh59nMdD0
反日団体の士気が低下する
654:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:32:01.79 k2WFGajA0
>>644
>大企業ほど、年功序列、終身雇用だったりする。
大企業がのうのうと下にだけ痛みを押し付けてるってことだね。
だから日本が上手く行かなくなってんだろうに。
655:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:33:18.95 JSVfY1MF0
なんでそんな極端なの？
成果主義で失敗したんじゃなく、欧米式で失敗したんでしょ。
年功序列な会社が未だに多くを占めてると本気で思ってるの？
656:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:33:53.22 PGnSoVwRO
公務員は優遇されすぎ
成果主義でいいじゃん
仕事の出来ない税金泥棒の公務員はクビで
657:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:34:02.75 l/EMPGWRO
>>617
其れを一般的には『逆ギレ』と言いますｗ
658:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:36:14.35 FyRls5xc0
>>649
その考えは、結局、公務員なんだから何してもいい、
税金払ってんだから何してもいいって考え方だろ？
部落枠あたりで権益むしり取ってた連中と、根本的な発想が同じなんじゃねえか？
659:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:36:42.81 UbapjB1n0
>>655
今の日本の民間企業は、できれば年功序列・終身雇用
を維持したいが、それが出来る体力がないから、
しかたなく、適当に「成果主義」って言葉を使って、
給料を上げない、低賃金に抑える、クビを切る・・・
ってことをやってるのが、現状だ。
つまり、民間企業も、本心では、成果主義がイイ！、
なんて思ってはいないのだよ。
660:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:37:15.84 NCIeVSRZ0
>>634
小泉かその前かくらいだったと思うので、とっくにバブルは弾けた後。
しかも基本給を上げると外部に漏れると不味いので、
基本給を抑えて色々な名目の手当てを基本給と近いくらいの高額にして誤魔化してた。
バブルのときにどんどん上げて行って、世間が下がったあとも聖域である自分たちの給与は下げなかったのだろ。
今このスレで給与を下げたくない一心で頑張ってる、辞めても民間で雇われるほどの能力はない公務員とまったく同じ話。
661:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:37:41.73 z9qUSbfQ0
税金無駄使いの自分たちの責任はどうしたんだ？
662:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:38:23.89 FyRls5xc0
>>657
いや、民間でもねえから、そんな話。
超超ブラック企業じゃなきゃ、そんな話通じんわｗ
663:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:39:01.19 9fC7ES3d0
出納係り「成果主義っていわれても…」
664:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:40:22.27 lEI2q+ko0
成果主義が嫌なら一律カットしかないだろ
強い者ばかり擁護する時代ではなくなった しかも税金で強いって何事？
665:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:41:11.40 kHFK2K7MO
>>652
給与カットじゃない、人件費カットだ、お前も社会人ならわかるよな
神戸市のゴミ収集作業の奴らは昼までに仕事が終わって昼から暇だから野球で時間潰して夕方一日分の手当てを税金から頂いて帰ってるそうだ、人半分に減らせよって思わないか？
666:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:41:57.68 vA6LeueG0
滋賀維新の会はやく来い！！！
667:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:42:10.91 592ab7C60
まー確かに今までが大甘であっても
来月から給料半分にしますｗｗって言われたら飲み込めないだろうし。
実際はそんな事態は起こりえないがな
職務内容を精査して適正に近づけるってことだろ
オレは2時間に1回水槽を見て廻るだけであとはずっとゲームして遊んでる公務員知ってるし
こういうのは是正すべきだろ
668:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:43:13.76 XdzZDq370
早く給料下げろ
669:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:44:56.92 GEN8m0rv0
この言葉が全てだな
「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」
670:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:45:40.46 JPgRxOUD0
士気なんて元からないくせに。
671:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:46:39.68 FyRls5xc0
>>665
おまいらが言ってるのは、給与半分カットだろ？ｗ
神戸市のごみ職員は人減らすんじゃなく、勤務時間設定変えりゃいいじゃねえの。
それに伴い、給与基準を新たに策定する。
朝は人手がいるんだろ。午後からは要らない。大学教授が3日（６単位）しか出勤指定日が無いのと一緒で、
職種に応じて勤務時間を定めりゃいい。無理に5時まで勤務時間を延ばしてる結果だろ。
672:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:46:56.74 b24ddKoO0
公務員の基礎は役人＝＞サムライ＝＞軍人、サラリーの語源はどっかの兵隊の給料が塩とかなんとか、だろ。
軍人は、甲乙丙とあるんだから、公務員に実力成果主義導入は何もおかしくない。
公務員は平等であるべきなんて、それは共産主義の考え方。
673:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:48:08.87 w0PoP4R10
>>659
別に日本じゃなくてもそれで回るなら成果主義にならんわな。
そういう民間と認識が「ずれた」ところが異常っていつ気が付くの？
あと、成果主義と連呼しているが、民間の評価＝売り上げが全てとでも
勘違いしているの？ただ単に、上から指示が降りてきて
それをこなしていくだけが評価だと思ってるの？
期始めに今期の目標（売り上げだけが評価対象じゃない）を自分で作って
上司と面談して決めていることはしってます？
674:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:48:54.43 k2WFGajA0
>>671
>職種に応じて勤務時間を定めりゃいい。無理に5時まで勤務時間を延ばしてる結果だろ。
こんな当然のことさえ行われてない公務員界ってやっぱ現実界から隔離してる
そこで霞を食べて生きてるんだね
現代の貴族だな
675:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:50:29.14 592ab7C60
>>671
つまり
現状無駄金と引き換えにマンパワーが溢れ返ってるわけだ
それを是正で解決だな
抵抗するなら民間受託の方が安上がりだが
676:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:51:11.44 l/EMPGWRO
>>658
キッチリ仕事をこなせば良いだけの事
無駄金ばかり使い続けて何も生み出さない能無しばかりの公僕を養う余裕はない
日本が赤字だと…まるで国民が借金してる様な言いぐさするなよｗ
公僕が国民に借金してんだよｗｗｗ
677:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:53:12.39 9at3fMjK0
首には出来んわ給料が上がる一方会社は超赤字社長の言う事は聞かん
こんな会社ありえないだろ？ｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:53:43.93 l/EMPGWRO
>>662
オマエ仕事した事ないだろｗ
679:名無しさん＠１２周年
11/12/06 01:55:11.64 kHFK2K7MO
>>671
橋下の公務員人件費削減を支持したんだよ、やる気のある有能な人材の給与は減らさなくていい、どれだけいるかわからんが
午前のゴミ収集が忙しいから勤務時間帯を変更すりゃあいいって？何故今までやらなかったんだ？だから無能が多いと言われるんだよ
680:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:01:10.48 0PhZPriHO
初年度10％カットして赤字なら又カット
681:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:01:21.47 4+dV1G8i0
>>1
シャブやるな、真面目に働け、政治活動するな、愛国心を持てって言ってるだけなんだが…
そんなに辛いこと？
682:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:01:32.89 plHwNz6p0
