11/12/05 18:39:04.91 Yq1Ix9L80
公務員のみなさんは、公務員試験に合格したことを根拠に
自分は優秀な人材であると自負してるんでしょ？
優秀な人材ならば、職を変えても能力を発揮して今より高い収入を得られるはず。
リストラされてもOKでしょう。
それを怖がる、嫌がるのは、自分を無能の税金泥棒と認めるようなもの。
292:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:07.28 837lQYlq0
いや、公務員の成果主義はだめ、絶対
正確には民間ばりの成果主義はだめ
293:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:23.29 ArTe8EZvO
いいから さっさとクビにしろ 時間と税金の無駄だ
294:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:34.88 UFsD7zxd0
民間に委託したらいいやん。入札で。
295:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:41.10 k8d1etGj0
>>236
無駄な作業は止めてもっとプラスになる事考えようよ。
俺は公務員には成果主義とかいらないと思うよ。あくまで求めるのは
福祉なんだから。
ただ、やはり今の日本経済における赤字経営では破綻してしまう。
国がなくなってしまっては、弱者を救済する事すら出来なくなってしまう。
だから公務員にも痛みに耐えて欲しいわけ。
俺の考えは少子化対策で若者への賃金配分を多めに高齢者の給与を若者より
少し高いぐらいまで下げる。あとは効率化すればよい。
全然ダメなやつは首切った方がいいと思うけどね。
296:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:45.37 JT4K6Xgi0
>>3
それでイイと思うんだよな
一年で三分の一替えて、三年で全部変更終了
クズやとって良い事なんか一つも無い
297:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:47.29 FUZG9apO0
>>275
お前、思いっきりメディアに毒されているわ。
借金返済の一番良い方策は、インフレ誘導＆景気回復だ。
極端な話をすれば、年金カットも公務員の給与カットも不要
なんだ。日本国籍を持つ、公務員以外の人間全員に一人１００万円
配るだけでも全然違う。
最初に、「何をカットするか」ってのは会社とか個人の家の発想。
国を語るなら、「収入を上げる手段」も考えるんだぜ。
298:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:49.37 zq3xJCYR0
恵まれてるわけない
URLﾘﾝｸ(akiharahaduki.blog31.fc2.com)
299:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:00.42 USvw43FE0
成果主義はどうでもいいよ
ちゃんと破綻せずにやってもらえれば何の文句もないよ
今まででもいいんだよ、破綻をきたさなければ
300:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:02.80 z+INx5Co0
死んだ
301:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:06.50 pgpUv0+m0
公務員がクビになったところで、お前らが無職なのには変わりはないんだぜ？
302:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:21.11 mYQ42HOS0
公務員が恵まれすぎかどうか、ちょいと時間軸を遡って客観的に評価したれとも思うけど、
まあどうでもいいや、落ちてく同士で醜く潰し合え。
303:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:28.46 v9PxC/2I0
やる気がないなら、どんどん辞めてもらっていいんじやない。
アウトソース先は幾らでもあるし、他の自治体では普通にやってる。
304:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:39.62 zlrICdHx0
>>236
市ｗ民ｗはｗどｗこｗいｗっｗたｗ
誰も彼もが優秀なわけじゃないし、並は並で平穏でいいだろう
多少見込みがあるのに負担がかかるだけで全員が優秀なんてはなから期待してない、ありえないしな
305:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:44.72 PvLEB1g/0
>>292
そうだね成果主義はいらないよね
最低限の仕事だけしてればいいから賃金も最低限
そして額は少ないけど一生涯の保障
これでいい
306:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:49.49 pD3mPZTq0
>>144
買ってやるからこっちに金流せ。
307:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:50.46 B5G2Wzni0
公務員は余ってるるんだから、働かない公務員はビシバシくびにすればよろしい。
308:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:53.70 Tej8AZba0
地方の小さい自治体の現業だけど
管理職の最終学歴、工業高校が大半。
先日、オレは会議にでられなかったから
計算式とグラフだけ、唯一の大卒管理職に託した
（理科Ⅰレベルの物理だけどその人意外には理解できないと思ったから）
結果、数の論理で却下。
アナログでもっと誤差の大きそうな方法を選択してましたｗ
そんなのばっかだよ。
理屈が理解できないから不安になり、不必要な安全対策費で
何十万、何百万と使っちゃう。
やっと最近はある程度の人間が入ってくるようになったけど
公務員の待遇が民間以下になったら
今の管理職みたいな人間ばかりになるよ。
309:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:53.87 PD4+WXwq0
給料を民間の半分にして
採用数を2倍にすりゃいいのにな。
公務員なんてセーフティネットとして存在すりゃ十分じゃん。
霞ヶ関は別かもしんねーけどさ。
地方公務員なんて適当で十分だよ。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:15.16 iZcBoRsJ0
成果ってどうはかるの？
ナマポ100件でオッケーとか？
311:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:26.74 1RESNedj0
>>249
もっと言ってやれ
312:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:35.67 Y6CYBAyP0
川から拾った財布をくすねたり
仕事中にキャッチボールをする意欲
313:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:36.82 0hRhg/Tn0
>>275
その中には
高すぎる行政サービスも一因なんだが。。
つまりそれに関わるおまいらの給料な
314:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:39.79 nvvovxNq0
>>236
成果主義以前に昔からそうだったろ、おまえら
315:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:04.03 ONydNOKiO
文句いってくる人には親切にしないのはもう実行してる
316:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:11.70 REfgp2yG0
時給800円でいいじゃん、もう。
317:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:15.82 pik8QDzB0
なにが成果主義だよ、派遣とかパートの方々に謝れ
318:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:16.04 SzhyxI5w0
不動産会社に就職した奴がノルマと残業に耐え切れなくなりやめた。
そのあと公務員（水道局）になったが
公務員はすごく楽で良いよと言っていた。
民間で働いたことのある奴は公務員がいかに楽か実感できるだろうけど
最初から公務員の奴は自分たちがメチャ楽していることなんて分かるわけないな。
319:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:33.34 enSehqVMO
>>268
反対してる連中なんてブラック企業の社員かフリーターみたいな社会の負け組連中だろ。
320:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:41.74 z+INx5Co0
好きに有給取れるって事は必要とされてないってことだよ
321:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:55.35 N0ob59ED0
>>291
今、履歴書に「大阪市職員」なんて職歴が書かれた人が企業の求人に来たら、
人事は間違いなく、何かある人だと思うだろうなｗｗ
まあ、本人的には高給取りの優秀な人材の筈なのだがｗ
322:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:10.10 ksR1padK0
>>297
インフレ誘導はやりたくても出来ない。
もしインフレで国債の金利が上がったのに、税収が増えなかったら大変な事になる。
323:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:21.24 FJGdLLGm0
>>287
新聞読んで、ネットして定時で帰るだけでかねもらえてたのがそうでなくなってしまう→やる気なくなった
324:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:38.15 Z7skkIXu0
公務員なんかしょせんは巨大な総務部なんだから、成果主義がなじまないのは確かだ。
325:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:38.43 t7Rb87mjO
基本的に税金で食わせてもらってる身分だからなあ。
給料なんて民間平均と連動させればいいんじゃねえの。
326:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:40.80 rL9FXoHu0
行政改革の本丸は地方公務員だからなぁ…楽々パラダイス公務員と言われてるし。
327:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:42.43 H4acAe7Q0
「給料や人事制度は職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」
そんな所は殆どないと思うけど。
328:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:44:28.54 DDLfJQJJ0
上司の酒とセクハラを拒否して職場から無視されて鬱になった子もいたな
それくらい公務員とは上司の顔色伺いが大切ってこと
だって窓口に来た市民に何をしてもしなくても給料変わらないもんねーーー
こんな世界だぜ
329:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:45:01.29 bEqPK65W0
成果主義以前の問題で
どうしようもない問題児どもを切るのが目的
330:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:45:17.94 USvw43FE0
国だってそうでしょ増税前にやるべきことあるでしょ
増税は最後の手段でやってもらわないと、ギリシャになるぞ
331:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:45:23.79 wxP3rD9W0
なんで成果主義で士気が落ちるのかわからん
別に、すげー特別な仕事しろってわけじゃなくて普通に仕事しろってだけだろ
332:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:45:38.50 1oHyQIr60
警察消防教員を含めて公務員なんて年収上限５００万で良いんだよ
これが嫌なら辞めればいい、代わりはいくらでもいる
333:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:04.60 ONydNOKiO
なにもなけりゃ消防がいちばん楽だけどね
334:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:14.60 hcYsL2cl0
橋下みたいに やる気と熱意と行動力 ある奴がいてよかった。
あのような ふくまでんと言われる
OB含めた中ノ島一家こと最強政令市に挑めるのは
そうそう 現れないし 貴重な存在。
今までの悪しき慣習をどれだけ洗い出し 組織を良くできるのか。
335:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:25.21 XOgsE+m50
公務員はおわこん
これからうんこのような扱いになる
336:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:36.29 C7PBK+SjO
成果主義はいいけど、その評価方法が難しいってことでしょ
実際民間でも営業とかなら目に見えて成果でるけど、経理とか総務とかはどうやって評価されるの？上司の一存？
337:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:57.10 FUZG9apO0
>>322
なんだ、お前って、公務員脳だな。
政治ってのは、国全体を良くするために色んな方策を取るべきなんだよ。
一つの物事に対して、「○×出来ない理由」なんざ幾つでも考え付く。
それを乗り越えるために考えるのが、知性のある人の仕事なんだよ。
338:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:01.47 hTsBtjyL0
サラリーマン生活を？十年続けて、自由業を始めたけど、
自由業の気楽さは異常。
サラリーマン、特に中間管理職がいかに理不尽を強いられてるかを実感する。
使えない部下をなだめすかして働かせるのはうんざりだ。
自分の実力、成果で収入が決まるのが、一番自然だよ。
今の企業で言ってる成果主義なんて、うそっぱちの成果主義。
実力次第で収入がゼロにも何倍にもなるのが真の成果主義。
俺からしたら、今の企業の成果主義なんて、お遊びだ。
339:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:06.24 jS3d3YCl0
>>264
そもそも、管理職は有能な部下を育てるのが仕事。
能力主義なのに部下も育てられないとか、自分が無能ですって言ってるようなもんじゃん。
そんなの能力主義じゃねーわ。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:17.55 PvLEB1g/0
>>331
むしろ今の状態の方が士気が落ちそうだけどな
頑張っても普通にやってても遊んでても変わらないんだろ
どうやって士気を維持しているんだろう？
341:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:23.21 kFmz71Xs0
