11/12/05 19:31:44.20 WWuMFmlD0
どこの市役所もそうなんだが、机とかゴミ箱とかどこのがらくた
だよって感じで古いの使ってて、あたかも税金節約
してますパフォーマンスやめて欲しい。馬鹿じゃねーの？
給料減らして、諸外国みたいに快適なオフィスで働けよ。
656:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:53.10 Rh5x3XO4O
>>612
＞民間企業は士気下がってるのか
サラリーマンに士気なんてないでしょ？
無気力になることをサラリーマン化って言うじゃん
「サラリーマン化する警察」「サラリーマン化する官僚」とかいう使われ方するわけ
657:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:55.98 dH1KdOCG0
>>568
＞助け合い、皆で豊になろうとする
＞昔の日本に戻れなければいずれ日本は終わるだろう。
＞公務員がどうとか、不幸自慢とか。
＞ナンセンスだ。
そう言う論理で行くなら公務員が率先して手本を見せるべきだろ。
なんせ公僕ですし。
で実際にやってることはどうなのかってことなんだが？
658:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:11.09 iZcBoRsJ0
>>613
>給料高くて将来も安泰
公務員の給料が高いってリストラされたお父さん？ それとも派遣とかバイトの人？
普通に勤め上げてるなら公務員より低い給料なんて考えられないけど…
659:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:12.24 wvkvsJUC0
>>170
そこまで否定する必要は無いでしょう
公務員給与云々の話しって財政の問題だからさ
660:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:20.07 bMQuEHOtO
＞633
推敲すれ
間違ってるぞ
661:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:32.59 JZIPd09EO
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
思わず目を疑うほど、日本は異常に公務員の給料が高い。
さらに日本公務員の平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国と比べてダントツ。
年金制度でも、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！
それを大阪からやろうとしているのが橋下。
662:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:44.05 JkDekEcSO
>>609
つ>>605
663:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:44.36 eWhHZLWi0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くて欧米の倍
日本 ≒２．１ ← 他国を大きく上回る、圧倒的高給取り
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
664:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:48.35 vNkEC6WpO
ほら言ってやれよ
「やる気がないならやめろ」って
665:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:51.98 Tej8AZba0
公務員に導入するかどうかは別として
成果主義は会社が平均給与を下げるのにはとても便利がいい制度。
ちなみに、多くの人は客観的な評価よりも自己評価を高くもっているとのこと。
結果、成果主義（数値で表れないもの）だと不満を持つ人間の方が多くなる。
666:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:06.13 MYQa5JvX0
民間では給与削減やボーナスカットで
家賃やローンが払えない
子供を大学に行かせられないと社長に直訴する社員なんて皆無
普通の赤字企業なら給与削減ましてやボーナスカットなんて当たり前
赤字赤字でギリギリマカナてるのに
これ以上税金トレだの
動画見る限りでは「何甘えとんねんっ!」と言いたくなるわ
667:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:09.86 DDLfJQJJ0
このスレで日教組が暴れているようですね・・・
橋下大変だな、こんな他人の言うことに耳を貸さない
偏った自論を一方的に主張する朝鮮人相手にするのは。
こんなやつが束になっているなんて橋下じゃないと無理wwwww
668:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:10.68 Cphfr7N20
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコ動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない！
669:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:11.36 KNWbrRrSO
書類の管理なんかは派遣に月20万でやらせろよ
腐れ公務員は死ねよ
670:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:11.74 wxP3rD9W0
>>624
高コストの人材でやる気もないのを使うよりは
若くて優秀（名目上）な人材の控えが沢山いるんだからそっちにもチャンスを与えるべき
彼らが本当の意味で優秀な教師かは分からないが、人間一人ひとりの労力なんてたかが知れてるし
ヤル気のない教師1人2人飼うよりは、二人三人と若い教師入れたほうが能率的だろう
チャンスなくして、良い先生かどうかはわからない
671:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:13.39 xv61O1kh0
公僕が給料安くていいなんて誰の解釈だよ
672:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:31.05 8hQr+tG60
１時間で出来る仕事を、１週間かけれるのが、公務員の特殊能力です。
673:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:36.33 9iUYD3630
>>645
問題はその基準の置き方だけどな。繋がり無く的確に第三者の視線でモノが言える連中が居るかどうかだ。
674:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:38.17 6QEv08km0
>>603
前例がないと何も出来ない馬鹿が公務員
675:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:38.55 3wbbdJFO0
結論 そんなに羨ましいならお前らも公務員になればいいだけ。はい議論おしまい
676:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:38.37 ce7ZCKpg0
どうせ切られるとなったらホイホイ働くんだろ？ｗ
677:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:59.61 MJImvGKV0
民間と公務員どちらが先に終わるかという次元なら
民間が生き残る。
心配するな。
有能な民間を公が殺したら・・・ 国はない。
【亡国の民主党】
今、ただそれだけ・・・
678:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:34:04.32 QZVIlLwT0
制度で保証されてるだけだから制度を変えれば良いじゃないか
たとえば公務員点数制 苦情が出た度合いで給与も査定も減らす
679:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:34:20.28 aXHJ/LMe0
成果主義とかでもないのだよね
大阪は酷すぎて当たり前の事を遣れって言っているだけで・・・
680:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:34:20.56 lhXY5OsF0
>>638
(日本の公務員)俺たちは2倍働いてるんだ！ｷﾘｯ
681:(^｡^)内乱罪は死刑だよ！
11/12/05 19:34:28.45 AQtzyI7cO
(･o･)「地方自治基本条令」なる反日政権謀略すら企んでいるからな♪
(^｡^)内乱罪は死刑だよ！
682:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:34:53.90 fAGBwYH60
>>675
誰が好き好んで木偶の坊の仲間になるんだよｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:00.65 iZcBoRsJ0
>>638
海外はセーフティネット的な仕事を公務員にしてるから平均が低いだけ
行政職員の給与は日本より高い、はい論破
684:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:10.02 VjOESkZK0
>>668
この人公務員の給与減らすと景気悪くなるし
生活保護減らすと景気悪くなるからやめろって言ってる人だよね
685:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:31.96 4v7dMBR+0
>>673
まあ、営利式にしちゃえば評価なんて簡単なんだがな
公務に営利を求めるのは、どうもウケが悪いみたいでなぁ
686:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:47.95 wxP3rD9W0
実際、当人達も市民に妬まれるよりも敬われた方が幸せだろ
国じゃなくても地域に対する忠誠とかそういうのは微塵もないのかねぇ
私利私欲のために生きたいなら、端から民間で稼ぎまくってればよかったのに
税金払って法律守ってる限り何も言われない
687:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:49.73 6QEv08km0
＞675
職種と賃金を同列で論じているお前は馬鹿
688:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:53.83 kFmz71Xs0
>>678
文句を言う奴はごまんといてもいちいち褒める奴はほとんどいねえだろw
689:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:55.03 0zmozezd0
定年早めに設定すればいい。
年金支給までに溜め込んだ資産を吐き出させる。
優秀な奴は民間行けばいい。
定年四十代でいいだろ。
690:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:59.61 zlrICdHx0
>>655
公務員って用紙とか新品が出てくるから節約とかしてるとは思えねえ
余り物が出てきたことさえねえぞｗ
691:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:36:01.66 9W2oWd+H0
「定時」という感覚があるとろこからもう恵まれてる
692:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:36:03.93 inVD68G80
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500～3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
693:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:36:04.39 DDLfJQJJ0
>>675
公務員の人件費が高すぎるから是正しろと言ってる by橋下
おまえの上司が言ってるんだよ
民意に沿わない職員はやめてもらいますとも言ってたぞ
694:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:36:06.31 NAtJy08n0
>公務員は民間と比べて目に見える成果を上げにくい。
・不正な請求・受給を見破り、常識はずれな生保の支給額を減らす。
・全国最低レベルの子供の学力を向上させる。
・日本国内とは思えない一部地域のすさんだ治安状態を改善する。
・職員の犯罪を減らす。
いくらでもあるだろ。
695:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:02.87 omBfO2pR0
何者にもなれないお前達
↓
696:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:10.32 S+azvsNo0
つうか恵まれてるから頑張って勉強したんじゃないのかｗ
697:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:16.04 FRrBlpL80
成果主義ってことは、市民、府民から税金いっぱいとってきた奴が評価されるんやろ
追い込みやりやすくなるわｗ生保も追い返せるしな
698:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:29.17 iZcBoRsJ0
>>655
