11/12/05 18:17:01.78 7W8mYTRl0
>>85
公務員が仕事しないと支出減るよね？
工事しなきゃ出るものでないんだからｗ
137:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:17:13.47 vYXGI7830
民間のような成果主義じゃなきゃ公務員に賞与なんか要らんと思うわ
138:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:17:24.34 KAljIO7H0
数年前に学歴を詐称して大阪市公務員になってたことが発覚した500人を
解雇しろ。停職１ヶ月は罰が軽すぎル
139:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:17:29.16 d27GODpZ0
>>131
どんだけサービス残業してるんですか？
140:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:17:36.21 07W50LMQ0
リスクが少ないんだからゲインも少なくていいじゃん
141:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:17:36.98 zRQn/Xbg0
ウチの地元じゃＰＴＡの役員ですら忙しいからという理由でやりたがらない公務員もいたんだって
142:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:17:44.51 aGh43abA0
嫌なら辞めろ
143:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:17:50.40 yu37g6Gp0
>>133
おっしゃるとおりｗｗ
ニートは身内にしか迷惑かけてない
仕事をまじめにしていない公務員は
市民みんなに迷惑かけているｗｗｗ
144:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:17:50.53 zlrICdHx0
>>118
公務員が物買ったくらいで景気よくならないからｗ
それに職探しするといい所いけるのが当然みたいなのも意味がわからんｗ
中途だと職歴っつか大手の経験とかだとかなり大きいけど公務員ってどう判断するんだよ
145:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:03.59 lnLXaQEJ0
資本主義社会なのに、公務員になりたい奴が多く
公務員になった奴が勝ちみたいな今の日本は国力がどんどん
落ちるばかりだし最終的にギリシャみたいに没落するだけ
民間で頭と体使って努力した人間だけが勝ちを収めるような
社会システムにしないと、税収は増えないし国際競争力も
衰退するばかり
つまり多くの新卒者が、これなら民間で働いた方が夢がある
と思うレベルまで公務員の給料を減らすべき。
146:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:08.16 8i/6C/5PO
>>118
公務員ってそんなに物買いまくってるか？
公務員クビになるような奴が一般企業で使えるか？
大した影響は無いだろ
むしろ有能な教師の採用を進めるみたいだし
教員の雇用は広がるはずだ
147:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:13.42 AX/60zdw0
公務員を成果主義にするのは間違いだろ
身分保障があるのだから最低賃金で労働しろ
148:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:17.97 2jUL2MqY0
公務員の給料が高いのは構わんよ。
賄賂の余地がない程のゆとりある生活はしてほしい。
問題は相応に働かない奴ら。
職員の評価に民意が反映されたらいい。
本当にゴミ以下の奴らがいるから。
149:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:26.60 hkjd7ATC0
だから公務員は一旦全員解雇し、再度平均給与400万円以下で
希望者のみ再雇用。
足りない人員は一般募集すればよい。
非常に合理的だろ？
これで財政もかなり好転する。
わかったか？
さっさとやれやキチガイ政治家ども。
150:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:27.84 ksR1padK0
そもそもね、国に成果なんて求める方がどうかしてるんだよ。
不況になれば国に借金が増えるのは構造的に当たり前のこと。
際限のない営利第一主義にブレーキかけるのが国家の役割なんだから、
成果主義と国家経営は相容れない。
151:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:33.46 YmEwDD1t0
成果主義自体はアレだけど
152:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:37.46 DCGpNO4yO
民営化しちゃえよ
153:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:43.26 USvw43FE0
皆が期待してるのは持続可能な市政、府政でしょ
選ばれた人間だから給料たくさんもえらえるんだ！なんて関係無いよ
それで持続可能なの？それができないから橋下に皆が期待してるんだぞ？
公務員のは今の自分の立場をよく理解しろよ
154:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:53.11 wvkvsJUC0
>>88
来訪者全員にアンケートを取ると分かり易くなる
応対者の○○はどうでしたか？
1)よかった
2)普通
3)悪かった
155:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:55.32 vwoLEFja0
「一定期間民間企業の経験者」を公務員になる最低限の条件にすればいい。
大卒、即公務員とか全廃しろ
156:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:18:58.29 onEgoiVU0
下がり続けてる民間の給与と高額なままの公務員給与
サラリーマンの平均年収推移
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
地方公務員の平均年収推移
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
157:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:19:15.62 0SdS3OYx0
>>139
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 私はしてません
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. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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158:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:19:22.72 PbYOfPpS0
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
159:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:19:24.61 cg1WFFO10
どんどんやれ 橋下!
道州制にまっしぐら!!
中国 アメリカ は道州制
プーチンのソ連は中央集権
160:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:19:40.05 cuWdO8JW0
>>132
おまえ「利益を出せない人材は どんな高学歴だろうと要らない」と言っておきながら、
「国家一種の連中にはもっと給料を出すべき」ってどうよ。
学歴も資格も実力を意味しないだろうに。
161:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:19:43.24 zq3xJCYR0
恵まれてるわけないそうです
URLﾘﾝｸ(akiharahaduki.blog31.fc2.com)
162:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:00.56 OS4kYOJe0
>>132
国家一種の人間は、国の中枢だから頑張って欲しいな確かに
だが…
地方公務員 平均700万
国家公務員 平均600万
ブレイン役もろくにいらないのに、地方公務員の給料が高すぎなんだよ！
国家一種が低いわけじゃない
高給取りのバカいっぱい雇って喜んでる
こんな連中イラネーから
163:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:03.41 d27GODpZ0
>>136
「支出を減らす」＝「公務員が仕事をしない」＝「住民サービスの低下をきたさない」
これらが成立するということか？
成立するように頭を使うのが仕事だ。
164:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:12.15 KiMoQt+V0
よその国の政治化は「自分たちの生活をよりよくするためのボランティア」で、無償でやってるらしいがな
市民の生活をよくするためなんだから高給で当たり前、みたいな古い考えもうやめろよ
165:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:18.89 +H0D96jM0
日本にトドメをさすのは民主ではなく維新のような気がしてきた。
デフレ超加速。
166:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:29.28 +fa7B9drO
そりゃバブルのころがあったからね
恵まれてるなんて思ってる公務員なんて20代だろうさ
167:名無さん
11/12/05 18:20:34.60 QqHbbQsQ0
成果主義は清掃局みたいになるからいらん。
とりあえず無能な上の給料下げろ。下はそんなに下げなくていい。
168:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:45.70 EKPUFc6c0
赤字なんだからしょうがない
覚悟してくれ
169:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:46.53 G/KtuAqC0
>>149
ま、一番手っ取り早くそれを実現するには
財政破綻させることだなｗ
170:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:57.22 mIQizRMN0
埼玉の公務員の、昨日福岡マラソンで3位になった
マラソンランナーあんなの公務員の仕事じゃなきゃ
絶対できない。民間企業の一般の仕事しながら
エリートランナーになる練習なんかできないと思う。
171:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:59.30 gg/LmbjW0
平日の昼間っからこういうスレで自分たち擁護してる公務員が多いんだもん
まともに働いてもいないんだから給料半分以下にしていいよ
172:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:20:59.77 RuH7zaOh0
先行き不透明不景気就職難の今なら一流大学卒がいくらでも公務員になるよ
甘えた管理職幹部の老害を全部首にして若い世代を順次上にあげていけば全て解決
高給とるだけで仕事しない老害公務員なんてガンでしかないから
173:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:21:04.74 ksR1padK0
そもそも、日本が借金漬けになった第一の原因は、公務員の給料じゃなくて、
増え続ける社会保障。
それが分かってるくせに、公務員や役人や官僚に責任押し付けるのは単なる魔女狩り。
だったら国民だって社会保障費カットを受け入れるべきだ。
とりあえず年金半額な。
174:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:21:06.33 MlAvreFcO
公務員に士気なんて最初からねーだろ
何が下がるだよ
175:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:21:16.55 jf7GtywV0
元々やる気があって頑張ってればその言い分もわかるが
お前ら一番市民に接するはずの窓口業務でさえやる気ねえじゃん
自分達の評価下げたのは別に誰のせいでもねえよ自業自得
176:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:21:26.58 3e762L4D0
民間が成果主義とかとっくに民間はそんなもん卒業して
自社の経営形態や体制に合った道を模索しているよ
いつまで民間が成果主義やってると思ってんだ公務員は
177:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:21:31.11 +5y2TFRj0
公務員がやってる簡単な仕事は能力など高くなくても出来る
仕事を仕分けして給与を下げろって
178:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:21:32.28 PbYOfPpS0
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
成果主義？民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めたよwww
179:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:21:38.60 bQo0+AHr0
>>148
横領されたら困るからたんまり給料あげようなんて民間企業無いでしょ。
賄賂やったら厳罰で済む話。
180:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:21:55.79 69yk2eQO0
極端な成果主義は誰もが首を傾げると思うが、ケツを叩かれずとも仕事をする奴が少数なのも間違いない。
181:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:00.80 kJaqzhsM0
>>21
>定年まで勤め上げないと報われない
無事に勤め上げて退職金ガッポリですね。わかります。
182:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:06.71 AnYydG+L0
成れれば嬉しい公務員、人が成ると悔しい公務員
183:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:10.14 ZY+BbISr0
「目に見えにくい成果」
今まで、なにを基準に作業効率を評価してきたんだと思う？
184:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:12.98 d27GODpZ0
>>157
ｽﾞｺｰ
185:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:33.10 Vwb3Lzc90