富士通辺りが成果主義導入で死にかけたってのに周回遅れでわざわざ導入すんの？
342:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:24.65 H4acAe7Q0
>>332
SWATなんか、日本円にして年収600万円、なんて聞いた事があるが・・・。
343:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:25.03 xwjVsNuYO
>>318
民間では風邪引いたら有休で休むことに公務員は驚く。
公務員には病気休暇が別にあり休み放題。有給休暇を使わずに済むし、
消化しなければならないから海外旅行三昧する。
育児休暇も民間は一年だが公務員は三年間もらえるし、つわり休暇wもある。
344:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:26.35 i/Z4NYvj0
企業で例えると売上である税収が減り続けてるんだから
公務員の人件費削減は当たり前だ。
345:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:29.77 DDLfJQJJ0
知ってると思うけど、公務員は失業保険手当がないからねwwwww
346:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:31.98 ksR1padK0
1000兆円もの借金があって、金利が1％（10兆円）上がっただけでも
パニックになるのは間違いないのに、インフレターゲットとか
馬鹿げてるにも程があるわ。
といっても、このままじゃ新規国債を買う原資がなくなる。
原資が底をつけば金利が上がる。
それだけは避けたい。
結局税率を上げるしか手がない。
347:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:33.12 Pjiof0VW0
成果主義といわれて
コミュ力コミュ力いわれるようになったが
誰もそれがなんなのかわかっていない。
348:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:49.15 k8d1etGj0
>>275
俺はその意見に激しく同意する。
日本の資産のうち50歳以上が締める個人資産の割合は8割を超える。
現役時代は頑張ってたのかもしれないけど、それほど資産があるなら
動かして欲しい。8割が仮に停滞していたとしたら2割で市場経済を回さないと
いけない。正直難しいと思うわ。資産の料によって年金給付とかに
変えると面白いかもしれないね。
349:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:50.91 kRke2IT00
公務員は地域の奉仕者だぞ？
成果主義なんか真逆の性奴だろ
そんなもんやったところで職員のやる気はおきない
なんでもかんでも民間と同じようにすれば良いと思う、その安易で愚劣な発想が怖い
いつになったら市長を辞任するんだか
350:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:54.40 zlrICdHx0
>>289
別に公務員じゃなくても構わないし、そもそも企業で公務員の所得から回りまわるなんて考えて戦略とらないよ、当たり前じゃないの
優秀な公務員が結果出して人増やせるようにしてくれるからむしろありがたいんじゃね？ｗ
351:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:48:04.61 gxceKZZF0
>>268
>一般人「まあ公務員も安定はしてるけど決して高いとは言えない給料で色々>言われて大変じゃあるよなあ・・・
>２ｃｈねらー「公務員は高給とりすぎだろ！！給料下げろよ！！
>
>自称高学歴高収入が集ってるはずなのになぜ・・・
どうして馬鹿な公務員君は、馬鹿の一つ覚えの嫉妬論にすり替えるのかな？
そのレベルでは底辺の民間企業では通用しないよ？ボク？
あのな、高収入の奴も低収入の奴も関係ない。
公務員の給料が高いせいで国や自治体の財政を圧迫してるからだよ。
国民の税金で雇われてるのに、その民間が稼いでないのに民間の倍の給料を
搾取していたらシステム自体が破綻するのは、足し算引き算程度できる子供
でも分かる話だろ。
だから金持ちだろう貧乏だろうと誰だろうと、公務員の今の待遇はおかしいっていってるわけ。
352:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:48:07.42 DWn8IYQ/0
給与改革にに不満のある奴は即、首でいいな
いくらもで安い給与で人が集まる時代
税収が減り続けて増税ばかりされてる時代にない言ってんだって感じ
353:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:48:32.92 G0XkOnFI0
>>332
警察消防教員が年収５００万程度のカスしか集まらんと困るだろ…
354:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:48:39.57 T92iLPWO0
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
>意欲の低下を招く
税金山分けクラブの論理はすげえなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意欲がねえならとっとと辞めろやｗ
今のおまえらの3分の1の給料でも死ぬ気で働きますって人間がいくらでもいるわ。
355:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:49:04.19 VzCspWBT0
>>5
社員の賃金を下げる事に成功した
公務員でも取り入れるのは当然の事
356:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:49:34.06 ONydNOKiO
支出を抑えたいなら市民に親切にしないのがいちばん
357:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:49:54.65 ltJg0U5R0
>>338
禿同。サラリーマンはマゾ奴隷としか思えん。
358:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:49:57.14 aq2brjMo0
>>342
彼らはヒーローだから街中で尊敬される
警官からも一目置かれるプライスレス
359:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:22.32 4kgwZBa60
警察とかに成果主義導入すると問題が色々あるけど、
市バスの運転手とかに導入しても問題ないだろ
それで意欲が低下するなら意欲ある人を雇えばいいだけ
360:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:39.76 bEqPK65W0
>>275
大赤字で如何しようもないのは共済年金じゃなかったか
361:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:46.42 vxzoBRUR0
役所公務員に最初から士気なんて無いだろ
362:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:51.32 DDLfJQJJ0
>>349
シロアリ乙
363:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:58.77 1LIqEu9D0
>>332
>これが嫌なら辞めればいい、代わりはいくらでもいる
まさしくこれが事実。
今の時代は高度成長期とバブル期の給与だけ立派な高卒親父よりも優秀な頭を持つ、
大学卒の修士博士がゴロゴロ余ってるから文句があるなら自分で辞めろってして、
新しい人材を今の給与水準の1/2～2/3で雇う方が遥かに正解だよなぁ。
364:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:12.24 dH1KdOCG0
>>351
公務員ってのは公僕なんだから、財政圧迫してるなら首にならない代わりに
身銭切らせればいいだけなのにな。
実際にやってることは真逆だが。
365:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:19.08 ksR1padK0
>>338
中々いいこと言うね。
システムに乗っかってれば自動的に給料もらえる世界なんて
まやかしの成果主義。
俺も自営業だから激しく同意。
366:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:43.16 rI+4LfATO
公務員はサービス業。
なぜ、一般人が届け出や書類作成に、会社を休んだりしなきゃならないんだ？
公務員は平日に休んで、土日祝日に働くべき。
367:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:42.98 X35E+aM20
評価なんて簡単だと思うが
大阪で学力テスト実施して前回より相対的に生徒の成績の下がった教師は無能
368:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:43.14 TECpw/M50
資本主義とは無縁の公務員に成果なんかないのはあたりまえ
まあこいつらの仕事の大半は家事のようなもんだからね
こんな連中が民間の足をひっぱてたら国が滅びる
369:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:48.23 67NizPhq0
公務員犯罪者とそれを庇う者、あと政治活動の厳罰化をまず実施してくれ
これだけでも膿が出てくると思うんだが
370:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:50.33 lnLXaQEJ0
成果主義は要らないよ。
たいして頭使う必要もなかったり、たいして体を張らない
楽な仕事してる公務員は、何歳だろうとコンビニのバイト程度の給料以下でいい。
その程度の仕事しかしてないんだから。
それで嫌なら辞めてもらうしかない。
371:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:52.89 ONydNOKiO
市バスの運転手の成果ってどうやってはかるの？
時間通りとか？
372:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:08.11 wxP3rD9W0
共産主義の集団みたいに見えてくるよ公務員
年功序列減らして、成果主義を導入のどこが嫌なんだろうなぁ
若手ならむしろ給料上がる可能性だってあるし
普通以上に仕事してる公務員なら給料下がる心配しなくていいわけで
つかもう、年寄りは幹部を除いて全部切って若者にすげ替えた方が絶対上手くいくわ
いい年こいて、ポストの一つも取れてない連中が年功序列廃止に反対してるんだろ？
373:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:09.47 T3L2lVzH0
>>353
ぜんぜん困らんがｗ
374:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:19.23 USvw43FE0
成果主義を取り入れればパートの時給で事務職をやってもらうほかないわな
それが一番安上がりだから方便として成果主義と言っているだけで
ちゃんと税収入だけでやっていけるのであれば、成果主義なんて関係ないんだぞ
だからちゃんと給料カットを飲めよ、じゃないと民間委託とかになって
ばしばし公務員はクビになってくぞ
375:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:41.69 xwjVsNuYO
成果主義は、どうしようもなく出来の悪い奴を低給に、または配置換えで飛ばす、解雇するのに有効
376:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:46.70 7DAToZlI0
> 太田氏は冒頭、「職員の処分規定に疑問がある」と表明。「公務員は民間と比べて目に
> 見える成果を上げにくい。成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
> 意欲の低下を招く」と指摘した。
公務員擁護派の論法の中に必ず成果が見えにくいとかいうけど、
そもそも公務員は、政治で決めたことを着実に実行することが
役目であり、それを滞りなくこなしていればそれが成果なんです。
つまり、今でも十分すぎるほど、公務員の評価制度はあるわけで
これ以上なにが必要なのかわからん。
それよか、今まで民間で同レベルの仕事をしている人と比べて
過剰に給与を得ていることの認識がないことが問題。
377:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:53:03.14 lIGaPwBX0
>>331
普通に仕事しろってのと成果を上げろって矛盾してるけどな。
評価する側が公平に評価してくれれば落ちないんだけど､
評価側がぶっつぶすとかやめればいいとか連呼してたらいってると士気も落ちるかもね。
成果主義ってその評価自体が難しいって問題あるよ。
民間でも営業みたいに評価指標のはっきりしてる部署はするけどそうでない部署は成果主義を導入しないところもあるし。
378:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:53:21.81 +FOP+EHy0
>>350
やっぱりあんまり賢くないのはわかりました。
379:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:53:59.17 67NizPhq0
成果主義とかどうでもいいから普通に仕事できない奴らを首にしろｗｗｗ
380:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:18.18 YUBnMUgU0
きちっと評価する、されるといったことにするだけだろう。
できるやつ意欲のあるやつが報われることは、当たり前だろうに。
381:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:26.68 SzhyxI5w0
>職員が不満や不公平感を持たないよう
職場は遊園地じゃないぞ、不満や不公平感がなくてどうする。
そこまで役人に気を使う必要はない。
大学教授がいい年して子供のようなこと言ってんじゃないよ。
この教授は考え方に幼稚なところがあるな。
382:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:29.95 4tj8lYBYP
>>28
他人の足引っ張る暇あったら、
自分の会社のこと考えればいいのに…
公務員おだてて、金使わせまくればいいのに。
仲良く落ちたって、景気が良くなる訳じゃないのにな。
383:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:30.82 68EdlbjH0
民間に再就職させればいい
384:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:46.11 ONydNOKiO
職員数らすのはいいと思うね
議員もおおすぎ
385:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:48.00 CQkeAAfn0
「民間のような成果主義は士気低下する」
「民間でない年功序列は士気が高揚する」
386:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:59.19 iZcBoRsJ0
>>373
今以上に警官がDQN揃いとかありえないわ
