11/12/05 19:01:44.42 X35E+aM20
>>392
全国学力テストにおける生徒の成績という基準があるだろ
これ以上公平な基準はない
428:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:52.67 ONydNOKiO
国保なんてやめればいい
保険料払えないやつは死んでいけばいいんだよ
429:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:59.30 iZcBoRsJ0
>>417
給与が定額ｗｗｗｗ
人事院で毎年改訂してますがなｗｗｗｗ
430:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:10.52 Nw8Frqh60
最近の風潮って気持ち悪い
まるで戦争前夜みたいな監視社会
なぜブログを更新したらだめなの？
日記だから更新するのは当然だし、人間なんだからその時更新したい時に更新したら
なぜだめなの
市民通報システムとか気持ち悪くない？？？？
もっと考えてみて
431:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:18.13 PAuBnx2rO
>>392
アンケートでも税金収入でも良いと思うぞ＞成果
企業誘致すりゃ成果、転入増加、出生率、教育水準…コストと照らせば色々評価出来る筈
仕事→成果→成果の一部が給料
の認識を徹底させなきゃダメ。あいつら
仕事→成果に関わらず給料
だと勘違いしてる
432:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:42.75 eWhHZLWi0
特に地方公務員が税金のほとんどを食いつぶしている
最近の報道で国家公務員までボーナス増額されてるように見られて迷惑
＞
＞・ 地方公務員給与 ３５兆３千億円
＞・ 国家公務員給与 １１兆７千億円
＞
＞■国の税収 ３９兆６４３０億円（09年度）
＞
433:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:43.02 DDLfJQJJ0
>>402
その情報間違ってるよ
434:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:57.33 JTlczoni0
教師になりたかった民間勤めてる人間が入ればいいんじゃない
435:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:19.98 ILGW8b0n0
手取り15ﾏｿでいいから俺にやらせてくれ
年収も200もあればいい・・・
436:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:21.23 OS4kYOJe0
>>415
その社会保障費下げを一番反対してるのも
公務員労組なんだからどうしようもなくガンだろ
あと、税収とほぼ同額かそれ以上の公務員給与が
問題じゃないとかあり得ないから
437:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:22.91 bQo0+AHr0
成果主義＝成果の中身は問わない
なんて誰も言ってないのに
反対派の人は誘導に必死ですね。
438:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:39.68 S0B54Qst0
民間がどうのということではなくて
借金しながら、公務員の給与や退職金を払ってるんでしょ
財政に応じた給与にしなさいよ
皆が公平にうける公共予算から予算配分し、最後に残った金が公務員の給与でしょう
公僕なんだから
それによって今の半分や３分の１になろうが、仕方がないこと
439:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:49.37 ce7ZCKpg0
>>38
おまえこそ高見の見物でもしてればいいのになんで口挟むんだ？
やましいことでもあるのか？
ないなら黙って見てればいい話だろ？
440:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:53.61 9jYwRIyQ0
無能いらね
441:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:55.85 9iUYD3630
>>1
＞「給料や人事制度は 職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」
餓鬼は満ち足りるということを知らない。 故に納得するなどありえない。
442:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:00.61 COmBCtLd0
公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗｗｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗｗｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
443:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:08.72 iZcBoRsJ0
>>423
民間の事務職って成果主義取ってるの？ｗ
>>432
日本のGDPが500兆↑だから税負担率は8パー弱？ｗ
日本の税金安いなーｗｗｗｗ
444:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:11.80 kO20ttm70
>>416
そりゃ、成果主義が悪いというより、成果の評価方法の問題でしょ
何をどう評価するかで、変るだけの話
評価の中身を吟味しないで、安直に成果主義にすれば、問題でるのは当り前
445:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:12.84 eVPeD1Re0
>>430
日記は人に見せるものじゃないけど
ブログは発信するものだからです。
446:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:20.63 wxP3rD9W0
戦争前夜というか一つの国の黄昏時って感じだけどな
繁栄の名の下に圧殺されてきた社会的不公平だのが湧き上がって
次世代にどんどんどんどんつけを回してる感じ
447:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:20.91 gg/LmbjW0
公務員なんて中央省庁で働いてる官僚とかは例外で、
たいていは市営バスの運転手、給食のおばさん、窓口でちんたらやってる職員
とか、民間に比べたらその給料に見合わない仕事して職員が多いのが現実だろ
生産性皆無な膨大な公務員に民間の倍以上の高給なんてあげてたら国が滅ぶのは当然だよ
448:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:29.64 ejDVTxUG0
民間のような成果主義は士気低下する。だって！？
何処までぬるま湯に浸かった連中なんだよ！
こんなのエリートでも何でも無い！
無能にも程がある！
449:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:34.24 vsTQYz5RO
今まで通り遊んでいても右肩上がりになる時代は終わったんだよ
450:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:49.35 67NizPhq0
>>430
>なぜブログを更新したらだめなの？
犯罪自慢するからダメなんだろｗｗｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:52.19 Aqmb5LPP0
民間は組合がださいとか言わずに、会社と交渉して給料を上げなさい。
452:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:57.21 PAuBnx2rO
>>398
ｱｶの手先さんﾁｰｽ
経営者はリスク取って経営してんだよ。
ノーリスクで利益を吸い取る、日本型正社員こそが社会の寄生虫。
労働市場自由化でとっとと根絶すべき
453:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:01.04 ONoRYIsZ0
公務員が士気の低いバカばっかりだと困るんで、民間よりは多少給料が良くても良いが、
その給与額は毎年、民間の平均額から割り出すべし。
そうすりゃ民間が栄えれば自分達の給与が上がるわけで、その為にはむしろ自分達が頑張らなければならないから、
ちょっとは士気も上がるだろ。
454:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:00.89 VzCspWBT0
>>430
俺達の税金を盗んだ奴等が野放しになってる社会を改革して正そう
455:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:02.06 vnrCfy8t0
>>427
それ、カンニングを奨励する教師が最強ってことですね
456:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:05.96 hF1sT3zf0
おととしから埼玉の県職員に妹がなったのだが
大学までは真面目で誠実なやつだと思ってたのに
公務員になってから遊ぶことしか考えてねーわマジで
こないだ、もしも橋下さんが来て埼玉県庁ぶっ壊すって言ったらどうする？って聞いたら
余計なことしないで貰いたいとか当たり前のように言ったわ
もう年寄りから若いのまで公のために尽くすって気概を持った人間はいないね
公務員という腐りきったぬるま湯につかってしまうと
どんなに真面目なやつも腐ってしまうらしい
俺の中で妹の評価相当落ちたわ、こんなやつだとは思わなかった
457:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:06.20 xwjVsNuYO
>>403
病気休暇 公務員 で検索してごらん
458:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:06.98 ksR1padK0
成果を上げるのは民間の仕事。
それをコントロールするのが国の仕事。
景気が悪いのは国の責任じゃありません。
ひとえに民間に活力がないからです。
活力アップまで国に求めるのは単なる甘え。
自分の人生だろ？ まず自分で何とかしろ。
自分がダメなのを、人の責任にするなとお母さんから教わってないのか恥ずかしい。
国にまで成果を求める奴が、どうしてＴＰＰに反対するわけ？
2ちゃんねらーって訳が分からないよね。
459:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:10.31 Nw8Frqh60
公務員給料が高いっていうけど
米軍おもいやり予算は？
自衛隊の給料はどうなの？北海道や新潟の基地なんか必要ないよね
沖縄の人達をどれだけいじめるの
学校の先生達は沖縄のこととか子供達に必死で教えてるのになぜ給料下げられたり
約束違反を一方的にされるわけ？
おかしいでしょ。規約違反でしょ。
460:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:20.92 uK7CCkKm0
中小企業も含めた平均賃金まで下げろ、詐欺集団ども。
461:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:37.76 d27GODpZ0
>>445
ブログってweb logの略じゃないの？
logの更新くらいさせてやれよ。
462:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:52.52 Rh5x3XO4O
官と民なら官のほうが偉いんだから待遇良くて当たり前じゃん
463:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:21.64 REfgp2yG0
社会通念上不正行為レベルの事やりまくって
禁止されたら士気下がる？
全部一回クビきれよ。もう。
464:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:23.39 DDLfJQJJ0
早く橋下の大ナタでクビ職員100人くらい出してほしいわ
そしたら雰囲気かわるんじゃね
あの橋下本気だってwwww
465:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:25.24 UYu97DAZ0
週一回ある、19:00まで空いている日に市役所にパスポートを取りにいったんだけど、
アホみたいに職員が多くてワラタ
おまけに、パスポート１つ渡すのに５人も職員が来てて、アタフタしてたし・・・
こんな連中の為に住民税払っているかと思うと、心の底から怒りが込み上げてきた
466:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:34.91 S8NoJuwGI
>>418
都構想を達成したら初代都知事にはならず大阪維新を解散させるから
早くても四年後だろうね
そこから関西州に着手するなら更に先だけど
国政に出ずとも大阪にいながらにして影響は与えるでしょ
467:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:48.41 abgdewba0
全 国 民 が 注 目 す る 橋 下 善 政 → 公 務 員 給 与 の 民 間 並 み 削 減
468:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:58.84 OipOEiWw0
公務員は今や誰もが羨む人気職種だからなあ
熱望してる学生や親も多いこと多いこと
469:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:59.95 Wfu4k6Tb0
最底辺にある士気が、これ以上下がるわけないじゃん
詭弁はもうたくさんです
470:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:07.82 kO20ttm70
>>459
公務員は給料高いよ
民間の給料を参考に、とは言ってるけど、その参考に零細企業は入ってないから
471:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:17.16 YIbyuxVB0
成果に拘らず裁量に任せてみた結果が、現状の公務員
公務員を批判すると、公務員叩きと言われるが、
公務員本人に、他の自治体や部署批判をさせると、民間人以上に批判が噴出したりする。
472:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:27.03 xv61O1kh0
成果主義と、ちと違うが人事考課やってないのは国家くらいだろ。
地方はとっくに導入済みだ。
知ったかちゃん達だなあ。
473:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:31.95 Nw8Frqh60
>>403
病気したら休暇取るのは海外では当たり前
その当たり前の風習を日本の企業がしてないから問題なんだよ
労働者をきちんと人間として評価する、それがなってなかったのは自民党のせい
あんた達いい加減にしたら。目を覚ましなさいよ
橋下とか絶対戦争起こすよ。自分の子供が戦争で国に殺されてもいいの？
474:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:58.08 qU9RHLbY0
>>336
直下の問題が財政赤字なんだから、部署事の人件費込みでの経費削減じゃないかね
それと同時に例えば事務対応ならその質の維持ないし向上って所か
というのが普通に考える事だけど、彼らの場合勤務中にドライブしたり
ブログ更新したりしてるからそういう所を改善するだけでも十分成果だろｗ
低レベルすぎるけどな
475:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:11.36 9iUYD3630
>>472
＞地方はとっくに導入済みだ。
へぇ その結果が大阪のような役人天国なわけですね。腐ってるなｗ
476:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:14.38 iZcBoRsJ0
>>465
市民課にいるのは大半臨時だからｗ
職員は1~2割
477:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:15.06 eVPeD1Re0
>>461
更新結構、外に出さなければね。
自分だけしか見れずならにんら問題ない
478:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:15.63 VjOESkZK0
>>246
あー出向からそのまま天下りになったのかな
479:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:18.27 XH6B4O4b0
>>453
そういうことだな。
その年その年の民間の給与額平均に合わせるべき。
っていうと、大企業並みに合わせるんだろうな～。
従業員４人以上の企業の平均に合わせろ。
オノレら、俺らの税金で食ってるんやでー。
480:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:31.58 sXWhF5qR0
いやーーー
このスレはいい！！ レベル高いなｗｗｗ
481:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:54.17 ONydNOKiO
税金で食ってるくせにとか文句いうやつ大抵非課税
482:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:59.47 DhUYk3CO0
そりゃ成果主義なんかいれられたらサボれないもんなｗ
自分の為に無駄な税金使えなくなるし
483:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:00.97 /bjWaNj40
第１弾としてクビにしなくていいから、メンヘル病休職員を降格させてみようかｗ
484:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:19.41 Tt5ctH22O
もう、教員もアウトソーシングでいいだろ。
年俸制を導入、実力のある講師は高給で。だめなのはくびにすれば、
損得勘定は出来る。
485:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:24.54 7kBsz3Ii0
>>444
現実問題として、目に分かる成果よりも部下の育成のほうが評価されるシステムを
導入できている会社や組織があるんでしょうか？寡聞にして知りません。
実例を挙げてください。
486:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:25.20 jVL32gZGO
公務員の犯罪行為は厳しく罰するべき。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:28.79 /NSUetC80
なら全体で責任をとって
給与年金カットするか？
将来的に土方以下になってもOKってことだな
488:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:32.75 ejDVTxUG0
此処に公務員が居るなら、民間の平均年収の平均が約400万円台なのに対し、
公務員の平均年収が約650万円なのをどう思っている訳？
国民が苦しんでるのを見て、自分たち公務員の収入は貰い過ぎだと思わないの？
489:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:34.85 xwjVsNuYO
>>455
卑しい教師なら考えそうな手口だね。
実際、学力テストの日には成績の悪い子供を休ませて
平均を上げるという手口は広範に行われていたし。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:36.30 Rh5x3XO4O
>>456
妹に嫉妬するなよ
491:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:38.00 DDLfJQJJ0
>>473
頭大丈夫ですか？
日教組ですか？
492:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:38.18 dH1KdOCG0
>>473
日本の公務員の話なのに何で海外の話が出てくるんだよｗｗ
493:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:45.68 ksR1padK0
バカは短絡的だから、目の前しか見えない。
国が成果主義、効率主義、営利主義に走れば、回りまわって
しわ寄せが来るのは結局弱者自身なのにね。
アメリカが思いっきり証明してる。
国なんて非効率であたり前なんだよ。
非効率だからこそ、民間をコントロールできる。
構造的にあたり前のことを、敵視したってお前の人生は1ミリだって良くならない。
むしろ悪くなる。
494:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:47.70 Nw8Frqh60
>>474
それはシャープに援助で数十億出したりしてるからでしょ
だったら福祉や学校に予算出しなさいよって言ってるの
あんた達バカじゃない？
495:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:48.05 YIbyuxVB0
>>472
それは出る杭を打つ仕組みに変貌してない？
496:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:20.54 xv61O1kh0
>>475
バカ。大阪はそもそも日本じゃないだろ。
大阪民国じゃ
497:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:31.91 PAuBnx2rO
>>415
ついでに世代間格差な。日本に存在する、不公平な唯一の格差がコレ
他の格差はリスクとリターンの結果に過ぎない
498:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:40.88 gxceKZZF0
>>459
>公務員給料が高いっていうけど
>米軍おもいやり予算は？
支那とか周辺諸国からの抑止力はどうなるの？
我が国がそれだけのことをするにはおもいやり予算の100倍は必要になるだろうよw
>自衛隊の給料はどうなの？北海道や新潟の基地なんか必要ないよね
必要ないと思ってるのは日教組とか頭の中がお花畑の馬鹿サヨだけ
>沖縄の人達をどれだけいじめるの
ゆすりたかりしてる名人が何いってんの？
どんだけゆすりと駄々こねて本国の人間を困らせてるの？
499:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:41.73 Ma/Tx1tg0
>借金しながら、公務員の給与や退職金を払ってるんでしょ
>財政に応じた給与にしなさいよ
あー
公務員の退職金払うために地方債発行したとかいうニュース、そういや見たわ！
500:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:45.97 ymbKz/aY0
成果主義でヤル気落ちるっていえちゃうのって頭悪いんじゃないかと思うw
そんな教師を落としたいんだよわかれよって話w
501:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:52.34 UYu97DAZ0
>>476
夜間の日は職員って聞いたけど？
502:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:11:08.62 DhUYk3CO0
>>491
いい標語だな
503:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:11:09.09 eWhHZLWi0
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
大阪が特に酷いんだよな
504:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:11:18.93 3wbbdJFO0
いよいよ独裁が始まったな。今まで国家に尽くしてきた人達に恩を仇で返すような真似をしやがって胸糞悪くなってくる
505:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:00.22 v+YeWwpc0
定年で、嫁さん怖杉て家に居場所無いのか、遣る事無いのか。
昼間からプラプラ御座敷犬といっしょに散歩してるな・・・まだ働けるだろうに
ああ言う姿晒して、納税者が如何言う感想をもつか想像する感性が欠落した人種なんだなｗ
506:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:02.25 9iUYD3630
>>496
ほうｗ Ｒ４選んだようなところが日本で橋下選んだところが日本じゃないとｗ
507:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:05.96 ce7ZCKpg0
>>493
みんな敵視というよりも給与水準を民間並みに落とせと当たり前のこといってるだけなんだが
508:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:30.83 dH1KdOCG0
>>504
それならサッサと辞めれば良いんじゃね？
代わりなんぞ幾らでも居るぞｗ
509:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:33.64 lhXY5OsF0
公務員様は優秀だから全ての民間サラリーマンの平均年収の10%増しの平均年収にすべき。
これで文句ありませんよね？公務員様
510:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:51.85 bEqPK65W0
橋下が憎い公務員は転職したらええんとちゃいますか
511:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:55.50 Nw8Frqh60
>>492
だから北欧の統計とか見たことないの？
福祉とか日本は遅れすぎなんだよ
生徒一人当りの教師の数も日本は少なすぎ
だから学級崩壊起こして、心を病む先生が多いんだよ
学校の先生はどんだけ残業してると思う？毎日部活なんだよ
全部サービス残業だし、遠征も交通費でなくて昼食代も自腹なんだよ
もう少し待遇を良くしてから、教師に対しての文句言えばいいと思う
そんなんだったらみんな辞めてしまうよ
512:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:57.59 X35E+aM20
>>458
人のせいにしないで戦え、ベストを尽くせというのはわかりますが、
それを、公務員に成果主義はいらないという結論にもっていくのは無理があるのですが
513:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:10.14 qU9RHLbY0
>>459
＞米軍おもいやり予算は？
米軍撤退して自前で国防するんならお前らの年金ゼロでいいよね？
＞自衛隊の給料はどうなの？
有事に命を張るからこその対価だろ？役所の人間は体張って守ってくれんの？
＞北海道や新潟の基地なんか必要ないよね
日本海の向こう側は全部敵性国家だけど？
＞沖縄の人達をどれだけいじめるの
中国があの位置にあって、未だ滅びていないことを怨め
＞学校の先生達は沖縄のこととか子供達に必死で教えてるのになぜ給料下げられたり
約束違反を一方的にされるわけ？
日本の将来を担う財産に嘘教えて傷を付ける奴に給料払ってるだけでもありがたいと思わないか？
514:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:11.89 MzBbbhHA0
目に見え過ぎるほど悪い結果しかだせなかったのに
減給も退職もなしでどんどん昇給していくからこうなってんだろ。
515:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:19.08 DhUYk3CO0
>>504
国家につくしてる？？？？？？？
笑うところ？
516:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:29.22 NlvzNabJ0
>>407
それでも民間より遥かに優遇されているからｗ
公務員の悩みは甘えレベル。
517:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:33.34 aOx4h7CU0
成果出さなくて いいなんて楽でいいな！
518:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:39.61 xawauDNz0
>>2
別に引き摺り下ろしちゃいけないものでもないよね
519:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:59.48 Rh5x3XO4O
公務員はエリートなんだから待遇良くて当たり前じゃね？
520:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:02.19 wQOzo/1h0
公務員の仕事は成果が見えにくいって部分は否定はしない
否定はしないが、それを理由に初めから努力を放棄してるように思える
例えば何かの申請や証明書の発行は土日にもできるだろうし要望も多いだろ
何でやらないんだか
521:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:10.89 9iUYD3630
>>511
一般社会でサービス残業してない正社員が居ないとでも言いたいのか？
522:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:19.49 ksR1padK0
人の給料半額にしろなんて叩く暇があったら、自分が給料倍にすればいいのに。
全員がそういう意識なら日本は変わる。
意識レベルがずっとバブル時代のままだから、人のせいばっかりにしてるんだ。
こういうのを妬みとか、ルサンチマンとか言うんだな。
523:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:19.81 1TIUUeW/0
＞「税金もっと取れば」
これが本気で頭に来たわ。
フランス革命みたいになればいいのによ。
524:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:30.85 iU3EmjQ80
橋下はさっさと日教組と大阪市を解体しろ
525:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:48.64 lhXY5OsF0
>>511
なるほど、それでは公務員様が大好きな欧米の公務員の平均年収と同じにすべきですね！
ちなみに欧米の公務員の平均年収は300万円です！
526:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:52.67 RB4nRtq60
士気が低下も何も、元から働く気など無いだろ、今の公務員たちは。
横領するときだけ、本気になるぐらいで。
あとは、幹部職員の不正を掴んで、それをネタに
「どうせ税金だから、お前の懐は痛まないよ。」
「組員総出で、毎朝遅刻しようか、あんたの査定に響くなぁ、監督不行届で。」と、
耳元でささやいて、便宜供与を要求するときぐらいだろｗ
527:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:15:11.88 lnLXaQEJ0
>>459
>公務員給料が高いっていうけど
>米軍おもいやり予算は？
>沖縄の人達をどれだけいじめるの
>学校の先生達は沖縄のこととか子供達に必死で教えてるのになぜ給料下げられたり
日教組丸出し
公務員の給料を維持し、国の財政を破綻させるシステムは肯定し、
国を外国の脅威から守る国防なんてどうでもいいという発想
公務員ってマジで売国奴だよな
528:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:15:19.52 ONydNOKiO
友達とかと遊んでもいちばん給料わるいけど
このスレのみなさんはいくらもらってんの？
東電の火力発電所の案内係の派遣めちゃくちゃ高いよ
おすすめ
529:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:15:27.88 DhUYk3CO0
普通の企業ならどんなに一生懸命働こうと
結果がでないやつは無能なんだがな・・・・
530:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:15:46.13 Oy2uptRQ0
結局のところ士気が低下する前に切ってしまえって発想？
531:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:01.62 eWhHZLWi0
【話題】 冬のボーナス 民間と公務員で明暗・・・民間企業は前年同期比０．３％減の３７．８万円、公務員は同１．８％増の７６．５万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
532:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:11.43 MzBbbhHA0
大阪内での話なのに世界と比べて日本は遅れてるとか
すり替え話は平松と一緒に仲良く討論してこい。
533:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:18.66 Nw8Frqh60
>>513
市役所の職員も学校の教諭もみんな命削ってがんばってます
元々手当少ないのに、それ以上削るとか
研修だって必要なのにどんどん削るよね
そんなんで良い先生が育つと思っているの？
全部子供に跳ね返っていくんだよ。
学級崩壊とかでなくまた７０年代みたいに学校崩壊するかもしれない
学校の先生が全員辞めてから後悔するわけ？ばかじゃない？
534:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:18.88 dH1KdOCG0
>>511
現実見てない奴に限ってそういうこと言うよなｗ
＞学校の先生はどんだけ残業してると思う？毎日部活なんだよ
＞全部サービス残業だし、遠征も交通費でなくて昼食代も自腹なんだよ
だから何だよ？
そんなに学校の先生が大変なら、サッサと辞めて私塾でもすればいいだろ。
若くてヤル気のある先生が代わってくれるぜ？
535:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:20.97 K7m5u55s0
>>349
カスタム性奴
536:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:32.08 Rh5x3XO4O
公務員妬んでる人って恥ずかしくならないの？
脳味噌の構造が朝鮮人と同じだから恥の概念ないの？
537:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:49.07 J8z2qHuQ0
クズだなw
538:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:17:10.37 7kBsz3Ii0
>>522
そのためには公共事業などの財政出動が不可欠なんですよ。
それを妨害するのを一部勢力には止めていただきたいんですがね。
539:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:17:29.19 xwjVsNuYO
>>456
妊娠したら妹さんもっとすき放題できるよ。
つわり休暇取り放題で産休、育児休暇は三年間。うまく第二子を生めば六年休める。
指定病院なら出産代は無料。出産手当など民間より多くもらえ、仕事復帰の時は復帰金数十万円支給。
公務員の出産は金のなる木。
540:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:17:45.85 USvw43FE0
ちゃんと税収入だけでやってから大口叩けよヴアカが
赤字でてたら給与なんてあげられないのわからん？
マイナスなのに何で給与が出ると思うの？ありえないでしょ？
わからない？どこから金がでてくる？どこにそんな金あるの？
541:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:00.55 ksR1padK0
>>512
国家なんかに金儲けに走ってもらわなくても結構。
金儲けに走った国家は、例外なく弱者切りに容赦ないからありがた迷惑。
オマケに国が関与すると、余計な説教や口出しまでするから鬱陶しい。
金儲けは民間の仕事。
税収が足りないなら、もっと頑張るか、社会保障カットするか、税金上げるか、
どれかしかないわ。
公務員バッシングうざい。
ちなみに俺は公務員ではない。
542:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:01.50 xv61O1kh0
成果主義って、警察は、むやみやたら交通違反を検挙する
怪しいやつをかたっぱしから取り調べる
市役所の税務課なら、オニのように滞納整理する
市民課なら今月の死亡届け、前月比１５０パーセントを目標にする。
543:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:10.92 oylscWB00
>>2
ばーかｗ
544:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:12.27 OS4kYOJe0
>>443
すごいバカを見た
というか民間が酷いだけだとか、平然と言っちゃう公務員www
民間の酷い所を改善させるのもキミタチの業務デショ？
民間のレベルと合わせろ
合わせて酷くなるのが嫌なら、必死に仕事して民間の状態をよくすればいいじゃん
仕事してないから、民間のレベルと合わせるのは嫌とかわけわかんねー理屈が出てくるんだろ
まじでSUGEEEEEEEE！！！
貴族みたいな考え方で生きてるっていう、自覚もないwwww
545:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:14.34 RPMypipz0
破綻させちまえよww
来月から1円も給料でないぞってなりゃ
否応なしにわかるだろ
546:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:18.31 LcukRmKqO
>>511
俺の担任他複数
授業は自習ばっかで選挙活動やおかしな団体の活動ばっかしてたぜ
そういうのも沢山いるんだよ。
毎日サビザンがスタンダードだとでも思ってるのか？
547:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:20.64 ce7ZCKpg0
>>536
国民の声がまったく理解できなくて恥ずかしくないの？
脳味噌の構造が中国共産党と同じだから恥の概念ないの？
548:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:27.02 DhUYk3CO0
こういう事いう社員が一番使えないんだよね
そして、しがみついて文句言うばかりで絶対にやめないｗ
最初のうちにとっとと首を切るべきだ
甘やかすと、悪貨が良貨を駆逐しちまう
549:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:28.66 oV+Qg9Dt0
もうボランティアにやってもらった方がいいよ
550:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:33.85 wxP3rD9W0
組織が根元から腐ってるんだろうなぁ
でもまあ人間ってのは適応する生き物だから、組織が変われば人も代わる
中には自殺したくなる奴もいるだろうが、大半は今よりいきいきと働けるさ
そもそも、公のために働くことを決意したのに市民から税金泥棒呼ばわりされるのなんて耐えられんだろ
普通なら
551:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:41.82 YIbyuxVB0
労働環境や報酬に対する拘り方と、成果や評価に対する温度差…
552:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:44.59 bEqPK65W0
>>511
橋下が問題にしてるのってそういった問題をまじめな教師に押し付けて
日教組活動に熱心すぎる問題教師なんじゃねぇの
君が代ﾌﾟｼｬｧｧｧ日の丸ｱﾍﾞｼな人たち
553:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:44.53 G5MnTSwb0
>>404
昨日ですから
やってたよ
554:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:18.45 Rn6qJuDIi
>>1
いいぞ、やれやれ、もっとやれ。その為に維新に投票したんだから。
こうやって、マニフェスト通り、目に見えて動きが出るって、当然の事の様で今まで無かったよなあ。
これだけ早く動いてくれると結果が出るのも。
555:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:29.07 3wbbdJFO0
そのうち公務員に兵役を課しそうだよなｗ多分大阪に軍隊を作りたくてしょうがないんだろ
独裁者だから戦争したいんだろ？俺みたいな頭の切れる人間には全部お見通しなんだよ
556:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:31.73 3vRrPDW+O
ボーナスって業績給だから赤の間は0で当然でしょ。
妬んでるとかとちゃうだろ。
557:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:34.60 TpzNfydo0
士気が低下した奴は首
元々、パブリックサービスの意識が
低い現われだろ
558:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:40.67 +0a11Ows0
＞民間のような成果主義は士気低下する
『平均年収８００万』 市職員、することないので勤務時間中に楽しく野球…神戸市・環境局
559:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:44.12 gxceKZZF0
>学校の先生はどんだけ残業してると思う？毎日部活なんだよ
>全部サービス残業だし、遠征も交通費でなくて昼食代も自腹なんだよ
>
>もう少し待遇を良くしてから、教師に対しての文句言えばいいと思う
>そんなんだったらみんな辞めてしまうよ
欧米は給料が日本の半分以下だから職員が多くても成立するんです。
だったら日本も、あなたも給料半分にして職員を増やせばいいと思いますw
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
560:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:09.18 SzhyxI5w0
公務員を叩けばすべて解決するわけではない。
それ以外にも橋本にはやってもらいたいことがたくさんある。
でもやっぱり最初は公務員からだな。
561:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:25.21 7kBsz3Ii0
>>541
twitterやfacebookなどで同様の発言をしていらしたらどうですか？
ご期待通り2chと違って高度なレスをもらえるかもしれませんよ。
562:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:25.52 Rh5x3XO4O
>>544
いくら妬ましいからってあんまりトンチンカンなこと言ってると誰からも相手にされなくなるぞ
テメェのケツくらいテメェでふけ
563:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:42.55 COmBCtLd0
これが激務薄給で働く優秀な公務員の集う大阪市役所！！
こんな激務に耐えて年収８００万程度じゃ幾ら何でも安過ぎ！よく今まで民間に逃げなかったものだ。
橋下市長のせいでこんな優秀な公務員の待遇を悪化させて民間に流出させてしまうかも？！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:47.57 8hQr+tG60
建築の確認申請で言えば、一般住宅程度なら
民間の検査機関で１時間程度。
役所に出せば２週間。
これだけ違う。
565:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:57.29 Mnrn4eyQ0
>>3
ばかだな、
今回の橋下のは実質的な身分保障の撤廃だろ。
要するに公務員の安定性をなくすってこと。
給料安くして、公務員の身分保障（安定）もなくなって
守秘義務たっぷりの公務員にAラン卒がなるわけないだろ。
普通に仕事してても叩かれるのがわかってるのに。
566:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:02.10 Ciy4x1tE0
これは全国に見本となるいい機会ですな
567:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:07.84 wxP3rD9W0
>>533
給料上げても効率は上がらんし、年功序列も何の寄与もない
人で不足を言うならむしろ、能率の悪くなってきた高齢の教師の給与を減らして
その分若手の教師を増やすべきだろうね。今や教員資格持った一流大卒が就職できなかったりする時代だ
568:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:09.19 Tej8AZba0
リーマンショックの前まで
大企業は空前の利益を上げていた。
しかし、労働分配率は下がり労働者の給料は減り
増えたのは、株主の利益と経営者の給料。
一昔前の日本型資本主義なら大企業の利益は