すごいな、ここまで的確に人の神経逆撫ですることが言えるんだな
成果主義で是非その素晴らしい才能を活かして下さい
>>141
PTAなんて公務員じゃなくてもやりたく無いだろwww
186:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:37.95 ns7R6MiV0
日本のマクドは成果主義やめたとこなのに・・・
187:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:42.30 OS4kYOJe0
一番いいのは、健全な、菅から民への業務委託なわけだが…
日本でそれやると、今公務員になってるような奴が
今度は委託先の企業で、ろくに仕事もせず今と同等の給料をもらって
自治体は、コネのあるやたら単価の高い、高給取りの企業に委託するんだよな
この国は根本からもうダメなのかもな
前途ある若者と企業が全力で逃げ出しても仕方ないんだろうなぁ
188:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:56.10 cm0xA3CCO
公務員上がりは総じて常識がない
あれはなんでだろう？
学校の教員ですら酷いもんだ
189:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:22:57.36 WYc0Kl3C0
橋下あたりの世代だとちょうど、公務員ｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗって
あたりだろうからそんな奴らが良い思いしてるなんてやっかみも多いんだろうな
190:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:23:16.53 zq3xJCYR0
既得権益ってなに？
URLﾘﾝｸ(akiharahaduki.blog31.fc2.com)
191:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:23:29.20 NXJjYzmqO
成果主義ですらないだろ。
インセンティブが示されていない。
これで意欲が上がるか、実績が出るか、やってみろよ。
192:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:23:32.27 LMj9sPoj0
>>2
民意が特権階級を潰せとなってるんだから、お前のは戯言だ。
公務員の身分に甘んじてるだから悪い。
リストラがいやなら、公務員辞めて政治家に転身して、幅広く民意を集めてみればいい。
193:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:23:38.71 74dgWrYfO
公務員の成果ってなんだよ
194:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:23:40.29 n/9Z511u0
実際地方公務員はすげーよ。市民からバカの集まりとか仕事もしねーでとか
コネだろどうせとか言われまくっても平気だからな。
普通のメンタルじゃできねぇ。
195:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:23:40.32 tJ4T7W0Q0
塾講師って士気低下してんのか？ｗ
196:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:23:43.80 fU4uGrNsO
目に見えない非効率は窓口を訪れた市民が知っている。
市民にアンケート書かせるか。
市民側の職員から見えない位置に、ＡＢＣＤ評価のボタンを付けて集計しろ。
Ｄが多い奴はコッソリ監視強化。
ダメなら首。
197:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:23:50.01 ClQiSBk10
>民間のような成果主義は士気低下する
ぜんぜん意味わからない
198:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:24:00.33 oDU+vMq10
給与半分下げて、年功序列終身雇用を廃止して、与えられた任務をきちんとすみやかにあたりまえに業務こなせばいい。
できるやつできない奴はお互いにいればわかるだろ。ダメなやつは降格する。
適性がない。さぼる。政治活動するなんてやつは懲戒免職
199:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:24:12.61 G7eTqApl0
友達の旦那さん環境局。
選挙前に、橋本には入れないでと泣きつかれた。
バブル期に公務員は給料上がってないのに
民間が下がったからって今頃文句言うなってさ。
でも旦那さん実働何時間よ？
うちの旦那はサビ残100時でもあんたの旦那より安いわ！
200:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:24:32.79 d27GODpZ0
>>187
菅からは嫌だｗ
201:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:24:40.82 gGJKjy310
成果主義のパイオニアは富士通だっけ？
202:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:05.97 y2GMxxsH0
いいアイデアがあるよ！官僚も教員も警官も公務員はとにかく全員一律に解雇する。
で、中国人を低賃金で雇う。家族呼び放題にすれば月給１０００円でも働くだろ。
人件費まるまるカットで一気に財政再建達成！
203:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:08.56 OS4kYOJe0
>>173
魔女狩りじゃねーよ
公務員の給料は総額40兆
国家税収は40兆切ってる
減らせと言われて当たり前だろ
204:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:11.87 onEgoiVU0
>>189
金が無いから払えない
それだけだよ
金が無いのに、借金してまで高給維持してる公務員が異常すぎなんだよ
205:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:17.23 bQo0+AHr0
横浜の三倍も公務員いる時点でどう考えても多すぎるんだから
削減の方向にいくのは当然でしょ。
でどういうやつを切るかっていったら役に立たん奴でしょ。
すごくシンプルな話じゃん。
206:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:20.77 PbYOfPpS0
民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めた。世間知らずは維新の会www
民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めた。世間知らずは維新の会www
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民間じゃ、2001年に富士通で崩壊してから、成果主義なんかとっくに止めた。世間知らずは維新の会www
207:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:21.34 erkQC0090
府民が苦しいのに俺達の高給は改めるなと？
208:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:23.88 nF03KF/g0
実は大企業も役所のように官僚化して同じような状態だとは言わないんだ。
209:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:40.00 ksR1padK0
そもそも成果主義なんて何が面白いわけ？
クソ安い給料で、バカみたいな競争なんてやりたくないわ。
競争なんて才能あって、給料高い奴が、好きなだけやればいい。
橋下なんて応援してる連中の気が知れない。
賛成してる奴は、自分にそんなに才能があるのか？
だったら何故東大に入れなかったんだ？（笑
学生時代に勝てなかった奴が、社会人になって急に勝てるか。ｗ
210:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:57.80 Pi7H45MP0
赤字なんだからかまわんやれ
211:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:25:59.64 zq3xJCYR0
公務員が発狂してます
URLﾘﾝｸ(akiharahaduki.blog31.fc2.com)
212:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:26:10.66 wJQXAWjN0
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、意欲の低下を招く
まるで今は仕事に対する意欲が漲っているみたいな言い方だなｗ
213:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:26:27.30 G/KtuAqC0
>>191
まーそうだよね。
金のために頑張ってますって先生やだもんｗ
214:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:26:27.59 zqonUo2v0
まぁ、橋下さんには、きっちり議論してもらって、駄目な物は改善してもらえばいいよ
がんばれ橋下
ま、たぶん、後数年でボロが出てフルボッコだと思う
個人的には、ボロ出さないように、真摯な態度でつとめを果たしてもらいたいが
橋下を支持したのではなく、平松陣営だけには投票できないという層が支持しただけだと言うことをお忘れなきよう
215:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:26:34.55 IpwfD1YY0
橋下ももうちょっと言い方変えたらいいんだけどな。
真面目にやってる人は厚遇する、仕事しない奴は干す、って。
仕事してない奴等切るだけで人件費削減楽勝だろ。
業績評価、っていうと公務員の仕事にそぐわない、とか文句くる。
単純に就業時間内の離席時間、行先、ソリティア起動時間とネット検索内容調べるだけで評価完了ww
216:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:26:39.52 VjOESkZK0
でもあのTPP反対派の急先鋒で経産省から京大に現役出向してて
原発推進で東電擁護で発送電分離には大反対で
公務員改革にも大反対で天下りして何が悪いって開き直ってた中野剛志さんは
古賀茂明はバカって言ってたからなぁ
中野さんが言うなら正しいんだろう
217:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:26:45.46 3RBDimZyO
以前の上司が天下り組だった。そいつの置き土産で今結構ややこしい事になっているorz
公務員てあんなのしかいないのか？orz
218:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:26:49.74 SVG/s2oG0
税金で生きてる奴らが民間より高い給料貰うってのが間違い、金儲けしたいなら民間で働けよ
219:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:26:55.37 PG7pXDa+0
部下に顔色を窺わせるような上司が問題だと思う
成果主義っていう言葉を何か取り違えてるんじゃないのかな
220:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:27:06.95 k8d1etGj0
>>8
民間ひどいよなぁ・・・1000兆以上の資産はどこに
いったのやら。まぁ50歳以上の資産が8割超えてるのは分かってるけどね。
221:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:27:08.59 DDLfJQJJ0
現状は頑張っても頑張らなくても給料は変わらないからね・・・
そりゃみんな頑張らなくなるし楽でいいわな
それに流された中堅以上は今さらやる気もないだろうねwwww
きちんと評価されて若い奴が頑張れ
222:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:27:20.00 tUTeJ0xz0
このままじゃ俺たちは死ぬぞ
223:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:27:30.48 aq2brjMo0
>>209
東大でたら仕事で成果出せるの？
224:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:27:32.43 kJaqzhsM0
公立学校の教職員になれるのなら喜んで君が代起立斉唱する
若者が大勢集まるよな。そうしようそうしよう。
225:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:27:45.91 Kj6SkXH70
>>1
やれやれ・・・まず公僕だって事から自覚させないといけないのかｗ
成果主義云々の話の前にちゃんと仕事しろってだけなんだけどねぇ・・・
226:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:27:46.20 k9Hm30m/0
税収に合わせて給与を上下させればいいのになｗｗｗ
税収減っても給与そのままとかしてるから赤字財政になる
227:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:28:01.66 7BdTk57Z0
士気とか甘やかしてるのが問題なんじゃないのか？
やる気出ないってことなんだろ？
228:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:28:03.82 OS4kYOJe0
おれ去年は不動産関係やってたけど
公務員はいま、左うちわで豪邸建ててるぜwww
地方都市だったけど、家買う奴の6割以上は公務員www
まあ公務員相手以外にろくに金かさない銀行も原因だろうけどさ
229:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:28:06.90 JFJeE/9W0
>>209
成果主義＝仕事してるかどうかだろ
仕事してない奴がゴロゴロいるのがおかしいって言ってる
のに面白いもなにもない
仕事してない奴は辞めろってだけ
230:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:28:12.44 RITvHAlV0
成果主義は士気が低下するって自分達は成果を上げられない無能という認識？
231:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:28:18.47 nF03KF/g0
公務員は上司の顔色を気にしてなかったのか？
個々が唯我独尊状態で自由奔放に仕事していて
結果がでるならば「分業」そのものが否定されてしまうが？
232:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:28:20.79 bQo0+AHr0
まあ成果って言葉を使ってるのは
反対してる教授だけどね。
そりゃ教職員は反対だわなw
233:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:28:28.73 yNGRhlKd0
