【政治】 「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」「民間のような成果主義は士気低下する」…大阪・職員基本条例案めぐり賛否at NEWSPLUS
【政治】 「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」「民間のような成果主義は士気低下する」…大阪・職員基本条例案めぐり賛否 - 暇つぶし2ch911:名無しさん@12周年
11/12/05 20:03:32.27 JkDekEcSO
俺の知ってる公務員は仕事が暇過ぎて
小学校で女児の写真を撮っててクビになったw

912:名無しさん@12周年
11/12/05 20:03:35.03 9iUYD3630
>>899
仕事にここで粘着している分の情熱をまわすだけなのにな。

そこまでして仕事がしたくないのなら辞めてもらって結構ってことだろう。常識的には。


913:名無しさん@12周年
11/12/05 20:03:36.18 i7UmZk+MO
公務員はバブルから脳内停止してるのか?

914:名無しさん@12周年
11/12/05 20:03:42.74 YVObfb8m0
>>885
公務員の人間性が馴染めそうになかったから
目指そうとは思わなかったし
子供の頃からこいつらをどうにかしないと
そういう意識は橋下のように持っていた
やっと時代が追いついたという感じ
これからどんどん改革してやるぜ!

915:名無しさん@12周年
11/12/05 20:03:59.79 v0fDe3hc0
ネトウヨいわく、公務員たたきは間違いらしい。
ネトウヨ思想ってのは一体何が主体なんだ?

916:名無しさん@12周年
11/12/05 20:04:04.13 iZcBoRsJ0
>>906
違いません
以前別のリンク先で詳細見たらそう書いてありましたw

917:名無しさん@12周年
11/12/05 20:04:04.88 wxP3rD9W0
本当、バブルの頃は~っていえば何でも通ると思ってるのが老害だな

20年で日本がどうなってるかも何も見えないんだろうな

918:名無しさん@12周年
11/12/05 20:04:22.92 xwjVsNuYO
大阪市のバス運転手が年収800万という事実の方が
民間バス運転手、競争のあるサラリーマン、研究者を目指しているポスドクら
日本のいろいろな人の士気を下げるでしょう。

919:名無しさん@12周年
11/12/05 20:04:25.11 pKjg0Pmt0
てか今まで払った過去の給料も返して欲しいわ

920:名無しさん@12周年
11/12/05 20:04:32.82 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本   728万円
ドイツ  355万円
イギリス 410万円
カナダ  320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府  800万円



921:名無しさん@12周年
11/12/05 20:04:37.87 blV87NYJ0
橋下は給与を民間並みにすると言ってる
つまり民間より安い奴は増え、多い奴が減らされる

本当に給与が少ないなら反対する理由なくね?

922:名無しさん@12周年
11/12/05 20:04:43.28 ruDvCWBvO
865:名無しさん@12周年 :2011/12/05(月) 19:58:18.44 ID:hgQmYutg0
成果が見えにくいから成果主義反対?
民間だって成果が目に見える形になるのは営業くらいのもんだ。
人事部、経理部の成果が目に見える形になるとでも?←典型的な公務員やな
民間は業績が指標になる
人事部も経理部も会社の業績に連動、コストダウンができなきゃ減給またはクビ

923:名無しさん@12周年
11/12/05 20:04:54.68 22fFxxiVi
>>12
辞める奴もクソみたいな無能だけどなw

924:名無しさん@12周年
11/12/05 20:05:06.16 n2YSA0PQ0
民間で成果主義取り入れて、結果どうなったのか
現在までの推移を丹念に追っていけば、結構怖い事態が
想定されるのは想像に難くない

士気が低下するだけでなく、足の引っ張り合い、倫理観の低下
特に、倫理観の低下が凄いことになるだろうね
そういう違法な誘惑への対策としての保障面もあるからねー
それがなくなって、ただ住民に罵声浴びせられる仕事を
たんたんと続けられる職員がどれだけいるか

本当に大事なのは給与に見合った職域の整理と改変
給与の変更はそのあとになるんだが…まぁ、この分だと
受けのいい給与カットからやっちゃうだろうねw
大阪民国の皆さん、ご愁傷様www