労働者に分配もされただろうし、
下請け、孫請けに利益を与えたりもしただろうけども
アメリカのせいで、株主の主張が強くなり、
労働者や下請けを潰してでも利益を集める流れになってしまった。
助け合い、皆で豊になろうとする
昔の日本に戻れなければいずれ日本は終わるだろう。
公務員がどうとか、不幸自慢とか。
ナンセンスだ。
569:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:13.22 bTfNICgJ0
職業の選択は自由
クビにしたい公務員は確かにいるけど、それは民間だって同じこと
570:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:20.13 bEqPK65W0
>>555
役立たずすぎて囮にしか使えんだろ
571:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:20.50 xv61O1kh0
サービスって有料なんだぜ。
ここがわかってない。
572:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:29.95 MSwhbTsU0
>>2
借金まみれの自治体の公務員に自ら望んでなったんだから
今後の様々な削減はあらかじめ覚悟しとくべきだった
見通しが甘かったんだよ
自業自得
573:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:32.32 9iUYD3630
>>561
じゃあまずお前がやってみることだな
574:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:42.18 PAuBnx2rO
>>416
それは成果主義の一面
そもそもはイギリス海軍の拿捕システムなんかが近くて、
提督（複数の船のトップ）は、管理する全ての船が得た利益の十六分の一を得る
船長は自らの船が得た利益の八分の一
副船長は自らの乗る船の得た利益の十六分の一
こういう風に、管理者は部下を動かすのが一番の成果
となるように最適化された体系が成果システム
課長も部長も平もみんなで同じような基準、なんてのは
成果システムの意味を理解しない換骨奪胎の糞システム
575:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:48.12 aqQfch38P
障害者手当てと変わらんもんな>公務員雇用
生保+痴呆(地方)公務員だけで日本沈没するワw
576:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:52.42 4S+NHSwK0
公務員は年収300～600が妥当
平均400
医師看護師自衛隊警察消防など国民の危急な分野はもうちょっと高くてもよい
577:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:56.95 m7EVbKQRO
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、意欲の低下を招く
↑全く意味が分からんw
ろくな働きしてないヤツの意見だろ。
取り入れてる一般企業だって、別に目に見える成果だけ評価するわけじゃねーし。
普段の勤務態度とか、計画力や実行力、育成啓発力や積極性、協調性なんかも評価するし。
歳を取れば給料が自動的に上がるってシステム止めて、頑張った人は年齢に関係なく給料アップしますって話だろ。
578:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:10.22 shP/KatP0
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
一方、鳥取県職員は恵まれているのが分かってるそうだ
579:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:10.66 Eg5ndky/0
士気が低下か
じゃ辞めれば？
公務員になりたい奴なんざたくさんいるし
580:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:21.45 lhXY5OsF0
現在の公務員様は非常に優秀なのだから、
全員明日にでも退職届を出して民間に行って下さい。
優秀だから年収2千万円はいきますよ。
年内に退職届を出して下さいね(ハート)
581:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:32.28 XLO3rJQ70
公務員給与も世間の景気を反映すべきだな
582:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:32.63 QZVIlLwT0
最低賃金が妥当だと思うよ
583:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:33.24 lGN+2chkO
士気が低下って、まだ下が？！！！
584:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:48.67 oczuD11K0
成果主義は士気が低下して業績が悪化するってのは投資の世界では早くから言われてるぞ
得をするのは上司のお気に入りの一部の社員だけ殆どの社員は不満をかかえ辞めるか仕事しなくなる
トヨタが絶好調だった数年前の時も年功序列終身雇用を守っていたし時期だし
ソニーが落ちぶれたのは成果主義を導入したあたりだし
日本の経済を考えたら公務員の給与を半額にするのが正論だが
成果主義の導入だけは辞めとけ
585:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:58.16 Ma/Tx1tg0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
586:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:06.46 ksR1padK0
ちなみに自営業の俺に言わせたら、
民間なんてちっとも戦ってない。
椅子に座ってれば自動的に給料振り込まれるような仕事の苦労は
苦労とは言わない。処世術とか世渡りとか言う。ｗ
勿論その職場首になれば、ハイ終了。
お前の今までの苦労は一体何だったの？
皆が作ってくれたレールがあるから食えただけだよな。ｗ
587:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:11.86 USvw43FE0
大ナタをふるうだけでいい
公務員の意見なんか聞くだけ無駄だよ、もう
588:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:28.60 MzBbbhHA0
大阪児童の成績が最低ランクだっていう成果そっちのけで
まじめな良い先生とかばかじゃねえの。
もともと結果出してないから橋下が突っ込んだんだろ。
「まじめな良い先生」は全国にいるんだよ。
なのに成果出してない大阪の先生と同じどころか高給って馬鹿にしてんだろ。
589:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:28.73 pjVZBoDy0
大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙してただひたすら大阪市民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる大阪市民・・・
大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的大阪市民の代表である大阪市役所職員の幸せこそ大阪市民の願いそのものなのである。
改めて思う、大阪発展に必要不可欠な存在、それは大阪市職員であることを・・・
590:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:34.53 wxP3rD9W0
>>565
給料安くして公益のために働くなら、むしろ公務員は尊敬されるさ
特に教師なんて、昔はもっともっと尊敬される職業だったのにねぇ
591:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:40.19 pZn1vPej0
難しい試験で選ばれたエリートには成果主義など不必要
悔しかったら試験受かってみなってw
ボンクラ
592:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:43.89 tIDPbAaC0
仙石にハシゴ外されて人生破綻した古賀が言うんだから、概ね間違ってない
593:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:47.35 pgpUv0+m0
公務員がクビになって困るのは、民間に勤めている奴らや現在無職の奴ら。
公務員は優秀な人材が多いから、どこの企業でも優先されるよ。
594:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:47.83 ONydNOKiO
公務員の身分保障なくすならスト権ほしいし副業させてほしい
595:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:48.96 eWhHZLWi0
>>581
人事院勧告をグクレカス
596:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:28.98 6fIeN9Cs0
醜い言い訳聴いてると楽しいなw
もっと叫べwわらってやるから
597:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:30.82 lhXY5OsF0
>>586
公務員さん自営業って何をしてるんですか？
証拠をうpして下さい！
598:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:41.01 xwjVsNuYO
>>473
労働基準監督署が仕事してないからブラック企業が日本に蔓延している
公務員のサボリのせいじゃんw
599:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:50.03 9iUYD3630
>>577
「やれば認められる」ってのを嫌がるってことは「やってない」ってことだからな。
実に判りやすい。
600:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:57.65 YIbyuxVB0
>>582
いや、最低賃金は名目だけになってしまって、実態とかけ離れてるから、
国民年金基礎支給額が基準で良いと思うよ。
601:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:08.40 PAuBnx2rO
>>584
2008頃日本は成果主義で好況だったわけだが…
何処の投資家だよ
602:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:19.74 v+MVKOYJ0
やる気なくしてもいいよ！
そういうガキ公務員は首にすればいいだけ！
世間常識を知らねえんだよな、大阪の馬鹿公務員は！
全部このガキ共殺しちゃえよ！70代の俺から見れば、こいつ等ガキだよな！
603:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:23.47 3wbbdJFO0
冷静に考えると民間と違って国家は優秀な人材を集めなきゃいけないから現状の待遇のままでいいと思う
604:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:39.32 Nw8Frqh60
>>546
あんたどうせ臨時でしょ
その先生にお世話になったくせにお礼も一言も言わなかったいわゆる新人類教諭じゃない？
現場ではあんたみたいな教諭が一番迷惑なんだよ
605:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:42.52 JkDekEcSO
>>536
朝鮮人並みの無能な公僕にムカついてるだけ
妬みと捉える…その頭の悪さを何とかせぇ～よｗ
606:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:59.58 wxP3rD9W0
昔の例をあげて、年功序列マンセーするのが何というか脳味噌が硬直してるんだろうな
少子高齢化の世の中で年功序列なんてやって持つわけがない
昔は、若者が多くて年寄りが多かったそういうのが続いたからこそ成り立ってたシステム
昔は年功序列で成功してたから今もするべき～ってのは、
昔は年金制度が成り立ってたから今も変えるべきではない～って主張と同じ
まったくの詭弁
607:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:09.92 uLGaYl8/0
成果主義にして士気を高められないクズを切ればいいんじゃね？
608:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:10.62 zlrICdHx0
>>378
はいはい、予算が余ったから市民のためにやりたいとか言って普段やってないから余所の部署から範囲狭められたりしないで
議会相手にせめて裁量の余地程度取ってきてくれるように期待してるよｗ
民間に持ちかけてTOPが体調不良でいなくなったりするのは構わないぞ、若手は頑張るからなｗ
609:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:15.85 Rh5x3XO4O
妬み、カッコ悪い
羨ましければ公務員になればいい
610:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:17.07 pK08PvRVP
公務員は住民がいわば雇っている立場。
だとして、では住民側は雇い主としての責任や義務を感じているのだろうか？
ブラック企業の経営者も真っ青な考えしか持っていないのなら、
幾らでも労働者など使い捨てて構わない、と考えるなら、
それは雇い主として資格のある考え方ではない。
払い過ぎを是正するのは良い。あまりにも歪んだ条件を改善するのはよい。
しかし、あまりに雇われる者を粗末に考えるべきではない。
そんな考え方が平気で蔓延るなら、そりゃ民間でも労働条件は一方的に下がって行くばかりだろう。
611:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:17.98 QZVIlLwT0
人事院も公務員だからな身内には甘い制度が公務員制度
士気が低下するって言ってるけど公務員に士気があるとは思えない
節もあるんだよな
612:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:19.34 WbzYR5Ac0
民間企業は士気下がってるのか
613:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:33.66 XLO3rJQ70
>>590
昔は、給料安いが将来安泰
今は、給料高くて将来も安泰
そりゃ世間の対応、変わるよなｗｗｗ
614:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:34.04 dH1KdOCG0
>>593
それなら優秀な社員が増えれば民間も元気になって景気も浮揚して良い事尽くめなんだから、
サッサと公務員を減らすべきだな。
615:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:36.98 WGdk6va+0