逆に待遇上げてもっと多くの人間から選べるようにすべきなくらい
387:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:11.43 duaE6d860
上が貰いすぎ
下は普通だ！
388:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:13.68 COmBCtLd0
納税者・・・スポンサー、オーナー
公務員・・・１００％外部出資により運営「させて貰ってる」委託組織
スポンサーの出資は「義務」、委託組織の方が圧倒的に待遇と保障得て、スポンサーはソレを横目に
将来を悲観しながら生活切り詰めて出資（当然還元も配当も無しｗ）
委託組織側の待遇も給与も老後の生活保障も全て「委託組織側（公務員である人事院）」が決定、
どんな厚遇設定されようがそれを維持する為に幾らスポンサーの生活苦しかろうが結婚も子供も諦めようが
自殺に追い込まれようがお構い無しに「出資」を義務付けｗ
んで「ところで最近の連中はモノを買わないなｗ」「少子化の原因お前等だろ、しっかりしろやｗ」だとよｗ
流石に納得いかないからって楯突いたら差し押さえその他社会的制裁もしくは社会的抹殺ｗ
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッ！！ｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」だとさｗ
既に充分分厚い待遇を得てるにも関わらず一切納税者への感謝は無く、更に欲出して犯罪し放題ｗ
バレたら依願退職で退職金満額ゲット、税金だから取りっぱぐれ無しｗ
こんなんがまかり通ってても暴動もデモも起きてないし、皆なんだかんだ言ってキチンと納税して
「制度の維持に貢献かつ、合意・納得という意思表示」をしてる訳だよね？？ｗ
いやー日本ってつくづく凄い国だわｗｗｗ
389:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:15.99 iQy4ziiL0
公務員が恵まれた・・
ではなく、奉仕の心のない者を公務員に採用するな！
もし奉仕の心があれば、恵まれないものを積極的に助けるとか！
国民の税負担を減らすために自ら退職して仕事を効率化するとか！
390:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:16.26 onEgoiVU0
公務員は恨むなら、デフレを推進してきた財務省を恨むべき
公務員の特権を維持する為のデフレ政策が一般国民を貧困に追い込んだ
その怒りが現在爆発し始めてるに過ぎない
■なぜ、デフレで増税するのか！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:21.65 bQo0+AHr0
これ目的は余剰公務員の削減だから
これまでの勤務実態や実績、態度も含めて
誰を切るかってことでしょ。
真面目に働いてきた自負があるなら
どっしり構えてたらいいと思うよ、公務員さん。
392:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:23.52 VcydwZ4bO
成果主義は無理だろな。民間のように、収益って絶対基準がないから。
393:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:39.44 WWuMFmlD0
なんでこうなっちまったのかなあ。お手盛りでなんでも決めるからなやつら。
公務員管理する民間が必要だわこれ。
394:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:59.73 u9vHfUyL0
成果主義にすると士気低下するんだって。
最初から士気低下している奴ばかりだろ。
有識者がこんなことを言うなんて、きいてあきれるね。
395:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:56:06.16 xwjVsNuYO
>>366
休日に働かせたらべらぼうな手当取るかもよ。公務員の根性だと。
選挙会場でいすに一日座っているのが日給七万円って名古屋でばれてたし。
396:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:56:10.87 67NizPhq0
>>382
公務員の政治活動は国民の足を引っ張ってるからこれは止めさせてもいいのでは？
397:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:56:18.53 5KxBzFro0
どうせやってる事って民間に○投げなんだからよ。
半分以下にしたって困らないんだぜ。
とっとと首にしろ。
398:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:56:44.42 024HdbeBI
なんか低～中間層の共食いにしか見えんわ。
搾り取るならもっと上の経営者連中だろうに。
低辺がちょっと前まで賤業と蔑すまれてた公務員に嫉妬して
引き摺り落とそうとしてるのって滑稽だな。
というかここは税金収めてないニートだらけだろうから
まともに生活してる人間を自分と同じ最底辺に引き込みたいだけだったりして
399:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:03.88 5YIitlJc0
>恵まれているという認識すらない
２０００万でアパート買ったのにどうしてくれる、とか言ってたあのバカオヤジかｗ
400:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:07.73 k8d1etGj0
>>393
市民オンブズマンという制度がある。
401:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:14.14 iZcBoRsJ0
>>388
＞（当然還元も配当も無しｗ）
…は？
還元しすぎてるから今の財政状況なんだろ…
402:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:25.37 eWhHZLWi0
>>38
このスレの連中には年齢的に受験資格がないやつが多いんじゃね？
ねたみはやだね
【話題】 ２ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:25.74 Tej8AZba0
>>343
おたくヌルイ会社に勤めてますね。
オレも民間→公務員だが
風邪を引いた時に有給で休めることがすごいと思った。
出てきたら周りに移すな、と嫌がられた。
オレが働いていた民間は風邪くらいで休むな！だったからな。
おたくの働いている民間は公務員よりなのではｗ
ちなみに風邪などで休める病気休暇などありません。
長期入院するときは、違った名前の休暇があったが。
404:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:20.88 4K6pse7A0
大阪市職員が女性を刺し逮捕 本紙配達員が取り押さえる
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>大阪府知事・大阪市長のダブル選以降、市職員が逮捕されるのはすでに２人目。
テレビのニュースじゃ全然見ないんだけどとにかく大阪市職員腐りすぎｗｗｗｗｗ
マスゴミはとっとといつもみたいに市職員の心の闇に迫れやボケｗｗｗｗｗ
405:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:29.07 E0XLuznS0
公務員って呼び方やめて「税金泥棒」にしよう。
406:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:36.31 Nw8Frqh60
あんた達公務員は基準を上げるために必要なんだよ
自分らの待遇が奴隷だからって、なんで公務員に文句言うの
会社に言えよ。自分で決めた道なんだから責任とれよ
公務員は薄給でも今までがんばってきたんだから
国が雇ってるんだから当然でしょ
407:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:38.72 kz3WAH3B0
>>318
俺も民間から公務員組だが、
楽か否かは場所によるみたい。
楽なところはとことん楽だが、ブラックなとこ異動すると、
体調壊すかメンヘル入院どころか上司が割腹自殺レベル。
今は楽しようと思うなら入らない方がいいかも(上級職は特に)。
408:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:51.01 T3L2lVzH0
>>386
金で釣るんじゃなくて
罰則で縛ればよろしい
409:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:52.37 WWyMMvIvO
>>397
公務員が介護ヘルパーやったり道路補修してる訳じゃないからなあ。
丸投げ屋がそない人数いらないのは確かだよね。
410:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:58.04 E63cBkyiO
死期が近づいてるの間違い
411:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:59:15.96 X35E+aM20
だけど、教師って嫌われてるなあ
かつての教え子らにダメだしされたから橋本に票が集まったんだろ。
結果、公務員だの教師仲間だのの、身内同士でかばい合うだけ
自分が教えた生徒達から感謝されるどころか嫌われてる、ってむなしくないのかな
412:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:59:33.46 /nULLFqk0
成果主義？成果主義じゃないでしょ？新商品の製造やってるわけでも新しい取引を開拓してるわけでもないのに
言われたこと、義務をこなしてるかチェックするってだけでしょ
413:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:59:35.90 Rh5x3XO4O
>>398
役人が賤業だった時代なんてないだろアホ
414:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:59:38.93 NjcPvW4z0
いいなあ・・・うらやましい。
【スポーツ】公務員ランナー川内さん、埼玉県教委の「五輪対策特別参事」に特進、本庁部長待遇で職務は全面免除（年収約１８１０万円）
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)l50
415:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:01.09 ksR1padK0
誰かを叩けば日本が抱えた諸問題が全て解決するとか
そういうデタラメを煽る奴はウンザリ。
日本で唯一叩くべきところは、高すぎる社会保障費しかないよ。
アメリカ並みに税率が低いのに、社会保障は欧州並。
異常です。
どっちが国の金を食い物にしてるんだか。
公務員じゃなくて国民自身だろ。
こういう事をスパっと言える政治家が現れないかな。
橋下みたいなアオリストじゃなくて。
416:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:01.72 7kBsz3Ii0
>>339
能力主義・成果主義って元々そういうものだよ。
外資でも上司が手柄横取り当たり前、邪魔になりそうな部下は配置換え。
部下を育てたからといって上司が昇進するわけでもなく、在任期間中にいかに数字を上げたかでしか評価などされない。
そういう弱肉強食の世界を這い上がってきたものこそ勝者として称えるのが成果主義。
別に部下を育てるために導入されたものではない。
417:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:18.01 bEqPK65W0
日本経済が右肩上がりのころは緩やかなインフレでした
公務員は給与が定額だったのでインフレがすすむにつれ貧困化すると言いました
もっともな主張で少しづつ給与を増額されることになりました
しかしデフレになってもそれは続いているのです
418:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:19.11 jzDviN6i0
橋下が早く国政に来ますように
419:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:21.28 eVPeD1Re0
確かに風邪で休めるのはすごいな。
つか、取引先とかのない総務とかなら休み放題か
420:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:24.80 5KxBzFro0
>>406
増税する前にお前らの給料減らすのは当然だわ
421:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:32.18 YLeeE7JK0
＞
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/29(火) 20:37:33.24 ID:FJlWb4PN0
おい！特定早くしろ！
公務員の分際で市民を舐め腐ったカスを追い込め！
「あの選挙結果は民意ではない！！！！」と言い張った
メガネの大阪市職員
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
422:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:48.81 kO20ttm70
部下が上司の顔色伺うのは当り前の事
上司を上司とも思わず、やりたい放題好き勝手やってるのが今の公務員でしょ？
423:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:54.79 ucZTzZcT0
目に見える成果が上げにくいから士気が下がるだと？
それ民間の事務職に同じ事言えるんか？
民間は現場仕事だけだと勘違いしてないか？
424:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:02.92 67NizPhq0
>>411
子供に性的いたずらをした教師まで庇う対象になるから酷いもんだよ
万引きしても首にならないとかもあるな
425:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:26.39 Tt5ctH22O
日教組の士気があがったりすると、
またまた権力闘争だの、内部抗争だの、
反権力、政府打倒だのやりはじめるんだから、
これはこれでいい。 ゆっくり、速やかに
新でいってね。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:30.93 dH1KdOCG0
>>412
その義務をこなすという成果すら上げない・上げられないバカが多いってことだろ？
427:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:44.42 X35E+aM20
>>392
全国学力テストにおける生徒の成績という基準があるだろ
これ以上公平な基準はない
428:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:52.67 ONydNOKiO
国保なんてやめればいい
保険料払えないやつは死んでいけばいいんだよ
429:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:59.30 iZcBoRsJ0
>>417
給与が定額ｗｗｗｗ
人事院で毎年改訂してますがなｗｗｗｗ
430:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:10.52 Nw8Frqh60
最近の風潮って気持ち悪い
まるで戦争前夜みたいな監視社会