>>150
だよな。
警察なんかが成果主義になったらかなり酷いことになると思うぜ。
速度違反は1km/hオーバーで取り締まるとかな
>>185
そしてやりたがるヤツに任せるとPTAが圧力団体、政治団体に化けると言うね…
234:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:28:31.03 zlrICdHx0
>>187
無理だろう、そんなにうまく企業を見抜ける人材が豊富なら銀行にとって替わった方がいい
それに公務員の人脈使ってるところ見ると大体個人プレーで民間と関わってない分ろくに期待できない
たまに色々顔出したりして行政の看板を最大限使ってるのもいるけど稀
235:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:29:24.31 nvvovxNq0
>>214
橋下は議論なんかしないだろ
石原も言ってたが独断が売りなんだから
236:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:29:29.43 JTXOiILy0
オレ公務員。
最近、自己評価だのどうのこうのって言う成果主義のはしりが導入されつつあるから、
毎日考えていること。
後輩を絶対に指導しない（自分が相対的に損）
先輩、同期でも、なるべく足を引っ張る
自己の目標を立てさせられたりするから、去年まで普通にできていたことを
さも、新しくはじめるような文章で報告しておく。
とかもうはじめているよ。
あと、文句を言ってくる民間人に対してはぜったに＋αのことはしてあげない。
237:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:29:36.91 ksR1padK0
競争を煽ってるアメリカだって、下の人間は全然競争なんてしてくれない.。
店員の態度はクソ悪いしね。
安い給料には、それなりの質しか得られない。
安い給料に、まるでファーストクラスのアテンダント並のサービス求める奴が電波。
橋下みたいな奴に、ヘコヘコ従うのは日本人ぐらい。
外人なら、馬鹿馬鹿しくてやってられないと、職場全員ボイコットするわ。
238:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:29:49.19 E4Jfvulg0
そんな士気いらんわ。しね。
239:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:30:02.59 cPONeNzv0
通達が上から下に回される時どこでどのような具体性が出るか見てみたい
民間と違う模範的な組織ってヤツは上ほど優秀なんだよ、な？な？
240:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:30:08.71 6jKPZe9U0
これだけ公務員叩きが多いのは今回の選挙が反感が世間に蔓延していることと思われ
マスゴミはまだシレッとしているがな
241:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:30:18.90 0ijhfUfhO
>>194
そんだけ厚待遇だから。腹の中ど他人を見下せる程勘違いさせてもらえたら多少の事なんかは気にならないでしょ。
242:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:30:19.59 +0LkORDP0
競争なんていらないよ。一律に下げればいいだけだから。財政が健全化したら戻してやるから一丸となって頑張れw
243:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:30:27.03 9OsmEToy0
ま、公務員とか昔は「真面目なだけが取り柄の無能」
がなるもんだとか散々言われてきて可哀想だとは思うけど
一部のデタラメな勤務状態や景気冷え込みによる嫉妬とか
色々あるからもう諦めろ。聖域なんざないんだよ
244:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:30:33.67 mCCw1ue/0
公務員の成果って分かり易いだろ
245:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:30:51.72 OS4kYOJe0
>>229
成果主義じゃねーよ
仕事中に2chやって平気で毎日ヘラヘラしてる奴は首にしろ
給料は国民平均でいい
大企業の高学歴の奴ら並の給料なんていらねーよ
ちょっとはケツを叩かれて仕事してみろ
ろくに足し算割り算もできねー職員多すぎだろ
246:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:31:04.35 +H0D96jM0
>>216
中野は京大に移ったんじゃなかったけ？
准教授になっているし。
それに古賀よりは中野の方が地頭良いでしょ。
247:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:31:33.33 qU9RHLbY0
>>209
外国人にまで生活保護支給してりゃ財政も圧迫するよね
そのツケが今返ってきただけだろ？
役場の対応一つでも文句の付けようが無いのなら、庇うような事はあっても
叩かれる事は無い
時代の流れに順応せず、土日休みが当たり前なくせして給料は民間より多いって
感覚がそもそもおかしいんですよ
248:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:31:47.54 bQo0+AHr0
>>237
ああ、ギリシャみたいにねw
249:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:32:13.16 COmBCtLd0
俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？
コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。
でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ（大事な事なんで二回言いましたｗ）
最近明らかに皆ゴキブリっぷりに気付き始めたからゴキブリ公務員の今後が非常に楽しみではあるｗ
250:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:32:21.25 ksR1padK0
中国人に橋下みたいな高圧的な態度で接すると、全員すぐ辞めちゃうらしいな。
何をクソ威張ってるんだよテメーはと、蹴っ飛ばして去っていくらしい。ｗ
251:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:32:21.15 7y1tLhcL0
>>236
・後輩の指導結果を評価する
・去年から変化したことを具体的数値で報告させる
・窓口で＋α対応した結果を評価にする
はい論破
頑張れ公僕ｗｗｗｗ
252:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:32:22.72 dH1KdOCG0
>>233
そうなったらそうなったで、どんな成果を上げたかで判断すりゃいいだけだろ。
夜間に爆音響かせて道交法違反しまくってるバカを無視して、一時停止違反ばっかり
取ってくるようなカス警官なんぞ必要ないわ。
253:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:32:29.41 DDLfJQJJ0
>>237
マクドのスマイル０円の方がクオリティ高いな
早く辞めればwwwww代わりはいくらでもいるしwwwwww
254:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:32:33.25 A1UzNDSD0
公務員がよく言ってる民間並みの報酬ってのが
上場企業の平均収入になってることがそもそもおかしい
255: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/12/05 18:32:33.50 lOyBxj5HO
>>188
どんな成果でも金が入るし、診断書さえ出せば何年休んでも三ヶ月に一回顔だせばOK。
しかも休んでいてもらうお金も普通に働いている人の平均給与より多いなんて当たり前。
年取れば自動で昇給。お金は人様のものなんて意識なんかない人多い。
もらったお金なみの仕事してれば文句ないがそうじゃないんだよな。
友達親戚に公務員多いし仕事柄接するからそういうのが多いのはわかる。
中には真面目なやつもいる。
256:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:32:41.33 eJtnIxRN0
今まで恵まれてても民間がイケイケで成長してたから
不公平感がまるで無かったけど、今はそうはいかんわな
時代が悪いと思って諦めてもらう他ない
257:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:32:47.82 qBvbfJuv0
>>168
赤字だろうが何だろうが
公務員は恵まれて然るべきだと思う。
但し必要最低限以上の公務をするに足る対価として。
またその動静を須らく公民が判断出来るよう公開されし前提において。
258:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:33:00.40 USvw43FE0
>>237
それは給与が民間並みになってから言ってね
259:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:33:37.67 4BzMfijY0
公務員はそもそも退職金なんぞ無かった。
定年を迎えた公務員は「恩給」と言われる年金で生活した。
民間は年金が安いから自分たちで積み立てて退職時に受け取る「退職金制度」を始めた。
そしたら小狡い公務員どもが「俺たちにも退職金をよこせ」と言い出し、
十分な額の年金を貰うくせに退職金まで貰うようになった。
退職金のために公債まで発行するという、バカなことになっているのだ。
共済年金を堅持するというのなら退職金を無くせ。
260:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:33:44.61 Aqmb5LPP0
バブルの頃は完全負け組だったのに。
景気が悪くなると叩かれるのは、到底納得いかんだろうな。
261:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:33:50.24 OS4kYOJe0
>>234
銀行も、融資のプロいなくなったらしいな
銀行員のオッサンに聞いたが、大手は投機のほうが儲かるから
人材そっちに回してるんだと
さらに人員削減したから、融資分野が切り捨て対象みたいな
銀行が社会的役割を放棄してるとは驚いたぜ
262:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:33:52.28 NXBuFmpc0
こいつらは何かというと士気が低下するとかいうな
士気のあるサービスを説明しろや
263:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:34:04.03 K5SzX2WJ0
うん。でも成果主義なんて、民間企業で失敗していて、かえって人事がバカになって
悪影響なんだから、なんの参考にもならんよね
264:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:34:10.55 7kBsz3Ii0
>>8
というか日本人自体が恵まれているんだけどね。
しかし成果主義が士気を下げることは公務員さんも認識されてるようだから
民間も年功序列とはいかないまでも正社員雇用の定年制に戻すべきだと働きかけてください。
雇用の安定さえ保証されれば日本人は社畜として頑張って働いて経済成長させてみせますので。
マクドナルドも成果主義を導入した結果、上司が部下の昇進を恐れて仕事を教えず潰すようになり
かえって能率が低下した。その反省からマクドナルドは定年制に戻したんだよ。ググれば記事が出る。
265:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:34:11.61 jf7GtywV0
役立たずを首にできるシステムを作りたいだけ
自分が市民の為に役立ってるなら恐れる必要も反対する必要もない
仕事のできる公務員を冷遇するなんて一言も言っていない
反対してる公務員は何を恐れてるのだろうか
266:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:34:29.49 U7njvsCsP
民間の成果主義もおかしいったら、おかしいんだけどねｗ
でもなんの責任も義務も負わなくていいんだったら、腐るだけだろｗ
267:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:34:29.79 yu37g6Gp0
>>217
前バイトしてたとこにもそういうの居たわｗｗｗ
あれで社会人ってできるのかｗｗって学生ながら思ったよｗｗ
>>209
別に高いレベルで言ってるんじゃないと思うよ。
まじめにふつうに仕事しろってこと（民間基準で）
少なくとも、よそで通用しないような連中には
全く価値がないと思うよ。
民間は入ってからも勉強だから
まれに下克上だって起こるよ。
野球やバスケとかで言えば
公務員受かったってことや一流校入ったってことは
ドラフト１位や２位で指名されたってことで
たしかにすごいことだが、
ドラフト上位でも、その後精進を怠って
数年でクビとかけっこういるよね・・・・
ここで公務員をわけもなく擁護する連中は
↓の人と、意識や脳みそが一緒なんじゃないかと思う
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
268:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:34:45.58 lsWJfKC20
一般人「まあ公務員も安定はしてるけど決して高いとは言えない給料で色々言われて大変じゃあるよなあ・・・
２ｃｈねらー「公務員は高給とりすぎだろ！！給料下げろよ！！
自称高学歴高収入が集ってるはずなのになぜ・・・
269:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:34:58.66 kz3WAH3B0
民間でも成果主義失敗してるからな…
導入するにしても市民に対して益となる人事評価システムの構築、
ならびに評価者の能力育成ができるかどうか。
新市長は派手に花火打ち上げたいみたいだけど、
ここは普通に他の自治体みたいに人員削減と給与減額でよくない？
270:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:34:59.91 COmBCtLd0
つか、公務員と生保チョンのメンタル体質が全く同じなのがマジ笑えるｗ
公務員もチョンも叩かれると絶対
「どうして叩かれるのかその原因及び理由を全く考えようとせずとりあえずファビョる」し ｗ
非難されてる原因・根拠をスルーして知障の一つ覚えみたいに
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」だってさｗｗｗ
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲なら年収何千万でも構わんが
税収以上の待遇与えて不足分のツケをこっちにもってくんな、ちったあ考えろ」って流れで非難してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとｗ
「駆除対象」として叩かれてるって気付けよ害虫ｗｗ「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃｗｗｗ
公務員・・数少ない超好待遇の民間企業引き合いに出して自称「公務員は決して待遇良くない、納得はしてない」→でも絶対辞めませんｗ
在日・・日本に反感→でも「日本に居座って嫌いな筈の日本の援助にたかって貴族乞食生活」ｗｗｗ
ゴキブリ公務員もダニチョンも８割が糞虫なのに「極少数の奇跡的に普通の日本人に近いサンプル」を大々的に例に挙げて
「さも全員こうであるかのように」悪事一切帳消しに印象操作しようとしたりｗ
マジでそっくりｗｗｗ
もしチョンが「公務員の起源は韓国ニダ」て主張したらソレは信じるわｗｗｗ
271:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:35:20.73 gxceKZZF0
「士気」ってw
その認識自体が狂ってる
どんな薄給の人だって士気があろうが無かろうが
みんな生活あるし、会社に勤務怠慢とみなされ
クビにされると困るからそのお仕事をちゃんと
やってるんですけどねwww
士気がないならさっさと公務員辞めればいいんだよ
その下がったその給料でもその仕事をやってくれる方が
幾らでもいるからね
272:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:35:25.46 2jUL2MqY0
最近はイオンとかスーパーマーケットにも店長への意見受け付けて
それへの答えを張り出しコーナーがあるからな。
・3番レジの○○さんは不貞腐れた態度でいつも苛立ちます
店長より
不快な思いをさせて～云々
まずはこれを区役所や都庁で導入してよ。
273:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:35:29.83 nvvovxNq0
>>260
バブルのころも十分勝ち組だったよ
大企業だけと比較しちゃおかしいだろ
274:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:35:38.54 o+aLAvnC0
そりゃ民間を経験したことが無い職員なら自分が恵まれていると感じる訳がない。
275:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:35:41.89 ksR1padK0
橋下みたいな下らない奴じゃなくてさ、
公務員の給料を下げるのは仕方ないのかもしれないが、
そもそも借金の原因の大半は増え続ける社会保障費なんだから、
まず国民が年金半額カットを受け入れろ。
公務員の給料は絶対カットするが、同時に年金も絶対カットする。
どっちも死んでも譲れない。
そういう政治家がいたら、俺は熱狂的に支持する。
276:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:36:18.17 Mzxn5OxD0
公務員ヤロウの大半が、恵まれていないと思っている上に、むしろ給料が少ないとかヌカしてんぞ。
実質犯罪し放題でよ、税金で生きてる分際で、何言ってんだ？こいつらは。
277:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:36:19.42 ONydNOKiO
滞納者には相談なんてせずに差し押さえや保険証とめちゃえばいいんだよ
こどもがいるからとか大病にかかってるとか聞いてたら時間の無駄
市民課はまだしも納税関係の日曜開庁も無駄
払わないやつは勝手に差し押さえ！
278:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:36:22.62 xwjVsNuYO
中央官僚には東大卒などの優秀な人材が必要だし、
ある程度いい待遇をしないと民間などに流れてしまう。
でも地方公務員なんてどうでもいい。
なのに地方公務員の方が国家公務員より高給という変な国、日本。
279:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:36:34.44 t7Rb87mjO
つぶしが利かないから必死だな、公務員w
280:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:36:52.19 dBVxdP2X0
ホント暇そうだよな
281:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:36:57.60 vvFLJl9F0
就労時間中に野球やっちゃうくらいお気楽だもんなｗ
282:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:37:03.57 N0ob59ED0
>>131
>>139
>>157
URLﾘﾝｸ(tomo-puulog.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tomo-puulog.cocolog-nifty.com)
283:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:37:07.15 OS4kYOJe0
>>236
そういう体質になるのが
すでに民間の常識では考えられない
キミタチ、どれだけ働くのが嫌いなの？
つか週明けに定時で帰れるんだねぇ
公務員は左うちわだねぇww
ボク休日の曜日が安定しない仕事だから、土日休みホント羨ましいなぁ～～～
284:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:37:15.12 COmBCtLd0
・公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「給与の一部」であって、「本来正当に規定されてる支払われるべき年額から入り用の期間に
分割して支給されてるだけ」、賞与ではない、と。 だから税収赤字でも出ておかしくない、と。
「賞与はボーナスじゃないから貰って当たり前なんですぅ～」て言うならその様に言えよ。
だったら例えば「自称」月額２５万しか貰ってません、なら２５×（１２＋４）÷１２、で３４万だろ？誤魔化すなや詐欺師ゴキブリ。
・「公務員は給料安いよ～ｗ」等と吹聴する割に「号俸」は絶対答えない（俸給表で定められてるからバレてしまうｗ）
・月収の「基本給」は答えても絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、５乃至１０刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」等
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
年収５００万あっても年に５００万以上使えば「そりゃ生活苦しいだろｗ」だよね？ｗ「薄給低待遇」に演出したいんだろうけどさ？ｗｗｗ
コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ
285:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:37:21.12 kOoTFq7Z0
身分保障が手厚すぎるんだよ
降格やクビがあればちょっとは緊張感もって働くだろ
政治活動とかしてる勘違いしたアホも消えるだろ
286:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:37:21.80 fAEJlaep0
ktkr
新聞配達の女性刺す、大阪市職員の男逮捕
日本テレビ系（NNN） 12月5日(月)2時13分配信
大阪市東淀川区で４日、新聞配達中の女性を包丁で切りつけてケガをさせたとして、
大阪市健康福祉局の職員・川島健史容疑者（４０）が殺人未遂で現行犯逮捕された。
警察によると、川島容疑者は４日午前５時半頃、大阪市東淀川区の歩道で、新聞配達中
の女性（４６）に背後から襲いかかり、包丁で背中を刺すなど全治３週間のケガをさせた。
その後、川島容疑者は、逃げる女性を約２００メートル追いかけたが、別の新聞配達員の
男性に取り押さえられた。
川島容疑者を取り押さえた男性は「大柄の男性、目がうつろだった。『切りつける』と
言っていたから体当たりした。ずっと押さえていたが、無抵抗だった」と話している。
警察の調べによると、川島容疑者は女性と面識はないということで、警察が犯行の経緯
などを調べている。
287:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:37:26.74 /KJk8DUlO
成果主義で士気低下する意味がわからん
能力ある者からすれば役立たずと同等ってのはバカらしくなる
だから大阪は無能な縁故入り公務員が少なくない
縁故の中途採用では前職JA職員とか第三セクターとかわかりやすいバカも多い
(´･ω･｀)
288:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:37:57.71 EJISXWan0
>>278
アイツら個人としては優秀なんだが事務的にという意味だが
集団になると手に負えない馬鹿になるんだよ
289:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:38:13.02 +FOP+EHy0
>>144
考えが足りない人ですねぇ
公務員が物を買うから景気が良くなるんじゃなくて、この不景気の時代に余計にものを買わなくなるということなんだが。
景気というのは回りまわるもので、そのスタート地点が公務員になるんじゃ無いかといっているんだ。
職探しにしても、パイの大きさが決まっている所へ職にあぶれた公務員が入ってくるとどうなるかってことだよ。
別にいいところにいけるとかそんな話をしているわけじゃない。
290:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:38:30.62 DDLfJQJJ0
>>275
おまえ公務員だろwwwwww
もう仕事終わりなんか？
残業もなくて楽でいいね～wwww
291:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:04.91 Yq1Ix9L80
公務員のみなさんは、公務員試験に合格したことを根拠に
自分は優秀な人材であると自負してるんでしょ？
優秀な人材ならば、職を変えても能力を発揮して今より高い収入を得られるはず。
リストラされてもOKでしょう。
それを怖がる、嫌がるのは、自分を無能の税金泥棒と認めるようなもの。
292:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:07.28 837lQYlq0
いや、公務員の成果主義はだめ、絶対
正確には民間ばりの成果主義はだめ
293:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:23.29 ArTe8EZvO
いいから さっさとクビにしろ 時間と税金の無駄だ
294:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:34.88 UFsD7zxd0
民間に委託したらいいやん。入札で。
295:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:41.10 k8d1etGj0
>>236
無駄な作業は止めてもっとプラスになる事考えようよ。
俺は公務員には成果主義とかいらないと思うよ。あくまで求めるのは
福祉なんだから。
ただ、やはり今の日本経済における赤字経営では破綻してしまう。
国がなくなってしまっては、弱者を救済する事すら出来なくなってしまう。
だから公務員にも痛みに耐えて欲しいわけ。
俺の考えは少子化対策で若者への賃金配分を多めに高齢者の給与を若者より
少し高いぐらいまで下げる。あとは効率化すればよい。
全然ダメなやつは首切った方がいいと思うけどね。
296:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:45.37 JT4K6Xgi0
>>3
それでイイと思うんだよな
一年で三分の一替えて、三年で全部変更終了
クズやとって良い事なんか一つも無い
297:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:47.29 FUZG9apO0
>>275
お前、思いっきりメディアに毒されているわ。
借金返済の一番良い方策は、インフレ誘導＆景気回復だ。
極端な話をすれば、年金カットも公務員の給与カットも不要
なんだ。日本国籍を持つ、公務員以外の人間全員に一人１００万円
配るだけでも全然違う。
最初に、「何をカットするか」ってのは会社とか個人の家の発想。
国を語るなら、「収入を上げる手段」も考えるんだぜ。
298:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:39:49.37 zq3xJCYR0
恵まれてるわけない
URLﾘﾝｸ(akiharahaduki.blog31.fc2.com)
299:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:00.42 USvw43FE0
成果主義はどうでもいいよ
ちゃんと破綻せずにやってもらえれば何の文句もないよ
今まででもいいんだよ、破綻をきたさなければ
300:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:02.80 z+INx5Co0
死んだ
301:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:06.50 pgpUv0+m0
公務員がクビになったところで、お前らが無職なのには変わりはないんだぜ？
302:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:21.11 mYQ42HOS0
公務員が恵まれすぎかどうか、ちょいと時間軸を遡って客観的に評価したれとも思うけど、
まあどうでもいいや、落ちてく同士で醜く潰し合え。
303:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:28.46 v9PxC/2I0
やる気がないなら、どんどん辞めてもらっていいんじやない。
アウトソース先は幾らでもあるし、他の自治体では普通にやってる。
304:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:39.62 zlrICdHx0
>>236
市ｗ民ｗはｗどｗこｗいｗっｗたｗ
誰も彼もが優秀なわけじゃないし、並は並で平穏でいいだろう
多少見込みがあるのに負担がかかるだけで全員が優秀なんてはなから期待してない、ありえないしな
305:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:44.72 PvLEB1g/0
>>292
そうだね成果主義はいらないよね
最低限の仕事だけしてればいいから賃金も最低限
そして額は少ないけど一生涯の保障
これでいい
306:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:49.49 pD3mPZTq0
>>144
買ってやるからこっちに金流せ。
307:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:50.46 B5G2Wzni0
公務員は余ってるるんだから、働かない公務員はビシバシくびにすればよろしい。
308:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:53.70 Tej8AZba0
地方の小さい自治体の現業だけど
管理職の最終学歴、工業高校が大半。
先日、オレは会議にでられなかったから
