11/12/05 20:14:32.49 bxHEZA/w0
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ヽヽ___// 日本
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|韓国は“なぜ”反.日か？ .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
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3:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:14:40.69 BKs0z9a40
33 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] ID:???0
** ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] ID:???0
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** ☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] ID:???i
** 他
10151897たo0 15391701たo0
10292077たo0 16445838たo0
10334084たo0 16562647たo0
10394356たo0 17015033たo0
10423630たo0 17213127たo0
10504224たo0 17370115たo0
10513190たo0 17524681たo0
10590212たo0 18012151たo0
11074907たo0 18195833たo0
11112248たo0 20134552－o0
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4:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:14:53.71 SjneWKPX0
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5:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:21.22 uVqf9/8I0
おまえら、どうして公務員にならなったの？
民間企業選んだんでしょ？自己責任。
6:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:43.25 dckMR1pT0
国家公務員より痴呆公務員
おまえらはだめだ
一刻も早く消えてくれ
7:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:54.50 SjZiyTR90
せいか主義なんかいらないって。w
民間平均の300万円まで落とせよ。w
8:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:16:15.27 pb5exQUy0
>>1
公務員という制度を無くすべきだな
9:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:16:46.06 h9LmTY+80
「公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な公共事業 （当然公務員様だけの椅子確保の為ｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、
「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、 良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点でリスクに対してリターン全然薄い手段に「限られ」てる。
方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗ
民間人がドヤ顔で幾ら年収自慢してても、ソレは公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ダニ朝鮮人、
が何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
解ってる？「稼いでる」んじゃなくて「残して貰ってる」だけ。
そして公務員待遇維持の為に「残してくれる残飯」更に減らされるの確定。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落のハッピーライフ維持の為貢ぎ続ける「義務」。
ゴキブリ貴族の待遇維持の為に大増税確定、切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、
そんな都合のいい話無いわな？
10:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:17:02.87 xv61O1kh0
民間平均www
11:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:17:23.69 twhVY61W0
役所に成果主義はまったく合わないとは思うけど、士気はそもそもあるのかと言う気がする
12:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:17:38.50 7kBsz3Ii0
公務員は採用試験に合格したことに拘るようだから
試験種別ごとに給与を決めればいいんだよ
国Iは年収4000万
国IIは年収800万
地方は年収400万
これくらいが妥当だ
13:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:18:04.21 6fIeN9Cs0
一般企業のクレーマーの職業って実は公務員が多いんでしょ？
過酷な試験に勝って公務員になったのはいいけど、常識がないなんてｗ
どうにかしてくれ！
14:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:18:10.39 SjZiyTR90
>>8
いっそのこと、日本人全員を公務員に。w
15:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:18:25.50 06hn6vk70
民間が悲惨すぎるだけで別に普通じゃん
16:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:18:29.72 S6HhayHR0
成果というのは難しいけどな。
三菱商事と公務員比べていたけど確かに20倍は違うと思うｗ
国Ｉは別にしてもｗ
17:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:18:47.39 vBm9ZeQH0
単純に金無いだけなんだよね。
18:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:19:15.69 arFmjYEG0
皆の役に立つ人が高給をもらえるのがただしい
俺は優秀だから高給だといって
低レベルの仕事してるならアホだな
19:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:19:17.60 S6HhayHR0
>>15
税収は民間から得ていることをお忘れ無くｗ
もう高所得者層からも批判されていますよｗ
20:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:19:23.00 aWzBTOO00
>>1
>恵まれているという認識すらない公務員の文化を変えていくには、幹部職員の
> 公募は必要不可欠
これは正論なんだが
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
> 意欲の低下を招く
これはこれで正論なんだよな
単純に公務員の給与水準が高すぎるんだと思うが
生活保障に影響しない範囲でのベースダウンや成果主義はやって構わない
21:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:19:29.47 bNovbHOg0
だから、士気の低下した公務員は首だろ？
必然的に士気の低下した公務員はいなくなる
22:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:19:45.03 h9LmTY+80
俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？
コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。
でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ（大事な事なんで二回言いましたｗ）
最近明らかに皆ゴキブリっぷりに気付き始めたからゴキブリ公務員の今後が非常に楽しみではあるｗ
23:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:20:15.22 fW6jOV5n0
もう財政再建団体申請しちゃえば？
24:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:20:25.64 1vt4iYjdQ
民間のような成果主義は「政治活動」の士気が低下する
25:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:20:38.87 kOoTFq7Z0
士気低下？
甘えんな
26:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:20:48.53 kY+SZMqZ0
＞恵まれているという認識すらない
人間、これはなかなか持てませんよ
あるものはあるの当たり前と思うのが普通
だからあんまり言っても意味がない
27:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:21:02.75 SGIr2QKi0
手当つけまくりで、その年功序列すら守れてないだろうが
28:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:21:16.39 i5jS/xvQP
>>11
成果を求められない職場なら給料もそれ相応に下げるべきだよ
民間の平均給与を謳うなら民間で言うところの一般職と総合職の違いもはっきりと差をつけないと
29:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:21:17.44 kuJnG+1M0
とっくの昔に民間はそのようになっております
30:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:21:22.38 OBchDZuN0
何故成果主義で士気が下がるのかわからない。
自分が嫌→士気が下がる！ってことですか？
31:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:21:23.06 xwjVsNuYO
うち公務員だけど、赤字なら給料減っても仕方ないと思っているし
無能なら辞めさせられてもかまわないよ。当然のことだから。
待遇が悪くなりすぎた時に次、転職する先も確保済み。技術あるから。
ここでグダグダと橋下に文句言っている公務員は本当に非常識か転職もできない無能だけ。
32:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:21:38.15 nF03KF/g0
5級の職員を廃止で新4級に統合することで
誰も昇進、誰でも管理職、誰でも高給取りになれる仕組みを
終わらせる橋下改革は全体の利益に照らせば正しいだろうな。
次長、部長は定額制っての非常に良い。
33:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:22:07.35 RR1mxYze0
高所得者から不満が出るってことは金が公務員で止まるからだろ
高所得者も金儲け大変なんだろうな
34:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:22:12.12 5/g/LjxRP
はっきり言って税金1円も払わなくて良いなら公務員がいくら貰おうと全く構わない。
つまりそういう事。嫉妬？全く関係無いですわ。
35:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:22:33.97 9q8UubQZ0
そんなことで低下するくらいの士気しかないのなら即刻やめたまえ
半額でも士気がMAXの優秀な民間人が山ほどいるので。
36:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:23:11.45 iU3EmjQ80
900兆超える巨額債権も年金問題も官僚は糞以下
大阪終わったら橋下は国政へ出て改革してくれ！
37:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:23:18.15 xv61O1kh0
>>31
ごみ収集の技術か？
38:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:23:23.21 Z2MJmFXG0
その辺の役所は民営化でいいよ
39:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:23:29.20 8MZ0kcT+0
問題は平と現業だろ。特に現業、バスや地下鉄も含めてひでーよ
40:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:23:45.19 TDhxlAC+0
巨額の借金があり。よって公務員＠大阪市の給与を３割から４割カット。
ついでに大企業＠関西系の給与も３割から４割カット。
マルポをカットして受給者を道路工事で働かせて土木費の節減。
在日を本国へ強制送還してパチ代が大阪市の財源へ。
マルボーから税金を取り立てて大阪市の財源へ。
ワープーだらけの大阪市になるかもしれんが頑張れ。
41:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:24:15.93 2l79gToD0
>>1
>仕事のやる気は「達成度や認められるかどうかでもたらされる」
非常に曖昧模糊としていて、具体性がない
一体、成果以外に何を認めるというのか
42:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:24:28.86 bNovbHOg0
ギリシャのようになるか
公務員改革をするか
日本人が選べばいいよ
43:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:24:29.42 NGa75prYO
そもそも「士気」があったのか。
44:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:24:37.99 FdwIzHmb0
財政赤字が減ったら給料削減されないんだぜ。
増税にならなかったら市民に褒められるし。
45:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:25:06.39 9vSp7xWv0
自分の払ってる血税があほな公務員やﾅﾏﾎﾟに使われるほど虚しいことはない。
46:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:25:35.51 nF03KF/g0
昇格してないのに、給料を上げているのだから
みんな高給取りになるわな。
47:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:26:07.56 KpD4lMBb0
地方公務員の平均が800万で国家公務員の平均が500万っての見たんだけど本当なの？
48:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:26:55.65 ZvBrOxNS0
いやー、派遣くんもしっかり頑張らないと結婚もセックスすら出来ないよ（プゲラｗ