なぜブログを更新したらだめなの？
日記だから更新するのは当然だし、人間なんだからその時更新したい時に更新したら
なぜだめなの
市民通報システムとか気持ち悪くない？？？？
もっと考えてみて
431:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:18.13 PAuBnx2rO
>>392
アンケートでも税金収入でも良いと思うぞ＞成果
企業誘致すりゃ成果、転入増加、出生率、教育水準…コストと照らせば色々評価出来る筈
仕事→成果→成果の一部が給料
の認識を徹底させなきゃダメ。あいつら
仕事→成果に関わらず給料
だと勘違いしてる
432:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:42.75 eWhHZLWi0
特に地方公務員が税金のほとんどを食いつぶしている
最近の報道で国家公務員までボーナス増額されてるように見られて迷惑
＞
＞・ 地方公務員給与 ３５兆３千億円
＞・ 国家公務員給与 １１兆７千億円
＞
＞■国の税収 ３９兆６４３０億円（09年度）
＞
433:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:43.02 DDLfJQJJ0
>>402
その情報間違ってるよ
434:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:57.33 JTlczoni0
教師になりたかった民間勤めてる人間が入ればいいんじゃない
435:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:19.98 ILGW8b0n0
手取り15ﾏｿでいいから俺にやらせてくれ
年収も200もあればいい・・・
436:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:21.23 OS4kYOJe0
>>415
その社会保障費下げを一番反対してるのも
公務員労組なんだからどうしようもなくガンだろ
あと、税収とほぼ同額かそれ以上の公務員給与が
問題じゃないとかあり得ないから
437:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:22.91 bQo0+AHr0
成果主義＝成果の中身は問わない
なんて誰も言ってないのに
反対派の人は誘導に必死ですね。
438:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:39.68 S0B54Qst0
民間がどうのということではなくて
借金しながら、公務員の給与や退職金を払ってるんでしょ
財政に応じた給与にしなさいよ
皆が公平にうける公共予算から予算配分し、最後に残った金が公務員の給与でしょう
公僕なんだから
それによって今の半分や３分の１になろうが、仕方がないこと
439:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:49.37 ce7ZCKpg0
>>38
おまえこそ高見の見物でもしてればいいのになんで口挟むんだ？
やましいことでもあるのか？
ないなら黙って見てればいい話だろ？
440:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:53.61 9jYwRIyQ0
無能いらね
441:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:55.85 9iUYD3630
>>1
＞「給料や人事制度は 職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」
餓鬼は満ち足りるということを知らない。 故に納得するなどありえない。
442:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:00.61 COmBCtLd0
公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗｗｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗｗｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
443:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:08.72 iZcBoRsJ0
>>423
民間の事務職って成果主義取ってるの？ｗ
>>432
日本のGDPが500兆↑だから税負担率は8パー弱？ｗ
日本の税金安いなーｗｗｗｗ
444:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:11.80 kO20ttm70
>>416
そりゃ、成果主義が悪いというより、成果の評価方法の問題でしょ
何をどう評価するかで、変るだけの話
評価の中身を吟味しないで、安直に成果主義にすれば、問題でるのは当り前
445:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:12.84 eVPeD1Re0
>>430
日記は人に見せるものじゃないけど
ブログは発信するものだからです。
446:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:20.63 wxP3rD9W0
戦争前夜というか一つの国の黄昏時って感じだけどな
繁栄の名の下に圧殺されてきた社会的不公平だのが湧き上がって
次世代にどんどんどんどんつけを回してる感じ
447:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:20.91 gg/LmbjW0
公務員なんて中央省庁で働いてる官僚とかは例外で、
たいていは市営バスの運転手、給食のおばさん、窓口でちんたらやってる職員
とか、民間に比べたらその給料に見合わない仕事して職員が多いのが現実だろ
生産性皆無な膨大な公務員に民間の倍以上の高給なんてあげてたら国が滅ぶのは当然だよ
448:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:29.64 ejDVTxUG0
民間のような成果主義は士気低下する。だって！？
何処までぬるま湯に浸かった連中なんだよ！
こんなのエリートでも何でも無い！
無能にも程がある！
449:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:34.24 vsTQYz5RO
今まで通り遊んでいても右肩上がりになる時代は終わったんだよ
450:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:49.35 67NizPhq0
>>430
>なぜブログを更新したらだめなの？
犯罪自慢するからダメなんだろｗｗｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:52.19 Aqmb5LPP0
民間は組合がださいとか言わずに、会社と交渉して給料を上げなさい。
452:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:57.21 PAuBnx2rO
>>398
ｱｶの手先さんﾁｰｽ
経営者はリスク取って経営してんだよ。
ノーリスクで利益を吸い取る、日本型正社員こそが社会の寄生虫。
労働市場自由化でとっとと根絶すべき
453:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:01.04 ONoRYIsZ0
公務員が士気の低いバカばっかりだと困るんで、民間よりは多少給料が良くても良いが、
その給与額は毎年、民間の平均額から割り出すべし。
そうすりゃ民間が栄えれば自分達の給与が上がるわけで、その為にはむしろ自分達が頑張らなければならないから、
ちょっとは士気も上がるだろ。
454:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:00.89 VzCspWBT0
>>430
俺達の税金を盗んだ奴等が野放しになってる社会を改革して正そう
455:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:02.06 vnrCfy8t0
>>427
それ、カンニングを奨励する教師が最強ってことですね
456:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:05.96 hF1sT3zf0
おととしから埼玉の県職員に妹がなったのだが
大学までは真面目で誠実なやつだと思ってたのに
公務員になってから遊ぶことしか考えてねーわマジで
こないだ、もしも橋下さんが来て埼玉県庁ぶっ壊すって言ったらどうする？って聞いたら
余計なことしないで貰いたいとか当たり前のように言ったわ
もう年寄りから若いのまで公のために尽くすって気概を持った人間はいないね
公務員という腐りきったぬるま湯につかってしまうと
どんなに真面目なやつも腐ってしまうらしい
俺の中で妹の評価相当落ちたわ、こんなやつだとは思わなかった
457:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:06.20 xwjVsNuYO
>>403
病気休暇 公務員 で検索してごらん
458:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:06.98 ksR1padK0
成果を上げるのは民間の仕事。
それをコントロールするのが国の仕事。
景気が悪いのは国の責任じゃありません。
ひとえに民間に活力がないからです。
活力アップまで国に求めるのは単なる甘え。
自分の人生だろ？ まず自分で何とかしろ。
自分がダメなのを、人の責任にするなとお母さんから教わってないのか恥ずかしい。
国にまで成果を求める奴が、どうしてＴＰＰに反対するわけ？
2ちゃんねらーって訳が分からないよね。
459:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:10.31 Nw8Frqh60
公務員給料が高いっていうけど
米軍おもいやり予算は？
自衛隊の給料はどうなの？北海道や新潟の基地なんか必要ないよね
沖縄の人達をどれだけいじめるの
学校の先生達は沖縄のこととか子供達に必死で教えてるのになぜ給料下げられたり
約束違反を一方的にされるわけ？
おかしいでしょ。規約違反でしょ。
460:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:20.92 uK7CCkKm0
中小企業も含めた平均賃金まで下げろ、詐欺集団ども。
461:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:37.76 d27GODpZ0
>>445
ブログってweb logの略じゃないの？
logの更新くらいさせてやれよ。
462:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:52.52 Rh5x3XO4O
官と民なら官のほうが偉いんだから待遇良くて当たり前じゃん
463:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:21.64 REfgp2yG0
社会通念上不正行為レベルの事やりまくって
禁止されたら士気下がる？
全部一回クビきれよ。もう。
464:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:23.39 DDLfJQJJ0
早く橋下の大ナタでクビ職員100人くらい出してほしいわ
そしたら雰囲気かわるんじゃね
あの橋下本気だってwwww
465:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:25.24 UYu97DAZ0
週一回ある、19:00まで空いている日に市役所にパスポートを取りにいったんだけど、
アホみたいに職員が多くてワラタ
おまけに、パスポート１つ渡すのに５人も職員が来てて、アタフタしてたし・・・
こんな連中の為に住民税払っているかと思うと、心の底から怒りが込み上げてきた
466:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:34.91 S8NoJuwGI
>>418
都構想を達成したら初代都知事にはならず大阪維新を解散させるから
早くても四年後だろうね
そこから関西州に着手するなら更に先だけど
国政に出ずとも大阪にいながらにして影響は与えるでしょ
467:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:48.41 abgdewba0
全 国 民 が 注 目 す る 橋 下 善 政 → 公 務 員 給 与 の 民 間 並 み 削 減
468:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:58.84 OipOEiWw0
公務員は今や誰もが羨む人気職種だからなあ
熱望してる学生や親も多いこと多いこと
469:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:59.95 Wfu4k6Tb0
最底辺にある士気が、これ以上下がるわけないじゃん
詭弁はもうたくさんです
470:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:07.82 kO20ttm70
>>459
公務員は給料高いよ
民間の給料を参考に、とは言ってるけど、その参考に零細企業は入ってないから
471:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:17.16 YIbyuxVB0
成果に拘らず裁量に任せてみた結果が、現状の公務員
公務員を批判すると、公務員叩きと言われるが、
公務員本人に、他の自治体や部署批判をさせると、民間人以上に批判が噴出したりする。
472:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:27.03 xv61O1kh0
成果主義と、ちと違うが人事考課やってないのは国家くらいだろ。
地方はとっくに導入済みだ。
知ったかちゃん達だなあ。
473:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:31.95 Nw8Frqh60
>>403
病気したら休暇取るのは海外では当たり前
その当たり前の風習を日本の企業がしてないから問題なんだよ
労働者をきちんと人間として評価する、それがなってなかったのは自民党のせい
あんた達いい加減にしたら。目を覚ましなさいよ
橋下とか絶対戦争起こすよ。自分の子供が戦争で国に殺されてもいいの？
474:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:58.08 qU9RHLbY0
>>336
直下の問題が財政赤字なんだから、部署事の人件費込みでの経費削減じゃないかね
それと同時に例えば事務対応ならその質の維持ないし向上って所か
というのが普通に考える事だけど、彼らの場合勤務中にドライブしたり
ブログ更新したりしてるからそういう所を改善するだけでも十分成果だろｗ
低レベルすぎるけどな
475:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:11.36 9iUYD3630
>>472
＞地方はとっくに導入済みだ。
へぇ その結果が大阪のような役人天国なわけですね。腐ってるなｗ
476:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:14.38 iZcBoRsJ0
>>465
市民課にいるのは大半臨時だからｗ
職員は1~2割
477:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:15.06 eVPeD1Re0
>>461
更新結構、外に出さなければね。