925:名無しさん@12周年
11/12/05 20:05:11.20 T2j0QHPQ0
部落vs公務員

926:名無しさん@12周年
11/12/05 20:05:14.78 PAuBnx2rO
>>603
国家はその通りだ
地方は優秀でもないしもういいよ

927:名無しさん@12周年
11/12/05 20:05:21.21 nF03KF/g0
これから大阪市交通局との死闘が始まる。

928:名無しさん@12周年
11/12/05 20:05:31.23 lhXY5OsF0
このスレ見てて日本の公立教師は無能だと確信した。
日本最高の塾講師を雇ってネットで授業を配信すべきだな。
いつでも勉強出来るし、所得による教育格差も少しは是正できる。

929:名無しさん@12周年
11/12/05 20:05:44.31 xv61O1kh0
俺らの税金で食ってるくせに。
いえいえ、アンタら税金から給料もらってません。

930:名無しさん@12周年
11/12/05 20:06:11.86 S6HhayHR0
>>916
そっかw
それは読んでみてみるわw
すまんw

まぁ増税してもいいが公務員人件費は減らすべしだなw
あんたも公務員なんだろうがw 

931:名無しさん@12周年
11/12/05 20:06:25.95 Rh5x3XO4O

バカだから公務員になれなかったんだろ?
なら待遇悪い仕事してて当たり前じゃね?
妬むとかおかしいだろ


932:名無しさん@12周年
11/12/05 20:06:40.47 bEqPK65W0
>>891
公務員の給与は維持するけど税収減ったから増税したらええねんとかホザいてるから叩かれてんだろ
ついでにこれからも減っていくのがわかってんのにお花畑で花飾り作ってる場合かよってことだろ

933:名無しさん@12周年
11/12/05 20:06:44.44 onEgoiVU0
ほんとに公務員はバカが多い
優秀な人も居るんだろうけどね

君達の給与は全額税金から出てるわけですよ
そして財政が巨額な赤字で金が無い

じゃあどうしますか?
職員の給与削るのが当然でしょう?
なんでこんな当然のことに反発するわけ?
今の状態続けたって、金が無いんだから
結局は財政破綻して強制削減ですよ
無駄な争いして意味が無いだろ



934:名無しさん@12周年
11/12/05 20:06:44.86 RR1mxYze0
でも橋下本当にやれんのかな?
ほかっといて破綻とかのがおもしれーけど

935:名無しさん@12周年
11/12/05 20:06:55.34 S6HhayHR0
まぁ国Iとかは少し気の毒は気の毒なんだけどなw
実際w

936:名無しさん@12周年
11/12/05 20:07:14.68 /KzdT7e50
公務員の成果主義は無理がある


937:名無しさん@12周年
11/12/05 20:07:15.20 ce7ZCKpg0
>>931
妬まれてなんか困ることでもあるんですか?www

938:名無しさん@12周年
11/12/05 20:07:18.35 1soDPCS50
公務員の団結力なら成果主義を失敗に
終わらせることなど簡単そう。
無駄なことはせず年収半額でよい。

939:名無しさん@12周年
11/12/05 20:07:20.72 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本   728万円
ドイツ  355万円
イギリス 410万円
カナダ  320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府  800万円



940:名無しさん@12周年
11/12/05 20:07:22.07 YVObfb8m0
>>891
いいえ
20年前から公務員はコネがないとダメだったよ
極端にいえば、東大卒でもコネがないと
Fランに負ける
大学名よりも親父さんの名前のほうが重要w

941:名無しさん@12周年
11/12/05 20:07:25.20 uEI1S6mt0
退職した団塊世代の公務員の年金支給も止めないと、日本は潰れるぞ。
マジ、計算してみたら、2014年で破産する。

942:名無しさん@12周年
11/12/05 20:07:29.93 ruDvCWBvO
>>924
解雇

943:名無しさん@12周年
11/12/05 20:07:32.98 i7UmZk+MO
>>911
俺の知ってる大阪市職員はやる気が出ないとずっと休職してるわ。
飲み会には来る癖に。