計算式とグラフだけ、唯一の大卒管理職に託した
（理科Ⅰレベルの物理だけどその人意外には理解できないと思ったから）
結果、数の論理で却下。
アナログでもっと誤差の大きそうな方法を選択してましたｗ
そんなのばっかだよ。
理屈が理解できないから不安になり、不必要な安全対策費で
何十万、何百万と使っちゃう。
やっと最近はある程度の人間が入ってくるようになったけど
公務員の待遇が民間以下になったら
今の管理職みたいな人間ばかりになるよ。
309:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:40:53.87 PD4+WXwq0
給料を民間の半分にして
採用数を2倍にすりゃいいのにな。
公務員なんてセーフティネットとして存在すりゃ十分じゃん。
霞ヶ関は別かもしんねーけどさ。
地方公務員なんて適当で十分だよ。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:15.16 iZcBoRsJ0
成果ってどうはかるの？
ナマポ100件でオッケーとか？
311:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:26.74 1RESNedj0
>>249
もっと言ってやれ
312:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:35.67 Y6CYBAyP0
川から拾った財布をくすねたり
仕事中にキャッチボールをする意欲
313:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:36.82 0hRhg/Tn0
>>275
その中には
高すぎる行政サービスも一因なんだが。。
つまりそれに関わるおまいらの給料な
314:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:41:39.79 nvvovxNq0
>>236
成果主義以前に昔からそうだったろ、おまえら
315:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:04.03 ONydNOKiO
文句いってくる人には親切にしないのはもう実行してる
316:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:11.70 REfgp2yG0
時給800円でいいじゃん、もう。
317:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:15.82 pik8QDzB0
なにが成果主義だよ、派遣とかパートの方々に謝れ
318:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:16.04 SzhyxI5w0
不動産会社に就職した奴がノルマと残業に耐え切れなくなりやめた。
そのあと公務員（水道局）になったが
公務員はすごく楽で良いよと言っていた。
民間で働いたことのある奴は公務員がいかに楽か実感できるだろうけど
最初から公務員の奴は自分たちがメチャ楽していることなんて分かるわけないな。
319:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:33.34 enSehqVMO
>>268
反対してる連中なんてブラック企業の社員かフリーターみたいな社会の負け組連中だろ。
320:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:41.74 z+INx5Co0
好きに有給取れるって事は必要とされてないってことだよ
321:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:42:55.35 N0ob59ED0
>>291
今、履歴書に「大阪市職員」なんて職歴が書かれた人が企業の求人に来たら、
人事は間違いなく、何かある人だと思うだろうなｗｗ
まあ、本人的には高給取りの優秀な人材の筈なのだがｗ
322:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:10.10 ksR1padK0
>>297
インフレ誘導はやりたくても出来ない。
もしインフレで国債の金利が上がったのに、税収が増えなかったら大変な事になる。
323:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:21.24 FJGdLLGm0
>>287
新聞読んで、ネットして定時で帰るだけでかねもらえてたのがそうでなくなってしまう→やる気なくなった
324:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:38.15 Z7skkIXu0
公務員なんかしょせんは巨大な総務部なんだから、成果主義がなじまないのは確かだ。
325:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:38.43 t7Rb87mjO
基本的に税金で食わせてもらってる身分だからなあ。
給料なんて民間平均と連動させればいいんじゃねえの。
326:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:40.80 rL9FXoHu0
行政改革の本丸は地方公務員だからなぁ…楽々パラダイス公務員と言われてるし。
327:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:43:42.43 H4acAe7Q0
「給料や人事制度は職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」
そんな所は殆どないと思うけど。
328:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:44:28.54 DDLfJQJJ0
上司の酒とセクハラを拒否して職場から無視されて鬱になった子もいたな
それくらい公務員とは上司の顔色伺いが大切ってこと
だって窓口に来た市民に何をしてもしなくても給料変わらないもんねーーー
こんな世界だぜ
329:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:45:01.29 bEqPK65W0
成果主義以前の問題で
どうしようもない問題児どもを切るのが目的
330:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:45:17.94 USvw43FE0
国だってそうでしょ増税前にやるべきことあるでしょ
増税は最後の手段でやってもらわないと、ギリシャになるぞ
331:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:45:23.79 wxP3rD9W0
なんで成果主義で士気が落ちるのかわからん
別に、すげー特別な仕事しろってわけじゃなくて普通に仕事しろってだけだろ
332:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:45:38.50 1oHyQIr60
警察消防教員を含めて公務員なんて年収上限５００万で良いんだよ
これが嫌なら辞めればいい、代わりはいくらでもいる
333:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:04.60 ONydNOKiO
なにもなけりゃ消防がいちばん楽だけどね
334:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:14.60 hcYsL2cl0
橋下みたいに やる気と熱意と行動力 ある奴がいてよかった。
あのような ふくまでんと言われる
OB含めた中ノ島一家こと最強政令市に挑めるのは
そうそう 現れないし 貴重な存在。
今までの悪しき慣習をどれだけ洗い出し 組織を良くできるのか。
335:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:25.21 XOgsE+m50
公務員はおわこん
これからうんこのような扱いになる
336:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:36.29 C7PBK+SjO
成果主義はいいけど、その評価方法が難しいってことでしょ
実際民間でも営業とかなら目に見えて成果でるけど、経理とか総務とかはどうやって評価されるの？上司の一存？
337:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:46:57.10 FUZG9apO0
>>322
なんだ、お前って、公務員脳だな。
政治ってのは、国全体を良くするために色んな方策を取るべきなんだよ。
一つの物事に対して、「○×出来ない理由」なんざ幾つでも考え付く。
それを乗り越えるために考えるのが、知性のある人の仕事なんだよ。
338:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:01.47 hTsBtjyL0
サラリーマン生活を？十年続けて、自由業を始めたけど、
自由業の気楽さは異常。
サラリーマン、特に中間管理職がいかに理不尽を強いられてるかを実感する。
使えない部下をなだめすかして働かせるのはうんざりだ。
自分の実力、成果で収入が決まるのが、一番自然だよ。
今の企業で言ってる成果主義なんて、うそっぱちの成果主義。
実力次第で収入がゼロにも何倍にもなるのが真の成果主義。
俺からしたら、今の企業の成果主義なんて、お遊びだ。
339:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:06.24 jS3d3YCl0
>>264
そもそも、管理職は有能な部下を育てるのが仕事。
能力主義なのに部下も育てられないとか、自分が無能ですって言ってるようなもんじゃん。
そんなの能力主義じゃねーわ。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:17.55 PvLEB1g/0
>>331
むしろ今の状態の方が士気が落ちそうだけどな
頑張っても普通にやってても遊んでても変わらないんだろ
どうやって士気を維持しているんだろう？
341:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:23.21 kFmz71Xs0
富士通辺りが成果主義導入で死にかけたってのに周回遅れでわざわざ導入すんの？
342:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:24.65 H4acAe7Q0
>>332
SWATなんか、日本円にして年収600万円、なんて聞いた事があるが・・・。
343:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:25.03 xwjVsNuYO
>>318
民間では風邪引いたら有休で休むことに公務員は驚く。
公務員には病気休暇が別にあり休み放題。有給休暇を使わずに済むし、
消化しなければならないから海外旅行三昧する。
育児休暇も民間は一年だが公務員は三年間もらえるし、つわり休暇wもある。
344:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:26.35 i/Z4NYvj0
企業で例えると売上である税収が減り続けてるんだから
公務員の人件費削減は当たり前だ。
345:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:29.77 DDLfJQJJ0
知ってると思うけど、公務員は失業保険手当がないからねwwwww
346:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:31.98 ksR1padK0
1000兆円もの借金があって、金利が1％（10兆円）上がっただけでも
パニックになるのは間違いないのに、インフレターゲットとか
馬鹿げてるにも程があるわ。
といっても、このままじゃ新規国債を買う原資がなくなる。
原資が底をつけば金利が上がる。
それだけは避けたい。
結局税率を上げるしか手がない。
347:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:33.12 Pjiof0VW0
成果主義といわれて
コミュ力コミュ力いわれるようになったが
誰もそれがなんなのかわかっていない。
348:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:49.15 k8d1etGj0
>>275
俺はその意見に激しく同意する。
日本の資産のうち50歳以上が締める個人資産の割合は8割を超える。
現役時代は頑張ってたのかもしれないけど、それほど資産があるなら
動かして欲しい。8割が仮に停滞していたとしたら2割で市場経済を回さないと
いけない。正直難しいと思うわ。資産の料によって年金給付とかに
変えると面白いかもしれないね。
349:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:50.91 kRke2IT00
公務員は地域の奉仕者だぞ？
成果主義なんか真逆の性奴だろ
そんなもんやったところで職員のやる気はおきない
なんでもかんでも民間と同じようにすれば良いと思う、その安易で愚劣な発想が怖い
いつになったら市長を辞任するんだか
350:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:47:54.40 zlrICdHx0
>>289
別に公務員じゃなくても構わないし、そもそも企業で公務員の所得から回りまわるなんて考えて戦略とらないよ、当たり前じゃないの
優秀な公務員が結果出して人増やせるようにしてくれるからむしろありがたいんじゃね？ｗ
351:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:48:04.61 gxceKZZF0
>>268
>一般人「まあ公務員も安定はしてるけど決して高いとは言えない給料で色々>言われて大変じゃあるよなあ・・・
>２ｃｈねらー「公務員は高給とりすぎだろ！！給料下げろよ！！
>
>自称高学歴高収入が集ってるはずなのになぜ・・・
どうして馬鹿な公務員君は、馬鹿の一つ覚えの嫉妬論にすり替えるのかな？
そのレベルでは底辺の民間企業では通用しないよ？ボク？
あのな、高収入の奴も低収入の奴も関係ない。
公務員の給料が高いせいで国や自治体の財政を圧迫してるからだよ。
国民の税金で雇われてるのに、その民間が稼いでないのに民間の倍の給料を
搾取していたらシステム自体が破綻するのは、足し算引き算程度できる子供
でも分かる話だろ。
だから金持ちだろう貧乏だろうと誰だろうと、公務員の今の待遇はおかしいっていってるわけ。
352:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:48:07.42 DWn8IYQ/0
給与改革にに不満のある奴は即、首でいいな
いくらもで安い給与で人が集まる時代
税収が減り続けて増税ばかりされてる時代にない言ってんだって感じ
353:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:48:32.92 G0XkOnFI0
>>332
警察消防教員が年収５００万程度のカスしか集まらんと困るだろ…
354:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:48:39.57 T92iLPWO0
>成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
>意欲の低下を招く