自分だけしか見れずならにんら問題ない
478:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:15.63 VjOESkZK0
>>246
あー出向からそのまま天下りになったのかな
479:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:18.27 XH6B4O4b0
>>453
そういうことだな。
その年その年の民間の給与額平均に合わせるべき。
っていうと、大企業並みに合わせるんだろうな～。
従業員４人以上の企業の平均に合わせろ。
オノレら、俺らの税金で食ってるんやでー。
480:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:31.58 sXWhF5qR0
いやーーー
このスレはいい！！ レベル高いなｗｗｗ
481:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:54.17 ONydNOKiO
税金で食ってるくせにとか文句いうやつ大抵非課税
482:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:59.47 DhUYk3CO0
そりゃ成果主義なんかいれられたらサボれないもんなｗ
自分の為に無駄な税金使えなくなるし
483:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:00.97 /bjWaNj40
第１弾としてクビにしなくていいから、メンヘル病休職員を降格させてみようかｗ
484:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:19.41 Tt5ctH22O
もう、教員もアウトソーシングでいいだろ。
年俸制を導入、実力のある講師は高給で。だめなのはくびにすれば、
損得勘定は出来る。
485:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:24.54 7kBsz3Ii0
>>444
現実問題として、目に分かる成果よりも部下の育成のほうが評価されるシステムを
導入できている会社や組織があるんでしょうか？寡聞にして知りません。
実例を挙げてください。
486:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:25.20 jVL32gZGO
公務員の犯罪行為は厳しく罰するべき。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:28.79 /NSUetC80
なら全体で責任をとって
給与年金カットするか？
将来的に土方以下になってもOKってことだな
488:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:32.75 ejDVTxUG0
此処に公務員が居るなら、民間の平均年収の平均が約400万円台なのに対し、
公務員の平均年収が約650万円なのをどう思っている訳？
国民が苦しんでるのを見て、自分たち公務員の収入は貰い過ぎだと思わないの？
489:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:34.85 xwjVsNuYO
>>455
卑しい教師なら考えそうな手口だね。
実際、学力テストの日には成績の悪い子供を休ませて
平均を上げるという手口は広範に行われていたし。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:36.30 Rh5x3XO4O
>>456
妹に嫉妬するなよ
491:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:38.00 DDLfJQJJ0
>>473
頭大丈夫ですか？
日教組ですか？
492:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:38.18 dH1KdOCG0
>>473
日本の公務員の話なのに何で海外の話が出てくるんだよｗｗ
493:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:45.68 ksR1padK0
バカは短絡的だから、目の前しか見えない。
国が成果主義、効率主義、営利主義に走れば、回りまわって
しわ寄せが来るのは結局弱者自身なのにね。
アメリカが思いっきり証明してる。
国なんて非効率であたり前なんだよ。
非効率だからこそ、民間をコントロールできる。
構造的にあたり前のことを、敵視したってお前の人生は1ミリだって良くならない。
むしろ悪くなる。
494:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:47.70 Nw8Frqh60
>>474
それはシャープに援助で数十億出したりしてるからでしょ
だったら福祉や学校に予算出しなさいよって言ってるの
あんた達バカじゃない？
495:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:48.05 YIbyuxVB0
>>472
それは出る杭を打つ仕組みに変貌してない？
496:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:20.54 xv61O1kh0
>>475
バカ。大阪はそもそも日本じゃないだろ。
大阪民国じゃ
497:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:31.91 PAuBnx2rO
>>415
ついでに世代間格差な。日本に存在する、不公平な唯一の格差がコレ
他の格差はリスクとリターンの結果に過ぎない
498:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:40.88 gxceKZZF0
>>459
>公務員給料が高いっていうけど
>米軍おもいやり予算は？
支那とか周辺諸国からの抑止力はどうなるの？
我が国がそれだけのことをするにはおもいやり予算の100倍は必要になるだろうよw
>自衛隊の給料はどうなの？北海道や新潟の基地なんか必要ないよね
必要ないと思ってるのは日教組とか頭の中がお花畑の馬鹿サヨだけ
>沖縄の人達をどれだけいじめるの
ゆすりたかりしてる名人が何いってんの？
どんだけゆすりと駄々こねて本国の人間を困らせてるの？
499:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:41.73 Ma/Tx1tg0
>借金しながら、公務員の給与や退職金を払ってるんでしょ
>財政に応じた給与にしなさいよ
あー
公務員の退職金払うために地方債発行したとかいうニュース、そういや見たわ！
500:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:45.97 ymbKz/aY0
成果主義でヤル気落ちるっていえちゃうのって頭悪いんじゃないかと思うw
そんな教師を落としたいんだよわかれよって話w
501:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:10:52.34 UYu97DAZ0
>>476
夜間の日は職員って聞いたけど？
502:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:11:08.62 DhUYk3CO0
>>491
いい標語だな
503:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:11:09.09 eWhHZLWi0
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
大阪が特に酷いんだよな
504:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:11:18.93 3wbbdJFO0
いよいよ独裁が始まったな。今まで国家に尽くしてきた人達に恩を仇で返すような真似をしやがって胸糞悪くなってくる
505:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:00.22 v+YeWwpc0
定年で、嫁さん怖杉て家に居場所無いのか、遣る事無いのか。
昼間からプラプラ御座敷犬といっしょに散歩してるな・・・まだ働けるだろうに
ああ言う姿晒して、納税者が如何言う感想をもつか想像する感性が欠落した人種なんだなｗ
506:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:02.25 9iUYD3630
>>496
ほうｗ Ｒ４選んだようなところが日本で橋下選んだところが日本じゃないとｗ
507:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:05.96 ce7ZCKpg0
>>493
みんな敵視というよりも給与水準を民間並みに落とせと当たり前のこといってるだけなんだが
508:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:30.83 dH1KdOCG0
>>504
それならサッサと辞めれば良いんじゃね？
代わりなんぞ幾らでも居るぞｗ
509:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:33.64 lhXY5OsF0
公務員様は優秀だから全ての民間サラリーマンの平均年収の10%増しの平均年収にすべき。
これで文句ありませんよね？公務員様
510:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:51.85 bEqPK65W0
橋下が憎い公務員は転職したらええんとちゃいますか
511:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:55.50 Nw8Frqh60
>>492
だから北欧の統計とか見たことないの？
福祉とか日本は遅れすぎなんだよ
生徒一人当りの教師の数も日本は少なすぎ
だから学級崩壊起こして、心を病む先生が多いんだよ
学校の先生はどんだけ残業してると思う？毎日部活なんだよ
全部サービス残業だし、遠征も交通費でなくて昼食代も自腹なんだよ
もう少し待遇を良くしてから、教師に対しての文句言えばいいと思う
そんなんだったらみんな辞めてしまうよ
512:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:12:57.59 X35E+aM20
>>458
人のせいにしないで戦え、ベストを尽くせというのはわかりますが、
それを、公務員に成果主義はいらないという結論にもっていくのは無理があるのですが
513:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:10.14 qU9RHLbY0
>>459
＞米軍おもいやり予算は？
米軍撤退して自前で国防するんならお前らの年金ゼロでいいよね？
＞自衛隊の給料はどうなの？
有事に命を張るからこその対価だろ？役所の人間は体張って守ってくれんの？
＞北海道や新潟の基地なんか必要ないよね
日本海の向こう側は全部敵性国家だけど？
＞沖縄の人達をどれだけいじめるの
中国があの位置にあって、未だ滅びていないことを怨め
＞学校の先生達は沖縄のこととか子供達に必死で教えてるのになぜ給料下げられたり
約束違反を一方的にされるわけ？
日本の将来を担う財産に嘘教えて傷を付ける奴に給料払ってるだけでもありがたいと思わないか？
514:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:11.89 MzBbbhHA0
目に見え過ぎるほど悪い結果しかだせなかったのに
減給も退職もなしでどんどん昇給していくからこうなってんだろ。
515:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:19.08 DhUYk3CO0
>>504
国家につくしてる？？？？？？？
笑うところ？
516:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:29.22 NlvzNabJ0
>>407
それでも民間より遥かに優遇されているからｗ
公務員の悩みは甘えレベル。
517:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:33.34 aOx4h7CU0
成果出さなくて いいなんて楽でいいな！
518:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:39.61 xawauDNz0
>>2
別に引き摺り下ろしちゃいけないものでもないよね
519:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:13:59.48 Rh5x3XO4O
公務員はエリートなんだから待遇良くて当たり前じゃね？
520:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:02.19 wQOzo/1h0
公務員の仕事は成果が見えにくいって部分は否定はしない
否定はしないが、それを理由に初めから努力を放棄してるように思える
例えば何かの申請や証明書の発行は土日にもできるだろうし要望も多いだろ
何でやらないんだか
521:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:10.89 9iUYD3630
>>511
一般社会でサービス残業してない正社員が居ないとでも言いたいのか？
522:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:19.49 ksR1padK0
人の給料半額にしろなんて叩く暇があったら、自分が給料倍にすればいいのに。
全員がそういう意識なら日本は変わる。
意識レベルがずっとバブル時代のままだから、人のせいばっかりにしてるんだ。
こういうのを妬みとか、ルサンチマンとか言うんだな。
523:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:19.81 1TIUUeW/0
＞「税金もっと取れば」
これが本気で頭に来たわ。
フランス革命みたいになればいいのによ。
524:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:30.85 iU3EmjQ80
橋下はさっさと日教組と大阪市を解体しろ
525:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:48.64 lhXY5OsF0
>>511
なるほど、それでは公務員様が大好きな欧米の公務員の平均年収と同じにすべきですね！
ちなみに欧米の公務員の平均年収は300万円です！
526:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:14:52.67 RB4nRtq60
士気が低下も何も、元から働く気など無いだろ、今の公務員たちは。
横領するときだけ、本気になるぐらいで。
あとは、幹部職員の不正を掴んで、それをネタに
「どうせ税金だから、お前の懐は痛まないよ。」
「組員総出で、毎朝遅刻しようか、あんたの査定に響くなぁ、監督不行届で。」と、
耳元でささやいて、便宜供与を要求するときぐらいだろｗ
527:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:15:11.88 lnLXaQEJ0
>>459
>公務員給料が高いっていうけど
>米軍おもいやり予算は？
>沖縄の人達をどれだけいじめるの
>学校の先生達は沖縄のこととか子供達に必死で教えてるのになぜ給料下げられたり
日教組丸出し
公務員の給料を維持し、国の財政を破綻させるシステムは肯定し、
国を外国の脅威から守る国防なんてどうでもいいという発想
公務員ってマジで売国奴だよな
528:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:15:19.52 ONydNOKiO
友達とかと遊んでもいちばん給料わるいけど
このスレのみなさんはいくらもらってんの？
東電の火力発電所の案内係の派遣めちゃくちゃ高いよ
おすすめ
529:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:15:27.88 DhUYk3CO0
普通の企業ならどんなに一生懸命働こうと
結果がでないやつは無能なんだがな・・・・
530:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:15:46.13 Oy2uptRQ0
結局のところ士気が低下する前に切ってしまえって発想？
531:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:01.62 eWhHZLWi0
【話題】 冬のボーナス 民間と公務員で明暗・・・民間企業は前年同期比０．３％減の３７．８万円、公務員は同１．８％増の７６．５万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
532:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:11.43 MzBbbhHA0
大阪内での話なのに世界と比べて日本は遅れてるとか
すり替え話は平松と一緒に仲良く討論してこい。
533:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:18.66 Nw8Frqh60
>>513
市役所の職員も学校の教諭もみんな命削ってがんばってます
元々手当少ないのに、それ以上削るとか
研修だって必要なのにどんどん削るよね
そんなんで良い先生が育つと思っているの？
全部子供に跳ね返っていくんだよ。
学級崩壊とかでなくまた７０年代みたいに学校崩壊するかもしれない
学校の先生が全員辞めてから後悔するわけ？ばかじゃない？
534:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:18.88 dH1KdOCG0
>>511
現実見てない奴に限ってそういうこと言うよなｗ
＞学校の先生はどんだけ残業してると思う？毎日部活なんだよ
＞全部サービス残業だし、遠征も交通費でなくて昼食代も自腹なんだよ
だから何だよ？
そんなに学校の先生が大変なら、サッサと辞めて私塾でもすればいいだろ。
若くてヤル気のある先生が代わってくれるぜ？
535:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:20.97 K7m5u55s0
>>349
カスタム性奴
536:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:32.08 Rh5x3XO4O
公務員妬んでる人って恥ずかしくならないの？
脳味噌の構造が朝鮮人と同じだから恥の概念ないの？
537:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:16:49.07 J8z2qHuQ0
クズだなw
538:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:17:10.37 7kBsz3Ii0
>>522
そのためには公共事業などの財政出動が不可欠なんですよ。
それを妨害するのを一部勢力には止めていただきたいんですがね。
539:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:17:29.19 xwjVsNuYO
>>456
妊娠したら妹さんもっとすき放題できるよ。
つわり休暇取り放題で産休、育児休暇は三年間。うまく第二子を生めば六年休める。
指定病院なら出産代は無料。出産手当など民間より多くもらえ、仕事復帰の時は復帰金数十万円支給。
公務員の出産は金のなる木。
540:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:17:45.85 USvw43FE0
ちゃんと税収入だけでやってから大口叩けよヴアカが
赤字でてたら給与なんてあげられないのわからん？
マイナスなのに何で給与が出ると思うの？ありえないでしょ？
わからない？どこから金がでてくる？どこにそんな金あるの？
541:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:00.55 ksR1padK0
>>512
国家なんかに金儲けに走ってもらわなくても結構。
金儲けに走った国家は、例外なく弱者切りに容赦ないからありがた迷惑。
オマケに国が関与すると、余計な説教や口出しまでするから鬱陶しい。
金儲けは民間の仕事。
税収が足りないなら、もっと頑張るか、社会保障カットするか、税金上げるか、
どれかしかないわ。
公務員バッシングうざい。
ちなみに俺は公務員ではない。
542:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:01.50 xv61O1kh0
成果主義って、警察は、むやみやたら交通違反を検挙する
怪しいやつをかたっぱしから取り調べる
市役所の税務課なら、オニのように滞納整理する
市民課なら今月の死亡届け、前月比１５０パーセントを目標にする。
543:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:10.92 oylscWB00
>>2
ばーかｗ
544:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:12.27 OS4kYOJe0
>>443
すごいバカを見た
というか民間が酷いだけだとか、平然と言っちゃう公務員www
民間の酷い所を改善させるのもキミタチの業務デショ？
民間のレベルと合わせろ
合わせて酷くなるのが嫌なら、必死に仕事して民間の状態をよくすればいいじゃん
仕事してないから、民間のレベルと合わせるのは嫌とかわけわかんねー理屈が出てくるんだろ
まじでSUGEEEEEEEE！！！
貴族みたいな考え方で生きてるっていう、自覚もないwwww
545:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:14.34 RPMypipz0
破綻させちまえよww
来月から1円も給料でないぞってなりゃ
否応なしにわかるだろ
546:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:18.31 LcukRmKqO
>>511
俺の担任他複数
授業は自習ばっかで選挙活動やおかしな団体の活動ばっかしてたぜ
そういうのも沢山いるんだよ。
毎日サビザンがスタンダードだとでも思ってるのか？
547:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:20.64 ce7ZCKpg0
>>536
国民の声がまったく理解できなくて恥ずかしくないの？
脳味噌の構造が中国共産党と同じだから恥の概念ないの？
548:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:27.02 DhUYk3CO0
こういう事いう社員が一番使えないんだよね
そして、しがみついて文句言うばかりで絶対にやめないｗ
最初のうちにとっとと首を切るべきだ
甘やかすと、悪貨が良貨を駆逐しちまう
549:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:28.66 oV+Qg9Dt0
もうボランティアにやってもらった方がいいよ
550:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:33.85 wxP3rD9W0
組織が根元から腐ってるんだろうなぁ
でもまあ人間ってのは適応する生き物だから、組織が変われば人も代わる
中には自殺したくなる奴もいるだろうが、大半は今よりいきいきと働けるさ
そもそも、公のために働くことを決意したのに市民から税金泥棒呼ばわりされるのなんて耐えられんだろ
普通なら
551:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:41.82 YIbyuxVB0
労働環境や報酬に対する拘り方と、成果や評価に対する温度差…
552:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:44.59 bEqPK65W0
>>511
橋下が問題にしてるのってそういった問題をまじめな教師に押し付けて
日教組活動に熱心すぎる問題教師なんじゃねぇの
君が代ﾌﾟｼｬｧｧｧ日の丸ｱﾍﾞｼな人たち
553:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:18:44.53 G5MnTSwb0
>>404
昨日ですから
やってたよ
554:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:18.45 Rn6qJuDIi
>>1
いいぞ、やれやれ、もっとやれ。その為に維新に投票したんだから。
こうやって、マニフェスト通り、目に見えて動きが出るって、当然の事の様で今まで無かったよなあ。
これだけ早く動いてくれると結果が出るのも。
555:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:29.07 3wbbdJFO0
そのうち公務員に兵役を課しそうだよなｗ多分大阪に軍隊を作りたくてしょうがないんだろ
独裁者だから戦争したいんだろ？俺みたいな頭の切れる人間には全部お見通しなんだよ
556:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:31.73 3vRrPDW+O
ボーナスって業績給だから赤の間は0で当然でしょ。
妬んでるとかとちゃうだろ。
557:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:34.60 TpzNfydo0
士気が低下した奴は首
元々、パブリックサービスの意識が
低い現われだろ
558:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:40.67 +0a11Ows0
＞民間のような成果主義は士気低下する
『平均年収８００万』 市職員、することないので勤務時間中に楽しく野球…神戸市・環境局
559:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:19:44.12 gxceKZZF0
>学校の先生はどんだけ残業してると思う？毎日部活なんだよ
>全部サービス残業だし、遠征も交通費でなくて昼食代も自腹なんだよ
>
>もう少し待遇を良くしてから、教師に対しての文句言えばいいと思う
>そんなんだったらみんな辞めてしまうよ
欧米は給料が日本の半分以下だから職員が多くても成立するんです。
だったら日本も、あなたも給料半分にして職員を増やせばいいと思いますw
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
560:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:09.18 SzhyxI5w0
公務員を叩けばすべて解決するわけではない。
それ以外にも橋本にはやってもらいたいことがたくさんある。
でもやっぱり最初は公務員からだな。
561:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:25.21 7kBsz3Ii0
>>541
twitterやfacebookなどで同様の発言をしていらしたらどうですか？
ご期待通り2chと違って高度なレスをもらえるかもしれませんよ。
562:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:25.52 Rh5x3XO4O
>>544
いくら妬ましいからってあんまりトンチンカンなこと言ってると誰からも相手にされなくなるぞ
テメェのケツくらいテメェでふけ
563:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:42.55 COmBCtLd0
これが激務薄給で働く優秀な公務員の集う大阪市役所！！
こんな激務に耐えて年収８００万程度じゃ幾ら何でも安過ぎ！よく今まで民間に逃げなかったものだ。
橋下市長のせいでこんな優秀な公務員の待遇を悪化させて民間に流出させてしまうかも？！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:47.57 8hQr+tG60
建築の確認申請で言えば、一般住宅程度なら
民間の検査機関で１時間程度。
役所に出せば２週間。
これだけ違う。
565:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:20:57.29 Mnrn4eyQ0
>>3
ばかだな、
今回の橋下のは実質的な身分保障の撤廃だろ。
要するに公務員の安定性をなくすってこと。
給料安くして、公務員の身分保障（安定）もなくなって
守秘義務たっぷりの公務員にAラン卒がなるわけないだろ。
普通に仕事してても叩かれるのがわかってるのに。
566:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:02.10 Ciy4x1tE0
これは全国に見本となるいい機会ですな
567:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:07.84 wxP3rD9W0
>>533
給料上げても効率は上がらんし、年功序列も何の寄与もない
人で不足を言うならむしろ、能率の悪くなってきた高齢の教師の給与を減らして
その分若手の教師を増やすべきだろうね。今や教員資格持った一流大卒が就職できなかったりする時代だ
568:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:09.19 Tej8AZba0
リーマンショックの前まで
大企業は空前の利益を上げていた。
しかし、労働分配率は下がり労働者の給料は減り
増えたのは、株主の利益と経営者の給料。
一昔前の日本型資本主義なら大企業の利益は
労働者に分配もされただろうし、
下請け、孫請けに利益を与えたりもしただろうけども
アメリカのせいで、株主の主張が強くなり、
労働者や下請けを潰してでも利益を集める流れになってしまった。
助け合い、皆で豊になろうとする
昔の日本に戻れなければいずれ日本は終わるだろう。
公務員がどうとか、不幸自慢とか。
ナンセンスだ。
569:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:13.22 bTfNICgJ0
職業の選択は自由
クビにしたい公務員は確かにいるけど、それは民間だって同じこと
570:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:20.13 bEqPK65W0
>>555
役立たずすぎて囮にしか使えんだろ
571:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:20.50 xv61O1kh0
サービスって有料なんだぜ。
ここがわかってない。
572:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:29.95 MSwhbTsU0
>>2
借金まみれの自治体の公務員に自ら望んでなったんだから
今後の様々な削減はあらかじめ覚悟しとくべきだった
見通しが甘かったんだよ
自業自得
573:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:32.32 9iUYD3630
>>561
じゃあまずお前がやってみることだな
574:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:42.18 PAuBnx2rO