>>584
それは戦前から続く公共心と道徳が下支えしてたからだよ。もう戦後教育の成果でその財産は使い切った。
616:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:41.40 7kBsz3Ii0
>>574
それって要はネズミ講ですよね。
事業内容が詐欺でさえなければいいシステムだとは思いますが。
617:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:42.36 dznmey+E0
＞士気が低下
元々士気が無いような障害性のある人間を救うべく枠だろ、公務員なんて。
人並みの生活をしようなんて、生意気なんだよｗ
公務員なんて、自給にしたら５００円で良し。その為に市営アパートとかも
作ったんだろ？一軒家とか買ってんじゃねぇよ、怠け者共が。
618:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:43.71 5LbGw5S10
士気のかけらも感じませんがｗ
やる気あふれた活気ある市役所あったら、見せてよｗｗｗ
619:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:59.04 9iUYD3630
>>604
＞あんたどうせ臨時でしょ
ほうｗ 立派な教師はレッテル貼りや決め付けがお得意だという解釈で宜しいか。
620:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:27:34.73 X35E+aM20
>>541
金儲けは民間の仕事で
公務員はそれを食いつぶすのが権利って言ってるようにしか聞こえんのだが。
日本の公務員の給料世界最差高ランクだろ？
国庫圧迫するから普通にしろ、給与下げるのが無理なら人数減らせという議論が出るのは当然だろ
621:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:27:35.94 lGN+2chkO
今の国の現状でさ、｢俺たちもっと仕事しなくなるぞ！｣
とか、絶対言っちゃだめだろエリートさん
622:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:15.40 OS4kYOJe0
つか地方の窓口職員の、日本語能力だけでも
もうちっと向上させられね？？
日本語が通じないときがあるんだけど！
足し算とか割り算まで出来るようになれって言わないからwww
623:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:15.30 s7Fm6wKY0
士気下がったら切ればいいだけじゃん
624:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:31.39 Nw8Frqh60
>>567
だからそういった一流大卒でないとだめとか差別主義的なこと
子供に教えてはいけない
教諭は多種多様な先生が必要だし、成績が良かったから良い先生とは限らないでしょ
625:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:37.29 VjOESkZK0
>>583
w
626:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:38.44 Rh5x3XO4O
>>605
でも実際妬みでしょ？ｗ
627:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:54.42 0T/zhcai0
警察なんか成果主義でネズミ捕りしてるじゃねーか
628:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:57.36 6oSStcrZ0
公務員になりたい人は星の数ほど居るから士気が上がらない職員には
退職してもらったらいい
629:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:05.31 i7UmZk+MO
ゴミ集めに士気なんかいらんから給料半分にせえ。
630:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:09.83 k8d1etGj0
>>568
俺もあなたの意見に同意します。
企業・資産家・メガバンクが強くなった現在の日本経済は
本来の日本人の気質には合わない物。市場に出回っていた
お金は大多数が一部に集中しています。そして円高要因もあり
間違いなく企業は海外に出て行くでしょう。大企業はさらなる下請けいじめ
をし、日本の少子化は歯止めが利かず、日本経済は間違いなく先細りになる。
だが・・・企業や資産家・メガバンクにあるお金を市場に放出させる手段
もまた厳しい・・・なぜなら政治屋と癒着している可能性があるから。
631:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:10.93 lIGaPwBX0
>>501
夜間に正規職員つかってどうするんだよ。。。
632:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:14.17 Jx1xa2Kz0
元海上保安官「公務員は国民全体の奉仕者」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
少しは↑の爪の垢を煎じて飲め！
633:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:19.44 lnLXaQEJ0
年収800万の公務員
年収250万の民間企業社員
同じ仕事しかしないのならどっちを選ぶ？
当然誰だって後者です。
また、ある仕事をするのに1000万しか人件費が出せません。
その場合、公務員なら一人しか雇えません。
しかし民間なら4人雇えます。
どっちの方が早くその仕事をやっつけられる？
当然後者です。
賃金に見合わない仕事しかしてない人の給料を思いっきり下げ、
その分の人員を増員した方がよっぽどサービスが向上します。
634:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:27.18 ZLu7o5Ka0
公務員なんだから給料の大小に関係なしに
公共のために尽くす気がある人間を雇えよ
公務員に何より必要なのは奉仕する精神
能力は二の次だよ
635:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:33.64 r+s7UX2C0
一度社会人経験をすればわかるんだけどな。
636:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:43.20 4GFZv6ES0
士気が上がろうが下がろうが一定の品質だものなぁ
公務員の仕事って奴は
ボイッコット？やれるもんならやってみなｗｗｗ
637:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:48.60 329h4xo40
公務員は一般庶民より、知能指数も高く、選ばれた人間なのだから
給料は高くて当たり前。
普通の国民はガタガタ言っていないで黙って税金おさめろ。
このクズどもめ。
もし給料下げたら、お前ら国民を徹底的にいじめてやる。
638:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:49.26 4+TIMXK70
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
↑このデータ公務員全員に配ればイイんじゃない？
639:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:58.96 xv61O1kh0
国費の無駄をあら捜しするのが会計検査院。
まー最近酷いもんだ。国会議員に役目をとられちゃって
やることがない。
てか会計検査院の監査は誰がすんの？
とんでもない組織だぞ。
640:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:00.18 9iUYD3630
>>626
働いていないものに働けとモノを言うのを妬みと感じるのなら
お前は実に自分の立ち居地がわかっていない愚か者ということだな。
641:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:12.73 Vv6X869t0
士気低下ｗ
アホ。
642:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:16.04 saeOh7pp0
>>2
破綻寸前の自治体で働いてるほうが悪いな
643:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:22.42 fAGBwYH60
小役人が涙目必死でレスしてるのが笑えるｗ
644:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:35.79 eWhHZLWi0
>>609
ほれ
>>402
コンプレックスなんだからあまり刺激するな
645:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:47.48 4v7dMBR+0
>>621
そうじゃなくて「民間と違って成果が分かり易くないから、成果主義を導入してもかみ合わないんじゃないの」っていう話だろ
ちゃんとした評価基準を設けないと、安易に成果主義を導入しても逆効果じゃないのって事
646:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:49.04 8hQr+tG60
仕事をしないのが、公務員の仕事です。
647:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:49.24 3wbbdJFO0
これ以上給料を下げたら教職員の質が低下して教育現場が悪化するだろうな
なんかこのまま軍国化して行きそうですごく怖いです
648:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:50.52 tIDPbAaC0
今日午前中に行われた府特別委員会でのヒトコマ
民主党大阪府連議員
「改革に熱心な職員が職務命令を3回違反したらクビというのは間違ってる！」
「職員のモチベーションを損なうものである」
古賀
「・・・。えー、意味がわからないのですが・・・」
「そもそも、改革志向ある職員が命令違反を繰り返す理屈が理解できません」
「先生の論旨が理解できないので答えようがありませんｗ」
649:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:56.67 X35E+aM20
だから、教師の成績なんてどうでもいいんだよ
問題なのは生徒の成績。
生徒の成績を上げられるのが良い先生。
定期的に全国実力テストを実施すべき。
650:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:58.94 BCcSAvE+0
公務員給与引き下げ法案 先送り
悔しかったら公務員になれ
地方公務員はわからないけど
651:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:59.80 XLO3rJQ70
>>634
これに尽きるな
652:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:06.68 6QEv08km0
>591
こんな馬鹿が公務員になる
653:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:27.71 YTotP+4Q0
20～30年前に就職した時は
公務員てバカにされたんだから
当時は実際不遇だったし
654:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:38.68 gg/LmbjW0
>>603
>冷静に考えると民間と違って国家は優秀な人材を集めなきゃいけないから現状の待遇のままでいいと思う
公務員の仕事なんてDQNでも出来る仕事が多いから待遇は下げた方がいいね
冷静に考えてもねw
655:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:44.20 WWuMFmlD0
どこの市役所もそうなんだが、机とかゴミ箱とかどこのがらくた
だよって感じで古いの使ってて、あたかも税金節約
してますパフォーマンスやめて欲しい。馬鹿じゃねーの？
給料減らして、諸外国みたいに快適なオフィスで働けよ。
656:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:53.10 Rh5x3XO4O
>>612
＞民間企業は士気下がってるのか
サラリーマンに士気なんてないでしょ？
無気力になることをサラリーマン化って言うじゃん
「サラリーマン化する警察」「サラリーマン化する官僚」とかいう使われ方するわけ
657:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:55.98 dH1KdOCG0
>>568
＞助け合い、皆で豊になろうとする
＞昔の日本に戻れなければいずれ日本は終わるだろう。
＞公務員がどうとか、不幸自慢とか。
＞ナンセンスだ。
そう言う論理で行くなら公務員が率先して手本を見せるべきだろ。
なんせ公僕ですし。
で実際にやってることはどうなのかってことなんだが？
658:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:11.09 iZcBoRsJ0
>>613
>給料高くて将来も安泰
公務員の給料が高いってリストラされたお父さん？ それとも派遣とかバイトの人？
普通に勤め上げてるなら公務員より低い給料なんて考えられないけど…
659:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:12.24 wvkvsJUC0
>>170
そこまで否定する必要は無いでしょう
公務員給与云々の話しって財政の問題だからさ
660:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:20.07 bMQuEHOtO
＞633
推敲すれ
間違ってるぞ
661:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:32.59 JZIPd09EO
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
思わず目を疑うほど、日本は異常に公務員の給料が高い。
さらに日本公務員の平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国と比べてダントツ。
年金制度でも、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！
それを大阪からやろうとしているのが橋下。
662:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:44.05 JkDekEcSO
>>609
つ>>605
663:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:44.36 eWhHZLWi0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くて欧米の倍
日本 ≒２．１ ← 他国を大きく上回る、圧倒的高給取り
