11/12/03 01:05:44.98 FZgALOzH0
もう、ユーロファイターでいいだろ。
対米価格交渉力をつけるのもアリだろ。
51:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:05:58.85 15sTW6Gf0
>>21
機体に耐加重８５kgまで とか書いてあったらピザ乗せて飛べんだろ。
52:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:06:01.66 KgG/XnPs0
ユーロファイターなんてかませ犬だよ。向こうも判ってるよ。
スパホでＦＡ
スパホにこれといった欠点は無い。確実に買える納入される。
53:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:06:05.58 +ZbKo6BX0
なにこの欠陥品
高い金出してこんなもん買う気なのか日本は
54:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:06:07.76 pdR6DRDs0
これ、もし日本がFXをF-35にする予定で
その発表の準備中だとしたら、担当者
今頃大騒ぎだろうねｗｗｗ
まかか、こんな欠陥が判明した直後に
F-35にするよなんて間違っても発表出来ないでしょ
55:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:06:09.23 L2/HND7Y0
さすがにもうＦ３５の目はないだろ、
ここで買うとかいう馬鹿はいねえよ、そんなことしたら後々責任追及されるし
ユーロかスパホか・・・スパホだろうな、たぶん
56:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:06:52.33 evUnYCtQ0
開発機がいつも実用化できるとは限らん。
57:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:07:01.52 INTFkEsg0
,.．-‐==ｰ-
／ ' ,.．-‐===ｰ-ミ
／ / ／ : : : : : : : : : : :ヽ｀ヽ、
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/ : /:/: ∧ / / ＼ Ｗ|斗{ : : ゞ=≦r￣
58:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:07:18.27 k5KLZTFp0
おまえらいいのか、もうスマホになるんだぞ。
59:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:07:19.41 VubUpKV00
デブん デブーーん
60:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:08:13.48 +ZbKo6BX0
こんなの買ったら自衛隊がF35の試験飛行を行うようなもんじゃないの
61:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:08:15.51 jOiD0d660
こんな欠陥品買う話はもうだめだろ。
62:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:08:26.48 Ui1/lDVT0
もうFFR-31MRだな
63:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:08:50.51 Tks072vy0
防衛省は決定を延期するかもしれないけど
ムリヤリF35に決めたとしても
こんな調子じゃ後々まで問題が起こりそう
64:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:08:54.18 L2/HND7Y0
>>58
もういいよスマホで、古臭いけど
てか騒音だけはなんとかならねえか、あれ
65:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:08:58.01 /kAPgIRV0
中国製部品使ったからだろ・・・
66:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:09:19.13 r2kARQz10
グーグルアースでベトナムのカムラン湾を拡大してみると、旧ソ連が作った滑走路が見える。
問題は、倉庫などのインフラが全く残されておらず、廃墟と化している現実。
アメリカがベトナムからカムラン湾を借りても、軍需物資の調達や流通を機能させるには、最低2年はかかる。
その間は、たとえ突発事故があっても中国と会戦する状況ではない。
67:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:10:16.48 5K766mrj0
戦闘機とか要らんやろ
9条最強やねんから
68:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:10:35.74 /C7UhvEC0
心神でいいよ。
69:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:10:37.19 XAlWyw6d0
>>1
おい、こんな欠陥戦闘機を買えるかよ
70:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:10:49.42 k5KLZTFp0
F22っていってるやつがいるけどもっとひどい欠陥機何じゃねあれ。
あのかくしようは怪しすぎだろ。
71:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:10:56.77 aHnZS6oU0
F-2生産継続とF-15E系を
候補からとっとと外した空幕が間抜け過ぎる
72:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:11:29.89 3BWsQaX+O
タイフーンで時間を稼ぎ
全力で国産戦闘機開発しろ
今なら欧州ボロボロだから買ってやるって言えば色んな条件を飲むぞ
例えば日本で改造した技術は開示しないとか
73:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:11:35.26 /G9RGpRe0
当のアメリカはどうすんだろうな
74:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:11:55.14 z/lG9Vup0
もうF14でいいよ。かっこいいし。古いけど。
75:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:11:54.76 fZkLpoBh0
もともと別々の計画だったのを無理にまとめたからねー
空軍型と海軍型を共通ベースにするのはまだ理解できるが、
STOVLを組み込むのは無理があり過ぎるとずっと言われてた訳で。
補強材のパッチ張るのも重量増だの構造的ステルス性能への悪影響だの
まあ、ロクな事にはならんのが見え見えだ。
ここまできたら、いっそのこと空海軍型とSTOVLを別にして改設計した方が早いぞ、多分。
76:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:12:13.49 r2kARQz10
関係するかわからんけど、ＥＵは予算不足からソマリア派遣艦隊を減らす。
そこまで追い詰められている。
ひょっとすると、ＮＡＴＯ加盟国がＦ-35の調達枠を売りたがっているかも？
77:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:12:47.54 Igjq+mIHO
>>62
惑星フェアリーでの戦いが待っているわけですね
78:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:13:01.54 FrmDBruC0
Ｆ－ＸはＦ－２の追加調達でいいじゃん
79:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:13:03.68 1py7AzJw0
>>72
アメリカよりこすっからい欧州の、しかも軍事ビジネスに関して甘い考えは捨てろよ
80:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:14:26.48 KgG/XnPs0