税金山分けクラブの論理はすげえなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意欲がねえならとっとと辞めろやｗ
今のおまえらの3分の1の給料でも死ぬ気で働きますって人間がいくらでもいるわ。
355:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:49:04.19 VzCspWBT0
>>5
社員の賃金を下げる事に成功した
公務員でも取り入れるのは当然の事
356:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:49:34.06 ONydNOKiO
支出を抑えたいなら市民に親切にしないのがいちばん
357:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:49:54.65 ltJg0U5R0
>>338
禿同。サラリーマンはマゾ奴隷としか思えん。
358:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:49:57.14 aq2brjMo0
>>342
彼らはヒーローだから街中で尊敬される
警官からも一目置かれるプライスレス
359:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:22.32 4kgwZBa60
警察とかに成果主義導入すると問題が色々あるけど、
市バスの運転手とかに導入しても問題ないだろ
それで意欲が低下するなら意欲ある人を雇えばいいだけ
360:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:39.76 bEqPK65W0
>>275
大赤字で如何しようもないのは共済年金じゃなかったか
361:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:46.42 vxzoBRUR0
役所公務員に最初から士気なんて無いだろ
362:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:51.32 DDLfJQJJ0
>>349
シロアリ乙
363:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:50:58.77 1LIqEu9D0
>>332
>これが嫌なら辞めればいい、代わりはいくらでもいる
まさしくこれが事実。
今の時代は高度成長期とバブル期の給与だけ立派な高卒親父よりも優秀な頭を持つ、
大学卒の修士博士がゴロゴロ余ってるから文句があるなら自分で辞めろってして、
新しい人材を今の給与水準の1/2～2/3で雇う方が遥かに正解だよなぁ。
364:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:12.24 dH1KdOCG0
>>351
公務員ってのは公僕なんだから、財政圧迫してるなら首にならない代わりに
身銭切らせればいいだけなのにな。
実際にやってることは真逆だが。
365:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:19.08 ksR1padK0
>>338
中々いいこと言うね。
システムに乗っかってれば自動的に給料もらえる世界なんて
まやかしの成果主義。
俺も自営業だから激しく同意。
366:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:43.16 rI+4LfATO
公務員はサービス業。
なぜ、一般人が届け出や書類作成に、会社を休んだりしなきゃならないんだ？
公務員は平日に休んで、土日祝日に働くべき。
367:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:42.98 X35E+aM20
評価なんて簡単だと思うが
大阪で学力テスト実施して前回より相対的に生徒の成績の下がった教師は無能
368:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:43.14 TECpw/M50
資本主義とは無縁の公務員に成果なんかないのはあたりまえ
まあこいつらの仕事の大半は家事のようなもんだからね
こんな連中が民間の足をひっぱてたら国が滅びる
369:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:48.23 67NizPhq0
公務員犯罪者とそれを庇う者、あと政治活動の厳罰化をまず実施してくれ
これだけでも膿が出てくると思うんだが
370:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:50.33 lnLXaQEJ0
成果主義は要らないよ。
たいして頭使う必要もなかったり、たいして体を張らない
楽な仕事してる公務員は、何歳だろうとコンビニのバイト程度の給料以下でいい。
その程度の仕事しかしてないんだから。
それで嫌なら辞めてもらうしかない。
371:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:51:52.89 ONydNOKiO
市バスの運転手の成果ってどうやってはかるの？
時間通りとか？
372:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:08.11 wxP3rD9W0
共産主義の集団みたいに見えてくるよ公務員
年功序列減らして、成果主義を導入のどこが嫌なんだろうなぁ
若手ならむしろ給料上がる可能性だってあるし
普通以上に仕事してる公務員なら給料下がる心配しなくていいわけで
つかもう、年寄りは幹部を除いて全部切って若者にすげ替えた方が絶対上手くいくわ
いい年こいて、ポストの一つも取れてない連中が年功序列廃止に反対してるんだろ？
373:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:09.47 T3L2lVzH0
>>353
ぜんぜん困らんがｗ
374:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:19.23 USvw43FE0
成果主義を取り入れればパートの時給で事務職をやってもらうほかないわな
それが一番安上がりだから方便として成果主義と言っているだけで
ちゃんと税収入だけでやっていけるのであれば、成果主義なんて関係ないんだぞ
だからちゃんと給料カットを飲めよ、じゃないと民間委託とかになって
ばしばし公務員はクビになってくぞ
375:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:41.69 xwjVsNuYO
成果主義は、どうしようもなく出来の悪い奴を低給に、または配置換えで飛ばす、解雇するのに有効
376:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:52:46.70 7DAToZlI0
> 太田氏は冒頭、「職員の処分規定に疑問がある」と表明。「公務員は民間と比べて目に
> 見える成果を上げにくい。成果主義を導入すれば職員が上司の顔色を気にするようになり、
> 意欲の低下を招く」と指摘した。
公務員擁護派の論法の中に必ず成果が見えにくいとかいうけど、
そもそも公務員は、政治で決めたことを着実に実行することが
役目であり、それを滞りなくこなしていればそれが成果なんです。
つまり、今でも十分すぎるほど、公務員の評価制度はあるわけで
これ以上なにが必要なのかわからん。
それよか、今まで民間で同レベルの仕事をしている人と比べて
過剰に給与を得ていることの認識がないことが問題。
377:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:53:03.14 lIGaPwBX0
>>331
普通に仕事しろってのと成果を上げろって矛盾してるけどな。
評価する側が公平に評価してくれれば落ちないんだけど､
評価側がぶっつぶすとかやめればいいとか連呼してたらいってると士気も落ちるかもね。
成果主義ってその評価自体が難しいって問題あるよ。
民間でも営業みたいに評価指標のはっきりしてる部署はするけどそうでない部署は成果主義を導入しないところもあるし。
378:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:53:21.81 +FOP+EHy0
>>350
やっぱりあんまり賢くないのはわかりました。
379:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:53:59.17 67NizPhq0
成果主義とかどうでもいいから普通に仕事できない奴らを首にしろｗｗｗ
380:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:18.18 YUBnMUgU0
きちっと評価する、されるといったことにするだけだろう。
できるやつ意欲のあるやつが報われることは、当たり前だろうに。
381:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:26.68 SzhyxI5w0
>職員が不満や不公平感を持たないよう
職場は遊園地じゃないぞ、不満や不公平感がなくてどうする。
そこまで役人に気を使う必要はない。
大学教授がいい年して子供のようなこと言ってんじゃないよ。
この教授は考え方に幼稚なところがあるな。
382:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:29.95 4tj8lYBYP
>>28
他人の足引っ張る暇あったら、
自分の会社のこと考えればいいのに…
公務員おだてて、金使わせまくればいいのに。
仲良く落ちたって、景気が良くなる訳じゃないのにな。
383:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:30.82 68EdlbjH0
民間に再就職させればいい
384:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:46.11 ONydNOKiO
職員数らすのはいいと思うね
議員もおおすぎ
385:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:48.00 CQkeAAfn0
「民間のような成果主義は士気低下する」
「民間でない年功序列は士気が高揚する」
386:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:54:59.19 iZcBoRsJ0
>>373
今以上に警官がDQN揃いとかありえないわ
逆に待遇上げてもっと多くの人間から選べるようにすべきなくらい
387:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:11.43 duaE6d860
上が貰いすぎ
下は普通だ！
388:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:13.68 COmBCtLd0
納税者・・・スポンサー、オーナー
公務員・・・１００％外部出資により運営「させて貰ってる」委託組織
スポンサーの出資は「義務」、委託組織の方が圧倒的に待遇と保障得て、スポンサーはソレを横目に
将来を悲観しながら生活切り詰めて出資（当然還元も配当も無しｗ）
委託組織側の待遇も給与も老後の生活保障も全て「委託組織側（公務員である人事院）」が決定、
どんな厚遇設定されようがそれを維持する為に幾らスポンサーの生活苦しかろうが結婚も子供も諦めようが
自殺に追い込まれようがお構い無しに「出資」を義務付けｗ
んで「ところで最近の連中はモノを買わないなｗ」「少子化の原因お前等だろ、しっかりしろやｗ」だとよｗ
流石に納得いかないからって楯突いたら差し押さえその他社会的制裁もしくは社会的抹殺ｗ
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッ！！ｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」だとさｗ
既に充分分厚い待遇を得てるにも関わらず一切納税者への感謝は無く、更に欲出して犯罪し放題ｗ
バレたら依願退職で退職金満額ゲット、税金だから取りっぱぐれ無しｗ
こんなんがまかり通ってても暴動もデモも起きてないし、皆なんだかんだ言ってキチンと納税して
「制度の維持に貢献かつ、合意・納得という意思表示」をしてる訳だよね？？ｗ
いやー日本ってつくづく凄い国だわｗｗｗ
389:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:15.99 iQy4ziiL0
公務員が恵まれた・・
ではなく、奉仕の心のない者を公務員に採用するな！
もし奉仕の心があれば、恵まれないものを積極的に助けるとか！
国民の税負担を減らすために自ら退職して仕事を効率化するとか！
390:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:16.26 onEgoiVU0
公務員は恨むなら、デフレを推進してきた財務省を恨むべき
公務員の特権を維持する為のデフレ政策が一般国民を貧困に追い込んだ
その怒りが現在爆発し始めてるに過ぎない
■なぜ、デフレで増税するのか！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:21.65 bQo0+AHr0
これ目的は余剰公務員の削減だから
これまでの勤務実態や実績、態度も含めて
誰を切るかってことでしょ。
真面目に働いてきた自負があるなら
どっしり構えてたらいいと思うよ、公務員さん。
392:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:23.52 VcydwZ4bO
成果主義は無理だろな。民間のように、収益って絶対基準がないから。
393:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:39.44 WWuMFmlD0
なんでこうなっちまったのかなあ。お手盛りでなんでも決めるからなやつら。
公務員管理する民間が必要だわこれ。
394:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:55:59.73 u9vHfUyL0
成果主義にすると士気低下するんだって。
最初から士気低下している奴ばかりだろ。
有識者がこんなことを言うなんて、きいてあきれるね。
395:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:56:06.16 xwjVsNuYO
>>366
休日に働かせたらべらぼうな手当取るかもよ。公務員の根性だと。
選挙会場でいすに一日座っているのが日給七万円って名古屋でばれてたし。
396:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:56:10.87 67NizPhq0
>>382
公務員の政治活動は国民の足を引っ張ってるからこれは止めさせてもいいのでは？
397:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:56:18.53 5KxBzFro0
どうせやってる事って民間に○投げなんだからよ。
半分以下にしたって困らないんだぜ。
とっとと首にしろ。
398:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:56:44.42 024HdbeBI
なんか低～中間層の共食いにしか見えんわ。
搾り取るならもっと上の経営者連中だろうに。
低辺がちょっと前まで賤業と蔑すまれてた公務員に嫉妬して
引き摺り落とそうとしてるのって滑稽だな。
というかここは税金収めてないニートだらけだろうから