944:名無しさん@12周年
11/12/05 20:08:04.44 nF03KF/g0
よく言われている公務員がもてるってのは疑問だけどな。

自分の周りだけかもしれないが。

945:名無しさん@12周年
11/12/05 20:08:27.14 O+T2FCbr0
国を崩壊させるには役人を腐敗させればいいだけだからね
資本家のほうが一枚上手だったな

946:名無しさん@12周年
11/12/05 20:08:31.43 wxP3rD9W0
つーか橋下の場合は幹部クラスでがっつり仕事やってる連中の給料は安いって認識だろ
仕事に見合ってない給料貰ってる奴がビビるべきなのに、なんで自称公務員はみんなビビッてんだよ

947:名無しさん@12周年
11/12/05 20:08:31.81 JkDekEcSO
公務員ぢゃなくて公僕ねっ

公僕は大衆の為に働く下僕
ボランティアで良いw

948:名無しさん@12周年
11/12/05 20:08:36.45 xv61O1kh0
>>933
他の人からの税金です。
アンタからの税金じゃないです。

949:名無しさん@12周年
11/12/05 20:08:43.35 7kBsz3Ii0
>>915
そんなものは幻だよ

950:名無しさん@12周年
11/12/05 20:08:51.54 4us4Aevg0
士気が下がるような公務員はこっちが願い下げ。辞職してね。

951:名無しさん@12周年
11/12/05 20:09:07.84 DDLfJQJJ0
>>885
>>885
>>885
>>885
>>885

こんなバカばっかり



952:名無しさん@12周年
11/12/05 20:09:12.42 RR1mxYze0
>>944
流行で女が言い出したって話でしょ
ヤクザの幹部のがもてるよ

953:名無しさん@12周年
11/12/05 20:09:24.62 ce7ZCKpg0
>>946
仕事してないからww

954:名無しさん@12周年
11/12/05 20:09:37.52 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本   728万円
ドイツ  355万円
イギリス 410万円
カナダ  320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府  800万円



955:名無しさん@12周年
11/12/05 20:09:46.20 h+KBT0Qt0
300万でいいから雇ってくれ
社畜だからいっぱい働くぞ

956:名無しさん@12周年
11/12/05 20:09:57.42 tblfZPXO0
>>940
その頃が実は一番美味しかった時期だね
民間も良かったから隠れて見向きもされなかったし
地方のアホボンとかみんなそれ

957:名無しさん@12周年
11/12/05 20:09:59.20 lNjuos0K0
公務員は日本の敵

958:名無しさん@12周年
11/12/05 20:10:08.55 LlIO71fx0
データが全て
個人の主観はどうでもいい

959:名無しさん@12周年
11/12/05 20:10:10.62 dH1KdOCG0
>>948
どっちでも同じことだろww

960:名無しさん@12周年
11/12/05 20:10:16.22 9iUYD3630
>>953
身も蓋もないなw

961:名無しさん@12周年
11/12/05 20:10:27.44 BEr7Rcv60
怠け者。

962:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:04.01 hvn0/uw+0
ここを見ている公務員どもがいるなら言っておくがさっさと周りにいやが
る素行や勤務態度の悪い不良公務員どもを内部告発するなどして自浄作用
を示したほうがいいぞ
そいつらが懲戒免職にされるなどした分近え将来おまえらが削減される分
も減るからな

それから>947どものような愚かな公務員「叩き」どもはまっとうな公務員
「批判」のイメージを下げるだけだから失せやがれ
まあ最初からそのイメージ悪化が目的なんだろうがな

963:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:06.27 hAtzjTzm0
>>955
はあ?w 公務員職は世襲なんでw

コネがないやつは来ないでくださいw


964:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:12.72 S6HhayHR0
>>916
でもそれってよく考えたら他の国も債務ありまくりなんだけどな・・・
一つ一つの国の財政状態まで調べていないけどw
ということはお前さんの理論も破綻だなwww
これも違うか?w

965:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:20.70 bNovbHOg0
士気の低下した公務員は全員首にできるって事だろ?
何の問題もない

966:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:34.06 n2YSA0PQ0
ちなみに民間で成果主義取り入れたところで、まともに
運用できてるところなんてほとんどないよ

あれは運用するには文化的な(企業の場合は社風か)
バックボーンが必要とされる
人件費削減のために制度だけ入れても機能不全を
起こす、結構めんどくさいものなんだよねー

967:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:36.66 BCcSAvE+0
ぐちゃぐちゃ言われても
公務員給与引き下げ法案 先送り
これで消費税 許されのかなあ

968:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:42.42 5/g/LjxRP
成果が見えにくいというのは確かにあるかもしれないが、そんなのは民間だって同じだっつーの。
それに業務によっては競争原理の働く民間に委託した場合のコストの相場から、ある程度の目安はつける事が出来るだろ。



969:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:53.88 xwjVsNuYO
地方公務員のお気楽ギリシャ脳にはもう飽き飽き

970:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:54.00 506RZ8apI
どうだ?改革する代わりにストライキ権
をくれてやるのは?

971:名無しさん@12周年
11/12/05 20:11:54.25 7kBsz3Ii0
>>935
公務員は採用試験に合格したことに拘るようだから
試験種別ごとに給与を決めればいいんだよ

国Iは年収4000万
国IIは年収800万
地方は年収400万

これくらいが妥当だ

972:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:04.00 RB4nRtq60
>>885
親が見たら泣くような文章。
中学生でも、使わない。
西宮恵比寿に行って、走ってきた方がよいのでは。


973:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:07.84 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本   728万円
ドイツ  355万円
イギリス 410万円
カナダ  320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府  800万円



974:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:18.12 onEgoiVU0
>>948
バカだね
日本国で税金払って無い人間は、公務員とナマポ以外には居ないんですよ
ヤクザでも払ってますよ

でも、バカだから言ってる意味分からないでしょ?


975:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:35.39 oV+Qg9Dt0
>>774
ひつこい て・・・おまえ

976:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:36.49 Rh5x3XO4O


成果主義にしろとか騒いでるけどさ

学生のときに頑張ったか頑張ってないかの成果が君らと公務員との差なわけだろ?

知能の高い人間と知能の低い人間
努力家と怠け者
両者の待遇が違うのは当たり前

中小企業とかで働いてる奴って明らかに知能の劣る連中なんだからそんなアホが公務員妬むとかおかしいだろ

公務員になれなかったのが君たちの「成果」
それを理解しろ


977:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:37.36 ce7ZCKpg0
>>960
だいたい「神待遇」とか使ってる時点でわかるじゃないw
それくらい仕事してないってことさwwww
だから必死にこの世論打ち消したいのさwww

978:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:37.77 TxR3bbhB0
公務員になった奴って、大学でもなんか覇気がなくボンヤリしてて事なかれ主義か
どこか風変わりだが、これといってやりたい事のない奴って感じだった。
リーダー格だったり個性的で目立つような奴は他の職業を選んだな。

979:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:40.42 B517uLpL0
いまだに国家公務員と地方公務員をごっちゃに考えてるヤツって何なの?
混同させようと工作してるのかね

980:名無しさん@12周年
11/12/05 20:12:41.42 THUBVvX80
国民が公務員を扶養しています
役人の権限は国民が信託したもの
この国の主権者は国民です
しかしこの国の役人は権限は天からもらったもの
給料は天から降ってくると勘違いしている
この罰当たり役人どもを国民はしっかり教育しなおしましょう

