11/12/05 23:36:43.18 AW9anVgt0
>>974
患者本人の意志をないがしろにし、
延命延命延命
親子とはいえ、人の命をもてあそぶ最低の奴だ。
お前の感情など、患者には関係ない。
患者よりも自分の感情を優先する自己中心的な行為だ。
君は恐ろしい人間だよ。
982:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:37:09.69 ETnzqGS50
>>974
そういう抽象的感情論を言う奴がこういう日本にしたんだろ。
問題は幸福の質、生きている時間の質だよ。
ただし自分で選べない奴は今まで通りにすればいい。
自分は何度も入院や生死の境目をみてるんで、回復無き延命が幸福をともなわない時間なら
ただ静かに逝かせて欲しい派だからなあ。
死はそういう場合にはある意味で救済になるときもあるよ。
とにもかくにも本人次第ってことで、本人に選ばせろって話しだ。
983:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:37:16.33 ToiI5x1F0
しかし、ホント、医療費医療費言ってるやつってのは、
愛する人が重篤な状態になったことが無いんだろうってのはわかった。
今回のことで痛感した。
もしも、そういうことを経験していながらカネカネ言ってるんだとしたら本当に怖い。
人間じゃねえよ。
984:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:38:08.61 dNvIgpouP
>>974
自分の母ちゃんだけしか見えないんだね。
自分のことしか考えない人が増えすぎた。。。
985:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:38:14.63 A56GheVK0
>>980
それでいいんだよ、必ずしも適用されるとも限らないけど
医療機関にとっても本人の意思がわかるから良いのではないかな。
ってかそういうのある方が助かるから他の人もやってほしいかもよ。
986:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:38:31.86 CPkivKuTO
>>974
俺は感情をないがしろにしてないぞ
お前が母上を延命しまくっても責めない
俺も感情のままそうしたからな
ただ、延命処置したら終わりに出来ないってのは…何とかしてほしい
987:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:39:23.90 H3vhpu7N0
>>943
そう思ってる人は延命すればいい
そのための医療技術でもある
そう思わない人も一律に延命の以外の選択がない現状はおかしいって言ってる
988:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:40:53.76 A56GheVK0
>>987
その通りだね、今も、家族の方も疑問に思いながら、延命しなきゃ
いけないのかしら・・と思いながらしてる家族もいるからね。
989:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:41:39.38 ETnzqGS50
>>983
そういう言い方をするほうがどれだけ無神経か自覚してるのか？
愛する人の最期がむごかったり、自分が死に掛かった経験があるから自分は中止可能にして欲しい。
それを自分が選べるようにして欲しい。
個人がそう望むのは幸福についての考え方の違いだろ。
自分と意見が違うからって簡単に他人の人格を否定するようなお前に偉そうに人のことが言えるのか？
自分だけがこの世で正しくて清くて美しいと思ってる奴等ほど人を平気で傷つけるけどお前自覚して無いのかよ。
990:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:41:42.72 AW9anVgt0
>>983
あんた、独身無職？
子供とか次世代を育てて真面目に働いている人は、
親の命よりも、わが子や次世代の若者が大切なんだよ。
おそらく自分で責任を取ってまっとうな人生を歩んでいないんだろうね。
あんたこそ人間らしさがない。その年で次世代より親世代が大切だというのは
自然の摂理に反している。
991:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:42:19.32 w/AEe9bZ0
遺族のオナニー
早く死なせろ
992:980
11/12/05 23:42:58.06 lb/fNOah0
>>985
ありがとう。
医療費は難病指定である程度は免除されるのだが、
私も含め金銭的にも精神的にもできる限り援助すると、
最後まで頑張ろうと話し合っていた直後だったので。
あれから数年たつが未だに、無念だっただろうなぁと泣いてしまうこともある。
こういう経験があるからこそ「自分はどうするか？」と家族全員で文書化できたのだと思う。
993:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:44:07.28 +sO69OKp0
無理な延命処置はゼニ儲けのためにやってんねやで
994:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:45:33.20 oMXHP9gO0
確かに年金目的系は少なからずいると思うが、現行の８０代以上の特に女性の人は
介護施設に入居維持していく金と介護費医療費その他諸々の費用あわせると
pegにした方がはるかに金がかかる計算になるひとの方が圧倒的に多い。
それでもpegにするのは、家族としてあるものが、まだそれなり以上に意思の疎通が出来る
ましてや親姉弟を筆頭として家族の命を自分の判断により絶命させてしまう怖さ
そのやり方も結果は超絶的な脱水と餓死という悲惨なものしか残されていない。
それを考えたとき、pegにしようという判断をする家族というのは
現状からの時代を反映したものとして考えれば、真っ当な人間、家族だと思える。
逆にpegにしなかった方が異質として考えられる見方もある。
本当に出来るか？自分とまだ意思の疎通が出来る、誰かが会いに来たとき喜んでる親を
自分の判断により餓死させることが本当に出来るか？それが真っ当なやり方か？
995:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:46:19.21 AW9anVgt0
>>983はニートかもしれんね。
中年期に突入して、なお、かーちゃん、かーちゃんって、あんた。
母親の年金目当てにしかみえん。
だから必死で延命にこだわるのだろう。
母親が元気だったら、あんたみたいな人、ハンマーで母親に殴り殺されそうに
なってたかもしれない部類だろうね。
996:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:46:27.68 am9pLi/I0
>>964
金の価値が分からない人間はよくそう言います
薬の開発費用に材料代、人件費はもちろん、使用される技術だってその習得までには莫大な費用がかかっているのです
それらの再生産が効かない価格は設定できませんよ
日本は医療に対する公的資金の注入が尋常ではないからどうにか質を保てていますが、ある程度の市場原理は働くのです
それに、断言しておきますがある程度ならお金で命は買えます
保険外診療が有効な場合、それを払える人間しか助かりません
身も蓋も無いことを言えば、日本では違法になる治療だって海外まで行って法外な金額を払う資金力があれば可能なのですから
997:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:46:32.73 YA5ZnaDxO
恩給ある高齢者は家族が熱烈に延命希望するねん。
998:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:46:35.43 ETnzqGS50
>>992
ALSならそういう考えに到っても不思議は無いと思うからがんばって生をまっとうさせてあげてくれ。
自分は血液の自己免疫疾患で、ダメとなったらどれほど酷い状態で居るか理解してるので一気に逝きたい。
老人でも老衰や他の成人病でじわじわな人もいるし、まあ人それぞれだね。
とにかく選ばせろ本人に。
999:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:48:19.22 H3vhpu7N0
>>994
>>1で議論されてるのは終末期の無理な延命についてだろ？
PEGの患者が全員終末期ってわけじゃなし、QOL向上に繋がるなら十分適応あるだろ
1000:名無しさん＠１２周年
11/12/05 23:49:12.10 KY5p5eb40
延命がお別れの作業の棚上げにならないように、
医療行為の選択という些事（失礼）にとらわれすぎないよう、
既に始まっているお別れを親とともに歩いていきましょう。
1001:１００１
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