もうさ早く嫁さん見つけないとあなたの同世代はもう用水腐りかけちゃってるよーｗｗｗ
あー、もうねｗｗ子どもがかわいくて、かわいくてねえー。年上の君に説教するのもなんだけど、
今どき子育てしている家庭ってのは日本において絶対的な社会正義だからねえｗｗ
いわゆる、勝ち組の義務として４人目つくちゃおうかなあー（プギョーｗｗ
３次元嫁に中田氏ってちょう気持ちいいでおすしー。派遣くんは中田氏したこと無いよね？
え？・・・派遣くん、来月で雇い止めなの？そうか・・・おつかれさま（哀れみの涙；；
仕方ないよね。がんばって勉強しなかったんだもの；；自業自得、自己責任なんだからさ（爆笑ｗｗ
世知辛い世の中だけど、自助自立で這い上がってさ、ご両親を早く安心させてあげなさいよ（核爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:27:16.36 dW0Jwz000
公務員の成果主義って何よ？
広島県の場合は自分で目標値設定してそれを達成したかどうかを基準とするらしいけど
「僕は毎日出勤したらお茶を飲んで過ごします」って書いて出せばいいのか？
意味がわからん
50:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:27:20.59 txE2Jjze0
成果主義が万能とは思わないが
成果主義で士気低下するっていう奴は間違いなくやる木の無い奴
51:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:27:23.78 JqfNAMAE0
>>47
嘘にきまってんだろw
52:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:27:43.10 dckMR1pT0
>>12
地方は300でいいよ
都内のみ400
53:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:27:53.87 vNkEC6WpO
そりゃ現実として公務員は権力者だもの
対して俺は被統治者
だから金一杯貰えるんだろうなあいつら
日本国憲法はやっぱ日本にゃ合ってねえよ
54:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:28:14.79 a6F/6jCv0
公務員試験なんかで意欲、公僕心、創造力、体力、精神病度まで測れないので、
最終的には裁判員制度のように市民から無作為にに選ばれた10人による
面接テストで合否を決定し、給与は諸手当込みで年収300万
本来は出来る限りアウトソーシングや外注で済ませるべき。
ただし政策立案員は任期制で年収１０００万
この程度で十分でしょ。
55:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:28:17.50 zlrICdHx0
>>31
待てーい、はやまるな、はやまるんじゃない
そういうセリフを口にする公務員はむしろ残って力を発揮してもらわないと困るｗ
嘱託の方が責任取るくらいなのに、責任を明確に口にする公務員は貴重すぎる
56:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:28:21.89 pJzJeQIR0
>>1
成果主義すらないお先真っ暗な職場・職種も日本には沢山あるんだが…お前らは特に恵まれてる事に気付けよ
57:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:28:37.77 S6HhayHR0
公務員さんも大変だね。
ちょっとと俺には無理だわｗ
批判多すぎてｗ
58:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:28:39.46 Fd9JN5If0
>>47
地方に行くと、地元平均の倍貰ってるとか確かにあるね
59:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:28:40.04 P/jVZ3WiP
士気なんてそもそもあんの？
60:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:28:48.05 7kBsz3Ii0
>>31
まぁ省庁勤務ならそんなもんだよな
61:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:29:12.29 P/DUYrsn0
>>1
クソスレ立てるな
62:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:29:12.79 /wBhZarxO
成果主義はアメリカ的な価値観から産まれた産物でしょ
教育･思想･倫理がまるで違うのに、部分で切り出して導入しても成果が出るわきゃない
鶏を追い掛けて卵を踏み潰してりゃ世話無いや
63:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:29:28.03 ce7ZCKpg0
>>5
公務員になって切られるのも自己責任ｗｗｗ
64:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:29:36.36 pjVZBoDy0
大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙してただひたすら大阪市民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる大阪市民・・・
大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的大阪市民の代表である大阪市役所職員の幸せこそ大阪市民の願いそのものなのである。
改めて思う、大阪発展に必要不可欠な存在、それは大阪市職員であることを・・・
65:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:29:48.80 xJ1kRWovO
>>31
あんたみたいな技術者は残らないかんよ
66:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:30:02.99 RgQDZRfE0
給料横並びだから仕事しない奴に合わせるんだろ
もうすでに意欲減退する仕組みは出来上がってるからそれを壊すというのに
67:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:30:15.96 dckMR1pT0
>>34
それに尽きる。
だが公務員は二言目には嫉妬だぁ～とかいうよね。
あいつらのもつ謎の選民意識がそうさせているよう。
68:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:30:22.17 rpU6lgSa0
公務員は優秀な方が多いですから
民間に行っても今よりも待遇が悪くなるはずが有りません
今なら退職金満額もらえますから早く転職してください
69:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:30:38.49 H8ffccq3O
自分が幸せの中で甘えてるから
幸せが実感出来ない公務員。
税収が激減して、財政が貧困してる会社と考えたら
夢みたいなボーナスや給料が出るわけない。
公務員は己の身分を自覚しなさい。
70:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:30:40.95 2ON3qkIE0
給料や年金、福利厚生がいいのはともかくとして
「責任取らなくてイイ！」
「罪を犯しても温情措置＆匿名報道（しかも扱いが小さい）」
これは凄まじく羨ましいよ
個人情報保護法は小泉と公務員の為に出来たのだと思う
71:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:30:43.48 5KVEhWbI0
職業意識が高い有能な奴は、公務員なんていう惰性の仕事は選ばんだろｗ
72:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:31:00.19 Ugqifi6v0
いまさら成果主義なんか、
導入した民間企業でも成功した例はほとんど無い。
目的が人件費削減にあるわけで、
同じパイを分捕り合戦するだけで、働く方には見透かされてるんだよ。
73:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:31:29.89 U718Tvx60
認識の違いなどどこの社会に行ってもある
さっさと給与を7割カットしてその生活レベルに慣れろ
74:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:31:41.49 Jx1xa2Kz0
『国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではない』
75:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:31:48.97 txE2Jjze0
公務員が自分の仕事の目的と具体的な成果を何も思い付かないんだったら、
せめて仕事の質を下げずにどれだけコスト下げられるかということを毎日考えろ
76:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:00.27 w5ym79TC0
公務員が高い給料をもらって消費しないと地方経済が死ぬぞ ?
それでもいいのか ?
まあ、車は外車、旅行は海外旅行なんだけどなw
77:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:03.38 P/jVZ3WiP
>>72
目的が人件費削減にある成果主義ならいいんじゃねｗ
78:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:05.66 DcGQ/Rfg0
大阪に公務員は１匹たりとも必要ない
シロアリが必要な家ってありますか？
無いでしょｗｗｗｗｗｗ
79:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:12.78 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
80:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:20.62 ce7ZCKpg0
>>31様のような考え方はできんのかね？有能な公務員諸君よｗ
81:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:30.49 dckMR1pT0
>>31
あんたが例えば有能だとして
その才能発揮できる職場とは思えないが。
あんたが役所勤めならね。
役所勤めは、ExcelWordすらできなくてもOKなんだからさw
82:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:37.78 vNkEC6WpO
>>62
成果主義みたいなんはどこだってある
一番の功労者が言った文句って説得力あるだろ？
でもそれが必ず良い結果を導くとは限らんがな
83:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:50.21 BCcSAvE+0
輿石 頑張ってる
公務員給与引き下げ法案 先送り
文句あっか
84:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:32:57.84 xwjVsNuYO
>>47
国家公務員は東大卒国一でも40才で年収800万くらい。
大阪市は高卒バス運転手が同じくらいだからそんなもんでは？
85:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:01.18 nF03KF/g0
一律昇格の廃止と課長補佐級以上の割合を取り決めるだけでも
公務員天国はかなり改善される。
86:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:01.84 R+emtR5U0
基本的に公務員って激務なイメージがあるんだが。公務員って家に帰ってくるのみんな遅くね？
同期で遊びに行っても公務員組だけ到着遅いし軍資金も少ない。
どこが恵まれてんの？
87:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:11.13 Fqe6yr3L0
成果主義がいいとは限らんけどな。
全体に異常に水準が高いってのを何とかするべき。
88:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:17.87 dH1KdOCG0
>>72
仮に真の目的がそうであったとしても、自治体を食い潰している現実がある以上
仕方ないわな。
嫌なら転職すりゃいいだけ。別に公務員を強制されてる訳じゃないんだからな。
89:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:26.70 KagKOdYs0
また自称公務員が嫉妬嫉妬連呼してんの？w
90:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:40.76 JqfNAMAE0
>>77
つうか、日本が成果主義導入したそもそもの目的は、人件費削減にあるだろ。
なにかと文句つけて、はい、ダメでしたっつって給料下げるっていう。
91:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:43.90 7kBsz3Ii0
>>71
次官狙うような奴は違う
闘争心というか出世欲の塊だから
学生時代学校にもいただろう常にトップを目指すタイプ
92:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:54.03 hW6j+S0kO
行政に民間企業の論理を導入したら、
当然人事評価も民間企業の利益捻出を基本にされるのは当たり前。
民間企業では客が支払う対価に相応のサービス提供を集約化して利益捻出出来る者が評価される。
その理念を導入した時点から、
行政は納税額による相応対価の行政サービスを提供しなければ人事評価されない仕組みにならないと整合しなくなる。
コストに見合うサービスから見れば、 低い納税額の納税者を切り捨てるのが民間企業理念だからだ
93:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:58.62 RRAqDGrE0
下がるのは評判だけだろ
94:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:33:59.77 z65q/+Py0
評価された結果要らんというなら仕方が無いな。
95:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:34:10.65 B2CEUFDD0
今日デモやってたのはこっちか。
教育基本条例概要見たけど、良いことづくめだな
デモやってたのはチョン系と言うことか
96:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:34:28.46 FdwIzHmb0
財政赤字減らせばいいだけ。出来なければ首を切られたり給与削減される。
馬鹿でも分かるだろ。
97:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:34:31.26 aLeGdVrWO
てか、じゃあ公務員になれと。
98:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:34:33.96 ce7ZCKpg0
>>76
あれ？公務員の給与減らしてもさほど減らないとかほざいてたバカがいたようなｗ
なら削っても影響は軽微なわけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:34:48.08 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
100:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:34:53.45 qU9RHLbY0
>>54
お役所の対面業務や内勤はそれでいいんだが
警察官やら教師にそれを当てはめるのはちと疑問だぞ