医科関係で仕事してますが、診療明細書に突っ込んできたり、診療内容に突っ込んできたり、また予約の時間にまともにこないことが多いのは、地方公務員の方々が多いです。
683:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:06:29.42 5SYRiDIL0
大阪の公務員は某メロンだけ有名なU市みたいに財政再建団体になって、
ここで反対や反論すら出来ない状況で強制的に人員数カット＆
残っても給与は下手すれば半分以下に激減するまで学ばないと思う。
684:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:17:37.34 dsBRUCOz0
日本はGDP世界3位
恵まれた国土や技術力があり、もっと多くの国民が豊かになっていいはず
なのになぜか倒産率・失業率は高く、給料は安い、共働き又は貯金も結婚もできない
公務員・・・・・・結婚もし、新築一軒家を買い、貯金もできる、子供を塾に通わせお稽古事も余裕
685:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:24:33.24 4gIGTeg5O
公務員は付加価値をなにひとつ生まない資本主義と遠くかけ離れた存在、したがって成果主義はダメだ
安定というプレミアムや手当の厚さを考えたら一生300万固定でいい、これでも相当な優遇
686:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:25:35.63 9+4VcnK30
この不正を、恵まれてると認識してるから、手放したくなくて
マスゴミを使ってまで、バッシングをくりかえして橋下を落そうと画策した
国民をだまし、世論を操作しようとしたマスゴミの情報操作の罪は大きい、
国民をだまして、民主党に政権後退させてしまったように、マスゴミはもはや国民にとって
害でしかない
公務員天国を維持しようとしたのが破綻をした原因
税収がおいつかないんだから、減らさないかぎり日本が破綻する
687:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:26:14.87 kbReEwoU0
国際も市債も
国民の銀行預金だろ
債権者は国民でその中には公務員も含まれてる
でも公共工事など事業をする判断をしたのは公務員
GDPが伸びないとか波及しなくて税収が落ちたとか
黒字額や赤字額はいわば公務員の運用成績や
公務員一人当たりの数で割って公務員が責任とれ
688:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:29:33.75 gYPuV/yT0
>>652
給料半分はないけど人員削減して給料総額が少なくなるようにはしている。
全社員20パーセント引きはやらないけど何パーセントかの社員はリストラされて0になる。
公務員の場合は首にできないから一律20パーセント引きとかになる。
首にできるようにすればいいんだよ。
689:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:31:02.66 zh1X3yuSO
真面目で優秀な公務員なら歓迎するだろう
690:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:31:42.26 9xHGhA9Z0
>>5
おきまりの猿フレーズ乙
691:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:31:57.06 VVWU+9ADO
やっぱり人間て楽をし過ぎるとバカになるんだな。
692:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:36:19.29 NqhJR00T0
>>679
つかゴミ収集なんて民間に委嘱すればいいだろうと思うがな。
電力や鉄道、郵便すら民間なんだから、大概のことは民間でいいだろ。
693:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:36:30.98 tlV4cVin0
公務員叩きって何も出来ない無能だよね。
だって"成果"出せてないものねｗ
公務員制度改革って何か変わった？
民主党政権になって何か変わった？
自民党に戻して何か変わるの？
大阪は変わってもお前の町が何か変わった？
何も変えられない成果出せないゴミクズは
民間だと最低賃金で当然だよね。
694:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:38:43.19 mswo0GECO
副課長代理補佐事務取扱課長心得参事級職員の年代の在庫がだぶついて
同じ課に五人くらいいるだろうから
すこしくらい整理してもいいじゃん
695:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:41:41.26 NqhJR00T0
>>693
制度の問題じゃなくて人間の問題なんだよな。
ボンクラや犯罪者をきちんと排除するしくみがあればいい。
思想と業務を切り分けられる知性がない奴とかも。
696:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:46:45.39 rR0vl/Kf0
>>694
西成区保健福祉課は、職員が３２７人もいるそうだ。部下３００人超えの課長。
課長のサブに何人か担当課長がいてもしょうがないかと。
697:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:52:53.83 kQJhvitf0
士気なんて最初からないだろ
後ろの方で暇そうにパソコンとにらめっこしてる奴等がいるがなに見てんだろ
698:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:53:10.70 tPuh+ZciO
>>692
民間でできるならそれで良いが出来ない所もあるがな
東京は公務だし
699:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:53:50.44 J2eVPwKE0
目に見える成果をあげにくいって
その程度の仕事だってことだよ。そんなやつらに高給を渡す必要ないわな
700:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:54:00.13 EcmW6b0X0
警察の検挙ノルマってもろ成果主義だよね
701:名無しさん＠１２周年
11/12/06 02:59:22.12 Dw8Y0p0lO
公務員に成果主義は無理だろう
人員削減と予算の出し惜しみで金を使わないヤツが出世する組織に変えて上手く行くはずがない
毎年変わるゴミ分別法と回収日に耐えられる市民がどれだけいるんだ
窓口もコロコロ変わったら困るのは市民
民間企業の成果主義を取り入れて、それをよしとする組織を作るとそうなるよ
警察官が検挙率だけで出世したり、より多くの税金を納めさせた税務署員が偉い世の中には暮らしたくないね
702:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:01:33.80 wBDUfgyR0
成果主義にしなくてもいいから給料を民間並に下げればいいだけ。
703:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:02:33.98 +SxloE3R0
民間のような成果主義にしなくていいから
その分給料を民間以下にする必要があるな
704:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:06:41.57 8AXUB3jdO
>>696
それでも福祉課は職員が足りんけどな
西成は生活保護が多すぎなんだが、打ち切るためには足を運んでの実態調査が必要なんだよ
でも一人が百人以上を担当する現状だと、月一の調査すらままならない
仮に月一で足を運んだとしても、まともな調査なんてできない
705:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:06:42.51 NqhJR00T0
>>700
軽微な違反→反則金→いったん国庫に入るけど交付金として地方の予算に入る。
重大な違反→罰金→国の予算に入る。
ノルマになるのは反則金の方。
706:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:07:27.81 bacYVLY40
いつの時代も国を衰退と腐敗に追い込んでいるのは「公僕」の類…
こいつらは国の柱に巣食った蟻塚で全てを蝕む悍（おぞ）ましい「シロアリ」ども。
既得権益を貪る怠慢無能な罪人どもがもたらす地獄の未来…
罪の意識すら存在しない。
707:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:08:07.07 5SYRiDIL0
>>702
民間並みって書くと今も民間並みって公務員は答える。
だから比較する民間は大手企業のみではなく中小含めた民間で、
かつ東京や大阪といった都市部のみではなく全都道府県で算出ってかかないと。
これで正しく大阪だったら今の半分以下になるけど、これが本体は比較対象として正しい民間の平均。
物価は上下があるので考慮してもいいけど、それでも最安の沖縄と東京で50万も差は付かない。
708:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:09:36.71 xisBQwA6O
士気が 低下するなら 自衛隊の下部組織にして ソマリアに派遣すれば いいじゃん。
709:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:12:03.65 8pQ3fd2L0
もうすぐ引越しするので役所に電話かけたりすることがあるんだが、全くダメだね。
電話にすぐでない、担当にかわるのが遅すぎ、担当が偉そう。民間じゃあり得ないんだよ。徹底的に解体させたいよ。
710:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:18:06.77 Q4yUhwdlO
毎日８時のバスに乗って役所に行き自分の部屋で一日中ソリティアをして過ごし１８時には帰ってくる
たまに不祥事や災害など何かがあったとき全く関係無くても記者会見で頭を下げ泣いたりもする
そんなうちの親は水虫、わきが、天下り先をどこにするか、が最近の悩み
家族としては恥ずかしいし一刻も早く辞めてほしい
711:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:19:20.22 MT2smSvI0
>>1
がんばればがんばっただけ給料なりますが
公務員じゃ同じだから士気上がらないだろ？
給料減らないんじゃ
そりゃ公務員やる気なくなるよね
712:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:20:07.51 jS97uOGA0
別に成果主義にしなくてもいい
ただこっちが払う税金減らしてくれればいい
ようするに給料減らせ
713:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:20:08.32 NwckfYWS0
現時点意欲ないのに何いってんだかｗ
民間の方が働いてる現実無視かよｗｗ
714:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:21:50.56 4iTwlILuO
公務員になると浮いた存在は差別されるから、去勢された犬みたいな性格じゃなきゃやってられない
理性を迎えられない人は他の職種を選択するか財務課で大手土建屋と癒着して捕まるまで稼ぎまくる…
715:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:22:37.31 wxtv5Q/q0
40も過ぎて仕事覚えず使えないのに
首が切れない人の分まで仕事押し付けられてた人が、
やってられないってついに辞めたよ
民間ならこんな効率の悪い事ないのにね
716:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:22:46.08 bacYVLY40
ルーチンこなすだけの機械人間のクズに士気とか期待しねぇしｗ
つーかすでに士気とか存在してねぇからｗｗ
717:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:24:09.84 QdO+FjpF0
私利私欲のために働く民間企業と違って、
公務員は「公」の為に働くのだから
それなりの優遇は当然なのではないか
718:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:24:39.36 gY5Kuwes0
>仕事のやる気は「達成度や認められるかどうかでもたらされる」として、「給料や人事制度は
>職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」と述べた
ふ～ん、みんなが平等に認められないと拗ねて仕事しないんだ？
ふ～ん、みんなが満足する制度じゃないと人事や給与制度は変えられないんだ？
公務員Ａ：俺の給料って６００万って少なくね？不満に１票
納税者：やばっ！不満って言ってるし。分かった７００万にするから満足して下さい
公務員Ａ：仕方ないね。よし！７００万で満足するよ
納税者：よかった満足してくれた
こんな感じか？
719:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:26:59.71 gY5Kuwes0
>>717
欲が無く公益精神で働くなら優遇する必要ないだろ？
優遇されて当然って考えてる時点で公益のためではなく金のためだろ？
この世に優遇されて当然なんて存在はないわ
720:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:27:06.45 bacYVLY40
＞公務員は「公」の為に働くのだから
は？なら「公」の為にＮＰＯ団体並みの待遇になってください。
721:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:27:29.06 o7vyP5/a0
馬鹿か……っ！ 今の公務員はそれほど甘くない……っ！
学歴もいる……コネもいる……そして30を過ぎるまで、若いころは手取り２０万前後で各地の出先を回っていく……っ！
想像してみろ、お前らが遊んでる間も勉強し、大学までそれを続け勝ちぬけ……
それからも勉強会に顔を出し、他の馬鹿学生が遊んでいる間、公務員という大人に頭を下げる……
それは仕事に入ってからも同じ、未来の金を、行政に絡む力を手にするには、そうやって生きていく……
そして、ようやく４０を超えた時に覚醒し、厚遇を得るんだ、お前らはそれまで何をした？
学をなしたか？ 努力したか？ それもせずやれ世の中は汚いだの……いつまで被害者面、いや子供気分なんだ……っ！！
722:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:30:50.93 bacYVLY40
「公」の為に働くから「優遇」！？
キチガイの戯言か？ｗ
ひとり暮らしの女子宅で侵入して、戸締りしてないと説教する変態と同じ発想ｗｗ
723:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:33:46.87 lEI2q+ko0
士気低下したものがリストラの対象になるのに なにズレてること言ってるだか
724:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:33:59.88 RfISI7Ia0
>>1
＞大阪・職員基本条例めぐり賛否
はぁ？ 賛否？？ 大阪市民はみんな賛成してるけど？
725:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:34:06.80 plqv/CLRO
やれって言われるとやる気なくなっちゃいますw
うふw
726:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:37:03.25 lEI2q+ko0
＞「給料や人事制度は
職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」と述べた。
そんなに自由にやりたいのならてめいの資金でやれよ！
727:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:38:29.53 JZO7YtqQ0
公務員ｗ
728:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:40:40.21 j1+cKYkS0
>>723
同意
ニュースで維新の会の人が言ってたわ、遠くに飛ばしてもらいたいとか
橋本さんの下で働きたくないとかいう人は、民間の場合去ってもらうんですがって。
上を選べないんだから嫌なら辞めればいいことを、ズレすぎで納税者には( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態だわ
729:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:41:19.03 gY5Kuwes0
>>721
努力は否定せんよ
そりゃどんな仕事でも努力なしに報われるなんて事はないわな
一律公務員の待遇を下げろって言ってる訳ではない
ただ無駄に年を食ってるだけなのに公務員であるという事だけで民間の平均値以上の厚遇を得る仕組みを変えろって言ってるだけ
お前の言ってる努力とやらは大多数の人間がやってるのか？
やってるってならハードルが低いんじゃね？としかコメントしようがないわ
730:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:42:14.61 I7zqUVoW0
紅霧員
731:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:43:10.31 UcXT7Dij0
橋下氏をサポートできる事があったら
教えて欲しい。ネットに張り付いててもどうにもなるめぇ。
行動しないと・・・
まずは大阪維新の会にお金でも送ってみようか？
とにかく１ｍｍでも力になれる事があれば手伝いたい！！
732:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:50:11.85 xUEI0Bbn0
>>721 ※福本マンガ読み過ぎです。
733:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:51:55.92 kbReEwoU0
国民主権の民主主義の公務員ってさ
でっかい集合住宅の管理人みたいなもんだろ
日の丸が嫌だとか君が代が嫌だとか
やる気無いとか国民なめてるの？
734:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:52:49.31 XCcrUIKZO
>>717
私利私欲のために公務員になったのはお前らの方じゃないのか？
給料が良くなければ公の仕事なんかやりたくないんだろ？
俺は儲かったらその金でお前らみたいな世間知らずのバカ者を
根絶やしにしてやるよ。
735:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:53:05.81 wxtv5Q/q0
偽病、使えない、サボってる人間が
きちんと1人前働く設定で割り振られてて
その人の分まで仕事を押し付けられてる人がいる
同じ待遇じゃ不満や不公平が出て当然だから
制度を変えるのは当然だと思う
736:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:54:02.53 9bWWEPZl0
市場経済相手にしないセクターで成果主義とかアホかよ
とりつかれたような怨念政治だな
737:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:56:20.65 4kgUNs3u0
「納得しやすい制度」って何？
「納得」は各自がするかしないかだろ。
「他人の納得」を目標にする制度設計など有り得んよ。
それはただの怠慢か、単なる制度上の譲歩に過ぎん。
できるかできないか理解されるかどうかは後のことだ。
まずは理想のものを作るのだよ。
738:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:56:54.57 gY5Kuwes0
>>736
何も成果主義だけが解決法だとは思わない
ただ成果のでない仕事であるならば民間の平均値程度の賃金で十分だろ？
そこからかさ上げする理由って何かあんのか？
739:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:59:23.49 9bWWEPZl0
>>738
ないだろ。一律で総額を下げりゃいい話
740:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:59:24.96 8IH7U5Ro0
＞士気低下する
辞めればいいじゃん
民間は、ヤル気の無い社員なんて居られないよ
741:名無しさん＠１２周年
11/12/06 03:59:57.31 xUEI0Bbn0
対価に比例する成果をぬるま湯公務員にも求められるようこれからに変わって行くだけだよ。「いらない」人間はバサッと1/3辞めて貰う。
これはその口火、この思想を受け継ぐ人間が各都道府県で今後知事、市長に選ばれる基準になるのは必然だね。
742:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:01:25.78 iNu+aiW50
そうだな
そもそもまったくの非生産職だしな
民間の給与の2/3、ボーナス無しでもいいんじゃねえかな
民間みたいにする必要はないよ、うん
743:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:03:00.52 bacYVLY40
何も生み出さないクソ公僕の連中に金を回さずに
他に金を回すことは経済にとっても健全だからな。
こいつらは内需にすら貢献しない。
744:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:03:14.27 FYQXu4XR0
大幅は人事異動を行って覆面Gメンを紛れ込ませて評価しる
745:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:03:30.93 TcijOlCX0
>>741
橋下さん辞めさせる気は全くないんだが、、、
現業の配置転換だけを考えてる。
746:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:08:40.58 k31F0dyc0
俺がガキの頃は、キャリア組は別にして、勉強ぱっとしない奴や要領悪くて
民間じゃ通用しないような奴がが高卒大卒で公務員なる印象だった。
今の教職と一緒で言葉悪いけど馬鹿の受け皿みたいな職種だったんだよな。
だから待遇も民間最低レベルだけど年功序列で死ぬまで底辺で食えるよって話だった。
747:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:12:45.07 wCWKuhgn0
意欲の低下する奴は辞めろ
748:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:13:45.87 kbReEwoU0
バランスシート上でどうお金が動くか
どこを絞らないといけないとか
蛍光灯一本変えるだけでも世の中でどういうフローになってGDPがつくか
公費の資金元との整合性など
職員全員意識しまくって働かせないと
749:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:18:44.56 ajWkLY9P0
成果主義って
士気を低下させるんなら
法律で民間も規制しろよ
750: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/12/06 04:19:13.41 dko3vFev0
士気低下するとかほざいてる人は、納得できない事があったら、あてつけでわざと何かやるんだろうね
「ほら、だから言ったじゃないｗ」みたいな
郵政民営化の時も機械を撤去した事とかあったよね
751:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:19:19.66 idTi+y720
せめて成果主義にしてくれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
752:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:21:08.36 2SmOtbv7O
これ市役所の中でイジメが更に加速していくと思う｡
仕事が出来ないという大義名分のイジメがね
悲惨な結果になってもオレは知らん
753:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:21:55.52 MT2smSvI0
実際問題公務員と言う言葉にだまされて
公務員にのみ批判がいくように仕向けてる売国奴たち
本当の敵は日教組教師や公務員の中に紛れ込んだ左翼在日でしょ
そのやる気のないやつってのはこいつらだからね
754:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:22:08.39 fe8Z1FdJ0
よく優秀な人間が残るなんて信じられるよ
コストカットを名目とした似非成果主義なのに
755:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:24:52.02 J2pCBjlg0
成果主義で士気が低下するってどういう理屈だよ
そんな事あるわけないだろ
成果が認められるからこそ、人は頑張る
頑張っても頑張らなくても同じなら誰も頑張らないだろw
756:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:27:01.56 wxtv5Q/q0
自分に割り振られた仕事を他人に押し付けて
給料は一人前に貰ってるような奴は
今でも苛め対象じゃないの？
邪魔者は別の人員に入れ替えて欲しいだろう
クビにならない分、悪質なのが居座ってるんだろうね
職場の雰囲気が悪くて鬱になったとか言ってさ
757:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:31:17.03 PD2NRlSn0
>>15
その悲惨過ぎるやつから更に税金を取るのかよ
758:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:39:56.67 KkbzlMZ50
>>746
>だから待遇も民間最低レベルだけど年功序列で死ぬまで底辺で食えるよって話だった。
高度成長期後半からバブルの頃はボーナスで3～4ヶ月分を夏冬2回が珍しくなく、
今となっては伝説のカルピスは夏冬6ヶ月分の合計12ヶ月が出た。
この頃に公務員は夏冬のボーナスが3ヶ月分くらいしか出なくて貴方のような人に馬鹿にされたが、しっかり春のボーナスがあった。
当時でもテレビでボーナスの比較はされたが、春のボーナスは隠されて夏冬のみで比較されて公務員って安給料ってイメージを作成。
そして公務員の給与は上がり続けて民間のように業績に合わせて急激に下がることもなく、
底辺が今は東京大阪なら50代だと外部に漏れた場合に叩かれにくいようにギリギリ1000に届かない900台の後半。
役職が付いてると余裕の1000超え。
だったら若いうちは少ないのかというと30代でもしっかり民間では大手以外は厳しくなった500台を確保。
20代…300～400 30代…400～600 40代…600～800 50代…800～1000
今は30前半までの若いうちは大手企業より少なめなだけ。
759:名無しさん＠１２周年
11/12/06 04:44:03.60 tXpBvPGw0
大阪市健康福祉局の職員・川島健史容疑者(40)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
こりゃもう、民衆は許さんね
なんでこんな苦労して頑張ってる女性に危害を加えられるんだ？？
760:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:13:44.19 KVdNe49o0
公務員に限らず人間は今の自分が恵まれてなんていう意識は持たない生き物だろ
だから一回叩き落としてどれだけ恵まれてたのかを教えるのが世の中では大切
761:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:16:22.94 KVdNe49o0
>>15
民間から金もらってんのに大名気取りか
762:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:17:32.47 VEH8em7Q0
公務員を民間レベルの成果主義にしたら税金半額近くにへるかもな
763:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:19:55.04 PWqQmMJs0
税収の「あるパーセンテージ内のコスト」で運営しなければならない事案なのに、
赤字を垂れ流しながら運営しており、
その赤字を削減する努力も行動も評価も行わない、
そんな不健全な業務のお給料を維持する為に、
国民に税収の負担を増やしてしまう、
公務員こそが効率化の努力と、サービスの向上を行わなければならない、
ビデオカメラの設置、
高度なデータベースの運営、
機械化による24時間対応、
機械化、ネット化、クラウド化、一元管理、
公務員達が快適な労働環境を求めるだけではなく、
国民生活、社会経済がより効率的に、公平平等に運営されるように、
公的機関がより厳しく迅速に無駄や問題を改善できなければならないだろう
764:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:27:27.26 vS6puVbc0
URLﾘﾝｸ(www.harikonotora.net)
次回は絶対に落としたい民主党議員は誰？ ２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
公務員改革を実行できる政党は？ 守旧派官僚に取り込まれた民主党・・・２
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
民主党のマニュフェスト詐欺について熱く語ろう。
URLﾘﾝｸ(government.harikonotora.net)
765:名無しさん＠１２周年
11/12/06 05:34:09.81 0zw/ypVf0
公務員制度をぶっ壊さないと日本は良くならないよ
766:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:33:29.52 6MZWjGA30
田舎猿公務員に成果主義とかいらんだろｗ
一律人員削減給与削減しろよさっさとｗ
試験突破試験突破わめいてうるせえけど
ＳＰＩに毛の生えたような試験位で勉強した云々うるせえんだよコネコネ糞土民税金泥棒野郎が
単にコネでねじ込んでもらっただけのウンコ土人野郎
普通にやってる人間からしたら田舎糞村役場野郎なんか
単なる税金泥棒のカス
生活保護以下の不要物なんだっつうの
767:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:37:17.26 UAutY+fG0
士気が低下するってなんだよｗ
もともとお前ら地方公務員に士気など感じたこと微塵もねぇぞ
768:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:39:24.27 +aGDxvOu0
怠け者を高給で雇って
納税者が納得できるかよ
いつまで馬鹿げた無駄使いしてんだよ
これだ財源が足りないとか、
ゴク潰しを養う為に
税金納めている訳じゃないよ
いい加減にしろよ
769:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:40:42.60 3fNzfMPP0
士気が下がるような奴は辞めさせろ
770:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:45:46.09 wIThMPGS0
でも評価されなくても志気下がってるじゃん
賃金同じだから働きたくないって馬鹿ばっかで溢れてるよ？
市・区役所なんて窓口派遣でデスクに役人本人がいるのに窓口で全部止めて話すら聞かないじゃん
誰対しても均等な行政サービスをするのが本当なのに
あきらかにやる気のない人でいっぱいだよ？
771:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:50:14.08 BXVwxK7Z0
士気上がるに決まってるだろwww
生産性に応じた給料にすべき
人件費半分ぐらいで済むんじゃね？
772:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:50:20.44 LSz/mUGw0
公務員を成果主義にしてもなにも変わらないだろ
必要なのは公務員を含めた雇用の流動化
大阪で橋下だけが頑張っても何も変わらない
773:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:52:33.66 WnJC0UCc0
実務に関係ない平松の応援で凄まじく士気が上がっていたぞｗ
774:名無しさん＠１２周年
11/12/06 06:54:53.14 eVaL7BpO0
自民党も民主党も為し得なかったことを橋下一人がやる。
すごいことだ。
府警は家族もふくめ身辺警護に万全を期してほしい。頼むぞ！
775:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:07:11.11 0F/cJ21f0
本当屑だなぁ公務員
776:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:17:11.83 Q90LWGahi
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■
現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる『地方』公務員(★市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり
○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人
○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（★市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★☆もちろん大阪市役所職員は地方公務員です☆★
777:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:22:36.04 HPh+Ixng0
頼む!橋下頑張れ
そしてこの流れ全国に広がってくれ
頼む！！！！
778:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:26:26.24 gY1YmM0/0
少し改めようとするだけで、反対するものが出てくるわけだが。
代替案も出さずに何なの？
779:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:27:21.24 XBTYnZw9O
公務員ってのは上司の顔色を気にせず好き勝手にマイペースで自分の仕事をしてるのかな…
芸術家肌？
780:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:31:15.35 s7mg8yyR0
公務員に成果主義なんてあわんだろに
今以上に府政が溢れるだけ
781:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:33:17.73 i560MLGa0
縦割り行政を是正して、ぐだぐだ言う職員全員クビで
782:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:49:07.95 Wc9Ti+xl0
出来うるかぎり民間に移譲して公務員削減することの方が良い。
成果主義って言ったって、加点方式にして報酬維持のため容易達成出来てしまう
ものしか作らないよ。
結果ありきの作文は得意だし。
後は徹底した開示と外部組織による監視。
783:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:49:57.07 a6YOCfk5O
クズ公務員死ね
橋下がんばれ
784:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:52:12.18 Wc9Ti+xl0
例えば一月遅刻をしなかったという理由で手当つけるなんて平気でやるよこいつら。
785:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:55:40.61 lMb4vNOG0
年功序列廃止して職務給にして
年齢制限を廃止しないとコスト削減は
困難
なぜなら
給料は制度とリンクしてるから
786:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:55:54.96 6Eu2Ivky0
シキ(笑)
おまえらもともとないだろ？笑
787:名無しさん＠１２周年
11/12/06 07:58:26.97 zXnlEb4l0
>>502
お前みたいな嘘つきがいるから公務員批判が罵倒と勘違いされるんだろうな。
788:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:00:47.86 Dg5VIsHN0
個人の成果を重要視すると足の引っ張りあいになるだろ
行政のサービスを低下させる可能性のあることはするべきでない
789:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:02:46.58 O5HgzCiw0
本来、国の為なら死ねる奴だけ公務員になる資格がある。
790:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:03:32.08 iW3AEIYg0
無い袖は振れないだよ。
借金してまで今の給与体制は維持できない。
嫉妬とか全く関係ないよ。
791:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:03:45.97 IibdrB3tO
成果主義なんか導入したら押し付け行政が増えて公務員の相手すんのがめんどくさくなるよ、
民営化した郵便局の商品セールスがそんな感じじゃん
組織を小さくして仕事は受け身(申請、要望に応じるだけ)で職員を減らした方が良い
大事なのは費用対効果
792:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:03:51.49 L6Qw4NvEO
成果主義→コスパ管理→納税額を上回る行政サービスの打ち切り
793:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:05:49.84 81Jd3MD30
>>745
左遷して外郭団体へ→公務員から準公務員へ→外郭団体取り潰し
このコンボなら余裕でクビにできる
794:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:05:59.72 G3roZTcrO
古賀さんは橋下さんのサポートしてるなあ
795:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:08:34.99 59wsmZZbO
>>604
とはいえ
共産主義や社会主義は人間向きじゃないしねぇ
796:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:09:35.22 81Jd3MD30
民意なんだから一度やらせてみればいい
ダメだったら４年後に戻せば？
その４年後の民意がどう判断するかは府知事選挙みたらさもありなんｗｗｗ
797:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:11:39.73 ZperGntu0
結果責任を取らせないことが原因。
結果責任が問われないからプロセスの正しさにこだわり、
無意味なことを延々時間を掛けてやってる。
798:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:11:45.82 uq1krQIQ0
役所では職権を行使しようとする職員が増えたね
ボス顔したものが会計の女子の横にまで立つのを見たら、ああここはこいつで腐ってるな、裏金作ってるんだな、という感想を持った
799:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:15:36.27 YE+W+dLTO
ＩＳＯでも取得させれば良い。
行政サービス、職場環境、能力評価基準、はては光熱費まで改善させれ。
800:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:16:42.81 RT8NrPFLO
公務員の仕事なんてバイトがやってれば良いんだよ。
801:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:16:47.47 CndUeRueO
士気が低下するw
士気が低下しなくても勤務中に野球やって遊んでるのにか？
震災以降仕事に関してその言葉を口にして良いのは自衛隊と消防署だけだ
やっぱり公務員てクズだわ
802:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:23:02.90 df3zWfYhO
民間から幹部候補生を募れば変わるよ
顧客＝市民の満足度調査を徹底的にやればいい。
教育、環境、行政サービス、警察、消防、医療、とね
すれば市民が望む形が見えてくる。
市民の為にならない公務員はいらないよ
803:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:25:50.62 nrErc4KvO
公務員ってなんで微妙に上から目線なんかな？
市役所行くたびいつも気になるわ
804:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:26:52.37 OKhUT3mY0
大阪の公務員が犯罪をする率はどう考えても異常
805:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:29:19.11 mytk3VDp0
公務員への嫉妬がひどい
806:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:31:21.15 O5HgzCiw0
公務員は公僕だからプライベートなんていらないだろ。
807:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:33:54.87 Ok431YTF0
士気の下がるような奴は最初から適性が無かっただけなんだからさっさと分限免職
すればよろし。
嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。
808:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:34:38.53 df3zWfYhO
>>804
大阪は外国人枠とかＢ枠とか、履歴や能力に関係なく採用してる率が多いんでしょ
前科枠とかあるやもしれんな
障害者枠以外は認めんな
809:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:39:41.89 Mkzp+UmDO
>>803
自分も自分の住民票をとりに行くのに、窓口に、ペコペコ頭下げて、何で、こんなにペタつかないとダメなんだといつも感じるよ。
なんだろうね。あの威圧感と上から目線
810:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:42:09.99 eAxaDXN/0
この前ビックリしたことがあった
飲みに出かけたら知人の痴呆公務員とバッタリ会ったんだよ
なにげに合流して話の流れで「おまえら公務員は恵まれてるんだよ」なんて話をしてたら
そいつ「羨ましければ、お前も公務員になればよかったじゃん」って
リアルで聞いたのでビックリ
そんな奴じゃなかったのになあ
811:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:42:42.09 Frwal5DZO
>>800
警察も消防も自衛隊もバイトか。胸熱。
812:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:43:40.37 X4XHzzLc0
>>809
自治体によるけど、大都市はだいたい上から目線だね。
あと、基本的に謝らない。明らかな非があっても。
813:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:45:20.94 kHXQJinj0
>>1
成果主義で士気低下するやつって最初から士気ないと思う。
814:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:45:40.54 MhkD6ZQX0
不正行為やりまくって来た公務員を粛正するべき、プール金に空出張
815:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:47:22.53 hL/K0Q2R0
>>809
てか最低限のマナーだけで無理に頭下げる必要ないだろ
816:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:48:25.01 AEOlj5I5P
>>791
職員基本条例案って概要でも見たことある？
これを「成果主義」とか言う太田某の策略にハマリすぎ。
とんでもないクズを切ることを「成果主義」と呼ぶ国は無い。
817:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:48:35.87 EX7TX9Hl0
財政が破綻しかけなんだからしょーがない
給料削るか、人減らすか
わけわからん予算を削るしかない
公務員も考えないといけなくなっただけ
818:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:49:50.00 u1Ol+5S00
おら 橋下叩いてた勢いで仕事やれボケ
819:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:50:16.47 Ok431YTF0
>>809
別に窓口で職員にペコペコしてもらおうとは思わないし、上から目線でもかまわん
けど、高すぎる給与・退職金だけは民間レベルまで下げないとね。
人件費削らんと財務悪化で結局そのツケは増税にいくんだから。
820:名無し
11/12/06 08:51:21.07 rul4/UOw0
民間は、年収２００万円以下が、１０００万人超の時代だぞ
飛ばしてくれて、辞めたらいいがな、後の事、心配いなんで、
代わりは幾らでもいるで、残業でも休日出勤でも何でもやるで、・・・
821:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:51:33.08 df3zWfYhO
>>809
近年、川崎(神奈川)あたりの職員は結構感じがよくなったよ
偉そうにはしてない
822:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:52:59.18 nBVk74lc0
>>146
だから給料が高くないと良い人材も集まってこないでしょ
日本の公務員の質は高いと海外でも評判だから当然じゃん
823:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:53:45.56 u1Ol+5S00
公務員の臨時職員て基本的に力仕事じゃなきゃ見た目だよね
まあ受付とか見た目のほうがいいけどさ
824:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:53:53.84 oOBGIcJO0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
825:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:56:47.24 2A5bPjEM0
すでに士気見えないし成果主義にした方がいいよw
だいたい民間が成果主義だ？せけんしらなすぎ。
お宅と同じシステムで給与だけ低いのがほとんどだよ。
826:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:56:52.66 Ok431YTF0
>>822
優秀な人材ならむしろ地方公務員なんてやるべきじゃない。どんなに頑張ったって
タックスイーターにしかなれないんだから。
寧ろそんな人ほど民間に行って出世して高額納税者になってください。国にいっぱい
税金を入れてくれる人、俺は尊敬します。
827:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:58:30.19 u1Ol+5S00
ぶっちゃけちゃんと仕事してくれたら、士気なんてどうでもいい
むしろ士気で仕事が左右されるっておかしくね?