予算がないんだよアホ
来年も固定資産税が大幅減収で予算削られるわ
699:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:44.22 ZLu7o5Ka0
>>603
高待遇を与えないとまともに働かないような人は公務員に要らない
そういう人は民間企業で働くべき
給料が安くても最大限の能力を発揮して公共に奉仕する人だけを公務員として雇うべきなんだよ
700:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:44.47 Rh5x3XO4O
公務員試験受からない池沼が公務員妬むとかどんだけ生意気なんだよｗｗｗ
公務員はお前らよりはるかに高学歴だぞ
実家は裕福で育ちもいい
生きてる世界が違うと自覚しろ
701:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:47.18 mJegE0440
公僕のくせに偉そうに言うな。
日本のGDPに直接貢献してから物言え。
てかいい加減死ね。
702:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:04.17 LODhvE4J0
仕事やる気ないやつが首切ればいいだけ。
意味が分からん・・・
そこからして恵まれてるだろｗ
703:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:08.93 JkDekEcSO
>>626
市民にクズだと思われてる奴の事を何故妬む必要があるんだｗ
公僕は大衆の下部だろｗ
そんなモンに成りたくねぇ～わｗｗｗ
704:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:11.40 YIbyuxVB0
>>626
民業同士であれば、他社社員がいくら高給であっても、商法を批判しても給与を妬んだりはしないんだよね
公務員が批判されると、公務員に対しての妬みと感じるのは、裏付けとなる何か自覚があるからじゃないのかな？
705:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:16.32 shidiWmq0
また古賀かこいつ何がしたんだ
706:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:17.40 Mnrn4eyQ0
>>525
アメリカでもヨーロッパでも教師はそこそこ高額なんだがｗ
お前が言ってる300万ってのは、行政職じゃない事務職員だろ。
ようするに窓口のおばさん。
707:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:24.73 eWhHZLWi0
>>675
結論がでたところで
こんなクソスレ速く埋めちまおうぜ
708:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:34.41 S6HhayHR0
責めるつもりも無いが
そんなことで士気低下するんだったらやめたらいいよ。
>>585
もうすでに税金は世界でもトップクラスに高いんですよ。
世界経済フォーラムでも無茶苦茶高い部類に入っていたと思います。
2008年度では確かスウェーデンよりも高い。もう中低福祉超高負担ですよ。
民間の交流会や忘年会でも批判はすごいからな。
前は影では言われていたようだけど今は普通に言われているからいい加減目を覚ましてもらいたいわ。
次の選挙は本当にこれやる政党じゃ無いと勝てないと思う。
ないものを出せというのは民間じゃ考えられないからな。
もしくは日銀が大きなことをするしか無いだろうね。
709:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:47.96 4v7dMBR+0
>>699
そんな奇特な人間はいない
仮にいるとしても、公務員じゃなくてボランティアに精を出してるだろう
710:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:02.87 9iUYD3630
>>685
営利に走れる部分があるのなら、それは民間にやらせればいいだろうｗ
まぁ最初のうちは「無駄を減らす」部分で営利的な評価も出来るだろうけどな。
段階的に変えていけばよいわな。
711:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:03.66 Ud7K5UBa0
仕事で「やる気が出ない」とか言って憚らない奴はクビにすべきだろ。
712:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:05.57 fAGBwYH60
小役人みたいな厚顔無恥な人間になるなら河原乞食のほうがマシかもな
713:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:11.23 i/Z4NYvj0
>>675
馬鹿か？日本が夕張のようになったら困るだろ。
714:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:13.09 lIGaPwBX0
>>633
同じ年齢・学歴で
>年収800万の公務員
>年収250万の民間企業社員
はないって統計で出てるよ。同じ仕事ではね。
>どっちの方が早くその仕事をやっつけられる？
そんなの仕事内容によるだろ。
そもそも、民間で回せる仕事なら公務員がやらないから。
>>654
公務員＝窓口程度の印象がない人が「公務員の仕事なんてDQNでも出来る仕事」とか言われてもねぇ。
何の仕事をしている公務員が一番多いか調べたこともないんだろうな。
715:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:26.24 6mP75Pe40
資本主義は追加利潤の獲得合戦と経済で習ったからバカバカしくなって
公的な仕事を選択したな。民間なんて大学で勉強してない屑ばかりだろ。
50代の市営バスの運転手なら年収1000万はないと一人っ子じゃない限り
私立大学にやれないだろ。
716:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:30.98 ce7ZCKpg0
こいつら因果関係が何もわかってないんだよ
税収あげるために改革やるのにまるで自分が削られるように感じてる
切るのはいらない30％なのに勝手切られると思い込み、悪者が乗り込んできた
自分らは正義だというわけ
そもそも自分はちゃんとやっているというのなら今まで通りにやればいいだけ
つまり文句言う奴は自身もなければ実際仕事もしてない
こういう奴らと話し合いなんてしても時間の無駄
さすが橋下閣下、よくわかってらっしゃる
717:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:37.82 7kBsz3Ii0
>>626
成功者にはポジティブシンキングな方が多いです。
彼らは自分が批判されると、それを「妬み」によるものだと決定付けて思考の外に放り出します。
そうすることで常に自分が正しいと自信を保つのです。
しかし正当な批判すらも妬みによるものだと脳が判定してしまうのです。
「肯定的思考（ポジティブシンキング）」の落とし穴とは？
URLﾘﾝｸ(coaching.livedoor.biz)
肯定的思考（ポジティブ・シンキング）に対する誤った解釈につい
てお話したいと思います。
「肯定語だけを使うのがポジティブ・シンキング」と考えている人の中に
は、「マイナスな情報」に耳を傾けない人がいます。
718:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:42.87 SX8AAjk60
全部民間経験者に入れ替えたらいいよ
そのぐらいしなきゃだめだろ
719:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:50.12 gsxfBqRj0
９割以上の公務員は安い給料で十分だろ
言われた事だけやれば良いんだからよ
たかが知れている仕事内容に金払いすぎだろ
720:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:58.12 pK08PvRVP
>>546
その先生の名前を具体的に挙げてください。
大阪じゃ、既に20年前からそんな教師はかなり珍しい。
というか、この20年、勤務時間に招集ってのが事実として存在しない。
さも多いように言わないように。
かつ、あなたを教えた教師達は勝手にそんな描かれ方して泣いてるだろな。
イメージだけで語らないでいただきたい。
冷静に自分が出会ってきた教師達のリアルな姿を思い出せ。
721:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:08.15 bEqPK65W0
>>698
固定資産税も租税評価額と市場評価額に差がありすぎるぞ
実質増税じゃねーか
722:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:17.21 S6HhayHR0
>>613
昔からそれほど安くないですよ。
723:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:10.44 kFmz71Xs0
単発で死ねとか殺せとか書き逃げしてる奴は正しく2ちゃんを使っとるなw痰壺らしくてよろしい。
724:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:16.97 zq3xJCYR0
恵まれてるわけねっす
URLﾘﾝｸ(akiharahaduki.blog31.fc2.com)
725:うんこ漏らしマン
11/12/05 19:40:17.46 b3vPQo+N0
公務員ほど成果主義にするべきでしょｗｗ
民間はやること多いから、成果主義なんて机上の空論だよｗｗ
726:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:27.64 lhXY5OsF0
>>706
アメリカのカルフォルニアの教師の年収は400万円らしいけど？
URLﾘﾝｸ(www.aba.ne.jp)
727:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:42.46 dH1KdOCG0
>>706
＞お前が言ってる300万ってのは、行政職じゃない事務職員だろ。
＞ようするに窓口のおばさん。
その程度の仕事しかしてない、できないって言ってるんだろ。
そのくらい理解しろよアホ。
728:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:46.09 3wbbdJFO0
三菱商事 1300万円
野村証券 1100万円
公務員 720万円
別段優遇されているとも思えないけどな
729:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:47.86 iXXdCxA60
公務員の給料は管轄地域の平均給料にリンクすればいいだけ
給料が欲しければ景気を良くしろ
730:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:50.28 BhyKOubTO
給料の減額は当然だ
731:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:03.32 4v7dMBR+0
>>710
営利業種でも、民間じゃ無理な物はあるのよ
初期投資が大きい事業とかは特にね
高速道路とかもそうだけどさ
732:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:07.93 MZtAs93x0
普通に士気が下がったら切れば良い
それで人手が足りなくなったら、雇いなおせば良い
言っては何だが今のご時勢、最低賃金レベルで募集したって保険がついてるだけで働くって人は来る
733:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:08.51 wvkvsJUC0
>>675
違うだろｗ
業績悪化の中、会社の業態に合わず莫大な固定費が掛かる
間接部門や管理部門をどうしたら良いかって話しだ
734:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:23.10 PG7pXDa+0
梅
735:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:28.87 RR1mxYze0
公務員の嫌われっぷりスゲーな
選挙出るなら公務員叩かないと勝てない勢いじゃん
学生が公務員になりたがったり女が公務員と結婚したがったり
天井だろうなーとは思ってたけど
女子供に注目してれば売り時は間違えないですみそうだよ
736:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:36.62 MtO5PdTl0
士気が下がるなんて言ってる奴は辞めてもらえばいい。
替りはいくらでもいる。とっとと辞めてもらえ。
737:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:37.10 omBfO2pR0
よし
一般的な労働者の呼称を「公務員」に変えよう
これでみんな公務員だ
738:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:42.84 dC9RVyuv0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
739:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:14.04 6q068YuCO
橋下知事対クズ公務員
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事に噛み付いたプロビッチ女www
740:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:19.30 K9d+r4SQO
あらくやしいのね
741:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:24.12 9iUYD3630
>>731
それは営利である以上にインフラ整備などで住民の福利厚生上重要だという側面のほうが強いだろう？
742:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:30.55 iZcBoRsJ0
>>721
バブル期の減税を未だに引きずってるわけだけど…
743:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:49.23 Mnrn4eyQ0
>>577
聞くが。
公務員の実績ってなんだ？
消防士なら出動回数？
警察なら検挙数？
教師なら東大入った人数？
行政職なら書類のミスの少なさか？
少なくとも公務員は利益を上げる存在じゃないんだし、
売上とかのものさしじゃはかれねーわな。
政策は、市長や議会が決めるものであって、職員が決めるもんじゃない。
今の不況だって別に職員が何かしたってわけでもない。
744:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:53.20 T3L2lVzH0
年収600万が許せるのは
自衛隊の船衝突の時に相手の船に飛び込んでる人たち
745:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:15.38 IoDwohla0
>>2
無能や怠惰ゆえに仕事を怠り、そのツケを愚民に押し付けることができるのも特権階級だからこそ許されるものだしな。
まあそんなこと続けていけば末路は悲惨でついにその日が来たってだけで。
引きずり出されて一族郎党公開の場で虐殺されたりしないだけありがたく思うべきだが。
746:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:30.87 lhXY5OsF0
>>706
おーい>>726についての反論は無いの？
アメリカの教師の平均年収は300万円ちょいだけど？
747:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:35.32 +sq9uPFO0
一度の公務員試験で一生安穏と暮らせると思う方がおかしいわ｡
748:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:37.16 Cphfr7N20
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコ動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない！
749:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:41.46 sCloFkum0
恵まれてる恵まれてないとかじゃなくて、
赤字だから削る言ってるだけだろうと。
民間企業なら当たり前にやる事なんだけど。
公務員は、そういうズレた頭が反感買うのわかってるのかね。
750:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:46.50 XLO3rJQ70
>>729
この案いいな
長崎市とかも差が酷いらしい
751:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:59.01 pbyjNU9d0
くやしかったら公務員より収入増やしてみ？
752:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:59.99 S6HhayHR0
.>>742
減税といっているけどもう世界でも馬鹿高い税金ですよ。
世界経済フォーラムでも明らかですけどね。
それで馬鹿高い公務員給与を維持しているんだよね。
消費税の数字だけでごまかされているんですよ。
753:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:11.90 Bjr0JM8qO
>>675
公務員制度を変えたくないなら、変えたいって言ってる首長を選挙で打ち負かせばいいだけ、って事で議論終了？
754:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:15.20 ZLu7o5Ka0
>>709
何いってんだ？
それが公務員の本分だろ、これが分かってなくて勘違いしている
アホばかりだから公務員はクズだと言われるんだよ
民間企業じゃあ公務員以下の待遇で全力で働いている人間ばかりなんだよ
755:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:24.17 PkEuR1oy0
成果主義は民間でも上手くいってない所が多いだろ。
無駄な回り道をして反抗の口実を与える必要はない。
給料／手当を下げるだけでいいよ。
756:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:33.69 9iUYD3630
>>743
＞公務員の実績ってなんだ？
公僕なんだから地域住民の満足度だろう？この程度のこともわからないのか。
757:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:36.38 jT8MGXzz0
年収400万でも公務員になりたいというやつは腐るほどいるだろ。
そいつらを公務員にした方がよっぽど仕事するよ。
それがやな奴はとっとと辞めればいい。
758:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:41.16 omBfO2pR0
>>729
これって単に、
「無い袖は振れない」って話だからねぇ
759:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:59.06 lIGaPwBX0
>>685
>どうもウケが悪いみたいでなぁ
受けとかじゃなくて営利が出る仕事をを公務員がやってどうするんだよ。
民業圧迫って言葉を知らない？
760:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:09.45 xwjVsNuYO
だいたい40才くらいの官僚が年収800万代だ。
東大卒海外大学院修了のエリートと同等または以上の待遇をバス運転手や
給食おばさん、地方公務事務など数千万人に税金で与えているとなると…
日本はギリシャのように破綻する。
761:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:22.03 Rh5x3XO4O
リアル世界じゃ公務員ですって言ったら「おお！」とか「すげー！」って言われるよね
親戚は喜ぶし
女にはモテまくるし
762:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:32.80 xv61O1kh0
そんな反吐が出る公務員なのに
結婚するなら公務員がいいとか、親が公務員になれとか言うのはなぜ？
ちなみに嫁が公務員だと、ヒモみたいな旦那が多い。
763:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:33.41 4v7dMBR+0
>>741
「福利厚生上の重要性が営利より優先されるべき」と考える官僚のせいで、今の
借金天国があるのだよ。経済学的には、公共事業に許される赤字額は0が限度だ
黒字を出さなくても良いが、赤字を出しては公共事業としては失敗なんだが
その辺を弁えてない連中が多過ぎる
764:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:39.83 iEDomrYK0
＞仕事のやる気は「達成度や認められるかどうかでもたらされる」として
これって成果主義だろｗ
そうでないならばどうやって「達成度」を認めたり認めなかったりしてるわけ？
765:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:55.36 RRDyS+Vt0
ナマポ取り下げ件数が成果だな
766:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:46:08.77 Mnrn4eyQ0
>>727
へえ、職員の仕事しってるんだ？
言ってみろよｗ
767:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:46:29.20 vNkEC6WpO
矛盾というか巡り合わせというか
おまえらが民間の雇主に求めることと公務員の主権者＝雇主としての振る舞いって整合性取れてない場合があるよね
スレも違うし多数のレスの主体を正確に見ることが出来ないからなんとも言えんが
その矛盾がこのスレのおまえらにないことを祈る
768:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:46:34.20 dC9RVyuv0
税金泥棒の公務員
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
769:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:01.88 21iMrWnl0
いいか、公務員というのは税金で国民が食わしてやっている。
税金徴収できなければ、食えない職業。
公務員の収入は税金ということをわすれるな。
770:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:04.71 wxP3rD9W0
>>739
実際、こういう考えの公務員多いんだろうな
企業がもっと民間の給料を上げればいいだの
税金が足りないなら税率を上げればいいだの
完全に左巻きの大きな政府路線だなぁ
挙句、地下鉄民営化とかにも反対するんだろう
いつの時代の国家社会主義だよ
771:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:14.44 nbL4sSl10
>>74
バブル期に給料低いと言っていたのは当の公務員自身。
一般庶民はそんな事微塵も思っちゃいないｗ
もしかして銀行や商社マスコミと比較して言ってたのか？
772:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:20.43 Y/kw6RzZ0
成果が目に見えないから税金払いたくないんだよ、それぐらいわかれ
773:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:21.06 BCcSAvE+0
公務員給与引き下げ法案 先送り
増税のみ 推進
774:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:21.75 oczuD11K0
警察で成果主義を導入したら意味も無いスピード違反や路駐の取締りが増えて評判が悪くなった
ひつこい勧誘での不動産売買や意味のないリフォームやオレオレ詐欺などの例を見ても
金のためなら日本人はどんな汚いことでもするぞ
成果主義の導入がサービスの低下を招くのは明白
775:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:22.12 mJegE0440
高学歴なだけで高給もらえるような時代はもう終わったことに早く気づけば？
公務員って頭いいんでしょ？違うの？馬鹿なの？死ぬの？
776:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:24.41 dH1KdOCG0
>>766
詳しい仕事内容のこと言ってるんじゃないんだが、その程度の事も理解できないほど
無能なのかよｗｗ
777:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:29.18 OsSpzQbFP
今ですら妬みがどうのこうのトンチンカンなレスする人間が
いるように
何やっても公務員の意識は変わらないだろうから
半端にやるぐらいなら 一旦破綻させた方がいいんだよ、
夕張みたいにね、 その頃には国にも金は無いだろうから
それからやり直すに限る。
大阪人は手前で踏みとどまったわけだが、
破綻処理経由でないと根本的には変わらないと思うよ。
778:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:30.17 08Bjrgm20
>公務員は絶対に首にならず
日本国憲法のどこにそんあの書いてあるの？
そんな条は見あたらないんだが・・
779:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:33.12 lhXY5OsF0
>>766
だからアメリカの教師の平均年収は4万ドルちょいらしいけど、
これについて説明してくれるかな？
780:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:37.72 shidiWmq0
成果主義入れるんなら給料上げないとダメじゃねえの？
781:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:40.79 S6HhayHR0
>>761
高所得者層の交流会でも批判されていますよ。
馬鹿女ぐらいじゃないですか？少し前はもてていたようだけどね。
ギリシャ危機から少し風向きは変わっていますよ。
782:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:48.80 iZcBoRsJ0
>>752
日本の税金が高いって…え？
アメリカに次ぐレベルで低負担国家なんですが…
783:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:51.65 9iUYD3630
>>763
× 「福利厚生上の重要性が営利より優先されるべき」と考える
○ 「福利厚生上の重要性が営利より優先されるべき」としか考えられない
こういうことだろうｗ だから大阪でこういう選挙結果がでたということだわな。
多分「やる気が無い」云々と公務員が言ったところで、大阪の人間は「やかましいわこの乞食が」とかしか
思ってないと思うよｗ
784:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:17.32 lIGaPwBX0
>>732
でも､失業対策に臨時職員募集したのに誰も募集しなかったって事があったよね。
代わりはいくらでもいるって言う話があったけど、公務員でも臨時だと業務内容で選んでるって事だよね。
そして､公務員やりたい人って終身雇用に魅力を感じるわけでそれがなくなったら普通に民間にいくんじゃね？
785:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:19.73 OA05E+gc0
あれだろ。
家庭で給与袋持って帰ってくる旦那の世代と、
振込みの後の世代の家庭の意識の崩壊の違いのそんな感じ。
国民の税金を頂いている気持ちが無い。
786:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:30.56 i7UmZk+MO
志願者が数倍程度になるまで少しずつ待遇下げてけばいいよ。
就職一番人気が公務員て終わってるわ。
787:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:39.43 wvkvsJUC0
会社の業績悪化も、特別な場合を除き
社員がなにかしたってわけじゃないのに、減給とか
ボーナスカット又は無しになるんだよな
製造業の不況だって社員が悪いわけじゃなく
政治的意図や経営層の判断ミス、長期的な展望の無さが招いたんだよねえ
788:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:53.07 Mnrn4eyQ0
>>756
満足度の何割が国の責任で
何割が市長や議員等の選良（市民が自ら選んだ）で
何割が行政の末端たる最小行政単位の職員の成果になるか言ってみ？
789:パチンカス
11/12/05 19:48:54.18 PvjSJpOv0
仕事をしなくてもいいから公務員になったやつらばかりの大阪市役所
790:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:05.56 jT8MGXzz0
とりあえず給与基準を世界と合わせろよ。
話はそれからだ。
791:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:06.98 xv61O1kh0
>>772
そんな自由はない。
国民の義務だろ。いやならナマポになるんだな。
792:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:18.05 Rh5x3XO4O
>>777
だって実際妬みでしょ
妬みって恥ずかしいから絶対に認めたくないだろうけどさ
793:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:18.18 nsYod1IuO
士気が下がった奴からクビだよアホ教師
794:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:34.91 S6HhayHR0
>>782
実質社会保障などをみてみましょうね。（健保・年金など）
世界経済フォーラムのページを見てくださいね。
もうスウェーデンよりも高くなっていますが？
まさか所得税だけの話をしているんですか？
795:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:37.67 p6wCjxyu0
太田とかいうの何考えてんだ
こんなのを参考人にする必要なし
796:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:49.84 bEqPK65W0
>>752
消費税っつても日本はあらゆるところに課税されるけど
外国って最終小売だけだったりするから
日本の消費税率って高額なんだよな
797:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:53.30 gWcvcSFs0
士気低下するってならどうぞ辞めて民間にこいよ
798:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:59.99 9iUYD3630
>>788
選挙で結果がでただろう？ 首長が代わったのだから従えばよい。
それが公務員の職務だ。
799:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:03.71 GLAPz5Uw0
自民の猛反対っぷりがすごいなｗ
そんなに組織票が大事か、国民から税金を巻きあげたいのか
800:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:06.54 7shRtOCK0
っていうか、民間の成果主義からして士気を低下させるっていうのが正しい
801:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:06.93 Tn1qrICS0
公務員は優遇されすぎ、確かに！
これぞ国民の声だな。
しえん
802:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:07.40 4v7dMBR+0
>>759
利益の出ない事業を政府がやって良い理屈の方が、実は無いのだよ
で、国が利益の出る事業をやっても、民業圧迫にならない事業がある
それが、公共性の高い事業と、初期投資の高い事業だ
公共性の高い事業は、民業だとタダ乗りする連中のせいで赤字になるが
納税という形で強制的に徴収出来る政府であれば、タダ乗りは困難だ
初期投資が高い事業も、民業には中々難しいだろう
例えば電気事業などは半分以上政府がやってる様なもんだが、利益は出してる
しかし、じゃああれを純粋な民間でやれと言っても、発電所一つ作る金も
集まらないだろう
803:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:19.74 zlrICdHx0
>>766
市民のためと言いながら同じ世代の情報を縄張り争いのあげく別々の発行物を作って見づらくしたりする仕事なら知ってるぜ
804:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:24.36 iZcBoRsJ0
>>754
何言ってるの？
日本の公務員は労働者なんだけど…
>>779
労働時間も1.5倍だけどねｗ
805:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:30.61 ydxjxQQA0
士気ｗ
そんなものを感じたことないぞ。
どこの地域も財政は厳しいはずなのにボケーっとしくさって。
仕事中にキャッチボールしてたトコあったよな。
現在、成果主義じゃないのにどこに士気があるんだよ。
806:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:31.72 Y/kw6RzZ0
>>791
そうだよ、義務だよ。だからその使い方に口出すんだよ
807:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:45.05 v+MVKOYJ0
公務員は、何処から給料が出てるのか知らないんじゃないか！
士気が低下するんだったら、テメ－から辞めろよ！
民間じゃ士気が低下したら即降格！悪くしたら首だぞ！
やる気ない公務員は全部死刑にしろよ！
808:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:50.23 bMlnm8Bd0
>>1
他のところ(企業)に移り住めばわかるよ
809:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:57.33 wxP3rD9W0
馬鹿の一つ覚えみたいにバブルバブルって言い出すから分かりやすいよなぁ
20年も昔のことを未だにうじうじ言うんだぜ
年功序列廃止に反対するのも、組織の効率だの日本の将来の事を思ってではなくて
どこまでも自己保身のためなんだろうな
810:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:51:09.36 onEgoiVU0
>>715
バカ公務員の典型だなｗ
811:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:51:18.11 Mnrn4eyQ0
>>746
講師（臨時職）も入れた統計でね。
812:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:51:31.50 eqrSqHaJ0
20年以上前は公務員が恵まれてるなんて誰も思わなかったから、40代後半以上の公務員も同じ感覚なんじゃないか。
813:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:51:40.53 ce7ZCKpg0
>>799
そりゃ巻き上げたいでしょ
巻き上げた税金をまたばらまいて票を買うんだから
そんな循環を自ら断ち切りたい奴はいないよ
814:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:51:48.22 8G1/+osp0
実態として公務員の仕事は成果を出しにくい性質であることは確かだろ。
組織内に競争原理を取り入れるというのは反対だ。
しかし、「組織」として見た場合成果は見えやすく、評価もしやすい。
給与などの分け方は組織内に決めさせて、組織の成果に給与を払っておけばいい。
815:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:03.42 05AKZbUB0
公務員なんか就職してからずっと公務員なのがほとんどなんだから
民間と比べてどうこうっていうのを求めること自体が間違ってる。
いい加減、公務員採用の年齢制限を撤廃するべきじゃないか？
新卒1割、民間からの中途採用9割くらいが妥当だと思う。
816:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:17.52 xwjVsNuYO
>>746
そうだよ。
日本ではかなり一流大学を出た人が地方公務員や学校教師になるが
アメリカ人や中国人に、「信じられない、そんな低いレベルの仕事に？」と笑われる。
田舎のおばさんボランティアのようなイメージの仕事でしかない。
817:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:23.76 8N4qTSDZ0
>>751
30代管理職未満の年収800万だけど、どう？
818:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:26.93 IoDwohla0
>>761
一昔前は反対だったらしいけどな、
公務員っていえばどーしようもない連中が何とかコネやら口利きやらを使って入ってる。
給料だってたいしたもんじゃない。まともな連中は一般企業でもっと沢山貰ってた。
気づいたら真逆どころじゃないな。
819:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:36.96 DgAc/0iI0
心配せんでも切られるのは余程の無能か
例の残業ババアみたいな擁護しようのない奴だよ
９割は変化なしという結果に終わると予想
820:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:39.78 JkDekEcSO
>>792
読解力すらないとは…
優秀ｗ優秀ｗ
821:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:40.20 iZcBoRsJ0
>>794
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
社会保障負担率の文字見える？
822:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:40.46 K+ZTg6jl0
>>19
バブル時代の負け組が今の偉い連中だからなぁ。
どうしたもんだか。
823:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:41.73 7kBsz3Ii0
>>739
よし、公務員特別税を新設しよう！
所得税とは別枠で40％でいいよ。
こうすれば給与削減もしなくて済む。
824:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:52:47.55 ZfkAG5yf0
>>692
これをみると
成果主義なんて面倒臭いことをしなくても
海外に合わせるだけで十分
あとは全く働かない奴を切れるようにすれば良い
825:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:10.63 9iUYD3630
>>818
収入が逆転しても中身は変わってないのがミソだけどなｗ
826:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:20.33 lhXY5OsF0
>>804
へぇー。
具体的なデータが出て反論出来ないと、
労働時間が1.5倍ですか？
知能は小学生並みですなw
827:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:22.28 HsBBIsETO
俺心病んでるけど、遅刻や早退、通院ばかりしている奴を見ていると原辰な。こういう公務員は辞めさせるべきだとおもうけどな。
828:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:29.25 3wbbdJFO0
三菱商事 1300万円
野村証券 1100万円
公務員 720万円
おまえら公務員叩きもいいけどしっかり現実を見ようなｗ
829:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:31.59 RR1mxYze0
>>781
もうダメなんだろうね
女には悪いけどやっぱ女馬鹿だわ
女に人気になったら在庫一斉処分売り逃げに限る
830:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:35.91 Mnrn4eyQ0
>>798
それは選良だった平松じゃないほうがいいという結果であって、
服務規程で市長に縛られてる職員の責任は何割で、成果主義にどう組み込むんだよ？
ｗｗｗｗ
831:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:51.23 ce7ZCKpg0
国民から搾取した税金を公務員と議員、既得権益者の間でぐるぐる回して国民には還元しない状態がいまな
832:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:53.78 Cphfr7N20
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコ動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない！
833:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:53:54.93 ZLu7o5Ka0
>>804
労働者なんだから最低の賃金で働けば良いだろ
公務員の給与は社会インフラ維持のためのコストだから低ければ低いほど良い
民間企業社員の給与は人材への投資だから高ければ高いほど良い
公務員は何の付加価値も生み出さないで金を使うばかりだから
給与が低ければ低いほど社会としては健全なんだよ
834:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:54:13.85 dC9RVyuv0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
835:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:54:20.68 Bn40zmM30
おまえらwww 子ども達は5段階評価されてやる気なくしてるかwww
もっといい成績取ろうと頑張ってるだろうがwww
836:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:54:23.07 05AKZbUB0
>>818
まぁバブルの時に公務員バカにしてて立場逆転した今になって公務員叩いてる連中は死ねばいいと思うわ。
837:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:54:42.57 nF03KF/g0
いざ具体的な政策実現段階になれば実務経験が豊富な元官僚は強い。
世間に出て働いたことさえない松下政経塾とは大違い。
838:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:54:56.08 i9m5nBxf0
公務員はパチンコチョン公を増長させたよねぇ。
あらを探せばいくらでも不満は出てくる。
839:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:15.92 WWh3tQoG0
>>792
とりあえずそう思っておけよ
税収がなくなればお前の給料は0になるんだから
840:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:25.03 9iUYD3630
>>830
何のために議会があるんだ？そんなことは皆で決めればよかろう。
それともお前にはその判断ができるというのかｗ
素晴らしい頭脳をしているようだが、草を生やすのはあまり品があるとは言えないなｗ
841:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:25.57 iZcBoRsJ0
>>802
じゃあ生活保護いらないなｗ
どうやっても利益でないしｗ
>>826
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
>>833
労働者だと最低賃金で良いってどういう理屈？
あと質は？
842:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:28.98 lhXY5OsF0
>>811
へぇー？
どこにそんなの書いてるの？
証拠を持ってきてくれ！
843:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:31.27 Rh5x3XO4O
>>818
昔から高学歴ばっかなんだけどｗ
職員録でも買ってみれば？
バブルのころ人気なかったうんぬんてあくまで一定の学歴以上の話だぞ
844:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:45.42 S6HhayHR0
>>821
ああ外側には大丈夫だといっていて国民には煽っている財務省のページですね（笑）
世界経済フォーラム
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中） 2008年 世界経済フォーラムレポート
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0
14 Hong Kong SAR .............24.2
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
845:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:45.83 wxP3rD9W0
>>802
初期投資の高い事業は、あくまで初期の一時期に政府が安くで資本を調達してきて
公益のために作ることで、将来的な税収増を含めた政策として行うことができるってだけだろ
基本的にその役割終えたなら、さっさと民営化して資本を回収するべきだわ
電力事業なんてさっさと半官半民じゃなくてさっさと民営化するべき
発電所作る金が集まらないなんて遥か昔の話だし、今や何の問題もなく民間で運営できる
日本の電力なんて決して安くないんだから、でかい工場なんて自前で発電設備もってるぐらい
そっちのが安いから
846:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:48.97 dH1KdOCG0
>>836
確かに。
そんな奴は今後もコロコロ立ち位置が変わるしな。
847:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:55:51.58 QRnzzuNx0
いずれにしても活動家は不要。
848:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:56:01.69 BCcSAvE+0
共済年金は最高夫婦で月２０万 とすれば公平が
849:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:56:03.48 jT8MGXzz0
>>828
公務員なら世界の公務員の基準で見ろよ。
850:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:56:30.85 onEgoiVU0
>>692
やっぱり３００万前後が適正だよね
どう考えても
納税者の２倍も貰ってるとか、異常通り越してアホの世界
851:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:56:36.06 ruDvCWBvO
リストラ解雇が嫌なら給与を大阪府民ひとり平均276万円まで強制的下げろ
民間はどんだけすごいことをやっているかわかる
愛国労働党橋下徹がんばれ!!
852:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:56:48.85 sHHaiuhO0
公務員が恵まれているという時代がおかしいんだよ
橋下は応援してるが、公務員制度改革は少し慎重になってもらいたい
853:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:10.67 shidiWmq0
民主がが増税とかアホなこと言い出さなけりゃ
ここまで叩かれることもなかったのにな。
854:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:14.71 mW93wPyd0
国鉄 → JRのときのデジャブを見てるようだｗ
もちろんJRのサービスが旧国鉄次代と比べ大幅に向上
したのは言うまでもない
855:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:17.34 hAtzjTzm0
>>818
その印象は事実だが、バブル時代から公務員の給料はよかったと、ちょっと前に国会で暴露されてたよ。
公務員が低いってのは、単なる情報操作だったんだろう。
で、バブル時代からさがらず高給をもらい続けてるわけだ。
856:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:34.87 bQS4T9LR0
公務員に達成する成果などない
だからこそ給料は減らすべき
857:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:34.85 iZcBoRsJ0
>>844
リンク先くらい確認しろよｗ
858:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:38.33 lhXY5OsF0
>>841
ワロタw
お前らの身内が作った資料だろがw
信頼性0w
859:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:41.44 DDLfJQJJ0
公務員をバカにしてないが、仕事内容と給料が見合ってない
三菱商事と公務員比べたら商事１人で公務員20人分くらいの仕事してると思うわwwww
860:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:41.46 tx5r0hmX0
>>774
>意味も無いスピード違反や路駐の取締りが増えて
法律間違えて取り締まっているのではなければその取締りに文句を言っている方が悪い。
ノルマ結構。駐車違反大迷惑。大いに捕まえてくれ。
861:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:48.37 zlrICdHx0
>>840
俺の知ってる公務員で議会にかけあってる人達は揃って首覚悟してるとか言ってるから多分無理ｗ
862:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:51.22 U5119wfV0
「公務員、恵まれてるという認識すら持ってない」
という課題に対して
「民間のような成果主義は士気低下する」
という結論が出るんだ？
「（手当てを含む）給料を民間ベースに合わせ、成果主義を採用する」
だろ
もしかして、これが噂に聞く公務員脳というやつか？
863:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:57:53.48 W5VPVXF80
まーた士気の低下かよ。小学生の言い訳かよ。普通に仕事しろ。
864:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:58:11.58 nF03KF/g0
特に地方公務員はやりたい放題やり過ぎたよな。
865:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:58:18.44 hgQmYutg0
成果が見えにくいから成果主義反対？
民間だって成果が目に見える形になるのは営業くらいのもんだ。
人事部、経理部の成果が目に見える形になるとでも？
866:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:58:35.32 ZLu7o5Ka0
>>841
低い給料でも最大限の働きで公共に奉仕するのが公務員だろ
そのために雇用が安定しているのだから、そういう気持ちが無い人は公務員を辞めるべきだよ
高待遇を得るために働くなら民間企業で働くべき
867:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:58:36.68 xv61O1kh0
>>812
なこた～ねえ～。
数年前に定年になった世代は「おめえ、暇そうだから来い」とか言われて入ったそうだ。
まわりからはバカにされたそうだよ。何で公務員？アホ？とか。
もちろんアホで、でも部長とかで退職して。
年金満額もらって、そういうやつらに抗議しろ。
868:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:58:42.01 uMsBrukq0
そもそも成果出してないだろ
869:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:58:45.49 i7UmZk+MO
>>828