981:名無しさん@12周年
11/12/05 20:13:00.63 JkDekEcSO
>>948
国民の税金です
>>933は国民だと思いますよw

982:名無しさん@12周年
11/12/05 20:13:12.10 2FQXX/TA0
成果見えないんだから誰でもいいじゃんw

983:名無しさん@12周年
11/12/05 20:13:16.53 KezpnIpJ0
>うらやましいという気持ちを越えて妬みが発動する。

韓国人や在日が日本に持ってる気持ちと全く同じじゃねーか

984:名無しさん@12周年
11/12/05 20:13:23.28 4ZqyZ5Ny0
まー 独法に成果主義導入したら大荒れでしたからねえw

「討ち死にしてる方々多数♪ さらにエスカレートしている模様w」

985:名無しさん@12周年
11/12/05 20:13:27.00 RR1mxYze0
>>974
まあ今時は正業あるからな

986:名無しさん@12周年
11/12/05 20:13:48.00 9iUYD3630
>>977
まぁ選挙が終った今頃言ってもなぁw

見苦しいったらありゃしないわなw


987:名無しさん@12周年
11/12/05 20:13:56.46 jvQGWvJ40
とりあえずさ、犯罪者の依願退職を認めないちゅーのは即時できるだろ?
やれよ。

988:名無しさん@12周年
11/12/05 20:13:58.32 xv61O1kh0
どうでもいいけど
国会議員に頼んでください。


989:名無しさん@12周年
11/12/05 20:14:12.55 rPpLaaZX0
下がるほど士気があるのか…

990:名無しさん@12周年
11/12/05 20:14:24.00 S6HhayHR0
>>971
試験どうのじゃ無くてもう財政がゆるさんのよ。
国Iとかの激務ぶりは気の毒は気の毒だが地方は知らんw(本当に)


991:名無しさん@12周年
11/12/05 20:14:31.91 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本   728万円
ドイツ  355万円
イギリス 410万円
カナダ  320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府  800万円



992:名無しさん@12周年
11/12/05 20:14:35.58 nF03KF/g0
>>976
それなんていう科挙制度?

993:名無しさん@12周年
11/12/05 20:14:52.25 hvn0/uw+0
公務員どもの給与を減らすならまず高給取りどもからだな
いきなり公務員どもを全員敵に回すのは愚かしいと言わざるを得ねえ
公務員ども全員を敵に回すと厄介だし戦術の基本はまず各個撃破が常識だ
下っ端どもには「高給取りどもだけしか攻撃しない」と言って安心させて
高給取りどもを攻撃して時には下っ端どもに高給取りどもを攻撃させるの
もいい
そうやって高給取りどもから削り取るだけ削り取ったあと下っ端どもを削
ればいい
徳川幕府が福島加藤ら豊臣恩顧の大名を石田三成憎しの感情で東軍につか
せてそして用が終わると用済みとばかりに改易しまくったようにな

994:名無しさん@12周年
11/12/05 20:15:02.82 ce7ZCKpg0
>>986
あいにく閣下は公務員と馴れ合うのお嫌いな方なのでご愁傷様で終りですwww

995:名無しさん@12周年
11/12/05 20:15:07.11 hAtzjTzm0
>>983
うらやましいというか、泥棒をつかまえる感覚だろ。

税金から高給を盗む泥棒公務員どもに対する世直し。

996:名無しさん@12周年
11/12/05 20:15:15.86 tqiNBMmB0
民間、特に外資系金融みたいに完全成果主義を導入するわけでもないし、
そんな成果の判然とする職種じゃないのは、分かりきってる。
それなのに、「成果主義導入は士気低下だから反対」だなんて、
中身の定まらないマジックワードを振るいかざして、単に反対の為の反対としか思えん。

997:名無しさん@12周年
11/12/05 20:15:17.58 xX9uZHeR0
>>976

学生のときに頑張ったか頑張ってないかの成果


998:名無しさん@12周年
11/12/05 20:15:18.43 9vSp7xWv0
公務員ってミスしても誰も責任とらないよね。

999:名無しさん@12周年
11/12/05 20:15:19.23 n2YSA0PQ0
ちなみに大半の企業では、成果主義=上がコントロールしやすい

ってだけ

おかげで皆不満もち
ちなみにこれが多いのがIT業界
そしてこの業界は辞めるやつ、病むやつが非常に多い

つまりそういうことだwwww

1000:名無しさん@12周年
11/12/05 20:15:19.49 XLO3rJQ70
>>859
俺もそう思う
商事に勤めてる奴は民間でもちょっと違う

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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