828:名無しさん＠１２周年
11/12/06 08:59:24.91 NXqF4CHc0
>>822
給食のおばちゃんやバスの運転手に良い人材なんていらんし、そもそもいない
人件費は下がってんだから、ソルジャーはそれなりの待遇でよし
つか、優秀だから業績上げるかっつーと、またそれは別の問題なんだよねえ
829:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:00:13.62 vLz0OGpmO
>>810
じゃあなんて言ってほしかったんだよ？
830:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:00:16.02 O5HgzCiw0
学校の教員に合わせればいい。
831:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:00:28.11 l8n4otph0
公務員の過度な成果主義は絶対やめたほうがいいけどな
リストラや基本給を下げるとかじゃないとダメだと思うよ
832:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:01:07.95 BxRMALVv0
税金で食わせてもらってるって意識が低いからしかたない
公僕としての適性が無いんだよ
833:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:03:13.80 u1Ol+5S00
>>829
「フヒヒサーセンwwwwwww」見たいに乗りで返して欲しかったんだよ。きっと。
一緒にのみにいって、敵意むき出して返しても引くだろ?
834:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:04:49.87 HjotYmGx0
>>822
ココは日本ですよ？海外と比べる必要がなぜあるんですか？
役所の窓口担当と銀行の窓口担当を比べるとよろし。
役所の連中はバカばっかりだろ？ 身だしなみも悪いし。
優秀なのはjキャリアの連中だろ？
彼えらは既に成果主義、派閥主義、人脈作りで民間と同じように競争のなかで
仕事をしている。 地方役人とは違うよ。
835:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:05:30.05 f/AhrAmBO
橋下がポピュリズムなのは大阪市民も分かってたんじゃないかな。
平松の応援演説で妙なのが紛れてなければ、もっと競ったと思う。
辻元とか香山が地雷過ぎた。
836:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:06:41.91 u1Ol+5S00
>>835
どう見ても丑のせいです
837:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:07:25.42 N99rZnda0
>>834
いやいや、そんなの関係無い。
838:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:07:56.92 Frwal5DZO
大阪府下の役所は、Ｂ枠が多い。奴らはＢ枠廃止したら差別だと騒ぐからな。
Ｂ地区がある地方の市長は共産党系にするべき。
839:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:08:01.49 B8/yd9vVO
>>833
「お前ら恵まれてるんだよ」とか最初に口に出したことがそもそも問題だと思うのだが。
840:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:09:14.38 kHXQJinj0
>>810
公務員って本気でわかってないからな。
学童保育所の親たちの飲み会で、このご時世なのでどこも苦しいって話になったら、
「うちなんか、私の小遣いがたった６万円ですよ。」って言い出した教員がいて、全員ぽかーん。
うちは結構稼ぎはあるが、サラリーマンで小遣い6万円は恵まれている方だ（しかも、かなり）ということくらいはわかる。
841:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:13:53.50 Frwal5DZO
>>840
６万は高いけど、ある程度は嫁次第の部分もあるんじゃないの？
842:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:14:37.12 vLz0OGpmO
>>840
別にそいつの小遣いが多かろうが関係なくない？子供がいなくて趣味に金使うやつなのかもしれないし。
843:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:15:53.19 XWpFbf9HO
公務員は身分保障があるから、雇用の受け皿的な役割として機能させ、
安い給料、短めの労働時間で人を増やして窓口を12時間ぐらい開けてサービス向上させたほうがいいと思う。
844:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:17:05.23 u1Ol+5S00
>>839
はっきり言ってよ、お前ら恵まれてんだよって、言うのって2ちゃん内かよっぽど中のいいやつらだけだろ?
面と向かってそんなに中のよくない人間に言うわけねーだろ。昔は乗りで返せる人間だったんじゃね?
845:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:18:22.88 VMS0Gpqx0
日本は異常に公務員の給料が高い。日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500～3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
英公務員200万人がスト突入、年金制度改革に抗議学校の4分の3は休校となり、病院は救急治療のみの受け付け
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
846:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:19:16.42 357bySTV0
この時代に暇だからキャッチボーして遊んでて
高い給料もらって超絶安定してる日本の公務員ほど恵まれてる奴は
世界中探してもそういない。
847:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:22:48.83 wxOM1BIB0
>>842
学童保育の親たちの飲み会だろが、よく読めよ
848:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:22:59.07 kY2G78xh0
>>842
学童保育の親の集まりだっつうの。
別にそいつがいくら小遣いもらってても関係ないけどそれをそういう場で「少ない」と主張するのを変だって言ってんだよ。
849:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:23:03.55 T3jU2So60
>>1
年功序列廃止、成果主義ってちょっと微妙なんだよなあ
長く勤めたら必ずといって良いほどいい役職に就けて給料上がるのが問題なんであって
枠絞れば良いのにと思うんだが
850:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:23:40.51 vLz0OGpmO
一度利権掴んだ人間の集団は自分達からそれを離さないよ。
利権を放棄させるにはより大きな集団で、利権を持った集団に利権の放棄を訴えて認めさせるしかない。
だからオレは公務員になるのさ。公務員の利権を放棄させる意思の強い集団はこの国にはいないからな。
851:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:27:27.12 nT1KU7sz0
>>466
表面的なレスだな
消防署がフル稼働してるのがいいのか、訓練ばっかりやってるのがいいのか
公立病院の勤務医が過労死するのがいいのか、閑古鳥が鳴いているのがいいのか
っつってんだよ
852:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:29:08.15 vLz0OGpmO
>>848
おお、教員だから児童所の職員かと勘違いしてたわ。
確かに空気読めてない発言だな。
853:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:29:08.77 wxOM1BIB0
>>850
利権を放棄させる意志の強い集団、それがまさに大阪維新の会なんだよ、ご愁傷様
854:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:30:31.97 F/khrJV+P
>>31
お前みたいな奴が辞めなきゃならないのであるなら、
橋下は失敗する。
俺の同期で市役所や県庁に入った友人も、
いまみんな転職して成功しているよ。
それだけ優秀だった、いまの年収がそれを現している。
苦労しないでも入れた時代の老人こそ辞めてほしい。
855:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:30:37.40 3lDjnou8O
ひと昔前は公務員は何処の会社にも相手にされなかった奴の最終就職先で給与もイマイチだったんだが、景気が冷え込んで一般企業の給与が公務員水準より落ち込み、逆転現象が起きた。
しかし、公務員はそもそもレベルの低い集団なんだから、一本調子で給与が上がり続けているのが致命的欠陥なんだよ。そこクリアー以降に景気の動向や能力主義のお話がやっと出て来る。
856:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:36:10.82 P7b5+W8A0
ゆうきまさみでも受かる公務員試験！
857:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:39:09.97 IyjuCE6u0
公務員以前に
日本に成果主義が根付いてない
でも、民間人が成果主義で地獄を見てるんだから、
お前らも道連れになれ
そういうお話だよ
だって、橋下はルサンチマンの神輿だもの
858:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:39:26.55 afS/92nO0
全員一律下げるか、使えないやつだけ下げるか、の違いだろ
859:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:40:06.90 EMcZ0u28O
>>843
同意
官僚以外は最低賃金でいいだろ
ましてや市役所なんて
860:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:42:20.30 FbLbFNTu0
所属している自治体が赤字か黒字かで給与や賞与が決まるようにすれば、もう少し真剣に自治体運営するようになるんじゃない
861:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:44:30.76 aYi4gbTHO
文句あるなら辞めろカス
862:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:46:01.02 jUPh6cVg0
>>822
日本人は貧乏になったんですよ
貧乏な日本人ごときの公共サービスに質の高い人間なんてもったいない
質の高い方は、貧乏な日本人のことなど気にせずに、どうぞその高い質をご自分のために使って金を稼いでください
質の高い方が金を稼いで納税してもらえれば、再び公務員の質をあげることも可能ですから
863:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:48:56.53 WrIKYysoO
成果主義云々というより、全員が普通に必死こいて働ける環境をつくれってことだろ
864:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:49:38.93 zThxOHvV0
公務員こそ成果主義を取り入れるべきだろ
のうのうと一日過ごせば自然昇給昇進して定年を全うし年金まで貰えるほうがおかしい
実際、少々の不祥事ではクビにさえならないしな
865:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:50:24.59 TNnL/XBg0
なりたい職業が公務員なんて終わってるだろ
866:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:51:30.83 LpyOdV4q0
民間が安すぎなんだよ
867:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:52:31.61 vLz0OGpmO
>>862
おまえあたまいいな。
そうだよな。オレ達日本人はいつのまにか貧乏人だらけになってたんだよな。
868:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:52:35.23 562vjYXH0
公務員って仕事に対する充実感が無さそう。
地方公務員は 一律年収５００ 賞与なしで雇うぐらいで丁度いい。
国家公務員は 仕事内容によって収入を細分化したらいい。
１年契約の契約社員で。
霞ヶ関で働いている奴は年２０００万とかあげてさ
869:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:53:47.76 Ok431YTF0
>>866
民間でも大借金して社員の給料・退職金・年金を上げたら会社が破綻したでござる
っ日本航空
870:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:55:28.60 VAUsRFT70
>>866
このスレでも良く見るが、民間がどうとか海外がどうとかは関係ないだろ。
自治体を食い潰しているという事実がある以上、見直すのは当然だろ。
サービスが低下するだの、士気が落ちるだのバカじゃねぇの？って思うぞ。
871:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:55:59.13 TD3S9T/c0
＞意欲の低下を招く
一度やってみればいいよ、政権みたいにw
872:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:56:14.59 34R2zHY60
景気がよかったときは、公務員（プッ）って感じだったのに
873:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:58:04.79 CUw47Ljo0
>>866
なら、バブル時代に「民間と差があるから」と言って上げるなよ。
874:名無しさん＠１２周年
11/12/06 09:59:18.97 nzSE9WpxO
>>866
その安い民間からさらに絞り取ろうとしてるのはどいつだよ
875:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:00:05.58 EUZKBIs3O
しっかしまぁ、マスゴミに洗脳された公務員批判論者ばかりだな
公務員てのは身分保障高給高待遇の代わりに「滅私奉公」するのが本分
民間と較べるとかキチガイにも程がある
民間と同じ待遇なら民間でもできるってこと
民間にできるなら公務員全廃でいい
大阪だって「大阪市株式会社」にすればいい、もともと商人のマチだしぴったりだろ
それがなぜできないか自治体が必要なのは何故か、どの部分なのか
橋下のやってるのは単なる民主主義と民音の名を借りた社会主義共産化なんだわ
一時的に黒字改善されるが、社会の活性が失われる
次の段階は公務員の汚職蔓延だ、そでの下社会になるのはもうすぐだ
大阪終了だね
つうかロシア化かな
876:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:01:17.05 DAxL/Or5O
俺の同級生に二人役所勤めが居るが
二人とも就職失敗でとりあえず公務員試験で受かっただけ
仕方なくなっただけだからやる気などあるわけない
午後からは自宅でお茶飲みとかよくしてるみたい
877:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:01:42.33 VAUsRFT70
>>875
＞公務員てのは身分保障高給高待遇の代わりに「滅私奉公」するのが本分
それができてないから改めろって話だろｗ
橋下がどんな主張してきたか見てないのかよｗｗ
878:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:02:21.24 nhLHKUYqP
警察はノルマとか道入した結果クソになったからな
879:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:02:55.66 CUw47Ljo0
>>875
滅私奉公どころかさらなる厚遇目指し
仕事ほったらかして政治活動してるから批判されてるんだろ。
880:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:03:06.56 xH4dKT0L0
公務員を長く続ける方法
・自分の意見は持たない
・上の言うことには絶対逆らわない
公務員４０年やったひとが言ってたｗ
まさに人間として地獄ｗ
881:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:04:13.16 rvdDwTjv0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
インド 28万円
ケニア 16万円
ブータン 13万円
北朝鮮 11万円
ソマリア 5万円
大阪府 800万円
882:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:10:04.75 1aRxzTov0
カミさんの実家が公務員で
なんか商品の割引カタログみたいなので買い物してたな。
怒られる（妬まれる？）からカタログは外には持って行かないように言われてるみたいだけど。
色々と優待券もゴッソリ持ってるし、まあ糞ですよ糞。
883:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:11:59.52 7+9UE+2h0
サービス低下も橋本は致し方ないといってるってかやろうとしてるよな。
児童図書館やオーケストラの件も、事実上は市民に対してのサービス低下だし。
ただ、成果や競争の評価を取り入れたら、普通はサービスの質が上がるはず何だけどね。
なんで、公務員は成果主義＝効率によるサービス低下とか考えられないんだろ。
安くて早くて品質が高くないと、民間じゃ生き残れないよ？
たとえば、窓口業務だって、コストかけずに
品質＝顧客満足度を上げるためには
どうすればいいかを考えて、それを評価目標にしてもらえばいいじゃない。
金かけずに満足度調査する方法はいくらでもあるよ？
884:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:15:35.78 pIgMqVNt0
橋下の政策や理念全部知らないし、すべて賛成出来るかどうかわからんが
糞公務員徹底的削減、給料削減とうとう大賛成。国民注視！だな。成功祈る。
そして全国に波及することを切実に思う。
885:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:19:11.01 1H8McIOk0
ずぶずぶ共産主義だな
全員の給与定額引き下げだと有能なやつは民間に渡って駄目な奴ばっか残る構図
886:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:22:33.34 1H8McIOk0
大学職員で上と馬が合わないかなんかで
年に2回ぐらいしか職場に来ない奴居るわ
そんなんでもｸﾋﾞに出来ないから給料は発生してるという
うらやましすぎるぞ
887:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:24:28.48 3lDjnou8O
>>875
あのさ、地方行政自体が不採算部門なんだな。それを公共サービスとして維持せにゃいかんわけ。だからこそ人件費、給与は最低限に抑えにゃならんわけ。嫌なら辞めろっちゅう極めてシンプルなお話なわけです。
888:名無しさん＠１２周年
11/12/06 10:27:06.87 MyqbVpHY0
改革の本丸は地方公務員の人件費だからな