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
664:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:48.35 vNkEC6WpO
ほら言ってやれよ
「やる気がないならやめろ」って
665:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:51.98 Tej8AZba0
公務員に導入するかどうかは別として
成果主義は会社が平均給与を下げるのにはとても便利がいい制度。
ちなみに、多くの人は客観的な評価よりも自己評価を高くもっているとのこと。
結果、成果主義（数値で表れないもの）だと不満を持つ人間の方が多くなる。
666:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:06.13 MYQa5JvX0
民間では給与削減やボーナスカットで
家賃やローンが払えない
子供を大学に行かせられないと社長に直訴する社員なんて皆無
普通の赤字企業なら給与削減ましてやボーナスカットなんて当たり前
赤字赤字でギリギリマカナてるのに
これ以上税金トレだの
動画見る限りでは「何甘えとんねんっ!」と言いたくなるわ
667:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:09.86 DDLfJQJJ0
このスレで日教組が暴れているようですね・・・
橋下大変だな、こんな他人の言うことに耳を貸さない
偏った自論を一方的に主張する朝鮮人相手にするのは。
こんなやつが束になっているなんて橋下じゃないと無理wwwww
668:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:10.68 Cphfr7N20
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコ動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない！
669:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:11.36 KNWbrRrSO
書類の管理なんかは派遣に月20万でやらせろよ
腐れ公務員は死ねよ
670:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:11.74 wxP3rD9W0
>>624
高コストの人材でやる気もないのを使うよりは
若くて優秀（名目上）な人材の控えが沢山いるんだからそっちにもチャンスを与えるべき
彼らが本当の意味で優秀な教師かは分からないが、人間一人ひとりの労力なんてたかが知れてるし
ヤル気のない教師1人2人飼うよりは、二人三人と若い教師入れたほうが能率的だろう
チャンスなくして、良い先生かどうかはわからない
671:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:13.39 xv61O1kh0
公僕が給料安くていいなんて誰の解釈だよ
672:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:31.05 8hQr+tG60
１時間で出来る仕事を、１週間かけれるのが、公務員の特殊能力です。
673:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:36.33 9iUYD3630
>>645
問題はその基準の置き方だけどな。繋がり無く的確に第三者の視線でモノが言える連中が居るかどうかだ。
674:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:38.17 6QEv08km0
>>603
前例がないと何も出来ない馬鹿が公務員
675:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:38.55 3wbbdJFO0
結論 そんなに羨ましいならお前らも公務員になればいいだけ。はい議論おしまい
676:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:38.37 ce7ZCKpg0
どうせ切られるとなったらホイホイ働くんだろ？ｗ
677:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:59.61 MJImvGKV0
民間と公務員どちらが先に終わるかという次元なら
民間が生き残る。
心配するな。
有能な民間を公が殺したら・・・ 国はない。
【亡国の民主党】
今、ただそれだけ・・・
678:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:34:04.32 QZVIlLwT0
制度で保証されてるだけだから制度を変えれば良いじゃないか
たとえば公務員点数制 苦情が出た度合いで給与も査定も減らす
679:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:34:20.28 aXHJ/LMe0
成果主義とかでもないのだよね
大阪は酷すぎて当たり前の事を遣れって言っているだけで・・・
680:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:34:20.56 lhXY5OsF0
>>638
(日本の公務員)俺たちは2倍働いてるんだ！ｷﾘｯ
681:(^｡^)内乱罪は死刑だよ！
11/12/05 19:34:28.45 AQtzyI7cO
(･o･)「地方自治基本条令」なる反日政権謀略すら企んでいるからな♪
(^｡^)内乱罪は死刑だよ！
682:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:34:53.90 fAGBwYH60
>>675
誰が好き好んで木偶の坊の仲間になるんだよｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:00.65 iZcBoRsJ0
>>638
海外はセーフティネット的な仕事を公務員にしてるから平均が低いだけ
行政職員の給与は日本より高い、はい論破
684:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:10.02 VjOESkZK0
>>668
この人公務員の給与減らすと景気悪くなるし
生活保護減らすと景気悪くなるからやめろって言ってる人だよね
685:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:31.96 4v7dMBR+0
>>673
まあ、営利式にしちゃえば評価なんて簡単なんだがな
公務に営利を求めるのは、どうもウケが悪いみたいでなぁ
686:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:47.95 wxP3rD9W0
実際、当人達も市民に妬まれるよりも敬われた方が幸せだろ
国じゃなくても地域に対する忠誠とかそういうのは微塵もないのかねぇ
私利私欲のために生きたいなら、端から民間で稼ぎまくってればよかったのに
税金払って法律守ってる限り何も言われない
687:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:49.73 6QEv08km0
＞675
職種と賃金を同列で論じているお前は馬鹿
688:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:53.83 kFmz71Xs0
>>678
文句を言う奴はごまんといてもいちいち褒める奴はほとんどいねえだろw
689:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:55.03 0zmozezd0
定年早めに設定すればいい。
年金支給までに溜め込んだ資産を吐き出させる。
優秀な奴は民間行けばいい。
定年四十代でいいだろ。
690:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:35:59.61 zlrICdHx0
>>655
公務員って用紙とか新品が出てくるから節約とかしてるとは思えねえ
余り物が出てきたことさえねえぞｗ
691:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:36:01.66 9W2oWd+H0
「定時」という感覚があるとろこからもう恵まれてる
692:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:36:03.93 inVD68G80
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500～3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
693:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:36:04.39 DDLfJQJJ0
>>675
公務員の人件費が高すぎるから是正しろと言ってる by橋下
おまえの上司が言ってるんだよ
民意に沿わない職員はやめてもらいますとも言ってたぞ
694:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:36:06.31 NAtJy08n0
>公務員は民間と比べて目に見える成果を上げにくい。
・不正な請求・受給を見破り、常識はずれな生保の支給額を減らす。
・全国最低レベルの子供の学力を向上させる。
・日本国内とは思えない一部地域のすさんだ治安状態を改善する。
・職員の犯罪を減らす。
いくらでもあるだろ。
695:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:02.87 omBfO2pR0
何者にもなれないお前達
↓
696:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:10.32 S+azvsNo0
つうか恵まれてるから頑張って勉強したんじゃないのかｗ
697:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:16.04 FRrBlpL80
成果主義ってことは、市民、府民から税金いっぱいとってきた奴が評価されるんやろ
追い込みやりやすくなるわｗ生保も追い返せるしな
698:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:29.17 iZcBoRsJ0
>>655
予算がないんだよアホ
来年も固定資産税が大幅減収で予算削られるわ
699:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:44.22 ZLu7o5Ka0
>>603
高待遇を与えないとまともに働かないような人は公務員に要らない
そういう人は民間企業で働くべき
給料が安くても最大限の能力を発揮して公共に奉仕する人だけを公務員として雇うべきなんだよ
700:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:44.47 Rh5x3XO4O
公務員試験受からない池沼が公務員妬むとかどんだけ生意気なんだよｗｗｗ
公務員はお前らよりはるかに高学歴だぞ
実家は裕福で育ちもいい
生きてる世界が違うと自覚しろ
701:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:37:47.18 mJegE0440
公僕のくせに偉そうに言うな。
日本のGDPに直接貢献してから物言え。
てかいい加減死ね。
702:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:04.17 LODhvE4J0
仕事やる気ないやつが首切ればいいだけ。
意味が分からん・・・
そこからして恵まれてるだろｗ
703:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:08.93 JkDekEcSO
>>626
市民にクズだと思われてる奴の事を何故妬む必要があるんだｗ
公僕は大衆の下部だろｗ
そんなモンに成りたくねぇ～わｗｗｗ
704:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:11.40 YIbyuxVB0
>>626
民業同士であれば、他社社員がいくら高給であっても、商法を批判しても給与を妬んだりはしないんだよね
公務員が批判されると、公務員に対しての妬みと感じるのは、裏付けとなる何か自覚があるからじゃないのかな？
705:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:16.32 shidiWmq0
また古賀かこいつ何がしたんだ
706:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:17.40 Mnrn4eyQ0
>>525
アメリカでもヨーロッパでも教師はそこそこ高額なんだがｗ
お前が言ってる300万ってのは、行政職じゃない事務職員だろ。
ようするに窓口のおばさん。
707:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:24.73 eWhHZLWi0
>>675
結論がでたところで
こんなクソスレ速く埋めちまおうぜ
708:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:34.41 S6HhayHR0
責めるつもりも無いが
そんなことで士気低下するんだったらやめたらいいよ。
>>585
もうすでに税金は世界でもトップクラスに高いんですよ。
世界経済フォーラムでも無茶苦茶高い部類に入っていたと思います。
2008年度では確かスウェーデンよりも高い。もう中低福祉超高負担ですよ。
民間の交流会や忘年会でも批判はすごいからな。
前は影では言われていたようだけど今は普通に言われているからいい加減目を覚ましてもらいたいわ。
次の選挙は本当にこれやる政党じゃ無いと勝てないと思う。
ないものを出せというのは民間じゃ考えられないからな。
もしくは日銀が大きなことをするしか無いだろうね。
709:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:38:47.96 4v7dMBR+0
>>699
そんな奇特な人間はいない
仮にいるとしても、公務員じゃなくてボランティアに精を出してるだろう
710:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:02.87 9iUYD3630
>>685
営利に走れる部分があるのなら、それは民間にやらせればいいだろうｗ
まぁ最初のうちは「無駄を減らす」部分で営利的な評価も出来るだろうけどな。
段階的に変えていけばよいわな。
711:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:03.66 Ud7K5UBa0
仕事で「やる気が出ない」とか言って憚らない奴はクビにすべきだろ。
712:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:05.57 fAGBwYH60
小役人みたいな厚顔無恥な人間になるなら河原乞食のほうがマシかもな
713:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:11.23 i/Z4NYvj0
>>675
馬鹿か？日本が夕張のようになったら困るだろ。
714:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:13.09 lIGaPwBX0