まともに生活してる人間を自分と同じ最底辺に引き込みたいだけだったりして
399:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:03.88 5YIitlJc0
>恵まれているという認識すらない
２０００万でアパート買ったのにどうしてくれる、とか言ってたあのバカオヤジかｗ
400:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:07.73 k8d1etGj0
>>393
市民オンブズマンという制度がある。
401:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:14.14 iZcBoRsJ0
>>388
＞（当然還元も配当も無しｗ）
…は？
還元しすぎてるから今の財政状況なんだろ…
402:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:25.37 eWhHZLWi0
>>38
このスレの連中には年齢的に受験資格がないやつが多いんじゃね？
ねたみはやだね
【話題】 ２ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:57:25.74 Tej8AZba0
>>343
おたくヌルイ会社に勤めてますね。
オレも民間→公務員だが
風邪を引いた時に有給で休めることがすごいと思った。
出てきたら周りに移すな、と嫌がられた。
オレが働いていた民間は風邪くらいで休むな！だったからな。
おたくの働いている民間は公務員よりなのではｗ
ちなみに風邪などで休める病気休暇などありません。
長期入院するときは、違った名前の休暇があったが。
404:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:20.88 4K6pse7A0
大阪市職員が女性を刺し逮捕 本紙配達員が取り押さえる
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>大阪府知事・大阪市長のダブル選以降、市職員が逮捕されるのはすでに２人目。
テレビのニュースじゃ全然見ないんだけどとにかく大阪市職員腐りすぎｗｗｗｗｗ
マスゴミはとっとといつもみたいに市職員の心の闇に迫れやボケｗｗｗｗｗ
405:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:29.07 E0XLuznS0
公務員って呼び方やめて「税金泥棒」にしよう。
406:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:36.31 Nw8Frqh60
あんた達公務員は基準を上げるために必要なんだよ
自分らの待遇が奴隷だからって、なんで公務員に文句言うの
会社に言えよ。自分で決めた道なんだから責任とれよ
公務員は薄給でも今までがんばってきたんだから
国が雇ってるんだから当然でしょ
407:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:38.72 kz3WAH3B0
>>318
俺も民間から公務員組だが、
楽か否かは場所によるみたい。
楽なところはとことん楽だが、ブラックなとこ異動すると、
体調壊すかメンヘル入院どころか上司が割腹自殺レベル。
今は楽しようと思うなら入らない方がいいかも(上級職は特に)。
408:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:51.01 T3L2lVzH0
>>386
金で釣るんじゃなくて
罰則で縛ればよろしい
409:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:52.37 WWyMMvIvO
>>397
公務員が介護ヘルパーやったり道路補修してる訳じゃないからなあ。
丸投げ屋がそない人数いらないのは確かだよね。
410:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:58:58.04 E63cBkyiO
死期が近づいてるの間違い
411:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:59:15.96 X35E+aM20
だけど、教師って嫌われてるなあ
かつての教え子らにダメだしされたから橋本に票が集まったんだろ。
結果、公務員だの教師仲間だのの、身内同士でかばい合うだけ
自分が教えた生徒達から感謝されるどころか嫌われてる、ってむなしくないのかな
412:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:59:33.46 /nULLFqk0
成果主義？成果主義じゃないでしょ？新商品の製造やってるわけでも新しい取引を開拓してるわけでもないのに
言われたこと、義務をこなしてるかチェックするってだけでしょ
413:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:59:35.90 Rh5x3XO4O
>>398
役人が賤業だった時代なんてないだろアホ
414:名無しさん＠１２周年
11/12/05 18:59:38.93 NjcPvW4z0
いいなあ・・・うらやましい。
【スポーツ】公務員ランナー川内さん、埼玉県教委の「五輪対策特別参事」に特進、本庁部長待遇で職務は全面免除（年収約１８１０万円）
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)l50
415:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:01.09 ksR1padK0
誰かを叩けば日本が抱えた諸問題が全て解決するとか
そういうデタラメを煽る奴はウンザリ。
日本で唯一叩くべきところは、高すぎる社会保障費しかないよ。
アメリカ並みに税率が低いのに、社会保障は欧州並。
異常です。
どっちが国の金を食い物にしてるんだか。
公務員じゃなくて国民自身だろ。
こういう事をスパっと言える政治家が現れないかな。
橋下みたいなアオリストじゃなくて。
416:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:01.72 7kBsz3Ii0
>>339
能力主義・成果主義って元々そういうものだよ。
外資でも上司が手柄横取り当たり前、邪魔になりそうな部下は配置換え。
部下を育てたからといって上司が昇進するわけでもなく、在任期間中にいかに数字を上げたかでしか評価などされない。
そういう弱肉強食の世界を這い上がってきたものこそ勝者として称えるのが成果主義。
別に部下を育てるために導入されたものではない。
417:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:18.01 bEqPK65W0
日本経済が右肩上がりのころは緩やかなインフレでした
公務員は給与が定額だったのでインフレがすすむにつれ貧困化すると言いました
もっともな主張で少しづつ給与を増額されることになりました
しかしデフレになってもそれは続いているのです
418:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:19.11 jzDviN6i0
橋下が早く国政に来ますように
419:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:21.28 eVPeD1Re0
確かに風邪で休めるのはすごいな。
つか、取引先とかのない総務とかなら休み放題か
420:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:24.80 5KxBzFro0
>>406
増税する前にお前らの給料減らすのは当然だわ
421:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:32.18 YLeeE7JK0
＞
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/29(火) 20:37:33.24 ID:FJlWb4PN0
おい！特定早くしろ！
公務員の分際で市民を舐め腐ったカスを追い込め！
「あの選挙結果は民意ではない！！！！」と言い張った
メガネの大阪市職員
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
422:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:48.81 kO20ttm70
部下が上司の顔色伺うのは当り前の事
上司を上司とも思わず、やりたい放題好き勝手やってるのが今の公務員でしょ？
423:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:00:54.79 ucZTzZcT0
目に見える成果が上げにくいから士気が下がるだと？
それ民間の事務職に同じ事言えるんか？
民間は現場仕事だけだと勘違いしてないか？
424:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:02.92 67NizPhq0
>>411
子供に性的いたずらをした教師まで庇う対象になるから酷いもんだよ
万引きしても首にならないとかもあるな
425:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:26.39 Tt5ctH22O
日教組の士気があがったりすると、
またまた権力闘争だの、内部抗争だの、
反権力、政府打倒だのやりはじめるんだから、
これはこれでいい。 ゆっくり、速やかに
新でいってね。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:30.93 dH1KdOCG0
>>412
その義務をこなすという成果すら上げない・上げられないバカが多いってことだろ？
427:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:44.42 X35E+aM20
>>392
全国学力テストにおける生徒の成績という基準があるだろ
これ以上公平な基準はない
428:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:52.67 ONydNOKiO
国保なんてやめればいい
保険料払えないやつは死んでいけばいいんだよ
429:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:01:59.30 iZcBoRsJ0
>>417
給与が定額ｗｗｗｗ
人事院で毎年改訂してますがなｗｗｗｗ
430:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:10.52 Nw8Frqh60
最近の風潮って気持ち悪い
まるで戦争前夜みたいな監視社会
なぜブログを更新したらだめなの？
日記だから更新するのは当然だし、人間なんだからその時更新したい時に更新したら
なぜだめなの
市民通報システムとか気持ち悪くない？？？？
もっと考えてみて
431:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:18.13 PAuBnx2rO
>>392
アンケートでも税金収入でも良いと思うぞ＞成果
企業誘致すりゃ成果、転入増加、出生率、教育水準…コストと照らせば色々評価出来る筈
仕事→成果→成果の一部が給料
の認識を徹底させなきゃダメ。あいつら
仕事→成果に関わらず給料
だと勘違いしてる
432:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:42.75 eWhHZLWi0
特に地方公務員が税金のほとんどを食いつぶしている
最近の報道で国家公務員までボーナス増額されてるように見られて迷惑
＞
＞・ 地方公務員給与 ３５兆３千億円
＞・ 国家公務員給与 １１兆７千億円
＞
＞■国の税収 ３９兆６４３０億円（09年度）
＞
433:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:43.02 DDLfJQJJ0
>>402
その情報間違ってるよ
434:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:02:57.33 JTlczoni0
教師になりたかった民間勤めてる人間が入ればいいんじゃない
435:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:19.98 ILGW8b0n0
手取り15ﾏｿでいいから俺にやらせてくれ
年収も200もあればいい・・・
436:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:21.23 OS4kYOJe0
>>415
その社会保障費下げを一番反対してるのも
公務員労組なんだからどうしようもなくガンだろ
あと、税収とほぼ同額かそれ以上の公務員給与が
問題じゃないとかあり得ないから
437:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:22.91 bQo0+AHr0
成果主義＝成果の中身は問わない
なんて誰も言ってないのに
反対派の人は誘導に必死ですね。
438:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:39.68 S0B54Qst0
民間がどうのということではなくて
借金しながら、公務員の給与や退職金を払ってるんでしょ
財政に応じた給与にしなさいよ
皆が公平にうける公共予算から予算配分し、最後に残った金が公務員の給与でしょう
公僕なんだから
それによって今の半分や３分の１になろうが、仕方がないこと
439:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:49.37 ce7ZCKpg0
>>38
おまえこそ高見の見物でもしてればいいのになんで口挟むんだ？
やましいことでもあるのか？
ないなら黙って見てればいい話だろ？
440:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:53.61 9jYwRIyQ0
無能いらね
441:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:03:55.85 9iUYD3630
>>1
＞「給料や人事制度は 職員が不満や不公平感を持たないよう、納得しやすい制度にする方が大事だ」
餓鬼は満ち足りるということを知らない。 故に納得するなどありえない。
442:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:00.61 COmBCtLd0
公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗｗｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗｗｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
443:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:08.72 iZcBoRsJ0
>>423
民間の事務職って成果主義取ってるの？ｗ
>>432
日本のGDPが500兆↑だから税負担率は8パー弱？ｗ
日本の税金安いなーｗｗｗｗ
444:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:11.80 kO20ttm70
>>416
そりゃ、成果主義が悪いというより、成果の評価方法の問題でしょ
何をどう評価するかで、変るだけの話