>>416
それは成果主義の一面
そもそもはイギリス海軍の拿捕システムなんかが近くて、
提督（複数の船のトップ）は、管理する全ての船が得た利益の十六分の一を得る
船長は自らの船が得た利益の八分の一
副船長は自らの乗る船の得た利益の十六分の一
こういう風に、管理者は部下を動かすのが一番の成果
となるように最適化された体系が成果システム
課長も部長も平もみんなで同じような基準、なんてのは
成果システムの意味を理解しない換骨奪胎の糞システム
575:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:48.12 aqQfch38P
障害者手当てと変わらんもんな>公務員雇用
生保+痴呆(地方)公務員だけで日本沈没するワw
576:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:52.42 4S+NHSwK0
公務員は年収300～600が妥当
平均400
医師看護師自衛隊警察消防など国民の危急な分野はもうちょっと高くてもよい
577:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:21:56.95 m7EVbKQRO
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、意欲の低下を招く
↑全く意味が分からんw
ろくな働きしてないヤツの意見だろ。
取り入れてる一般企業だって、別に目に見える成果だけ評価するわけじゃねーし。
普段の勤務態度とか、計画力や実行力、育成啓発力や積極性、協調性なんかも評価するし。
歳を取れば給料が自動的に上がるってシステム止めて、頑張った人は年齢に関係なく給料アップしますって話だろ。
578:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:10.22 shP/KatP0
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
一方、鳥取県職員は恵まれているのが分かってるそうだ
579:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:10.66 Eg5ndky/0
士気が低下か
じゃ辞めれば？
公務員になりたい奴なんざたくさんいるし
580:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:21.45 lhXY5OsF0
現在の公務員様は非常に優秀なのだから、
全員明日にでも退職届を出して民間に行って下さい。
優秀だから年収2千万円はいきますよ。
年内に退職届を出して下さいね(ハート)
581:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:32.28 XLO3rJQ70
公務員給与も世間の景気を反映すべきだな
582:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:32.63 QZVIlLwT0
最低賃金が妥当だと思うよ
583:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:33.24 lGN+2chkO
士気が低下って、まだ下が？！！！
584:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:48.67 oczuD11K0
成果主義は士気が低下して業績が悪化するってのは投資の世界では早くから言われてるぞ
得をするのは上司のお気に入りの一部の社員だけ殆どの社員は不満をかかえ辞めるか仕事しなくなる
トヨタが絶好調だった数年前の時も年功序列終身雇用を守っていたし時期だし
ソニーが落ちぶれたのは成果主義を導入したあたりだし
日本の経済を考えたら公務員の給与を半額にするのが正論だが
成果主義の導入だけは辞めとけ
585:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:22:58.16 Ma/Tx1tg0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ
586:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:06.46 ksR1padK0
ちなみに自営業の俺に言わせたら、
民間なんてちっとも戦ってない。
椅子に座ってれば自動的に給料振り込まれるような仕事の苦労は
苦労とは言わない。処世術とか世渡りとか言う。ｗ
勿論その職場首になれば、ハイ終了。
お前の今までの苦労は一体何だったの？
皆が作ってくれたレールがあるから食えただけだよな。ｗ
587:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:11.86 USvw43FE0
大ナタをふるうだけでいい
公務員の意見なんか聞くだけ無駄だよ、もう
588:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:28.60 MzBbbhHA0
大阪児童の成績が最低ランクだっていう成果そっちのけで
まじめな良い先生とかばかじゃねえの。
もともと結果出してないから橋下が突っ込んだんだろ。
「まじめな良い先生」は全国にいるんだよ。
なのに成果出してない大阪の先生と同じどころか高給って馬鹿にしてんだろ。
589:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:28.73 pjVZBoDy0
大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙してただひたすら大阪市民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる大阪市民・・・
大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的大阪市民の代表である大阪市役所職員の幸せこそ大阪市民の願いそのものなのである。
改めて思う、大阪発展に必要不可欠な存在、それは大阪市職員であることを・・・
590:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:34.53 wxP3rD9W0
>>565
給料安くして公益のために働くなら、むしろ公務員は尊敬されるさ
特に教師なんて、昔はもっともっと尊敬される職業だったのにねぇ
591:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:40.19 pZn1vPej0
難しい試験で選ばれたエリートには成果主義など不必要
悔しかったら試験受かってみなってw
ボンクラ
592:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:43.89 tIDPbAaC0
仙石にハシゴ外されて人生破綻した古賀が言うんだから、概ね間違ってない
593:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:47.35 pgpUv0+m0
公務員がクビになって困るのは、民間に勤めている奴らや現在無職の奴ら。
公務員は優秀な人材が多いから、どこの企業でも優先されるよ。
594:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:47.83 ONydNOKiO
公務員の身分保障なくすならスト権ほしいし副業させてほしい
595:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:23:48.96 eWhHZLWi0
>>581
人事院勧告をグクレカス
596:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:28.98 6fIeN9Cs0
醜い言い訳聴いてると楽しいなw
もっと叫べwわらってやるから
597:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:30.82 lhXY5OsF0
>>586
公務員さん自営業って何をしてるんですか？
証拠をうpして下さい！
598:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:41.01 xwjVsNuYO
>>473
労働基準監督署が仕事してないからブラック企業が日本に蔓延している
公務員のサボリのせいじゃんw
599:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:50.03 9iUYD3630
>>577
「やれば認められる」ってのを嫌がるってことは「やってない」ってことだからな。
実に判りやすい。
600:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:24:57.65 YIbyuxVB0
>>582
いや、最低賃金は名目だけになってしまって、実態とかけ離れてるから、
国民年金基礎支給額が基準で良いと思うよ。
601:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:08.40 PAuBnx2rO
>>584
2008頃日本は成果主義で好況だったわけだが…
何処の投資家だよ
602:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:19.74 v+MVKOYJ0
やる気なくしてもいいよ！
そういうガキ公務員は首にすればいいだけ！
世間常識を知らねえんだよな、大阪の馬鹿公務員は！
全部このガキ共殺しちゃえよ！70代の俺から見れば、こいつ等ガキだよな！
603:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:23.47 3wbbdJFO0
冷静に考えると民間と違って国家は優秀な人材を集めなきゃいけないから現状の待遇のままでいいと思う
604:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:39.32 Nw8Frqh60
>>546
あんたどうせ臨時でしょ
その先生にお世話になったくせにお礼も一言も言わなかったいわゆる新人類教諭じゃない？
現場ではあんたみたいな教諭が一番迷惑なんだよ
605:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:42.52 JkDekEcSO
>>536
朝鮮人並みの無能な公僕にムカついてるだけ
妬みと捉える…その頭の悪さを何とかせぇ～よｗ
606:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:25:59.58 wxP3rD9W0
昔の例をあげて、年功序列マンセーするのが何というか脳味噌が硬直してるんだろうな
少子高齢化の世の中で年功序列なんてやって持つわけがない
昔は、若者が多くて年寄りが多かったそういうのが続いたからこそ成り立ってたシステム
昔は年功序列で成功してたから今もするべき～ってのは、
昔は年金制度が成り立ってたから今も変えるべきではない～って主張と同じ
まったくの詭弁
607:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:09.92 uLGaYl8/0
成果主義にして士気を高められないクズを切ればいいんじゃね？
608:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:10.62 zlrICdHx0
>>378
はいはい、予算が余ったから市民のためにやりたいとか言って普段やってないから余所の部署から範囲狭められたりしないで
議会相手にせめて裁量の余地程度取ってきてくれるように期待してるよｗ
民間に持ちかけてTOPが体調不良でいなくなったりするのは構わないぞ、若手は頑張るからなｗ
609:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:15.85 Rh5x3XO4O
妬み、カッコ悪い
羨ましければ公務員になればいい
610:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:17.07 pK08PvRVP
公務員は住民がいわば雇っている立場。
だとして、では住民側は雇い主としての責任や義務を感じているのだろうか？
ブラック企業の経営者も真っ青な考えしか持っていないのなら、
幾らでも労働者など使い捨てて構わない、と考えるなら、
それは雇い主として資格のある考え方ではない。
払い過ぎを是正するのは良い。あまりにも歪んだ条件を改善するのはよい。
しかし、あまりに雇われる者を粗末に考えるべきではない。
そんな考え方が平気で蔓延るなら、そりゃ民間でも労働条件は一方的に下がって行くばかりだろう。
611:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:17.98 QZVIlLwT0
人事院も公務員だからな身内には甘い制度が公務員制度
士気が低下するって言ってるけど公務員に士気があるとは思えない
節もあるんだよな
612:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:19.34 WbzYR5Ac0
民間企業は士気下がってるのか
613:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:33.66 XLO3rJQ70
>>590
昔は、給料安いが将来安泰
今は、給料高くて将来も安泰
そりゃ世間の対応、変わるよなｗｗｗ
614:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:34.04 dH1KdOCG0
>>593
それなら優秀な社員が増えれば民間も元気になって景気も浮揚して良い事尽くめなんだから、
サッサと公務員を減らすべきだな。
615:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:36.98 WGdk6va+0
>>584
それは戦前から続く公共心と道徳が下支えしてたからだよ。もう戦後教育の成果でその財産は使い切った。
616:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:41.40 7kBsz3Ii0
>>574
それって要はネズミ講ですよね。
事業内容が詐欺でさえなければいいシステムだとは思いますが。
617:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:42.36 dznmey+E0
＞士気が低下
元々士気が無いような障害性のある人間を救うべく枠だろ、公務員なんて。
人並みの生活をしようなんて、生意気なんだよｗ
公務員なんて、自給にしたら５００円で良し。その為に市営アパートとかも
作ったんだろ？一軒家とか買ってんじゃねぇよ、怠け者共が。
618:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:43.71 5LbGw5S10
士気のかけらも感じませんがｗ
やる気あふれた活気ある市役所あったら、見せてよｗｗｗ
619:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:26:59.04 9iUYD3630
>>604
＞あんたどうせ臨時でしょ
ほうｗ 立派な教師はレッテル貼りや決め付けがお得意だという解釈で宜しいか。
620:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:27:34.73 X35E+aM20
>>541
金儲けは民間の仕事で
公務員はそれを食いつぶすのが権利って言ってるようにしか聞こえんのだが。
日本の公務員の給料世界最差高ランクだろ？
国庫圧迫するから普通にしろ、給与下げるのが無理なら人数減らせという議論が出るのは当然だろ
621:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:27:35.94 lGN+2chkO