>>633
同じ年齢・学歴で
>年収800万の公務員
>年収250万の民間企業社員
はないって統計で出てるよ。同じ仕事ではね。
>どっちの方が早くその仕事をやっつけられる？
そんなの仕事内容によるだろ。
そもそも、民間で回せる仕事なら公務員がやらないから。
>>654
公務員＝窓口程度の印象がない人が「公務員の仕事なんてDQNでも出来る仕事」とか言われてもねぇ。
何の仕事をしている公務員が一番多いか調べたこともないんだろうな。
715:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:26.24 6mP75Pe40
資本主義は追加利潤の獲得合戦と経済で習ったからバカバカしくなって
公的な仕事を選択したな。民間なんて大学で勉強してない屑ばかりだろ。
50代の市営バスの運転手なら年収1000万はないと一人っ子じゃない限り
私立大学にやれないだろ。
716:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:30.98 ce7ZCKpg0
こいつら因果関係が何もわかってないんだよ
税収あげるために改革やるのにまるで自分が削られるように感じてる
切るのはいらない30％なのに勝手切られると思い込み、悪者が乗り込んできた
自分らは正義だというわけ
そもそも自分はちゃんとやっているというのなら今まで通りにやればいいだけ
つまり文句言う奴は自身もなければ実際仕事もしてない
こういう奴らと話し合いなんてしても時間の無駄
さすが橋下閣下、よくわかってらっしゃる
717:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:37.82 7kBsz3Ii0
>>626
成功者にはポジティブシンキングな方が多いです。
彼らは自分が批判されると、それを「妬み」によるものだと決定付けて思考の外に放り出します。
そうすることで常に自分が正しいと自信を保つのです。
しかし正当な批判すらも妬みによるものだと脳が判定してしまうのです。
「肯定的思考（ポジティブシンキング）」の落とし穴とは？
URLﾘﾝｸ(coaching.livedoor.biz)
肯定的思考（ポジティブ・シンキング）に対する誤った解釈につい
てお話したいと思います。
「肯定語だけを使うのがポジティブ・シンキング」と考えている人の中に
は、「マイナスな情報」に耳を傾けない人がいます。
718:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:42.87 SX8AAjk60
全部民間経験者に入れ替えたらいいよ
そのぐらいしなきゃだめだろ
719:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:50.12 gsxfBqRj0
９割以上の公務員は安い給料で十分だろ
言われた事だけやれば良いんだからよ
たかが知れている仕事内容に金払いすぎだろ
720:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:39:58.12 pK08PvRVP
>>546
その先生の名前を具体的に挙げてください。
大阪じゃ、既に20年前からそんな教師はかなり珍しい。
というか、この20年、勤務時間に招集ってのが事実として存在しない。
さも多いように言わないように。
かつ、あなたを教えた教師達は勝手にそんな描かれ方して泣いてるだろな。
イメージだけで語らないでいただきたい。
冷静に自分が出会ってきた教師達のリアルな姿を思い出せ。
721:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:08.15 bEqPK65W0
>>698
固定資産税も租税評価額と市場評価額に差がありすぎるぞ
実質増税じゃねーか
722:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:17.21 S6HhayHR0
>>613
昔からそれほど安くないですよ。
723:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:10.44 kFmz71Xs0
単発で死ねとか殺せとか書き逃げしてる奴は正しく2ちゃんを使っとるなw痰壺らしくてよろしい。
724:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:16.97 zq3xJCYR0
恵まれてるわけねっす
URLﾘﾝｸ(akiharahaduki.blog31.fc2.com)
725:うんこ漏らしマン
11/12/05 19:40:17.46 b3vPQo+N0
公務員ほど成果主義にするべきでしょｗｗ
民間はやること多いから、成果主義なんて机上の空論だよｗｗ
726:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:27.64 lhXY5OsF0
>>706
アメリカのカルフォルニアの教師の年収は400万円らしいけど？
URLﾘﾝｸ(www.aba.ne.jp)
727:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:42.46 dH1KdOCG0
>>706
＞お前が言ってる300万ってのは、行政職じゃない事務職員だろ。
＞ようするに窓口のおばさん。
その程度の仕事しかしてない、できないって言ってるんだろ。
そのくらい理解しろよアホ。
728:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:46.09 3wbbdJFO0
三菱商事 1300万円
野村証券 1100万円
公務員 720万円
別段優遇されているとも思えないけどな
729:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:47.86 iXXdCxA60
公務員の給料は管轄地域の平均給料にリンクすればいいだけ
給料が欲しければ景気を良くしろ
730:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:40:50.28 BhyKOubTO
給料の減額は当然だ
731:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:03.32 4v7dMBR+0
>>710
営利業種でも、民間じゃ無理な物はあるのよ
初期投資が大きい事業とかは特にね
高速道路とかもそうだけどさ
732:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:07.93 MZtAs93x0
普通に士気が下がったら切れば良い
それで人手が足りなくなったら、雇いなおせば良い
言っては何だが今のご時勢、最低賃金レベルで募集したって保険がついてるだけで働くって人は来る
733:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:08.51 wvkvsJUC0
>>675
違うだろｗ
業績悪化の中、会社の業態に合わず莫大な固定費が掛かる
間接部門や管理部門をどうしたら良いかって話しだ
734:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:23.10 PG7pXDa+0
梅
735:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:28.87 RR1mxYze0
公務員の嫌われっぷりスゲーな
選挙出るなら公務員叩かないと勝てない勢いじゃん
学生が公務員になりたがったり女が公務員と結婚したがったり
天井だろうなーとは思ってたけど
女子供に注目してれば売り時は間違えないですみそうだよ
736:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:36.62 MtO5PdTl0
士気が下がるなんて言ってる奴は辞めてもらえばいい。
替りはいくらでもいる。とっとと辞めてもらえ。
737:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:37.10 omBfO2pR0
よし
一般的な労働者の呼称を「公務員」に変えよう
これでみんな公務員だ
738:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:41:42.84 dC9RVyuv0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
739:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:14.04 6q068YuCO
橋下知事対クズ公務員
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事に噛み付いたプロビッチ女www
740:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:19.30 K9d+r4SQO
あらくやしいのね
741:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:24.12 9iUYD3630
>>731
それは営利である以上にインフラ整備などで住民の福利厚生上重要だという側面のほうが強いだろう？
742:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:30.55 iZcBoRsJ0
>>721
バブル期の減税を未だに引きずってるわけだけど…
743:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:49.23 Mnrn4eyQ0
>>577
聞くが。
公務員の実績ってなんだ？
消防士なら出動回数？
警察なら検挙数？
教師なら東大入った人数？
行政職なら書類のミスの少なさか？
少なくとも公務員は利益を上げる存在じゃないんだし、
売上とかのものさしじゃはかれねーわな。
政策は、市長や議会が決めるものであって、職員が決めるもんじゃない。
今の不況だって別に職員が何かしたってわけでもない。
744:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:42:53.20 T3L2lVzH0
年収600万が許せるのは
自衛隊の船衝突の時に相手の船に飛び込んでる人たち
745:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:15.38 IoDwohla0
>>2
無能や怠惰ゆえに仕事を怠り、そのツケを愚民に押し付けることができるのも特権階級だからこそ許されるものだしな。
まあそんなこと続けていけば末路は悲惨でついにその日が来たってだけで。
引きずり出されて一族郎党公開の場で虐殺されたりしないだけありがたく思うべきだが。
746:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:30.87 lhXY5OsF0
>>706
おーい>>726についての反論は無いの？
アメリカの教師の平均年収は300万円ちょいだけど？
747:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:35.32 +sq9uPFO0
一度の公務員試験で一生安穏と暮らせると思う方がおかしいわ｡
748:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:37.16 Cphfr7N20
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコ動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない！
749:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:41.46 sCloFkum0
恵まれてる恵まれてないとかじゃなくて、
赤字だから削る言ってるだけだろうと。
民間企業なら当たり前にやる事なんだけど。
公務員は、そういうズレた頭が反感買うのわかってるのかね。
750:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:46.50 XLO3rJQ70
>>729
この案いいな
長崎市とかも差が酷いらしい
751:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:59.01 pbyjNU9d0
くやしかったら公務員より収入増やしてみ？
752:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:43:59.99 S6HhayHR0
.>>742
減税といっているけどもう世界でも馬鹿高い税金ですよ。
世界経済フォーラムでも明らかですけどね。
それで馬鹿高い公務員給与を維持しているんだよね。
消費税の数字だけでごまかされているんですよ。
753:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:11.90 Bjr0JM8qO
>>675
公務員制度を変えたくないなら、変えたいって言ってる首長を選挙で打ち負かせばいいだけ、って事で議論終了？
754:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:15.20 ZLu7o5Ka0
>>709
何いってんだ？
それが公務員の本分だろ、これが分かってなくて勘違いしている
アホばかりだから公務員はクズだと言われるんだよ
民間企業じゃあ公務員以下の待遇で全力で働いている人間ばかりなんだよ
755:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:24.17 PkEuR1oy0
成果主義は民間でも上手くいってない所が多いだろ。
無駄な回り道をして反抗の口実を与える必要はない。
給料／手当を下げるだけでいいよ。
756:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:33.69 9iUYD3630
>>743
＞公務員の実績ってなんだ？
公僕なんだから地域住民の満足度だろう？この程度のこともわからないのか。
757:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:36.38 jT8MGXzz0
年収400万でも公務員になりたいというやつは腐るほどいるだろ。
そいつらを公務員にした方がよっぽど仕事するよ。
それがやな奴はとっとと辞めればいい。
758:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:41.16 omBfO2pR0
>>729
これって単に、
「無い袖は振れない」って話だからねぇ
759:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:44:59.06 lIGaPwBX0
>>685
>どうもウケが悪いみたいでなぁ
受けとかじゃなくて営利が出る仕事をを公務員がやってどうするんだよ。
民業圧迫って言葉を知らない？
760:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:09.45 xwjVsNuYO
だいたい40才くらいの官僚が年収800万代だ。
東大卒海外大学院修了のエリートと同等または以上の待遇をバス運転手や
給食おばさん、地方公務事務など数千万人に税金で与えているとなると…
日本はギリシャのように破綻する。
761:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:22.03 Rh5x3XO4O