＞公務員試験なんかで意欲、公僕心、創造力、体力、精神病度まで測れない
公務員全てに言えるが、これが根本的な問題点だよな
＞裁判員制度のように市民から無作為にに選ばれた10人
これは危険すぎる、機知外が機知外を選びかねない
101:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:35:04.15 iZcBoRsJ0
>>83
見返りの労働権一部回復の約束を先に反故にしたのは政府だもんｗ
102:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:35:06.89 P/jVZ3WiP
>>90
いや、だからさ、給料下げる手段としての成果主義ならいいんじゃねえのって言ってるわけ
５年くらいやってある程度人件費下がったら元に戻せばいいじゃんか
103:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:35:08.20 hwNwZKBbO
今維新の会にいる府議会議員の報酬月９３万もらい続けてた奴とかどんな気持ちなんだろう
市長の退職金も半額にしたとは言え４年で２千万
民間との格差とか言うけど根本的に金銭感覚が違うなあ
104:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:35:08.76 bNovbHOg0
>>90
今の赤字国債を減らせば評価されるだろ？
赤字国債がゼロになるまでは給料下げられるのは仕方ないでしょ
105:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:35:16.66 UfzI4h5d0
>>86
電話一本で休めるしｗ
いてもいなくても仕事が回る職場で年収８００万かなｗ
まあ部署によるんだろうけどｗ
まあ若い奴は給料は少なそうだがｗ
なれる奴はなっといたほうがいいよｗ
民間じゃ病気したら終わりだからなｗ
106:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:35:38.65 KagKOdYs0
↓顔を真赤にして底辺の嫉妬だと書きこむw
107:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:35:50.40 DoWmrcUC0
つーか橋下より政府が先にしろよ
民主なんて口だけで何もしてねーからな
108:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:35:59.92 JqfNAMAE0
>>86
このスレに書き込んでるのがそういう層か考えろよ。
ゆとりを馬鹿にして、団塊・バブルがいた氷河期世代だろ。
コンビニで、頭の薄くなりかけた３０代のおっさんみるだろ？
そいつらがメインの層だよ。
109:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:36:05.70 dckMR1pT0
>>86は工作員？
それとも国家公務員のこといってんの？
市役所なんて五時には閉まって、六時までにはみな帰って真っ暗ですが。
110:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:36:13.76 dC9RVyuv0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
111:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:36:14.55 xwjVsNuYO
>>60
よくわかったね。国の技官です。
112:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:36:21.76 +OEolxYy0
あ
113:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:36:31.91 P/DUYrsn0
>>97
このスレの連中には年齢的に受験資格がないやつが多いんだよ
ねたみだよ
【話題】 ２ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
114: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/12/05 20:36:46.48 jl9ifwP0P
いいね。
成果主義なら仕事できる人間だけが生き残る。
脱落ウンコクズはアルバイトで大阪を民間から支援できる。
きっと大阪は素晴らしい都市になるだろう。
115:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:36:56.87 vbc50f1w0
公平に下げればいいだけ、これで不公平感はないだろ
不満は民間と照らし合わせれば間違いと気づく筈だ
あ、常識的な価値観持ってなかったね
116:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:37:01.12 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
117:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:37:14.79 zkGFFYR60
成果主義もクソもない。集めた税金の大半がさしたる投資効果を得られない方向に
行っているから是正する。それだけだろ？
役所仕事の公務員が仕事したって、税収は上がらんよ。だからこそ一律一定なのだ。
悪さする奴には当然罰を下す。当たり前の事だ。
当たり前に戻すだけ。
118:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:37:16.51 8W7FQdMP0
部署によって成果が見えやすいところと
そうでないところがあると思うから不公平感は絶対出る
でも、それって民間も一緒だからね？
全員が査定に納得してる会社なんて無いけど
それでもみんな頑張って働いてるよ？ｗ
119:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:37:22.23 Jx1xa2Kz0
>>99
プリウス何台分？
レクサス何台分？
120:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:37:42.25 iJhbC2izO
公務員は確かに年収で見るといい線だけど、共済費やら支部会費やら公務員ならではの天引きが
相当な額あるので、手取り的には年収とくらべてかなり少なく感じる。若手は手取り十三～十四万とかさ。
無意味な天引きなくなればいいのに。
121:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:37:58.87 jy+l8buL0
>>79
大阪府は独立国だったのか
122:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:38:25.72 IX8HsGaW0
命取られる戦争で最前線にいる兵士じゃあるましい、頭を垂れて応募して、
わざわざ採用してもらった職で「士気」がどうのこうのとか、そんな言葉聞くなんてなぁ・・・
ともに日本語を主要言語としているが、どうやら同じ世界に生きてはいないようだな
123:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:38:26.17 DOOv0cfv0
>>>86
地方には消防団ってのがあるが、いまどき休みや夜に出席できるのは公務員と相場がきまってる
明らかにはぶりもいい。どこが恵まれてないのか疑問
124:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:38:29.80 Jd9rAavL0
成果主義って公務員だと難しいでしょｗｗ
民間だって売り上げや契約数で差がでやすい職種ならやりやすいけど
それじゃないのに一緒くたに成果主義導入したところは元に戻してたりするよね。
どっちにも一長一短あるわな。
125:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:38:46.12 P/DUYrsn0
【調査】 増税案成立前に解散すべき50.7％ 野田内閣支持率44.6％ 不支持40.3％ 政界再編を71.5％…共同通信調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
126:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:38:50.19 D+yDpenD0
もう国に金がないんだから
公務員も質素になれよ
がめついなんてお里が知れるぞ
127:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:38:58.37 9dlk4MeI0
お前らは森永卓郎と同レベルだな
森永卓郎「民間にあわせるべき、給料も福利厚生も住宅も」
三橋貴明「公務員給与削減はＧＤＰを下げる、自身の給料を上げる努力を」
128:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:00.90 /b0f8Emx0
自分の判断で勉強せずに公務員にならなかったんだから
自分の判断で公務員の待遇を得ればいいじゃない
成果主義なんだろ？
129:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:04.39 zlrICdHx0
>>86
部活の顧問とかは時給１００円程度で休日までやらされてるんだっけ？
そういう若手だけは同情する、私立？かもしれん
130:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:11.32 dckMR1pT0
>>113情弱w
それはあてにならんといろんなとこで結果が出てる。
2ちゃんの鬼女でも知ってることだw
ほんっと公務員ってつかえねーな
131:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:13.88 Aph/Mus80
地方公務員だろうが残業も休日出勤もある
けど仕事できないやつは首になっていいと思う
下っ端任せの課長とかな
132:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:21.46 nF03KF/g0
金を稼がない奴が高給取りってのはよろしくないよな。
金が欲しいならばビジネスの世界で稼いで得るのが正道。
133:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:33.19 zYeseA8Q0
高いか安いかは別にして弁護士と同じくらいはもらっていいん
じゃないの？
もし高いというなら弁護士の報酬を下げてからじゃないか？
相談料30分5000円とかボリすぎ。
しかもそれが最低金額だしね。
弁護士と公務員の平均年収を日本の全産業の平均と揃えたら？
134:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:43.03 KagKOdYs0
嫉妬で狂いそうだわw
135:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:53.29 TDhxlAC+0
どうしようもない公務員が居座るのは事実。特に５０代後半。
２０代だと優秀な公務員もいる。
ニュー速＋は公務員叩きの場所だから俺が言っても無駄だけどね。
136:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:39:58.55 iZcBoRsJ0
>>109
どこの役場でも総務課、福祉課は9時10時まで居るけど…
137:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:40:11.08 JrQfmLSu0
士気が上がろうが下がろうが、やることはやらなきゃならない。
それが仕事。甘ったれるなよ公務員。
できないなら無理に公務員でいる必要は無い。
138:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:40:12.64 Hli0I/OYO
民主党は公務員削減を言ってなかったか
139:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:40:13.59 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
140:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:40:19.17 jVL32gZGO
>>士気低下する
一般の行政事務のような仕事に士気関係あんの？
141:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:40:22.28 TTwKyRWA0
こういう発言といい、選挙中の活動といい
彼らは火に油注いでる認識も持ってない
142:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:40:27.86 Oijn9aw70
まぁ、あっちが当たり前の労働条件なのかも知れんけどね。
最低基準を定めたはずの労基法以下の労働条件の下で
働く連中の方が多数って、おかしいだろ、どう考えても。
143:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:40:28.29 zkGFFYR60
>>127
三橋の理屈は給料上げた分だけ、増税された場合とか考えない訳？
144:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:40:36.04 ZLu7o5Ka0
>>127
三橋が馬鹿なだけ
公務員の給与はインフラ維持のコストなんだから
コストを下げればそのぶん民間の投資に向かってGDPは上がる
145:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:41:00.34 omoAkKqk0
成果導入しなくてもいいから、給料は
その地域の民間平均より２０％程度安めに設定するのがいい。
職を失うことがない代償としてな。
それでも、なりたいやつはいっぱいいるだろ。
146:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:41:02.54 P/DUYrsn0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くて欧米の倍
日本 ≒２．１ ← 他国を大きく上回る、圧倒的高給取り
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
147:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:41:31.18 nF03KF/g0
>>127
> 三橋貴明「公務員給与削減はＧＤＰを下げる、自身の給料を上げる努力を」
こいつは小学生なのか？ｗｗｗ
148:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:41:32.76 jUwinQT/0
士気の低下＝サボれない
149:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:42:01.67 KagKOdYs0
つまらん嫉妬連呼がこねえ
150:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:42:14.87 dckMR1pT0
>>136
公務員はひとりもいないよ？
サーバールームに外注のSE
警備室に民間の警備員がいるけどね。
151:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:42:18.41 xv61O1kh0
公務員様にいろいろ言ってみても仕方ないだろ。
法なり条例で決めるのは、公務員様じゃないんだから。
152:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:42:26.34 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
153:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:42:51.80 EsCgaHtq0
国民のために！
みたいなやつが公務員やってるんじゃないの？
言い方悪いけど奴隷みたいなことを好んでやってんでしょ？
そういう上から目線なやつは公務員に向いてないと思う
154:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:43:29.76 iZcBoRsJ0
>>153
そういう完全に滅私奉公人間が1パーセントも居るの？
155:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:43:53.27 FdwIzHmb0
公務員が一生懸命仕事してくれてると思えば庶民も増税に賛成してくれる。
そこの、せめぎ合いだな。
156:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:43:58.20 L15t5tfd0
馬鹿やろう
民間だって成果主義で士気最低だよ
下がることなんか最初から織り込み済みだ
要するに、「お前らも地獄を見ろ！」ってだけ
157:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:44:07.94 wM36pe8oO
>>135 公務員なんかなるもんじゃないと言われた50代と
高倍率の公務員まっしぐらの20、30代だからな
一番金食い虫で無能なのが40、50代
削減するならこの世代なのに若者が皺寄せがくるような削減ばかりするからな
158:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:44:07.83 T5jENWze0
＞１つくづく最低なシロアリどもだな
159:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:44:13.03 hbONQNIW0
別に成果ださなくてもいい。
普通に真面目にやってる職員は普通に評価すりゃいいんだよ。並の仕事してりゃ文句はいわん。
単に酷いのはちゃんと廃棄処分しろってだけだ。
160:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:44:18.04 qEkaSwP3O
>>128
まあ公務員は従う側で橋下は従わせる側なんだよ
自分の判断で勉強せず、人脈も作らず自分の判断で市長にならなかったんだろ？今度はお前の判断で市長になって大阪市役所員守ってやれよｗｗｗ
161:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:44:19.45 v+MVKOYJ0
野田！ 公務員経費２０％カットどうしたんだ！
民主党らしいな！次の衆議院選負けるの決まってるよな！公務員の票じゃ、一般大衆の怒りを吸収できないぞ！
162:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:44:28.89 KagKOdYs0
身内の屑を放置してきたのが敗因だわ
163:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:44:29.18 0JGI5/910
民間は下がらないように必死でやってるのに・・・
164:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:44:42.72 JkDekEcSO
>>146
能力は十分の一以下だけどねｗ
165:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:45:10.92 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
166:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:45:26.60 6r4fSM270
>>3
それ+影のなんたらは全てばぐた
167:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:45:34.19 QBgYeXnJ0
成果主義は皆で足引っ張れば簡単に
崩壊させられそうなところがなあ。
全体のパフォーマンスが悪くなっても
利益を出す必要がないからどこ吹く風だし。
168:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:45:34.60 uNR38gjK0
>>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、 意欲の低下を招く
要はサボって楽したいだけだろ、給料泥棒は全員クビにしろ
169:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:45:49.44 sh8wghoC0
じゃあやめろ代わりはいっぱいいる
170:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:46:22.39 9iGNt8LB0
親がキャリアで不動産経営もしてるけど、恵まれてると言う認識は無いな
とにかく国立合格できないのは論外だし、１種に受かってから
来なさいと後輩にはいつも言ってる
171:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:46:53.89 FkyKhDNa0
一般的な工場は、
いかに無駄を無くすかを考え、
それを行ったことでどれくらいの時間を短縮できるか算出し、
一年単位でどれくらいの費用効果があるかをレポートで提出し、
会社側がそれを評価し、査定し、
それに見合う分を賞与として社員に与える、
半年毎にそれを行い、工場の肯定ごとに競わせ、
いろんなアイディアをあわせて総合的なコスト削減を模索する、
工程を見直し、効率化するということは、
時間的ゆとりや、製品のクオリティの向上、生産数のアップに繋がる、
もちろん工場であるが故に、
その技術は数年で陳腐化し、
工程はすぐに撤去、新しい工作機械がやってくる、
その新しい工程でも、過去のノウハウは生かされ、
すぐにそれに見合った工夫された効率的な作業が行われる、
そうやってコスト削減、作業時間の短縮、理解度の向上、
それによる労働者の負担の軽減がされるが、
製品やサービスは向上するのである、
方や公務員は、人間的な労働力を一定と決めつけ、
腱鞘炎にならないように、キーボードの打数や時間を制限したり、
肩こりや疲労を行わないように、休憩時間が多めでマッサージ気も完備されている、
5時の定時通りに帰れるように、業務はそれより10分も前に終了している
残務が残っていても、問題が残っていても、定時に帰り、それは次の日の営業時間にならないと
仕事をしてはならないことになっている。
年金の記録問題も、問題をそのまま先延ばしにした無責任な対応ゆえ、
172:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:47:26.94 SxFqdZ7C0
輿石はすごいな
国民の空気読まないで（地方）公務員の空気ばかり読みやがる
公務員給与引き下げ法案断念
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
173:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:47:27.27 hW6j+S0kO
成果の源泉は受ける対価だから
成果主義なら納税者にも納税額による行政サービスの差別化が絶対必須。
何故、一万円しか払わない納税者と百万円支払う納税者が平等な行政サービスを受けるんだ。
橋下は企業理念を行政に導入するなら、 コスパの源泉になる納税者に受益者相当の負担を公平化しろ！
お前の企業理念導入はイカサマじゃあないならやれ。
174:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:47:27.72 ITblLqKC0
現状で、公務員が意欲を向上させるような環境があるとは思えんなｗ
175:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:47:50.11 K5Szj5/h0
公務員の若い奴の給与は低い気がするけどね
４５以上くらいが一番最悪だろう
176:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:47:50.70 WMl9BcWc0
公務員だけが、不況から保護されるべき理由を誰か詳しく
177:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:48:04.19 nF03KF/g0
公務員：好待遇が羨ましいならば、公務員になればいいじゃない。ｗ
市民： 待遇下げられるのが嫌ならば市長や議員になればいいじゃない。ｗ
178:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:48:15.62 HWapXiP20
公僕どもはね、「可哀想に もうちょっと待遇よくしてあげなよ」と
声が上がるくらいが丁度いいのよ
179:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:48:18.99 x4n+d7DU0
削るべきは老人の年金と医療費だと思うけどね
公務員の給料減らしても、子供作る公務員が減るだけ
老人は借金以外何も生まない
180:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:48:22.45 6r4fSM270
老害と団塊って、今の時代のニートと甘やかす親の関係にあるな
もっと言うなら、今の時代を団塊に当てはめれば、
殆どがニートになってるわ
181:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:49:07.76 xv61O1kh0
だいたい成果主義自体機能しなかったじゃんか
誰が評価する？上司だろ。
気に入ったヤツを甘くするにきまってる。
こんなことやってますとか単なる外部へのアピールで意味がない。
182:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:49:13.20 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
183:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:49:23.70 l7lMB82y0
やった分だけ給料を恵んでやれ
184:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:49:27.64 GF99Xe9q0
>>150 そのとおりだ。
おれの地区では土日祝日もまた同じで、婚姻届けや埋葬手続きの受付までやってる。
185:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:49:38.33 zkGFFYR60
>>171
工場の改善は自分をいかに無職に追い込むかみたいな性格があるからな。
マジマゾイw
186:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:49:49.42 UYpCBdX1O
安定をとるか、成功をとるか。
普通はどちらかなんだけど
日本の公務員は両方手に入る。
187:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:49:59.63 ITblLqKC0
これ、仕事してる公務員を好待遇にしよう、って話なんだよな
188:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:50:10.25 ywIIXQA5O
知り合いに町役場職員が居るが、民間の様に無理して出世する必要ないし、
田舎町で年収500万以上、水道課で業者からペコペコされて最高だとさ。
189:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:50:14.08 shidiWmq0
別に恵まれてたっていいよ。
単純に税収へって増税したりする割に人件費削らないから言われる。
190:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:50:25.17 tiC2Fyel0
若いヤツは高学歴である程度の地頭が期待できるから
成果主義にして「お前ら上司と一蓮托生ね」と言っておけば
市長が何もしなくても無能な管理職は流れ弾で戦死するだろうと
そう言う作戦では
191:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:50:48.55 s4a0tBBhO
>>176
実際は結構下がってきてるよ
昨日どっかに国家公務員の年収の下がりかたの表がでてたけど…今の若い子は一昔前と比べたら生涯年収にかなり差がでるね
地方はイマイチ追い付いてないけど
192:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:50:56.44 K5Szj5/h0
公務員と呼ばれる職に就く役所の職種とか限定して、ほとんど外注にすればいい
食堂やらの人間が公務員の俸給表が適用されているのがおかしい
193:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:51:02.30 lOd7ChBC0
>>92
底辺への競争が日本でも起こる予感w
実際はもう起きてるんだが…
194:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:51:25.73 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
195:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:51:26.03 mXOWml980
公務員が首を切られる時代になるとは。
現実は厳しいのう・・・
196:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:51:32.83 LoDTOkpI0
公務員は評価がし難い。それはまぁその通りだろう。
たからこそ士気も糞もへったくれも無い。
士気が上がれは税収増えるのかよ。
お前らの士気なんざお前らの仕事に何の関係も無い。
そこんとこヨロシク。
197:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:51:41.42 GlkjGNYv0
士気なんかもともと無いだろｗ
198:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:51:42.61 pJzJeQIR0
>>123
今の公務員は入らない奴が多いらしいよ。
そういう俺も同級生で市役所に勤めてる奴が居るけど、入団拒否の理由が市役所の方針ガーとか抜かすから市役所に問い合わせたら『そんな事はありません。
消防団に入団するのは国民の義務ですので「Ｈを宜しくお願いします」』とお答えを頂いたので早速、再勧誘しに行ったら、『他に適任者ガイルハズ』『シゴトガゲキム』などとごねて入らんかった
199:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:52:00.82 WXA0Bvrb0
下がるほどの士気があるのか大阪に
200:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:52:34.95 y5nTNW820
結果出せてないのに士気とかｗｗｗ
201:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:53:25.88 zkGFFYR60
仕事に対するモチベ云々ほざくなら、そもそも民間だろうが。
頭よくてモチベがあれば、引く手数多だろうがよ。
202:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:53:32.11 FkyKhDNa0
公務の基準を規格化し、
入力装置と出力装置を完備したスーパーコンピューターで
基準通りの作業を行う機械が
指紋、静脈紋と国民背番号を確認して、
データベースと照合し、本人と確認したら、
国民の希望する公的書類の発行を行うようにすれば、