今の国の現状でさ、｢俺たちもっと仕事しなくなるぞ！｣
とか、絶対言っちゃだめだろエリートさん
622:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:15.40 OS4kYOJe0
つか地方の窓口職員の、日本語能力だけでも
もうちっと向上させられね？？
日本語が通じないときがあるんだけど！
足し算とか割り算まで出来るようになれって言わないからwww
623:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:15.30 s7Fm6wKY0
士気下がったら切ればいいだけじゃん
624:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:31.39 Nw8Frqh60
>>567
だからそういった一流大卒でないとだめとか差別主義的なこと
子供に教えてはいけない
教諭は多種多様な先生が必要だし、成績が良かったから良い先生とは限らないでしょ
625:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:37.29 VjOESkZK0
>>583
w
626:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:38.44 Rh5x3XO4O
>>605
でも実際妬みでしょ？ｗ
627:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:54.42 0T/zhcai0
警察なんか成果主義でネズミ捕りしてるじゃねーか
628:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:28:57.36 6oSStcrZ0
公務員になりたい人は星の数ほど居るから士気が上がらない職員には
退職してもらったらいい
629:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:05.31 i7UmZk+MO
ゴミ集めに士気なんかいらんから給料半分にせえ。
630:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:09.83 k8d1etGj0
>>568
俺もあなたの意見に同意します。
企業・資産家・メガバンクが強くなった現在の日本経済は
本来の日本人の気質には合わない物。市場に出回っていた
お金は大多数が一部に集中しています。そして円高要因もあり
間違いなく企業は海外に出て行くでしょう。大企業はさらなる下請けいじめ
をし、日本の少子化は歯止めが利かず、日本経済は間違いなく先細りになる。
だが・・・企業や資産家・メガバンクにあるお金を市場に放出させる手段
もまた厳しい・・・なぜなら政治屋と癒着している可能性があるから。
631:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:10.93 lIGaPwBX0
>>501
夜間に正規職員つかってどうするんだよ。。。
632:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:14.17 Jx1xa2Kz0
元海上保安官「公務員は国民全体の奉仕者」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
少しは↑の爪の垢を煎じて飲め！
633:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:19.44 lnLXaQEJ0
年収800万の公務員
年収250万の民間企業社員
同じ仕事しかしないのならどっちを選ぶ？
当然誰だって後者です。
また、ある仕事をするのに1000万しか人件費が出せません。
その場合、公務員なら一人しか雇えません。
しかし民間なら4人雇えます。
どっちの方が早くその仕事をやっつけられる？
当然後者です。
賃金に見合わない仕事しかしてない人の給料を思いっきり下げ、
その分の人員を増員した方がよっぽどサービスが向上します。
634:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:27.18 ZLu7o5Ka0
公務員なんだから給料の大小に関係なしに
公共のために尽くす気がある人間を雇えよ
公務員に何より必要なのは奉仕する精神
能力は二の次だよ
635:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:33.64 r+s7UX2C0
一度社会人経験をすればわかるんだけどな。
636:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:43.20 4GFZv6ES0
士気が上がろうが下がろうが一定の品質だものなぁ
公務員の仕事って奴は
ボイッコット？やれるもんならやってみなｗｗｗ
637:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:48.60 329h4xo40
公務員は一般庶民より、知能指数も高く、選ばれた人間なのだから
給料は高くて当たり前。
普通の国民はガタガタ言っていないで黙って税金おさめろ。
このクズどもめ。
もし給料下げたら、お前ら国民を徹底的にいじめてやる。
638:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:49.26 4+TIMXK70
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
↑このデータ公務員全員に配ればイイんじゃない？
639:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:29:58.96 xv61O1kh0
国費の無駄をあら捜しするのが会計検査院。
まー最近酷いもんだ。国会議員に役目をとられちゃって
やることがない。
てか会計検査院の監査は誰がすんの？
とんでもない組織だぞ。
640:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:00.18 9iUYD3630
>>626
働いていないものに働けとモノを言うのを妬みと感じるのなら
お前は実に自分の立ち居地がわかっていない愚か者ということだな。
641:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:12.73 Vv6X869t0
士気低下ｗ
アホ。
642:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:16.04 saeOh7pp0
>>2
破綻寸前の自治体で働いてるほうが悪いな
643:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:22.42 fAGBwYH60
小役人が涙目必死でレスしてるのが笑えるｗ
644:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:35.79 eWhHZLWi0
>>609
ほれ
>>402
コンプレックスなんだからあまり刺激するな
645:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:47.48 4v7dMBR+0
>>621
そうじゃなくて「民間と違って成果が分かり易くないから、成果主義を導入してもかみ合わないんじゃないの」っていう話だろ
ちゃんとした評価基準を設けないと、安易に成果主義を導入しても逆効果じゃないのって事
646:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:49.04 8hQr+tG60
仕事をしないのが、公務員の仕事です。
647:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:49.24 3wbbdJFO0
これ以上給料を下げたら教職員の質が低下して教育現場が悪化するだろうな
なんかこのまま軍国化して行きそうですごく怖いです
648:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:50.52 tIDPbAaC0
今日午前中に行われた府特別委員会でのヒトコマ
民主党大阪府連議員
「改革に熱心な職員が職務命令を3回違反したらクビというのは間違ってる！」
「職員のモチベーションを損なうものである」
古賀
「・・・。えー、意味がわからないのですが・・・」
「そもそも、改革志向ある職員が命令違反を繰り返す理屈が理解できません」
「先生の論旨が理解できないので答えようがありませんｗ」
649:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:56.67 X35E+aM20
だから、教師の成績なんてどうでもいいんだよ
問題なのは生徒の成績。
生徒の成績を上げられるのが良い先生。
定期的に全国実力テストを実施すべき。
650:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:58.94 BCcSAvE+0
公務員給与引き下げ法案 先送り
悔しかったら公務員になれ
地方公務員はわからないけど
651:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:30:59.80 XLO3rJQ70
>>634
これに尽きるな
652:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:06.68 6QEv08km0
>591
こんな馬鹿が公務員になる
653:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:27.71 YTotP+4Q0
20～30年前に就職した時は
公務員てバカにされたんだから
当時は実際不遇だったし
654:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:38.68 gg/LmbjW0
>>603
>冷静に考えると民間と違って国家は優秀な人材を集めなきゃいけないから現状の待遇のままでいいと思う
公務員の仕事なんてDQNでも出来る仕事が多いから待遇は下げた方がいいね
冷静に考えてもねw
655:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:44.20 WWuMFmlD0
どこの市役所もそうなんだが、机とかゴミ箱とかどこのがらくた
だよって感じで古いの使ってて、あたかも税金節約
してますパフォーマンスやめて欲しい。馬鹿じゃねーの？
給料減らして、諸外国みたいに快適なオフィスで働けよ。
656:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:53.10 Rh5x3XO4O
>>612
＞民間企業は士気下がってるのか
サラリーマンに士気なんてないでしょ？
無気力になることをサラリーマン化って言うじゃん
「サラリーマン化する警察」「サラリーマン化する官僚」とかいう使われ方するわけ
657:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:31:55.98 dH1KdOCG0
>>568
＞助け合い、皆で豊になろうとする
＞昔の日本に戻れなければいずれ日本は終わるだろう。
＞公務員がどうとか、不幸自慢とか。
＞ナンセンスだ。
そう言う論理で行くなら公務員が率先して手本を見せるべきだろ。
なんせ公僕ですし。
で実際にやってることはどうなのかってことなんだが？
658:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:11.09 iZcBoRsJ0
>>613
>給料高くて将来も安泰
公務員の給料が高いってリストラされたお父さん？ それとも派遣とかバイトの人？
普通に勤め上げてるなら公務員より低い給料なんて考えられないけど…
659:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:12.24 wvkvsJUC0
>>170
そこまで否定する必要は無いでしょう
公務員給与云々の話しって財政の問題だからさ
660:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:20.07 bMQuEHOtO
＞633
推敲すれ
間違ってるぞ
661:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:32.59 JZIPd09EO
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
思わず目を疑うほど、日本は異常に公務員の給料が高い。
さらに日本公務員の平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国と比べてダントツ。
年金制度でも、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！
それを大阪からやろうとしているのが橋下。
662:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:44.05 JkDekEcSO
>>609
つ>>605
663:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:44.36 eWhHZLWi0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くて欧米の倍
日本 ≒２．１ ← 他国を大きく上回る、圧倒的高給取り
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
664:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:48.35 vNkEC6WpO
ほら言ってやれよ
「やる気がないならやめろ」って
665:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:32:51.98 Tej8AZba0
公務員に導入するかどうかは別として
成果主義は会社が平均給与を下げるのにはとても便利がいい制度。
ちなみに、多くの人は客観的な評価よりも自己評価を高くもっているとのこと。
結果、成果主義（数値で表れないもの）だと不満を持つ人間の方が多くなる。
666:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:06.13 MYQa5JvX0
民間では給与削減やボーナスカットで
家賃やローンが払えない
子供を大学に行かせられないと社長に直訴する社員なんて皆無
普通の赤字企業なら給与削減ましてやボーナスカットなんて当たり前
赤字赤字でギリギリマカナてるのに
これ以上税金トレだの
動画見る限りでは「何甘えとんねんっ!」と言いたくなるわ
667:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:09.86 DDLfJQJJ0
このスレで日教組が暴れているようですね・・・
橋下大変だな、こんな他人の言うことに耳を貸さない
偏った自論を一方的に主張する朝鮮人相手にするのは。
こんなやつが束になっているなんて橋下じゃないと無理wwwww
668:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:10.68 Cphfr7N20
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコ動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない！
669:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:33:11.36 KNWbrRrSO
書類の管理なんかは派遣に月20万でやらせろよ
腐れ公務員は死ねよ