リアル世界じゃ公務員ですって言ったら「おお！」とか「すげー！」って言われるよね
親戚は喜ぶし
女にはモテまくるし
762:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:32.80 xv61O1kh0
そんな反吐が出る公務員なのに
結婚するなら公務員がいいとか、親が公務員になれとか言うのはなぜ？
ちなみに嫁が公務員だと、ヒモみたいな旦那が多い。
763:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:33.41 4v7dMBR+0
>>741
「福利厚生上の重要性が営利より優先されるべき」と考える官僚のせいで、今の
借金天国があるのだよ。経済学的には、公共事業に許される赤字額は0が限度だ
黒字を出さなくても良いが、赤字を出しては公共事業としては失敗なんだが
その辺を弁えてない連中が多過ぎる
764:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:39.83 iEDomrYK0
＞仕事のやる気は「達成度や認められるかどうかでもたらされる」として
これって成果主義だろｗ
そうでないならばどうやって「達成度」を認めたり認めなかったりしてるわけ？
765:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:45:55.36 RRDyS+Vt0
ナマポ取り下げ件数が成果だな
766:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:46:08.77 Mnrn4eyQ0
>>727
へえ、職員の仕事しってるんだ？
言ってみろよｗ
767:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:46:29.20 vNkEC6WpO
矛盾というか巡り合わせというか
おまえらが民間の雇主に求めることと公務員の主権者＝雇主としての振る舞いって整合性取れてない場合があるよね
スレも違うし多数のレスの主体を正確に見ることが出来ないからなんとも言えんが
その矛盾がこのスレのおまえらにないことを祈る
768:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:46:34.20 dC9RVyuv0
税金泥棒の公務員
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
769:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:01.88 21iMrWnl0
いいか、公務員というのは税金で国民が食わしてやっている。
税金徴収できなければ、食えない職業。
公務員の収入は税金ということをわすれるな。
770:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:04.71 wxP3rD9W0
>>739
実際、こういう考えの公務員多いんだろうな
企業がもっと民間の給料を上げればいいだの
税金が足りないなら税率を上げればいいだの
完全に左巻きの大きな政府路線だなぁ
挙句、地下鉄民営化とかにも反対するんだろう
いつの時代の国家社会主義だよ
771:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:14.44 nbL4sSl10
>>74
バブル期に給料低いと言っていたのは当の公務員自身。
一般庶民はそんな事微塵も思っちゃいないｗ
もしかして銀行や商社マスコミと比較して言ってたのか？
772:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:20.43 Y/kw6RzZ0
成果が目に見えないから税金払いたくないんだよ、それぐらいわかれ
773:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:21.06 BCcSAvE+0
公務員給与引き下げ法案 先送り
増税のみ 推進
774:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:21.75 oczuD11K0
警察で成果主義を導入したら意味も無いスピード違反や路駐の取締りが増えて評判が悪くなった
ひつこい勧誘での不動産売買や意味のないリフォームやオレオレ詐欺などの例を見ても
金のためなら日本人はどんな汚いことでもするぞ
成果主義の導入がサービスの低下を招くのは明白
775:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:22.12 mJegE0440
高学歴なだけで高給もらえるような時代はもう終わったことに早く気づけば？
公務員って頭いいんでしょ？違うの？馬鹿なの？死ぬの？
776:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:24.41 dH1KdOCG0
>>766
詳しい仕事内容のこと言ってるんじゃないんだが、その程度の事も理解できないほど
無能なのかよｗｗ
777:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:29.18 OsSpzQbFP
今ですら妬みがどうのこうのトンチンカンなレスする人間が
いるように
何やっても公務員の意識は変わらないだろうから
半端にやるぐらいなら 一旦破綻させた方がいいんだよ、
夕張みたいにね、 その頃には国にも金は無いだろうから
それからやり直すに限る。
大阪人は手前で踏みとどまったわけだが、
破綻処理経由でないと根本的には変わらないと思うよ。
778:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:30.17 08Bjrgm20
>公務員は絶対に首にならず
日本国憲法のどこにそんあの書いてあるの？
そんな条は見あたらないんだが・・
779:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:33.12 lhXY5OsF0
>>766
だからアメリカの教師の平均年収は4万ドルちょいらしいけど、
これについて説明してくれるかな？
780:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:37.72 shidiWmq0
成果主義入れるんなら給料上げないとダメじゃねえの？
781:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:40.79 S6HhayHR0
>>761
高所得者層の交流会でも批判されていますよ。
馬鹿女ぐらいじゃないですか？少し前はもてていたようだけどね。
ギリシャ危機から少し風向きは変わっていますよ。
782:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:48.80 iZcBoRsJ0
>>752
日本の税金が高いって…え？
アメリカに次ぐレベルで低負担国家なんですが…
783:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:47:51.65 9iUYD3630
>>763
× 「福利厚生上の重要性が営利より優先されるべき」と考える
○ 「福利厚生上の重要性が営利より優先されるべき」としか考えられない
こういうことだろうｗ だから大阪でこういう選挙結果がでたということだわな。
多分「やる気が無い」云々と公務員が言ったところで、大阪の人間は「やかましいわこの乞食が」とかしか
思ってないと思うよｗ
784:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:17.32 lIGaPwBX0
>>732
でも､失業対策に臨時職員募集したのに誰も募集しなかったって事があったよね。
代わりはいくらでもいるって言う話があったけど、公務員でも臨時だと業務内容で選んでるって事だよね。
そして､公務員やりたい人って終身雇用に魅力を感じるわけでそれがなくなったら普通に民間にいくんじゃね？
785:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:19.73 OA05E+gc0
あれだろ。
家庭で給与袋持って帰ってくる旦那の世代と、
振込みの後の世代の家庭の意識の崩壊の違いのそんな感じ。
国民の税金を頂いている気持ちが無い。
786:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:30.56 i7UmZk+MO
志願者が数倍程度になるまで少しずつ待遇下げてけばいいよ。
就職一番人気が公務員て終わってるわ。
787:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:39.43 wvkvsJUC0
会社の業績悪化も、特別な場合を除き
社員がなにかしたってわけじゃないのに、減給とか
ボーナスカット又は無しになるんだよな
製造業の不況だって社員が悪いわけじゃなく
政治的意図や経営層の判断ミス、長期的な展望の無さが招いたんだよねえ
788:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:48:53.07 Mnrn4eyQ0
>>756
満足度の何割が国の責任で
何割が市長や議員等の選良（市民が自ら選んだ）で
何割が行政の末端たる最小行政単位の職員の成果になるか言ってみ？
789:パチンカス
11/12/05 19:48:54.18 PvjSJpOv0
仕事をしなくてもいいから公務員になったやつらばかりの大阪市役所
790:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:05.56 jT8MGXzz0
とりあえず給与基準を世界と合わせろよ。
話はそれからだ。
791:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:06.98 xv61O1kh0
>>772
そんな自由はない。
国民の義務だろ。いやならナマポになるんだな。
792:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:18.05 Rh5x3XO4O
>>777
だって実際妬みでしょ
妬みって恥ずかしいから絶対に認めたくないだろうけどさ
793:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:18.18 nsYod1IuO
士気が下がった奴からクビだよアホ教師
794:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:34.91 S6HhayHR0
>>782
実質社会保障などをみてみましょうね。（健保・年金など）
世界経済フォーラムのページを見てくださいね。
もうスウェーデンよりも高くなっていますが？
まさか所得税だけの話をしているんですか？
795:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:37.67 p6wCjxyu0
太田とかいうの何考えてんだ
こんなのを参考人にする必要なし
796:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:49.84 bEqPK65W0
>>752
消費税っつても日本はあらゆるところに課税されるけど
外国って最終小売だけだったりするから
日本の消費税率って高額なんだよな
797:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:53.30 gWcvcSFs0
士気低下するってならどうぞ辞めて民間にこいよ
798:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:49:59.99 9iUYD3630
>>788
選挙で結果がでただろう？ 首長が代わったのだから従えばよい。
それが公務員の職務だ。
799:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:03.71 GLAPz5Uw0
自民の猛反対っぷりがすごいなｗ
そんなに組織票が大事か、国民から税金を巻きあげたいのか
800:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:06.54 7shRtOCK0
っていうか、民間の成果主義からして士気を低下させるっていうのが正しい
801:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:06.93 Tn1qrICS0
公務員は優遇されすぎ、確かに！
これぞ国民の声だな。
しえん
802:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:07.40 4v7dMBR+0
>>759
利益の出ない事業を政府がやって良い理屈の方が、実は無いのだよ
で、国が利益の出る事業をやっても、民業圧迫にならない事業がある
それが、公共性の高い事業と、初期投資の高い事業だ
公共性の高い事業は、民業だとタダ乗りする連中のせいで赤字になるが
納税という形で強制的に徴収出来る政府であれば、タダ乗りは困難だ
初期投資が高い事業も、民業には中々難しいだろう
例えば電気事業などは半分以上政府がやってる様なもんだが、利益は出してる
しかし、じゃああれを純粋な民間でやれと言っても、発電所一つ作る金も
集まらないだろう
803:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:19.74 zlrICdHx0
>>766
市民のためと言いながら同じ世代の情報を縄張り争いのあげく別々の発行物を作って見づらくしたりする仕事なら知ってるぜ
804:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:24.36 iZcBoRsJ0
>>754
何言ってるの？
日本の公務員は労働者なんだけど…
>>779
労働時間も1.5倍だけどねｗ
805:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:30.61 ydxjxQQA0
士気ｗ
そんなものを感じたことないぞ。
どこの地域も財政は厳しいはずなのにボケーっとしくさって。
仕事中にキャッチボールしてたトコあったよな。
現在、成果主義じゃないのにどこに士気があるんだよ。
806:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:31.72 Y/kw6RzZ0
>>791
そうだよ、義務だよ。だからその使い方に口出すんだよ
807:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:45.05 v+MVKOYJ0
公務員は、何処から給料が出てるのか知らないんじゃないか！
士気が低下するんだったら、テメ－から辞めろよ！
民間じゃ士気が低下したら即降格！悪くしたら首だぞ！
やる気ない公務員は全部死刑にしろよ！
808:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:50.23 bMlnm8Bd0
>>1
他のところ(企業)に移り住めばわかるよ
809:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:50:57.33 wxP3rD9W0
馬鹿の一つ覚えみたいにバブルバブルって言い出すから分かりやすいよなぁ
20年も昔のことを未だにうじうじ言うんだぜ
年功序列廃止に反対するのも、組織の効率だの日本の将来の事を思ってではなくて
どこまでも自己保身のためなんだろうな