評価の中身を吟味しないで、安直に成果主義にすれば、問題でるのは当り前
445:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:12.84 eVPeD1Re0
>>430
日記は人に見せるものじゃないけど
ブログは発信するものだからです。
446:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:20.63 wxP3rD9W0
戦争前夜というか一つの国の黄昏時って感じだけどな
繁栄の名の下に圧殺されてきた社会的不公平だのが湧き上がって
次世代にどんどんどんどんつけを回してる感じ
447:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:20.91 gg/LmbjW0
公務員なんて中央省庁で働いてる官僚とかは例外で、
たいていは市営バスの運転手、給食のおばさん、窓口でちんたらやってる職員
とか、民間に比べたらその給料に見合わない仕事して職員が多いのが現実だろ
生産性皆無な膨大な公務員に民間の倍以上の高給なんてあげてたら国が滅ぶのは当然だよ
448:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:29.64 ejDVTxUG0
民間のような成果主義は士気低下する。だって！？
何処までぬるま湯に浸かった連中なんだよ！
こんなのエリートでも何でも無い！
無能にも程がある！
449:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:34.24 vsTQYz5RO
今まで通り遊んでいても右肩上がりになる時代は終わったんだよ
450:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:49.35 67NizPhq0
>>430
>なぜブログを更新したらだめなの？
犯罪自慢するからダメなんだろｗｗｗ
451:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:52.19 Aqmb5LPP0
民間は組合がださいとか言わずに、会社と交渉して給料を上げなさい。
452:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:04:57.21 PAuBnx2rO
>>398
ｱｶの手先さんﾁｰｽ
経営者はリスク取って経営してんだよ。
ノーリスクで利益を吸い取る、日本型正社員こそが社会の寄生虫。
労働市場自由化でとっとと根絶すべき
453:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:01.04 ONoRYIsZ0
公務員が士気の低いバカばっかりだと困るんで、民間よりは多少給料が良くても良いが、
その給与額は毎年、民間の平均額から割り出すべし。
そうすりゃ民間が栄えれば自分達の給与が上がるわけで、その為にはむしろ自分達が頑張らなければならないから、
ちょっとは士気も上がるだろ。
454:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:00.89 VzCspWBT0
>>430
俺達の税金を盗んだ奴等が野放しになってる社会を改革して正そう
455:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:02.06 vnrCfy8t0
>>427
それ、カンニングを奨励する教師が最強ってことですね
456:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:05.96 hF1sT3zf0
おととしから埼玉の県職員に妹がなったのだが
大学までは真面目で誠実なやつだと思ってたのに
公務員になってから遊ぶことしか考えてねーわマジで
こないだ、もしも橋下さんが来て埼玉県庁ぶっ壊すって言ったらどうする？って聞いたら
余計なことしないで貰いたいとか当たり前のように言ったわ
もう年寄りから若いのまで公のために尽くすって気概を持った人間はいないね
公務員という腐りきったぬるま湯につかってしまうと
どんなに真面目なやつも腐ってしまうらしい
俺の中で妹の評価相当落ちたわ、こんなやつだとは思わなかった
457:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:06.20 xwjVsNuYO
>>403
病気休暇 公務員 で検索してごらん
458:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:06.98 ksR1padK0
成果を上げるのは民間の仕事。
それをコントロールするのが国の仕事。
景気が悪いのは国の責任じゃありません。
ひとえに民間に活力がないからです。
活力アップまで国に求めるのは単なる甘え。
自分の人生だろ？ まず自分で何とかしろ。
自分がダメなのを、人の責任にするなとお母さんから教わってないのか恥ずかしい。
国にまで成果を求める奴が、どうしてＴＰＰに反対するわけ？
2ちゃんねらーって訳が分からないよね。
459:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:10.31 Nw8Frqh60
公務員給料が高いっていうけど
米軍おもいやり予算は？
自衛隊の給料はどうなの？北海道や新潟の基地なんか必要ないよね
沖縄の人達をどれだけいじめるの
学校の先生達は沖縄のこととか子供達に必死で教えてるのになぜ給料下げられたり
約束違反を一方的にされるわけ？
おかしいでしょ。規約違反でしょ。
460:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:20.92 uK7CCkKm0
中小企業も含めた平均賃金まで下げろ、詐欺集団ども。
461:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:37.76 d27GODpZ0
>>445
ブログってweb logの略じゃないの？
logの更新くらいさせてやれよ。
462:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:05:52.52 Rh5x3XO4O
官と民なら官のほうが偉いんだから待遇良くて当たり前じゃん
463:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:21.64 REfgp2yG0
社会通念上不正行為レベルの事やりまくって
禁止されたら士気下がる？
全部一回クビきれよ。もう。
464:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:23.39 DDLfJQJJ0
早く橋下の大ナタでクビ職員100人くらい出してほしいわ
そしたら雰囲気かわるんじゃね
あの橋下本気だってwwww
465:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:25.24 UYu97DAZ0
週一回ある、19:00まで空いている日に市役所にパスポートを取りにいったんだけど、
アホみたいに職員が多くてワラタ
おまけに、パスポート１つ渡すのに５人も職員が来てて、アタフタしてたし・・・
こんな連中の為に住民税払っているかと思うと、心の底から怒りが込み上げてきた
466:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:34.91 S8NoJuwGI
>>418
都構想を達成したら初代都知事にはならず大阪維新を解散させるから
早くても四年後だろうね
そこから関西州に着手するなら更に先だけど
国政に出ずとも大阪にいながらにして影響は与えるでしょ
467:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:48.41 abgdewba0
全 国 民 が 注 目 す る 橋 下 善 政 → 公 務 員 給 与 の 民 間 並 み 削 減
468:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:58.84 OipOEiWw0
公務員は今や誰もが羨む人気職種だからなあ
熱望してる学生や親も多いこと多いこと
469:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:06:59.95 Wfu4k6Tb0
最底辺にある士気が、これ以上下がるわけないじゃん
詭弁はもうたくさんです
470:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:07.82 kO20ttm70
>>459
公務員は給料高いよ
民間の給料を参考に、とは言ってるけど、その参考に零細企業は入ってないから
471:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:17.16 YIbyuxVB0
成果に拘らず裁量に任せてみた結果が、現状の公務員
公務員を批判すると、公務員叩きと言われるが、
公務員本人に、他の自治体や部署批判をさせると、民間人以上に批判が噴出したりする。
472:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:27.03 xv61O1kh0
成果主義と、ちと違うが人事考課やってないのは国家くらいだろ。
地方はとっくに導入済みだ。
知ったかちゃん達だなあ。
473:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:31.95 Nw8Frqh60
>>403
病気したら休暇取るのは海外では当たり前
その当たり前の風習を日本の企業がしてないから問題なんだよ
労働者をきちんと人間として評価する、それがなってなかったのは自民党のせい
あんた達いい加減にしたら。目を覚ましなさいよ
橋下とか絶対戦争起こすよ。自分の子供が戦争で国に殺されてもいいの？
474:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:07:58.08 qU9RHLbY0
>>336
直下の問題が財政赤字なんだから、部署事の人件費込みでの経費削減じゃないかね
それと同時に例えば事務対応ならその質の維持ないし向上って所か
というのが普通に考える事だけど、彼らの場合勤務中にドライブしたり
ブログ更新したりしてるからそういう所を改善するだけでも十分成果だろｗ
低レベルすぎるけどな
475:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:11.36 9iUYD3630
>>472
＞地方はとっくに導入済みだ。
へぇ その結果が大阪のような役人天国なわけですね。腐ってるなｗ
476:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:14.38 iZcBoRsJ0
>>465
市民課にいるのは大半臨時だからｗ
職員は1~2割
477:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:15.06 eVPeD1Re0
>>461
更新結構、外に出さなければね。
自分だけしか見れずならにんら問題ない
478:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:15.63 VjOESkZK0
>>246
あー出向からそのまま天下りになったのかな
479:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:18.27 XH6B4O4b0
>>453
そういうことだな。
その年その年の民間の給与額平均に合わせるべき。
っていうと、大企業並みに合わせるんだろうな～。
従業員４人以上の企業の平均に合わせろ。
オノレら、俺らの税金で食ってるんやでー。
480:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:31.58 sXWhF5qR0
いやーーー
このスレはいい！！ レベル高いなｗｗｗ
481:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:54.17 ONydNOKiO
税金で食ってるくせにとか文句いうやつ大抵非課税
482:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:08:59.47 DhUYk3CO0
そりゃ成果主義なんかいれられたらサボれないもんなｗ
自分の為に無駄な税金使えなくなるし
483:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:00.97 /bjWaNj40
第１弾としてクビにしなくていいから、メンヘル病休職員を降格させてみようかｗ
484:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:19.41 Tt5ctH22O
もう、教員もアウトソーシングでいいだろ。
年俸制を導入、実力のある講師は高給で。だめなのはくびにすれば、
損得勘定は出来る。
485:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:24.54 7kBsz3Ii0
>>444
現実問題として、目に分かる成果よりも部下の育成のほうが評価されるシステムを
導入できている会社や組織があるんでしょうか？寡聞にして知りません。
実例を挙げてください。
486:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:25.20 jVL32gZGO
公務員の犯罪行為は厳しく罰するべき。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:28.79 /NSUetC80
なら全体で責任をとって
給与年金カットするか？
将来的に土方以下になってもOKってことだな
488:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:32.75 ejDVTxUG0
此処に公務員が居るなら、民間の平均年収の平均が約400万円台なのに対し、
公務員の平均年収が約650万円なのをどう思っている訳？
国民が苦しんでるのを見て、自分たち公務員の収入は貰い過ぎだと思わないの？
489:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:34.85 xwjVsNuYO
>>455
卑しい教師なら考えそうな手口だね。
実際、学力テストの日には成績の悪い子供を休ませて
平均を上げるという手口は広範に行われていたし。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:36.30 Rh5x3XO4O
>>456
妹に嫉妬するなよ
491:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:38.00 DDLfJQJJ0
>>473
頭大丈夫ですか？
日教組ですか？
492:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:38.18 dH1KdOCG0
>>473
日本の公務員の話なのに何で海外の話が出てくるんだよｗｗ
493:名無しさん＠１２周年
11/12/05 19:09:45.68 ksR1padK0
バカは短絡的だから、目の前しか見えない。
国が成果主義、効率主義、営利主義に走れば、回りまわって
しわ寄せが来るのは結局弱者自身なのにね。
アメリカが思いっきり証明してる。
国なんて非効率であたり前なんだよ。
非効率だからこそ、民間をコントロールできる。
構造的にあたり前のことを、敵視したってお前の人生は1ミリだって良くならない。
むしろ悪くなる。