三菱商事や野村證券の社員の大半が高卒で仕事は単純作業なのか。
870:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:58:50.58 7kBsz3Ii0
>>828
公務員の今後の待遇が嫌なら
三菱商事や野村証券に入ればいいじゃないですかｗ
その2社の平均勤続年数も知らないんでしょうけどｗ
871:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:58:58.57 9iUYD3630
>>861
じゃあそれが公務員の実際の身分ということだ。
勘違いはなはだしいんだよ。 公僕なんだから公で決めたことには当然従わないとな。
872:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:03.51 GSmlZVGv0
公務員だけがいまだにバブル期の感覚だな。俺のまわりでは。
ベースアップが抑えられた分、まだまだ呑気に休めてるわ
873:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:05.33 Mnrn4eyQ0
>>776
詳しい仕事内容も知らずに、
「誰でもできる」
か。
すげーなぁ。
ちょっと知り合いの公務員（窓口の臨時雇い以外）に聞いてみろよｗ
>>840
は？ 議員も市民が選んでるんだから筋が通らねーだろ。
議員は職員が手足となって働く前提の条例や予算を決める立場で、
住民の満足度が成果だというなら、市民の住民満足度の責任を、
市長、議員、国会議員、上位行政区で分担するべきだよな。で、末端職員は
どのくらいの責任があるかわかんなきゃ給料に反映できないだろｗｗ
874:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:07.77 N+7Zxg35O
橋下は大阪の大改革をしようとしているのに
おまえらときたら悪代官をやっつける遠山の金さん的な幼稚な構図でしか語れない……
持ち上げるのは勝手だが、後で手の平返して橋下の足引っ張るようなことだけはすんなよな
875:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:14.09 WWh3tQoG0
>>841
給料=質になるわけねーだろボケ
給料が高くても低くても似たような質なら安ければ安いほどいいだろ
876:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:14.12 IoDwohla0
>>862
これ以上下げたらもはやサボタージュだろ。
逮捕しろｗ
877:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:18.95 4v7dMBR+0
>>841
その通り
少なくとも、生活保護の様な制度は見直されなければならないね
あれでは、単に労働意欲を削いでいるだけだからね
単純に生活保護を無くしてしまうのも、労働力の有効活用とはほど遠いけれどね
878:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:22.19 Rh5x3XO4O
>>858
文部科学省の資料とお前の脳内ソース
さてどっちを信じろって？
879:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:24.93 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
880:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:26.00 HBjuFNTb0
>>828
上を見すぎなんだよ。
中間を取れよ。
881:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:32.13 JkDekEcSO
うちのワンコですら
オヤツ貰う為に必死で芸するぞｗ
公僕なんざ犬以下
882:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:50.93 DDLfJQJJ0
ついでに在日の生保の審査もっとちゃんとしろ
韓国人ってだけで簡単に通してるだろ
在日の生保毎月５人でいいから削減していけよ
883:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:52.48 UF/mw29I0
成果主義で士気低下するのは無能だけじゃないの？
884:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:59:53.15 S6HhayHR0
>>844
すまん昔のページで見られなくなっていたわ。
最新の方がおぞましいだろうけどね。（さらに消費税＋健保や厚生年金の負担額の上昇）
できたらリンクしておくわ。
885:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:00:01.84 /b0f8Emx0
おまえら市役所行って試験受けたんだろ？
それで落ちたんだろ？
学生の頃から公務員の神待遇を知ってたわけだ。
勝負に負けたから文句言ってるんだろ？
知り合いは消防士目指してたが目が悪くて、
目ん玉を手術して２年後に消防士になったわ。
どうせおまえらは公務員試験の勉強もろくにしてなかったんだろ？
一生下から公務員のまんこ見ながら愚痴ってろよＷ
886:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:00:21.62 h9LmTY+80
「公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な公共事業 （当然公務員様だけの椅子確保の為ｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、
「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、 良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点でリスクに対してリターン全然薄い手段に「限られ」てる。
方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗ
民間人がドヤ顔で幾ら年収自慢してても、ソレは公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ダニ朝鮮人、
が何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
解ってる？「稼いでる」んじゃなくて「残して貰ってる」だけ。
そして公務員待遇維持の為に「残してくれる残飯」更に減らされるの確定。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落のハッピーライフ維持の為貢ぎ続ける「義務」。
ゴキブリ貴族の待遇維持の為に大増税確定、切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、
そんな都合のいい話無いわな？
887:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:00:22.34 YVObfb8m0
>>863
全くもって恥ずかしい奴らだよな
軍隊ならいう資格もあるが
市の職員程度が士気とはw
888:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:00:22.56 lhXY5OsF0
>>878
わかったwわかったw
教師様は正しいw正しいw
889:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:00:47.04 iZcBoRsJ0
>>856
はいはい理想論乙
>>844
つーかその実質負担率って国債分も含めてるんだよね
つまり国債ゼロのラインまで増税してから言えｗ
890:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:00:51.35 juG3Mnxd0
競争させなくていいから
一律400万の年収にすればいいだけ
稼ぎたければ民間にいけばいい
危険が伴う職業は、なにかあれば家族の面倒を国が面倒みればいいだけ
あと法律に反したら即クビで
優秀な人は民間に行くようにしないと
国が滅びる
891:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:00:51.55 NojXr4y60
「公務員が恵まれている」という感覚があるなら、それはむしろ民間側がおかしいんだよ。
２０年前までは公務員が恵まれているなんて認識はほぼなかった。
民間はバブルで公務員なんて見下していた。
そこで公務員を引きずり下ろしても民間の立場が上がるわけじゃない。
公務員批判をしている民間人はむしろ上の人物に自分の給与をあげろといえよ。バカじゃないの？
892:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:01:07.61 9iUYD3630
>>873
＞は？ 議員も市民が選んでるんだから筋が通らねーだろ。
お前も市民だろう？それとも選挙権も持たない人間なのか？
893:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:01:09.88 7kBsz3Ii0
>>854
郵政 → JPも同様ですねｗ
894:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:01:16.92 KYt/+1nI0
>>864
国も同じだわｗ
ここで元キャリアの古賀が2回も「国も同じ」と言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1回目は3分ころ。
895:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:01:37.29 blV87NYJ0
士気低下する（ｷﾘｯ
じゃねえよｗ
そりゃ民間も成果主義なんかしたくねえよｗ
896:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:01:40.63 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
897:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:01:54.58 +MCRDHBK0
公務員給与は税収に対して全体で何パーセントまでって、決めろよ
898:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:01:54.57 WWh3tQoG0
>>885
昔は公務員になる奴は馬鹿らしかったんだよ
収入がないのに給料貰おうとするのが間違い
899:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:03.35 ce7ZCKpg0
ここで文句たれてる公務員てなんであせってんの？ｗ
普通に仕事してたら切られないのにｗ
900:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:12.58 hAtzjTzm0
>>887
つーか、とっとと法改正して、士気が下がって仕事しなくなった社員をクビに
できるようにすればいい。
ともかく法改正は絶対に必要みたいだから、改正するまで公務員改革を応援するしかないな。
こうなると、阿久根市で前市長が落とされたのが残念だな。
あれも不正開票があったんじゃないかと思うが。
901:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:15.25 9fLLET+N0
>>2
特権階級じゃなくなっただけの話。
902:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:19.00 nF03KF/g0
公務員改革は大阪市民の民意だからどうにもならないだろ。
制度としての民主主義の是非はあれども、ルールはルールだから。
903:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:19.42 Rh5x3XO4O
合コン行って、公務員ですって言ったとたん女の目の色が変わる
904:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:22.31 dH1KdOCG0
>>873
俺のレスのどこにそんなのがあるのか教えてくれよ。
それから知り合いの地方公務員なんてたくさんいるわｗ
キチンと仕事してる奴もいればカスみたいな奴もいる。
俺が言いたいのは仕事内容じゃないんだが、本気で分かってないなら
正真正銘の無能だな。
まぁ都合の悪いことはスルーしてるようだし、その程度って分かった上で言ってるけどなｗｗ
905:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:22.70 onEgoiVU0
>>885
ほんとに公務員て、こんなバカばかりなの？
財政が赤字で金が無いから払えない
当たり前だろ？
ドコかから金が勝手に生まれて来るとか思ってるわけ？
バカだからｗ
906:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:52.17 S6HhayHR0
>>889
>つーかその実質負担率って国債分も含めてるんだよね
それは違うだろ？
で公務員給与は安いとでも思っているんだｗ
まさにギリシャ脳ｗ
お前さんが頭は割と良い方だとはわかったけどなｗｗｗ
907:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:02:58.94 xX9uZHeR0
>>878
何に比べらたとしても、文部科学省の資料は簡単には信じないがな
908:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:03:12.33 W5VPVXF80
誰も物凄く仕事しろとは言ってない。普通に仕事しろと言っている。
909:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:03:14.22 xZWzhZNuO
民間経験を経ないと公務員になれないようにすればいい。
世間の風に当たるだけで全然違うし中途採用は滅茶苦茶優秀。
910:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:03:28.49 xv61O1kh0
法経専門学校で勉強しろや。
911:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:03:32.27 JkDekEcSO
俺の知ってる公務員は仕事が暇過ぎて
小学校で女児の写真を撮っててクビになったｗ
912:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:03:35.03 9iUYD3630
>>899
仕事にここで粘着している分の情熱をまわすだけなのにな。
そこまでして仕事がしたくないのなら辞めてもらって結構ってことだろう。常識的には。
913:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:03:36.18 i7UmZk+MO
公務員はバブルから脳内停止してるのか？
914:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:03:42.74 YVObfb8m0
>>885
公務員の人間性が馴染めそうになかったから
目指そうとは思わなかったし
子供の頃からこいつらをどうにかしないと
そういう意識は橋下のように持っていた
やっと時代が追いついたという感じ
これからどんどん改革してやるぜ！
915:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:03:59.79 v0fDe3hc0
ネトウヨいわく、公務員たたきは間違いらしい。
ネトウヨ思想ってのは一体何が主体なんだ？
916:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:04:04.13 iZcBoRsJ0
>>906
違いません
以前別のリンク先で詳細見たらそう書いてありましたｗ
917:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:04:04.88 wxP3rD9W0
本当、バブルの頃は～っていえば何でも通ると思ってるのが老害だな
20年で日本がどうなってるかも何も見えないんだろうな
918:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:04:22.92 xwjVsNuYO
大阪市のバス運転手が年収800万という事実の方が
民間バス運転手、競争のあるサラリーマン、研究者を目指しているポスドクら
日本のいろいろな人の士気を下げるでしょう。
919:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:04:25.11 pKjg0Pmt0
てか今まで払った過去の給料も返して欲しいわ
920:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:04:32.82 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
921:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:04:37.87 blV87NYJ0
橋下は給与を民間並みにすると言ってる
つまり民間より安い奴は増え、多い奴が減らされる
本当に給与が少ないなら反対する理由なくね？
922:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:04:43.28 ruDvCWBvO
865:名無しさん＠１２周年 :2011/12/05(月) 19:58:18.44 ID:hgQmYutg0
成果が見えにくいから成果主義反対？
民間だって成果が目に見える形になるのは営業くらいのもんだ。
人事部、経理部の成果が目に見える形になるとでも？←典型的な公務員やな
民間は業績が指標になる
人事部も経理部も会社の業績に連動、コストダウンができなきゃ減給またはクビ
923:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:04:54.68 22fFxxiVi
>>12
辞める奴もクソみたいな無能だけどなｗ
924:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:05:06.16 n2YSA0PQ0
民間で成果主義取り入れて、結果どうなったのか
現在までの推移を丹念に追っていけば、結構怖い事態が
想定されるのは想像に難くない
士気が低下するだけでなく、足の引っ張り合い、倫理観の低下
特に、倫理観の低下が凄いことになるだろうね
そういう違法な誘惑への対策としての保障面もあるからねー
それがなくなって、ただ住民に罵声浴びせられる仕事を
たんたんと続けられる職員がどれだけいるか
本当に大事なのは給与に見合った職域の整理と改変
給与の変更はそのあとになるんだが…まぁ、この分だと
受けのいい給与カットからやっちゃうだろうねｗ
大阪民国の皆さん、ご愁傷様ｗｗｗ
925:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:05:11.20 T2j0QHPQ0
部落vs公務員
926:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:05:14.78 PAuBnx2rO
>>603
国家はその通りだ
地方は優秀でもないしもういいよ
927:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:05:21.21 nF03KF/g0
これから大阪市交通局との死闘が始まる。
928:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:05:31.23 lhXY5OsF0
このスレ見てて日本の公立教師は無能だと確信した。
日本最高の塾講師を雇ってネットで授業を配信すべきだな。
いつでも勉強出来るし、所得による教育格差も少しは是正できる。
929:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:05:44.31 xv61O1kh0
俺らの税金で食ってるくせに。
いえいえ、アンタら税金から給料もらってません。
930:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:06:11.86 S6HhayHR0
>>916
そっかｗ
それは読んでみてみるわｗ
すまんｗ
まぁ増税してもいいが公務員人件費は減らすべしだなｗ
あんたも公務員なんだろうがｗ
931:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:06:25.95 Rh5x3XO4O
バカだから公務員になれなかったんだろ？
なら待遇悪い仕事してて当たり前じゃね？
妬むとかおかしいだろ
932:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:06:40.47 bEqPK65W0
>>891
公務員の給与は維持するけど税収減ったから増税したらええねんとかホザいてるから叩かれてんだろ
ついでにこれからも減っていくのがわかってんのにお花畑で花飾り作ってる場合かよってことだろ
933:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:06:44.44 onEgoiVU0
ほんとに公務員はバカが多い
優秀な人も居るんだろうけどね
君達の給与は全額税金から出てるわけですよ
そして財政が巨額な赤字で金が無い
じゃあどうしますか？
職員の給与削るのが当然でしょう？
なんでこんな当然のことに反発するわけ？
今の状態続けたって、金が無いんだから
結局は財政破綻して強制削減ですよ
無駄な争いして意味が無いだろ
934:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:06:44.86 RR1mxYze0
でも橋下本当にやれんのかな？
ほかっといて破綻とかのがおもしれーけど
935:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:06:55.34 S6HhayHR0
まぁ国Ｉとかは少し気の毒は気の毒なんだけどなｗ
実際ｗ
936:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:07:14.68 /KzdT7e50
公務員の成果主義は無理がある
937:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:07:15.20 ce7ZCKpg0
>>931
妬まれてなんか困ることでもあるんですか？ｗｗｗ
938:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:07:18.35 1soDPCS50
公務員の団結力なら成果主義を失敗に
終わらせることなど簡単そう。
無駄なことはせず年収半額でよい。
939:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:07:20.72 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
940:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:07:22.07 YVObfb8m0
>>891
いいえ
20年前から公務員はコネがないとダメだったよ
極端にいえば、東大卒でもコネがないと
Fランに負ける
大学名よりも親父さんの名前のほうが重要w
941:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:07:25.20 uEI1S6mt0
退職した団塊世代の公務員の年金支給も止めないと、日本は潰れるぞ。
マジ、計算してみたら、２０１４年で破産する。
942:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:07:29.93 ruDvCWBvO
>>924
解雇
943:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:07:32.98 i7UmZk+MO
>>911
俺の知ってる大阪市職員はやる気が出ないとずっと休職してるわ。
飲み会には来る癖に。
944:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:08:04.44 nF03KF/g0
よく言われている公務員がもてるってのは疑問だけどな。
自分の周りだけかもしれないが。
945:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:08:27.14 O+T2FCbr0
国を崩壊させるには役人を腐敗させればいいだけだからね
資本家のほうが一枚上手だったな
946:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:08:31.43 wxP3rD9W0
つーか橋下の場合は幹部クラスでがっつり仕事やってる連中の給料は安いって認識だろ
仕事に見合ってない給料貰ってる奴がビビるべきなのに、なんで自称公務員はみんなビビッてんだよ
947:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:08:31.81 JkDekEcSO
公務員ぢゃなくて公僕ねっ
公僕は大衆の為に働く下僕
ボランティアで良いｗ
948:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:08:36.45 xv61O1kh0
>>933
他の人からの税金です。
アンタからの税金じゃないです。
949:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:08:43.35 7kBsz3Ii0
>>915
そんなものは幻だよ
950:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:08:51.54 4us4Aevg0
士気が下がるような公務員はこっちが願い下げ。辞職してね。
951:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:09:07.84 DDLfJQJJ0
>>885
>>885
>>885
>>885
>>885
こんなバカばっかり
952:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:09:12.42 RR1mxYze0
>>944
流行で女が言い出したって話でしょ
ヤクザの幹部のがもてるよ
953:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:09:24.62 ce7ZCKpg0
>>946
仕事してないからｗｗ
954:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:09:37.52 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
955:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:09:46.20 h+KBT0Qt0