市役所の大部分はいらなくなるだろう
203:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:53:51.24 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
204:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:53:59.57 uNR38gjK0
>>195
民間はもっと厳しいぜ
205:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:54:04.16 9vSp7xWv0
収入より支出が多いとき、どうしたらいいか。公務員にききたい！
206:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:54:14.15 MSGTY4D10
大阪の公務員がウンコなの異論を挟む余地はなかろう。JK
207:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:54:16.99 9iGNt8LB0
公務員と言っても幅がありすぎる、下は契約だし、正式採用でも１３万代
上は幹部や、何と言ってもキャリアだし期間契約や地方の下と
中央の官僚じゃ全く違う世界
208:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:54:51.48 cLUOEHB4O
>>136
生活保護担当課は年間通して完璧に定時退庁。
電話も取らない。際限無いんで。
でも毎日の様に居残ってる奴らもいる。
電話取らないし調書記入だけのはずだが、実際の調書は中身が？
よほど仕事の要領が悪いか、或いは…
総務も人事除き残業は基本無し。
短期間の繁忙期以外はみんな終業と同時に先を争って帰る。
それが市役所。
まぁカラ残業よりは余程まし。
209:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:55:13.98 hbONQNIW0
>>205
収入を増やすw
210:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:56:08.93 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
211:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:56:27.99 xv61O1kh0
>>205
予算つけない。なにもしない。
212:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:57:02.44 jmwKgoAh0
なんかさ、ここで公務員の厚遇を妬んで喚いてる奴とかバカじゃねえかと思う。
オレは成果だのノルマだのサビ残だのが絶対に嫌で公務員になった。社畜なんて
まっぴらゴメン。公務員になるために勉強もしたし、コネも作った。結果、やっぱり
公務員の待遇はやっぱりいいよ。アフター5は趣味のサーフィンやスノボに
いくらでも割けるし、残業すれば給料はすぐに1.5倍。ボーナスは年に3回、
変に上司に媚びなくていいし、民間業者は営業に来てペコペコ。なんでみんな公務員に
ならないの？それが不思議でたまらない。仕事に生き甲斐見つけて自分を削って
生きるのを否定はしないけど、それなら好きで社畜してんだよな？なら公務員
叩くのおかしいだろ。自分で選んでツラい道を選んだんだろ？公務員も同じように
しろとかワケわかんねえよ。
213:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:57:05.73 FdwIzHmb0
>>187 仕事してるってことは財政赤字減ってるってことだから
結果として増税にならないんだから、そんな優秀な人材には高給出しても安くつく。
214:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:58:21.05 yZV+pjHz0
反対派の知識人は断片ながら、一般論の展開で公務員の現場も
知らないんじゃないか？とも思える。
一番やる気無くしているのは、議員→管理職→職員の流れによる
職務の停滞、もしくは変更、計画の頓挫。
今一つの流れが、組織内での市長→管理職→職員。
そして成果が求められ責任を負わせれるのは、この2者であって
職員は成果そのものの責任は負わされないし、求める事自体間違え。
公務員の職務というのは、その大半は窓口業務も含む事務能力。
つまり成果主義ではなく、職務に応じた能力効率主義が職員に求められる。
ここで効率が曲者になる。管理職はこれを下に求めて、究極の効率、何もやるなで
やる気を無くし、言われたものだけハイハイ。これが公務員の実態だろ。
橋下が府朝礼の時、若手に何でも言ってくださいというのは、この弊害を取り除くためと見る。
首切り条件としては、職務内外での横領を含めた犯罪、公務員としての資質
職場内での政治思想活動を含めたサボタージュだけで良い。
職務の事務能力優劣は酷くない場合は個人適性とし配置換え等の対策で解決するだろう。
量的対応の合理化は、民でできる奴は民で。で良いのではないか？ w
215:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:58:27.94 RTl9qnMR0
民間は好んで"成果主義”を導入しているわけじゃない。破たん
回避のためにやっているんだぞ。甘えるな公務員。
216:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:58:38.06 vmthyTF70
士気低下するような無能は入れ替えればいい
やる気あってなりたい人はいくらでもいる
217:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:58:33.94 myF9QYpl0
日本人、全員！！
これを観ないでいろいろ言っても、しょうがないと思います！
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（真実のエッセンスを上手くまとめられていますよ。）
早く 周りの人にこの情報を広めないと、日本が内側から蝕まれていきます。
218:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:58:42.18 2ON3qkIE0
>>109
霞ヶ関は激務だと思うよ
それでも退官後を考慮するとやはり恵まれてるでしょう
仮に東大経済出て方や国交省、方や物産に進んだとする
両者とも出世コースから外れた場合、圧倒的に勝ち組は前者でしょ
とは言え国家Ⅰ種合格（Ⅱ種でも）はやはり凄い
地方はね。試験合格してるとか言ってるけどさ
基本、縁故採用なのは暗黙の常識だからなあ。田舎に行くほど露骨になる
219:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:58:46.59 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
220:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:59:38.45 y5nTNW820
公務員だって、結果＝国家、府、市などの財政。それを良くし、国民の給与が上がれば
その結果、自分達の給与が上がるのであって
安定して国民の給与の平均以上貰い、子供の夢が公務員になる事だったら終わってる。北朝鮮じゃ
ないいんだから。
221:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:00:24.55 p5ykShBb0
士気なんて言葉、知ってたんだ？ｗ
222:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:00:39.95 HAIxPyFuQ
士気が下がる？
下がるだけのやる気なんざ持ち合わせてねぇだろ
それで仕事しなくなるんなら
入れ替えりゃいいだけだ
能書き並べて働かねぇ無能代わりなんていくらでも用意できる
223:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:00:41.67 FZQ6lWpv0
士気なんぞこれ以上低下しようがないだろ
224:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:01:02.30 RIA3b7P50
>>1
> 見える成果を上げにくい。成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
> 意欲の低下を招く」と指摘した。
大阪市の場合その上司が一番の穀潰しゾーンなんだな、こいつらの首切ればかなり良くなるはず
225:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:01:04.45 clX4WRsd0
大阪の場合は給料が高くて人員も多いっていう
もうどうしようもない状態
226:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:01:10.50 lzT1RZI/0
成果主義は士気を上げるためにやるんじゃない
士気の低い奴を選別するためにやるんだ
後は分かるな
227:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:01:11.08 1KMXGyMm0
大田って人は、なーーに言ってんのｗｗｗ
今でも十分成果主義でしょ？？
労組や同和や朝鮮系の顔色伺って仕事してるじゃんｗｗｗｗ。
そんな連中の顔色伺ってるから現状の今があるのだよ。
笑わせてくれる。
228:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:01:28.69 QOX+ekMG0
フランスと同等までカットしろ
ウダウダいってる奴は全員クビ切れ
その額でも公務員になりたい若者は腐るほどいる
229:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:01:38.30 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
230:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:01:56.36 1oJH+r75O
どーでもいいから橋下さん指示で総入れ替えしちゃってください
お給料以上の仕事が出来る公務員志望者は沢山います
231:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:01:59.48 xv61O1kh0
>>218
おまえって何も知らないんだね。
田舎の縁故採用なんて１０年前に終わった。
今はDQNクレイマーの息子や娘を採用するのだよwwww
いや、マジで。
232:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:02:04.56 y5nTNW820
役所みたいな事務仕事は商業化出の高卒女子雇った方が１円の間違いもなく正確だろうよ
233:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:02:38.93 zkGFFYR60
>>224
多分、大阪市には限った事じゃないだろうね。
評価制度もロクにないのに、上司だ部下だなんて、ただの年上と年下だけに過ぎないだろう。
234:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:02:39.09 ncaNe3yT0
公務員しねしねしね
235:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:03:20.28 HafH061T0
今日も、あんな簡単な公務員試験にすら合格できなかった低学力さん達が騒いでますな～ｗ
236:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:03:24.79 Lbw/Xigh0
つまり、民間企業は間違っていると
237:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:04:18.41 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
238:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:04:26.16 Jd9rAavL0
まぁ、公務員の年収を下げるばかりじゃなく民間の年収を上げることもしないとだめだろうね。
下にばかりあわしてたら全体が弱体化するで・・・
239:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:04:55.06 C8MoW6hpO
給与どうこうよりも、公務員をクビにできるようにすれば良い。定年まで安泰ってのがすべての悪の始まり。スト権なんか与えれば良い
240:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:05:12.62 HAIxPyFuQ
始めから使えない奴は辞めさせます
嫌なら必死に働くか自分から辞めろってだけの話なんだから
そこに小賢しい屁理屈持ち込んだって無意味だっての
241:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:05:20.62 y5nTNW820
こういう事だと議員と同じで、汚い人間のばかり集まる
242:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:06:46.89 7kBsz3Ii0
>>113
それはグーグル検索を使って2chを探してアクセスしてるような情弱の年齢層だぞｗ
専ブラも使えないような層を得意げに挙げられても反応に困るｗ
243:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:06:49.26 HafH061T0
>>239
そうなんだよ。
給与以外の待遇を民間並みにすれば、誰も文句を言わないと思う。
244:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:07:06.20 jT8MGXzz0
>>238
公務員の年収を下げるという認識が間違ってる。
適正年収にするだけだろ。
245:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:07:18.68 +R5bxnM10
しかし怖いよな 民間→公務員 ならやっていけそうだが公務員→民間 って通用しないようなイメージがある
いや、勝手なイメージなんだけどね
246:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:07:22.06 9vSp7xWv0
労働基準法を公務員様が働きやすいように改定すべき。サービス残業バンバンやるべき！
247:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:07:29.86 Q8XkA+WV0
半額にして
嫌なら辞めて貰って
希望者にはどんどん入って貰うようにすればいい
248:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:07:43.39 ZY+BbISr0
>>238
もう日本はそれほど豊かな国でもないよ
政治行政の押し売りサービスいらないですよ
って言うのが今回の選挙だと思う
249:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:07:45.57 Vv6X869t0
氷河期以降の公務員は別に恵まれてないがな。
仕事の楽さと金で言えば民間のほうが待遇いい。
250:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:08:07.72 Eof7cvaJ0
たくさん生活保護受け付けたら
成果として給料いっぱい払おう
251:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:08:17.87 xQ3pt+/10
士気は低下するって上がってこの程度？
じゃあいらないよ。
252:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:08:29.99 AQ281PfZ0
公務員って年休120日もあるんだろ？年間三分の一は休みか・・・はぁ・・・
253:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:08:42.13 cjztVUJv0
>>229
時給1200円くらいでいいと思う
一ヶ月、20万円くらいもらえれば十分
50歳で1500円くらいで良いよね
254:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:09:11.39 zlrICdHx0
>>214
議員→管理職←職員
こうしたら責任が降りかかるから全くしないで事なかれ主義になってるだけだろうがｗ
若手や嘱託でなんとか動いてる奴もいるというのに
255:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:09:32.48 Lv9lvcZU0
地方の下っ端公務員は
もう全部契約社員扱いでいいんじゃないか？
誰にもできるような仕事なんだから
256:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:09:33.53 T5jENWze0
>>249
公務員らしい回答だ
どこを指して民間と呼んでるかｗ
257:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:09:41.67 nF03KF/g0
>>245
公務員社会は仕事は楽だが、地位が上がるほど人間関係が半端なく厳しいみたいだ。
258:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:09:52.70 Y6u+67cG0
>>238
公務員400万もあれば十分生活していけるだろ、今デフレだし
人件費削減してその分財政再建とか雇用創出、公共事業に充てて景気を良くするのが先決
259:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:10:08.71 HafH061T0
>>252
普通だろ。
流通業でも100日以上あるぞ。
260:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:10:38.15 pZvDA6Cr0
民間で士気の無い奴は窓際か辞めるようにもっていくよね。
公務員も士気の無い奴はそのようにもっていけばいいんじゃないかな。
261:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:10:46.63 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
262:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:10:50.62 cjztVUJv0
大阪府は、時給に換算すると5000円くらいもらってないか？
263:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:10:52.36 iZcBoRsJ0
公務員って女なら高いかもしれないけど男だと全然高くないだろ…
そりゃ派遣バイトに比べればマシだろうけど一社で勤め上げてるなら普通に民間が上
264:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:11:32.59 2ON3qkIE0
>>140
タイピングのスピードが遅くなる。マウスの動きが鈍くなる
役所の人達ってＰＣとにらめっこしてるよね
数年前かな。千葉県市川市行政職職員募集で年齢上限を大幅に引き上げた
東大卒リーマンも喰い付いたんだよね。曰く、安定してるからｗ
265:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:11:34.70 Vv6X869t0
>>256
>どこを指して民間と呼んでるかｗ
俺のもといた民間。
社員1000人以上、全国展開、企業年金あり。
俺と同じ能力持ってからわめいたほうがいいよ・・・。
266:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:11:45.54 ZXnTULJm0
＞公務員は民間と比べて目に見える成果を上げにくい。
つか、仕事そのものがロクなもんじゃなかったりしてな
正直、民間並みにガチで改革が始まったら
派遣やパートのおばちゃんにポジション奪われそうな奴、ゴロゴロおるやろｗ
267:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:12:05.84 RTl9qnMR0
>>241
そういうことだよね。地域をよくするとか、国を良くするとかという
意識じゃなくて、金が入るからとかいう別の目的で公務員、国会議員
になってるんでしょ。明治、大正時代は、自分の私財をなげうって議
員になっていたことにくらべりゃ、低俗になってしょうがないさ。と
はいえ、昔は名誉欲にかられてだろうけど。
268:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:12:26.12 +CfPEJso0
おまえら貧乏弱者のために仕事してやったんのに
なんだその言いぐさは 生意気だぞ
269:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:12:37.88 sqhu8EPiO
成果主義だと士気が低下する？わけわからん。
低下するような職員は辞めさせりゃいいじゃん
270:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:12:47.49 PCqXKmaF0
>>1
中国のコンビニチェーン「好徳」を思い出した・
271:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:12:55.81 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
272:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:12:55.71 mGe45mhE0
>>252
土日祝日でそれくらいある。
公務員は、それとは別に有給休暇がある。一部大手企業もそうだけど、使い切らないといけないそうだ
273:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:13:03.76 MSwhbTsU0
>>5
わざわざ借金だらけの国のそのまた借金だらけの自治体の公務員に望んでなったんだから
この先どうなろうと粛々受け止めるのが筋
自業自得だ
274:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:13:07.33 ZLu7o5Ka0
>>257
カスでもできる仕事だから昇進できるか否かは能力ではなく
声が大きいとか好き嫌いとか下らないことで決まる
275:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:13:10.39 y+ndLgxI0
では、民間とは悪なのか？
276:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:13:39.66 iZcBoRsJ0
>>272
有給消化率はほぼ変わらないだろ、それどころか僅差とはいえ民間の方が消化率高いわ
277:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:13:49.14 36Rh49GM0
役場の仕事に士気が要るのか？
278:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:13:59.64 Kc5J6OnO0
>公務員は民間と比べて目に見える成果を上げにくい。
それを評価するのが上司の仕事だろ。仕事しろよ、仕事。
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、意欲の低下を招く
意味が分からない。上司を蔑ろに出来れば意欲が上がるのか？
仮に意欲が低下して、仕事の効率が落ちたとして、それはそのまま上司の
仕事のマイナスになるんだから、そんな部下の使い方をしている上司はいずれ淘汰される。
それがシステムってものだろ。
第一低下しても良いんだよ。そういうやつは淘汰されるのがこのシステムなんだから。
279:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:14:01.00 9g8clYNJ0
GDPあたりの公務員の人件費
先進国で最低なんだから、貧乏人の妬みに過ぎない。
（１）デンマーク16.9％、（２）スウェーデン15.1％、（３）フィンランド13.0％、（４）ポルトガル12.9％、（５）フランス12.8％、
（６）ノルウェー12.3％、（７）ベルギー11.7％、（８）ハンガリー11.5％、（９）ギリシャ11.1％、（10）イギリス10.9％、
（11）イタリア10.7％、（12）スペイン10.2％、（13）アメリカ9.9％、（14）ポーランド9.6％、（15）アイルランド9.3％、
（16）オランダ9.1％、（17）オーストリア9.1％、（18）チェコ7.6％、（19）韓国7.3％、（20）ルクセンブルグ7.1％、
（21）ドイツ6.9％、（22）スロバキア6.8％、（23）日本6.2％
280:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:14:01.92 SxFqdZ7C0
>>263
＞公務員って女なら高いかもしれないけど男だと全然高くないだろ…
そういう戯言は、女の給料を下げてから言え。
現代の貴族様達は、女に甘い汁を吸わせるだけの余裕があるっていうことだろ。
281:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:14:13.04 uNR38gjK0
>>268
貧乏弱者の税金ないと喰ってけないのにｗ
282:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:14:31.45 hwNwZKBbO
>>1
ていうかさ、公務員を責め立てるような発言やめた方がいいよ
所詮雇われじゃん
恵んで来たのはどこだって話
橋下も反抗するなら辞めてもらうとかなんか一つぶっ飛んで話してないか？
283:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:14:52.57 AQ281PfZ0
>>259
民間の休みとは名ばかりだよ。
休日も仕事で半日つぶれるとかざら。
会社の定休日であろうと、ちゃんと休めるって確証ないよな。
284:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:15:05.65 kuSMfioEO
皮相 意味
285:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:15:16.05 nF03KF/g0
>>274
情実社会は人間関係だけが全てと行っても過言ではないので
出世欲がある人ほど神経をすり減らす。
286:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:15:26.09 hYTT7/Ya0
「いやならやめてもいいんじゃぞ。別に他の道がないわけじゃなかろう。」
どっかのネトゲで見たセリフを贈りたい
287:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:15:35.19 Vv6X869t0
>>267
明治くらいまでは公務員は天皇のために仕えてたんだぜ。
名誉欲とか以前に使命感に燃えるよな。
288:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:15:50.54 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
289:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:16:16.62 lOd7ChBC0
>>205
金を借りる
借りれなくなったら返済を待ってもらう
もう待ってもらえなくなったらインフレおこす
290:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:16:21.63 HafH061T0
>>276
おまえの頭の中にある民間って普通は「底辺」とか「ブラック」って言うんだよ。
本当の「民間」をおまえが知らないだけｗ
291:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:16:34.65 MbF7+TSkO
使えないやつは首にして民間から募集しようや
292:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:16:55.20 bdU4M++50
>>279
なるほど公務員のが少なすぎるんだ。
給料１／２で倍にしないと。
293:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:17:10.69 iZcBoRsJ0
>>287
んなわけあるかアホｗ
あの時代は天皇の言葉を騙って暴走してただろｗ
ボランティアで運営しようなんて言うのは無責任なだけだよ
294:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:17:38.07 ibp5qNWi0
公務員に成果導入はできないだろうからベースダウンしろ。
というか、自分らの高給のせいで赤字続いて破たんする、という自覚ないのか。アホか。
清貧のかけらもなく、厚顔無恥。
税金払ってんだから働け馬鹿ヤロー！という気持ちにしかならんわ。
市民のために働いてくれてありがとう、という気持ちが微塵もわいてこない。
意識改革から始めるべきなんじゃない？
295:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:17:44.95 nF03KF/g0
>>287
当時の任官したての官僚の初任給は今で言えば1億円以上だから
そりゃ金の面では文句言わないだろうよ。
296:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:18:00.75 KPvQQfdj0
民間は成果主義導入したところはほとんど沈没していったけどな。
297:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:18:30.23 xJ1kRWovO
>>290
横槍すまんが日本中、君の言うような会社になったら日本が回らないよ。
君は勝ち組なんだろうが日本で働く人間の大半は>>276と同じ意見だよ
298:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:18:50.00 sFW5nkj50
>>283
それを偉いことのように言ってる時点で
日本の労働者の質の低さがわかるよな
ネットで文句言ってる暇あったら
さっさと労働基準監督署に行けば？
結局、自分の価値に自信ないから奴隷し続けるしかないんだろ？
だったら文句言わずに働けよw
299:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:18:56.21 lOd7ChBC0
>>267
政友会を忘れたのかw
300:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:19:07.63 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
301:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:19:12.52 HafH061T0
>>293
おまえが公務員試験に合格しない理由が分かった。
頭が悪すぎというか、ものを知らな過ぎｗ
302:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:19:22.81 ZLu7o5Ka0
>>296
成果主義は労働市場の流動性がないと機能しないんだよ
303:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:19:23.13 iZcBoRsJ0
>>298
意味がわからん
そりゃ消化しない民間もあるだろうけどそれは公務員も同じ
平均したら民間と同じなんだよ、おまえの周りだけを世界だと思うなよ
304:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:19:24.48 XKFnwQLE0
どこの民間が給料が下がる意欲が保てない
とか言う会社員がいるのか？
答えてみろ公務員
305:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:19:35.08 Hmw/nJS00
>>1
古賀氏って元々はキャリア官僚だよね。
下々の地方公務員のことまで口を突っ込むのはどうかなと思う。
キャリアとノンキャリじゃ給料の額だって一桁違うんだからさ。
306:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:19:38.60 t/GQyR9t0
202 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/05(月) 20:52:42.17 ID:+CfPEJso0
民間業者がつぶれたニュースとか、子どものころ秀才だったやつが一流大学
→有名企業→リストラでアボーンした話とか聞くと、つくづく公務員になって
よかったなーって思うよ
おれあまり頭よくないし、体力もそんなにないし、第一あまり仕事に熱心じゃない
役所の９時ー５時の仕事だって、長く感じるぐらい集中できない
ま、集中するほどの仕事そのものがないっーか、ヒマだから余計に長く
感じるのかもしれない でも役所の仕事、おれにピッタリだ
民間業者のひとの年収しらないから、おれの８００万は安いのかもしれないが
俺はこれで満足だ
所得税が上がったとか、消費税を上げるとかのニュース聞いてもなぜか全然腹がたたないな（爆
210 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/05(月) 21:00:29.81 ID:+CfPEJso0
>>203
寝言は寝て言え、貧乏人が
118 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/05(月) 21:03:33.81 ID:+CfPEJso0
所詮、どれもエリート公務員への嫉妬に狂った貧乏人のたわごと
268 名無しさん＠１２周年 New! 2011/12/05(月) 21:12:26.12 ID:+CfPEJso0
おまえら貧乏弱者のために仕事してやったんのに
なんだその言いぐさは 生意気だぞ
307:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:20:06.98 lPhUqNTZ0
てか世間知らずのバカ公務員脳がほざく
トッポイ弁明なんかいちいちマトモに聞いてやる必要なんか無し
要するに世論が云いたいのは
「お前ら役人は雇用が保障されてる上
おまけにどんな大ポカやらかしても殆ど何の責任も問われない
ぬるま湯の中で安穏と惰眠を貪ってる輩なんだから
給与は精々が民間全体の平均か、それ以下くらいが妥当」って事だわな！
308:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:20:18.31 cMzVF5c4O
国からギャラもらってんだろ
国に金がなきゃ下がるに決まってるじゃん
309:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:20:32.46 gPvDHccO0
＞＞２５２
普通に土日やすむだけで、２／７×３６５＝１０４
１０４日休んでることになる。
あと、祝日が２０日あって、夏季休暇５かをたすとねんかん
１０４＋２０＋５＝１２９
役１３０日休んでる。
１２０日だったらべつに普通だろ。いやチョイ少ないぐらい。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:20:42.97 f06QRwn40
大阪だから関係ないと思ってる公務員のアナタ、油断してるとアナタの所もすぐ同じようになりますよwフフフw
311:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:20:53.87 2ON3qkIE0
>>231
いやいや、貴方のところではそうなんでしょうけど
自分の住んでいるところがこうなら他所も同じとは限りませんよ
「おまえ」ですか。ご立派ですネ。お役人様
312:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:21:02.31 Xxp8WpAJ0
民間5人で公務員１人雇えるのが今の現状
バブル時は民間１人で公務員２人雇えてた話さ
313:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:21:08.88 9vSp7xWv0
公務員は夕張市を見習え！
314:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:21:14.98 omjDx6d30
まあ成果主義の民間企業にいる俺からすれば
全く意味を見出せない制度だけどね・・。
人事部の存在意義を作るためだけの制度だな。
不毛すぎるよ。
315:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:21:26.18 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
316:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:21:38.18 ODqC4XLy0
公務員のサービスは、平等の原則がある。
誰かだけのコトをしたら、チョンに多寡れるのと同じに成る。
317:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:21:40.32 zVLWYUiN0
公務員は公僕サービス業なんだし最低賃金で働け
こいつらのせいで世界と競争しなければならない日本が駄目になっている
318:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:21:56.14 iZcBoRsJ0
>>307
身分保障は労働権制限の代償、はい論破ｗ
>>312
民間の年収120万とか悲惨すぎだろｗ
319:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:21:58.80 TDhxlAC+0
>>157
俺のカキコに反応してくれてありがとう。
ニュー速＋に良心が存在していたんだね。
320:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:22:08.94 hW6j+S0kO
民主主義は大多数が不快なら価値観を変える事が出来るが
資本主義の企業理念では富を集約化出来れば例え大多数が不快でも正当化される。
橋下は大多数の不快転換を民主主義で選択させながら、
企業理念による大多数の不快を正当化する資本主義を諦観させると言う二律背反をしているのが最大矛盾なのだ。
だから納税額による行政サービスの差別化は本音だが隠している
321:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:22:16.57 AQ281PfZ0
>>298
偉いことのようにって、どこをどう取ればそうなるのか？ｗ
322:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:22:30.96 08z52N980
>>305
せっかくこないだまで現役高級官僚で国の中枢を知り尽くしてる人が、
改革に尽力しようとしてくれてるのに、なんでそんなこと言うかな
府職員ですか？
323:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:23:24.11 eBxWECXm0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「企業への課税率上げればいいじゃない」発言ありましたー
大阪市職員は屑の集まりですなー
324:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:23:46.01 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
325:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:24:26.52 4ZqyZ5Ny0
まー 上場企業を参考にするとか、全国一律とかやめたらよかろ。
「田舎なんだからさ♪」
326:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:25:19.47 Vv6X869t0
>>304
いっぱいいるだろ。
意欲が保てないから転職するんだよ。
もらうもんもらわないで
民間でサビ残してるやつって、神聖のバカか、転職する能力のないカスだ。
327:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:25:21.36 c02iOsqj0
仕事をしない、出来ない、向上心の欠片もない、寄生虫のお前はさっさと死ねや！
328:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:25:38.39 2ON3qkIE0
そう言えば最近の役所は来訪者に「お客様」なんて言葉を遣うよね
慇懃無礼というのもイヤミだね。やはり「おまえ」と呼ばないと
329:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:25:39.05 KZ80gBf3O
諸外国より公務員の給与が二倍高いから公務員が実質二倍の数いるようなもんだな。
公務員の数が多いギリシャを見ると他人事じゃないな。
330:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:25:42.32 arFmjYEG0
公務員の給料を半分にして
数を増やす
ワークシェアリングだ
331:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:25:47.14 wrIiMpeD0
公務員は日本の敵
332:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:25:59.65 gSXgW467P
>>1
> 成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、意欲の低下を招く
これは、逆
上司の気持ちひとつで成績が決まる
今の状態が一番顔色を伺ってる
333:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:26:21.14 iZcBoRsJ0
>>229
倍にしても少ない、はい論破ｗ
334:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:27:08.82 ZLu7o5Ka0
公務員なんて何の付加価値も生み出さない存在なんだから最低賃金で十分なんだよ
335:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:27:19.77 vTDYps7n0
地方公務員年収 大阪府＝800万円
（平成17年総務省調査）
給与所得者の平均年収＝473万円
（平成17年国税庁統計）
336:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:27:25.55 m+7gD9If0
★親が就かせたいと思う男子の職業の１位は１９年連続で公務員－バンダイ調査 (時事通信)
息子には将来、公務員になってほしい－。バンダイ（東京）が、０～１２歳の息子や娘を持つ
保護者を対象に望ましい子どもの職業に関してアンケート調査で聞いたところ、長引く不況や
将来不安を反映した親心が浮き彫りになった。
調査は２００９年１０月に実施し、男女の保護者それぞれ１０００人から回答を得た。
息子に希望する職業で公務員と答えたのは１３４人。２位以下はプロ野球選手１１４人、
医師９７人、スポーツ選手６９人、プロサッカー選手５４人など。野球やサッカーなど
夢があるスポーツ選手を合計すると公務員を上回っているものの、安定志向の強まりが示された。
娘では看護師の２０１人が１位。以下は保育士８３人、パティシエ７８人、薬剤師７７人、
公務員と医師が６９人の順。結婚・出産後も働きやすい職業が上位を占めた。
［時事通信社］
[ 2010年1月25日5時14分 ]
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
337:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:28:10.54 xwjVsNuYO
日本は外殻団体や行政法人など統計に入らない隠れ公務員も多い
338:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:28:11.71 mGe45mhE0
>>330
そうなればいいけど、実際には公務員削減＝若い人を雇わない
その結果、人数が足りないから非正規を雇って仕事をさせる。
首にならない高年齢の公務員は何もしないで威張ってる。ってのが現在の構図
339:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:28:24.92 KCAcxsyv0
太田氏の主張だと、何もかも先送りのまま腐っていきそうだなぁ。
評価制度を導入の上で、評価基準について、どうすればより効果的か詰めていくのが
現実的だと思う。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:28:44.01 eBxWECXm0
ここで公務員擁護してる奴、どう見ても公務員に対する敵意を
煽ってるようにしか見えない。
341:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:29:02.34 shidiWmq0
>>238
デフレ増税円高の三重苦政策ですからｗ
342:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:29:05.89 aebIpNe40
もうぬるま湯の時代終わったんだよ諦めろ
343:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:29:07.19 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
344:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:29:17.76 +h9SgmJY0
当たり前だろ
恵まれている職場だから就職したンだからな
誰が恵まれてないところなんかに就職するかよｗｗｗｗ
これだから妬みが強い負け組はｗｗｗｗｗ
345:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:29:45.64 4ZqyZ5Ny0
つーか メンドクサイから全員公務員にしたらどうだね？w
「どこの社会主義国だっての！♪」
346:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:29:49.23 +CfPEJso0
さすが輿石先生だな
国民ならば輿石先生の清潔さを見習うべき
347:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:30:20.90 08z52N980
>>338
経団連といい公務員といい
日本はなんでこう老害がのさばるのか？
敬老の意味を完全に取り違えてる
ってか老人自らが傲慢に「敬え」
それに対し元気のない若者が抵抗もせず
348:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:31:16.50 blV87NYJ0
君が代歌わなかったり、起立しなかったりでクビになった奴って
面接で退職理由なんて言うの？
349:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:31:23.72 xwjVsNuYO
>>340
橋下応援団なんだよ、きっとw
350:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:31:34.11 hW6j+S0kO
納税額を超える行政サービスを期待してはいけない。
民間企業理念では、 受けた対価に見合うサービスの提供が当たり前。
この利潤追及の理念がなければ成果主義などイカサマ。
千円しか納税しない者と百万円納税する者が平等な行政サービスなら民間企業理念は崩壊する。
351:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:31:35.25 l9FL1eXF0
公務員はボランティア的な精神があってもいい位だ。
それが高給という時点ですでに公務員の体をなしていない。
民間企業より年収を下げるべきだ。
甘えの精神で仕事してるから発想が子供と同じなのには驚く。
352:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:31:43.41 IXRKsAzP0
大阪人全員公務員にした方が皆幸せでいいだろ。
353:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:31:45.40 GHGEmUiH0
大金が貰えなきゃ働く気がしないらしいからもうクビでいいよ。無能ばかりだし
354:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:32:13.09 ojAPUPacO
とりあえず高すぎるんだから下げればいいんじゃない？
財政も赤字なんだからボーナスなんて出せないだろ
嫌なら辞めてもらって結構だし
やりたい人間は沢山居るしね
355:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:32:24.80 6r4fSM270
>>336
バンダインってあったよな
ロボットのさ
356:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:33:43.91 t/GQyR9t0
202 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/05(月) 20:52:42.17 ID:+CfPEJso0
民間業者がつぶれたニュースとか、子どものころ秀才だったやつが一流大学
→有名企業→リストラでアボーンした話とか聞くと、つくづく公務員になって
よかったなーって思うよ
おれあまり頭よくないし、体力もそんなにないし、第一あまり仕事に熱心じゃない
役所の９時ー５時の仕事だって、長く感じるぐらい集中できない
ま、集中するほどの仕事そのものがないっーか、ヒマだから余計に長く
感じるのかもしれない でも役所の仕事、おれにピッタリだ
民間業者のひとの年収しらないから、おれの８００万は安いのかもしれないが
俺はこれで満足だ
所得税が上がったとか、消費税を上げるとかのニュース聞いてもなぜか全然腹がたたないな（爆
210 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/05(月) 21:00:29.81 ID:+CfPEJso0
>>203
寝言は寝て言え、貧乏人が
118 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/12/05(月) 21:03:33.81 ID:+CfPEJso0
所詮、どれもエリート公務員への嫉妬に狂った貧乏人のたわごと
268 名無しさん＠１２周年 New! 2011/12/05(月) 21:12:26.12 ID:+CfPEJso0
おまえら貧乏弱者のために仕事してやったんのに
なんだその言いぐさは 生意気だぞ
357:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:34:03.12 4ZqyZ5Ny0
つかほれ、伝統的に上級職以外は雇用対策だったんだから最初のポリシーに回帰すればいいんだよw
「まあそうなってゆくんでしょうね。近い将来♪」
358:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:34:10.60 6Hc/Etky0
恵まれているっていう認識がないのが大問題なんだよな
民間で働いてみないと、比較できないわけだしさ
359:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:34:29.13 zVLWYUiN0
公務員とNHKは日本人の敵
有無を言わさず強制的に金をむしり取り
己の私腹を肥やす化け物
360:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:35:04.83 L3JN+6Wp0
士気が低下するようなカスを採用すんな！
ボケッ
361:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:35:10.12 iUWFCyNw0
一度でいいから借金をしない範囲での公共サービスにできないかな
天下り、利権のために仕事を考えるからおかしくなる
教育、医療、警察、消防は特殊だけど、
ごみ収集、事務、バスはもちろん民間ベースの工数でね
362:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:35:22.37 vLvn72J/0
ギリシアだったかで、公務員の年金と給与を大幅に削減したらベテラン
職員を中心に公務員が大量に辞めたと聞く
年齢層の高い公務員は給料も高いし、老害しかないので、大阪でも
同じことをやって人件費を大幅に削減して欲しい
また、区長の公募をするそうだが、いっそのこと、職員も手弁当でこれる
人を公募したらどうか
橋下氏の元でなら、給料なしでも働きたいという人が大勢くるのではないか
そうすれば、さらなる人件費の抑制ができる。
これは、橋下氏でしかできない大阪改革だ！！！！
363:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:35:27.98 mGe45mhE0
>>347
平均寿命が延びたせいかもしれない
高度成長期の成功体験と、年功序列で手に入れた権限を持ってる
364:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:35:34.75 ZoJFeX4c0
特定のIDの書き込みを見ると、
ああ、こいつ。大阪で公務員やってるんだなあ
って顔真っ赤で必死さが伝わってくる書き込みで分かるｗ
365:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:35:53.53 iZcBoRsJ0
>>357
＞伝統的に上級職以外は雇用対策だったんだから最初のポリシーに回帰すればいいんだよw
はじめてきいたわｗ
日本は「伝統的に」公共投資で雇用対策してきたはずなのにｗ
366:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:36:38.39 4muzb26K0
【大阪】 不祥事相次ぐ大阪市 現業職員の採用経緯を調査し公開へ 総務局に指示…橋下新市長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
報道ステーション
2011年12月5日（月） 21時54分～23時10分
▽橋下大阪新市長が始動市役所幹部と初対決
367:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:36:52.73 FdwIzHmb0
橋下は消費税率も独自に決めるって言ってるから、財政再建の成果が上がれば
大阪だけが消費税も低く抑えられて市民からも感謝される。
368:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:37:02.97 Vv6X869t0
>>361
赤字にならない公共サービスをしようとすると、
金持ち以外は公共サービスを受けれなくなるけどいいの。
警察呼んだら３万円とか。
住民票発行に５０００円とか。
369:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:37:08.10 oV01fM2A0
高いか安いかなんて簡単にわかる
募集しても誰も来なくなるまで下げればよい
ただし、無能はどんどん首にしていき、誰も居なくなり業務に支障をきたすまで下げればいい
370:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:38:06.48 Hmw/nJS00
>>339
太田氏の公務員革命って本を読んでみ。
給料上げずに公務員のやる気出す方法をちゃんと書いてるから。
ただの公務員擁護派じゃない。
371:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:38:21.33 gJJ5UhHh0
上級職も削減対象
372:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:38:24.08 n6XVfow/0
太田は、いくら金もらってんだ？
373:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:38:28.97 hW6j+S0kO
もう公的機関を株式会社にしろよ
橋下がなぜ府知事の時に鳴りを静めていたか？
それはリーマンショックが起きたからだ。
アメリカも橋下の様に民間企業はリスクマネジメントをするから、
要らぬ公的干渉や民業圧迫はすべきでないとして野放しにした。
結果が野放図な金融工学が蔓延して破綻したのは記憶に新しい。
だからホトボリを冷ましていたのさ
374:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:38:51.09 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
375:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:39:23.80 4ZqyZ5Ny0
>>363
高度経済成長は戦前の高等官の生き残りが担当しました。
「いまの方々は全く知らないでしょうね♪」
376:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:39:32.15 pVVa/+DT0
他人の金から給料貰っているという実感の無い公務員は要らない
民間以下の組織だ
公務員は何も生み出さない、特権に寄生し国民の金を消化するただの不良機械。
377:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:40:20.35 Hmw/nJS00
>>368
事故ったら数十万円規模の自己負担が必要だわな。
救急車呼んだり交通整理したり鑑識してもらうだけでも数人分の人件費がいるんだから。
378:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:40:55.78 08z52N980
>>287
歴史は弱いようだね
第日本帝国憲法下ではでしょ。つまり敗戦までは、軍人をトップに公務員は、
天皇陛下の部下だった。
遠い遠い昔のお話。今はその矜持はなく優越感だけ残ったんじゃないの
379:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:41:07.41 n6XVfow/0
士気が下がったら、クビにできる制度つくれよ、カス。
380:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:41:08.36 xwjVsNuYO
>>368
そうならないために公務員改革し給与削減するわけ。橋下の政策を早く理解しろ。
381:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:41:26.10 tiC2Fyel0
とりあえず原発が爆発しないように
管理する行政サービスは停止してもらっていいよ
無いと大変な事になるかも知れないけど
もう貧乏になっちゃったからしょうがない
382:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:41:41.59 S0B54Qst0
あとさ、今まで過分に払った給与も返して欲しいわ
383:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:43:29.12 YYbdBLniO
士気低下する奴って安定だけを求める奴だろ
384:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:43:33.78 hW6j+S0kO
>>374
外国でも職種により違う。
お前、そのコピペしか載せない反日外国人だろ。
それと外国では公務員でも副業可能な国が多数ある。
悪意に満ちた反日活動だな
385:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:43:36.36 E3FJKxpu0
>>20
現状でも顔色うかがっているね
腐敗してしまえば、
どんなシステムだろうと無駄。
一新するしかない
386:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:43:40.91 H9mlFRtZ0
成果主義じゃなくてまじめに働けって言ってるだけだよ
387:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:43:53.47 FdwIzHmb0
>>368 公務員給与半減すれば費用は半分で済むし
効率化すればもっと安くなるな。それが「成果」なんだよ。
388:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:43:56.25 Wkb9NTz10
>>1
上司へのお歳暮やらなんやらの付け届けはなんのためにしてるの？
389:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:44:25.03 /cdeKU1+0
今までがおかしかったんだよな。
普通にしようとしてるだけなんだよな橋下は。
それで大騒ぎとは如何に？
390:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:44:52.99 Uync12Fc0
公務員の高いボーナスなくせよ
391:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:45:27.88 mGe45mhE0
>>368
パスポート申請費用、どう考えてもぼろもうけしてる
392:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:46:23.22 4ZqyZ5Ny0
>>389
いや、おかしくはない。社会に余裕があったからさ。
「余裕が無いんだから文句言ってもはじまらないってのが現状♪」
393:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:46:35.72 ZoJFeX4c0
>>350
>納税額を超える行政サービスを期待してはいけない。
日本の税収を超える額の給与を受け取っている国家＋地方公務員の合計給与について何か思うことは？
給与以外は借金して回してるけど、この財源になってる国内の預貯金もそろそろ底が見えてきていることについて思うことは？
なおアメリカ国債を売りに出すことはできません。
394:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:46:47.42 mpgpeOMH0
地方公務員の士気が低下しても世の中に何の変化も生じない
>>6
全員あるばいとでいいよね、地方公務員は
395:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:47:04.71 rny7PBTh0
士気が低下する(笑)
身の程をわきまえろ無能。
396:名無しさん＠１２周年
11/12/05 21:47:33.90 UDOE6enk0
成果主義が嫌なら安値安定でいいんだな