300万でいいから雇ってくれ
社畜だからいっぱい働くぞ
956:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:09:57.42 tblfZPXO0
>>940
その頃が実は一番美味しかった時期だね
民間も良かったから隠れて見向きもされなかったし
地方のアホボンとかみんなそれ
957:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:09:59.20 lNjuos0K0
公務員は日本の敵
958:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:10:08.55 LlIO71fx0
データが全て
個人の主観はどうでもいい
959:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:10:10.62 dH1KdOCG0
>>948
どっちでも同じことだろｗｗ
960:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:10:16.22 9iUYD3630
>>953
身も蓋もないなｗ
961:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:10:27.44 BEr7Rcv60
怠け者。
962:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:04.01 hvn0/uw+0
ここを見ている公務員どもがいるなら言っておくがさっさと周りにいやが
る素行や勤務態度の悪い不良公務員どもを内部告発するなどして自浄作用
を示したほうがいいぞ
そいつらが懲戒免職にされるなどした分近え将来おまえらが削減される分
も減るからな
それから>947どものような愚かな公務員「叩き」どもはまっとうな公務員
「批判」のイメージを下げるだけだから失せやがれ
まあ最初からそのイメージ悪化が目的なんだろうがな
963:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:06.27 hAtzjTzm0
>>955
はあ？ｗ 公務員職は世襲なんでｗ
コネがないやつは来ないでくださいｗ
964:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:12.72 S6HhayHR0
>>916
でもそれってよく考えたら他の国も債務ありまくりなんだけどな・・・
一つ一つの国の財政状態まで調べていないけどｗ
ということはお前さんの理論も破綻だなｗｗｗ
これも違うか？ｗ
965:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:20.70 bNovbHOg0
士気の低下した公務員は全員首にできるって事だろ？
何の問題もない
966:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:34.06 n2YSA0PQ0
ちなみに民間で成果主義取り入れたところで、まともに
運用できてるところなんてほとんどないよ
あれは運用するには文化的な（企業の場合は社風か）
バックボーンが必要とされる
人件費削減のために制度だけ入れても機能不全を
起こす、結構めんどくさいものなんだよねー
967:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:36.66 BCcSAvE+0
ぐちゃぐちゃ言われても
公務員給与引き下げ法案 先送り
これで消費税 許されのかなあ
968:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:42.42 5/g/LjxRP
成果が見えにくいというのは確かにあるかもしれないが、そんなのは民間だって同じだっつーの。
それに業務によっては競争原理の働く民間に委託した場合のコストの相場から、ある程度の目安はつける事が出来るだろ。
969:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:53.88 xwjVsNuYO
地方公務員のお気楽ギリシャ脳にはもう飽き飽き
970:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:54.00 506RZ8apI
どうだ？改革する代わりにストライキ権
をくれてやるのは？
971:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:11:54.25 7kBsz3Ii0
>>935
公務員は採用試験に合格したことに拘るようだから
試験種別ごとに給与を決めればいいんだよ
国Iは年収4000万
国IIは年収800万
地方は年収400万
これくらいが妥当だ
972:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:04.00 RB4nRtq60
>>885
親が見たら泣くような文章。
中学生でも、使わない。
西宮恵比寿に行って、走ってきた方がよいのでは。
973:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:07.84 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
974:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:18.12 onEgoiVU0
>>948
バカだね
日本国で税金払って無い人間は、公務員とナマポ以外には居ないんですよ
ヤクザでも払ってますよ
でも、バカだから言ってる意味分からないでしょ？
975:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:35.39 oV+Qg9Dt0
>>774
ひつこい て・・・おまえ
976:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:36.49 Rh5x3XO4O
成果主義にしろとか騒いでるけどさ
学生のときに頑張ったか頑張ってないかの成果が君らと公務員との差なわけだろ？
知能の高い人間と知能の低い人間
努力家と怠け者
両者の待遇が違うのは当たり前
中小企業とかで働いてる奴って明らかに知能の劣る連中なんだからそんなアホが公務員妬むとかおかしいだろ
公務員になれなかったのが君たちの「成果」
それを理解しろ
977:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:37.36 ce7ZCKpg0
>>960
だいたい「神待遇」とか使ってる時点でわかるじゃないｗ
それくらい仕事してないってことさｗｗｗｗ
だから必死にこの世論打ち消したいのさｗｗｗ
978:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:37.77 TxR3bbhB0
公務員になった奴って、大学でもなんか覇気がなくボンヤリしてて事なかれ主義か
どこか風変わりだが、これといってやりたい事のない奴って感じだった。
リーダー格だったり個性的で目立つような奴は他の職業を選んだな。
979:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:40.42 B517uLpL0
いまだに国家公務員と地方公務員をごっちゃに考えてるヤツって何なの？
混同させようと工作してるのかね
980:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:12:41.42 THUBVvX80
国民が公務員を扶養しています
役人の権限は国民が信託したもの
この国の主権者は国民です
しかしこの国の役人は権限は天からもらったもの
給料は天から降ってくると勘違いしている
この罰当たり役人どもを国民はしっかり教育しなおしましょう
981:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:13:00.63 JkDekEcSO
>>948
国民の税金です
>>933は国民だと思いますよｗ
982:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:13:12.10 2FQXX/TA0
成果見えないんだから誰でもいいじゃんｗ
983:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:13:16.53 KezpnIpJ0
>うらやましいという気持ちを越えて妬みが発動する。
韓国人や在日が日本に持ってる気持ちと全く同じじゃねーか
984:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:13:23.28 4ZqyZ5Ny0
まー 独法に成果主義導入したら大荒れでしたからねえw
「討ち死にしてる方々多数♪ さらにエスカレートしている模様w」
985:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:13:27.00 RR1mxYze0
>>974
まあ今時は正業あるからな
986:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:13:48.00 9iUYD3630
>>977
まぁ選挙が終った今頃言ってもなぁｗ
見苦しいったらありゃしないわなｗ
987:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:13:56.46 jvQGWvJ40
とりあえずさ、犯罪者の依願退職を認めないちゅーのは即時できるだろ？
やれよ。
988:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:13:58.32 xv61O1kh0
どうでもいいけど
国会議員に頼んでください。
989:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:14:12.55 rPpLaaZX0
下がるほど士気があるのか…
990:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:14:24.00 S6HhayHR0
>>971
試験どうのじゃ無くてもう財政がゆるさんのよ。
国Ｉとかの激務ぶりは気の毒は気の毒だが地方は知らんｗ（本当に）
991:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:14:31.91 jT8MGXzz0
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
992:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:14:35.58 nF03KF/g0
>>976
それなんていう科挙制度？
993:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:14:52.25 hvn0/uw+0
公務員どもの給与を減らすならまず高給取りどもからだな
いきなり公務員どもを全員敵に回すのは愚かしいと言わざるを得ねえ
公務員ども全員を敵に回すと厄介だし戦術の基本はまず各個撃破が常識だ
下っ端どもには「高給取りどもだけしか攻撃しない」と言って安心させて
高給取りどもを攻撃して時には下っ端どもに高給取りどもを攻撃させるの
もいい
そうやって高給取りどもから削り取るだけ削り取ったあと下っ端どもを削
ればいい
徳川幕府が福島加藤ら豊臣恩顧の大名を石田三成憎しの感情で東軍につか
せてそして用が終わると用済みとばかりに改易しまくったようにな
994:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:02.82 ce7ZCKpg0
>>986
あいにく閣下は公務員と馴れ合うのお嫌いな方なのでご愁傷様で終りですｗｗｗ
995:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:07.11 hAtzjTzm0
>>983
うらやましいというか、泥棒をつかまえる感覚だろ。
税金から高給を盗む泥棒公務員どもに対する世直し。
996:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:15.86 tqiNBMmB0
民間、特に外資系金融みたいに完全成果主義を導入するわけでもないし、
そんな成果の判然とする職種じゃないのは、分かりきってる。
それなのに、「成果主義導入は士気低下だから反対」だなんて、
中身の定まらないマジックワードを振るいかざして、単に反対の為の反対としか思えん。
997:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:17.58 xX9uZHeR0
>>976
学生のときに頑張ったか頑張ってないかの成果
998:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:18.43 9vSp7xWv0
公務員ってミスしても誰も責任とらないよね。
999:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:19.23 n2YSA0PQ0
ちなみに大半の企業では、成果主義＝上がコントロールしやすい
ってだけ
おかげで皆不満もち
ちなみにこれが多いのがIT業界
そしてこの業界は辞めるやつ、病むやつが非常に多い
つまりそういうことだｗｗｗｗ
1000:名無しさん＠１２周年
11/12/05 20:15:19.49 XLO3rJQ70
>>859
俺もそう思う
商事に勤めてる奴は民間でもちょっと違う
1001:１００１
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