>>76
やばい高価なゴミを日本さんどうぞどうぞって売りうけられたらどうしよう。野田ならそうなりかねん。
81:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:14:36.41 tlZ6OsJ10
スパホは正直うるさすぎ
家の中いても上空から爆音響いてくる
82:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:14:41.89 DzXSR9Hu0
>>71
どうやってアメリカの生産ラインが無くなったF-2を作るんだよ・・・
83:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:14:54.22 lhEg337I0
円高の為替介入で買ったドルをつかって湯路ファイター買おう
まちがっても米国債買うなよ ゴミになるから
84:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:15:06.47 L2/HND7Y0
>>75
いまから再設計からやり直しですかｗ
まあマジでそっちのほうが早いかもしれないがな
85:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:15:08.28 XAlWyw6d0
もともとステルス形状で重量が増えたから高出力エンジンに変えて無理がきてるんだろ
改良出来るのかよ
86:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:15:33.22 Bk2IcSD+0
あー
ちょっと待ってくれ
この話はまともに受け取ってはダメかもしれない。
またアメリカの恐喝とゆすりの策かもしれない
値上げの理由付けとか、日本でのノックアウト生産を認めないとか
今のところはメーカーの人間からの都合の良い話しが日本にとって最新情報だけど。
アメリカ政府としての話じゃない。
そう考えると向こうの利権に叶わない部分がありそうだ。
アメリカの軍事利権は政治家が指名業者の幹部に名を連ねてるしそれが当然。
87:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:15:46.52 kvRhLdGi0
タイフーンなんかＦ－３５の値引き交渉に持ってきただけなの
なんで分からんかな、ここの子供たちは。
正直日本側もＦ－３５より安いＦＡ－１８を選定する理由ができてホッとしてる。
88:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:15:47.67 RcqPPXCt0
たいふーんでいいよ
89:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:15:47.56 c3konif+0
F-35なんかよりＰ－Ｘ、Ｃ－Ｘの亀裂はどうなったんだよ
90:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:16:00.60 b5gAF2b60
どう考えてもユーロファイターしかなくなったが、
アメリカの犬の日本はゴミみたいなスーパーホーネットかもしれないｗ
91:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:16:24.94 z/lG9Vup0
しかしまあF4は便利だったなあ。
まあ古いから単純なんだろうけど。
92: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/12/03 01:16:26.26 F55XHQGh0
うおーい！？ 今更それは困るぜ！？
93:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:16:40.32 xIgOJb8+0
でもどうせ買わされるんだろうなー・・・
94:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:17:09.97 ohKhJ99q0
スパホだろうね、これは
95:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:17:11.71 UF5CPAKq0
野田だからなー・・・
だれより信用ならない。正解をえらばないからな。
96:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:17:15.99 QGkpGegT0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
結局ここから一歩も進んでいない、て事か？
97:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:17:17.79 XAlWyw6d0
だから自国開発でないとたかりゆすりが来るから駄目なんだよ
98:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:17:45.59 HDmxGke80
>>41
最近の安くしとくからとかの擦り寄りが気色悪かったけどやっぱりまたこうなるのか
99:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:17:59.45 1g9UQKCJ0
アメリカは、とにかく馬鹿高い飛行機を買うのは嫌になったわけだわな。
F-22と一緒。
海軍なんかFA-18E/Fで十分だと。
100:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:18:13.55 /44xGDjF0
>>58
スマホ買うぐらいならガラパゴス仕様だろうが独自の戦闘機開発したほうがいいわな。
101:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:18:14.45 wT9b/quI0
スパホの欠陥は性能
102:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:18:19.55 ZoDc9X2W0
何年も前の映画に出てたのに。
まだ完成さえ見えないのかよ。
ダメだこりゃ。
103:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:18:41.97 aHnZS6oU0
>>82
今期F-Xがどんだけズルズル延期してきたと思ってんだ？
104: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/12/03 01:18:53.90 F55XHQGh0
>>89
とっくの昔に解決してるが
105:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:19:05.82 9Vl0+iKf0
もうキムチイーグルでいいよ
106:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:19:06.37 FrmDBruC0
>>89
＞Ｐ－Ｘ、Ｃ－Ｘの亀裂
具体的にどうぞ。
下手なこといったら笑ってやる。
まともなこと言ったらちゃんと説明してやる。
107:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:19:15.08 L2/HND7Y0
>>81
だな、あの音だけはなんとかしてほしいのだが
108:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:19:19.82 Tks072vy0
もう決定を延期して欲しくないなー
延期したってF35の問題が解決するわけでもないんだから
109:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:19:30.46 GT/hSTs10
サンプルでユーロ買うと割引両方倍とかなりそう
110:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:19:32.01 r2kARQz10
ゼロ戦の開発でも、振動による金属疲労でテスト機が空中分解した。
これを乗り越えないと名機は生まれない。
111:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:19:35.31 VubUpKV00
なんとかF2をステルスに魔改造できないものかね。
112:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:20:11.66 fZkLpoBh0
>84
オタの間では割と前から言われてんのよね>別にして改設計した方が良くね？
だって無理あり過ぎだもん。
>89
あっちはここまで大事じゃ無いので大丈夫よ？
113:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:20:14.87 XAlWyw6d0
おそらくスパホを買ってくれてことだな
円高介入で買ったドルはアメリカに消えていく
114:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:20:44.85 9zWszoSa0
ステルス技術流出しちゃうからＦ－３５は神風アタックに使えないだろ
115:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:21:02.03 V7xV9ZQg0
だから言っただろ
あんなグダグダ開発のF-35なんて買えたとしても初期不良の嵐だって
今回のF-Xは別のにしておいて、F-35は改良型が出てから買え
116:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:21:34.00 ipkL7avf0
FA-18が良いと言うたびに
現実の厳しさを知らないヲタどもが反対しやがる
117:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:21:35.09 uOlbWzwn0
ジャコビニ流星特攻用だな
118:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:22:22.12 bUYho4Wp0
【下着】大きすぎる乳房を見えなくする機能下着"ステルス・ブラ"（画像有）
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
119:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:22:26.48 FndcENHu0
モンキーラプたんを寄こせや
120:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:22:47.83 fYFCf8hl0
F-35なんて開発しなければ良かったのに…
121:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:22:50.94 z/lG9Vup0
>>116
もうちょっとかっこよかったらよかったんだけどねえｗ
音とか航続距離とかそういう問題じゃないんだよ、うんｗ
122:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:23:10.17 dTTrDliP0
ラプターより劣る機体なのに開発できないのかよ
123:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:23:26.19 FndcENHu0
>>116
通常動力の空母もオマケしてくれるなら・・・
124:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:23:29.31 fZkLpoBh0
>107
アメリカ本国でもスパホの騒音は問題化しているので、
エンジン換装で何とかしようという話もあるらしいが。
125:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:24:26.33 Bk2IcSD+0
たぶんだけど
F2のステルス性が優れてるって誰か見たのか？
自衛隊のレーダーで確認できたのか？
そうまだ誰も真実は知らない。
ただ所有する側だけの話が回ってるだけ。
ステルス性の優劣は塗料の役割が大きいと思うよ。
これはアメリカは情報を出してこない。
出してこないが日本の研究は持って行っちゃう。
アメリカってそんな国
126:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:24:32.54 hwMA+zlH0
バラ売りしてくれ
127:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:24:34.21 cvarrexr0
台風がいいな
128:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:24:58.48 fYFCf8hl0
永遠に決まらないのかF-X？
F/A-18 古いがこなれている
F-35 もうリコール対象
台風 アメリカに配慮
129:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:25:21.21 a1OPkzO10
あらら
こりゃあF18で決まりだな
出来れば国産にしたいもんだが
130:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:26:07.09 ZoDc9X2W0
調達は数十機だよな。
なんでこうも遅れるのか理解に苦しむ。
スーパーホーネットでいいじゃんか。
航空自衛隊のメインじゃないんだから
131:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:26:26.66 02kfflrL0
F35とかいうゴミ100円なら買い取ってやんよ
132:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:26:31.76 dTTrDliP0
>>107
一度小牧基地に飛来したことがあったけどF-15より遥かにうるさくて納得した
あれはひどすぎる
133:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:26:52.23 /3lMJjQi0
心神に期待しつつつなぎで台風でいいよ
134: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/12/03 01:27:07.83 F55XHQGh0
>>123
金が足りん人員が足りん法律上先制攻撃できん
そして何より運用ノウハウが無い
135:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:27:11.14 r2kARQz10
ところで、中国と戦争をするのは何年後に設定すればいいんだ？
カムラン湾もダーウィンも、米軍が駐留する場所は、基地として再整備するだけで何年もかかる。
すぐに戦争を始められる状況じゃないんだよ。
136:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:27:19.20 UD+URW1pO
シナ、チョン、ロシアより信用出来ないのは今のアメリカ。
137:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:27:29.61 L2/HND7Y0
結局ＦＡ１８で決まりか、これは
つまらん結論になったものだ
138:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:27:52.17 wT9b/quI0
ＦA１８-CD買うくらいならＦ１５Eの方がマシじゃない？
139:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:28:18.76 yyqH0EHOP
台風やな。
140:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:28:36.34 lJOMvlH70
せっかく作ったのに捨てる気か？
141:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:28:59.67 ivAt/nHa0
F-35開発のまとめ
ATF計画によりF-22が開発される
↓
F-15をはるかに凌駕する空戦能力とステルス性、機動性を持つ史上最強の戦闘機誕生！
↓
しかし、F-22は価格が一機1億3000万ドル、年間の維持費が1000万ドル、一回の出撃に4万4000ドルかかるなど主力戦闘機にするには高額すぎる
↓
加えてソ連崩壊による米国議会からの軍事費削減の圧力
↓
F-16のようなコンセプト、価格のわりに高性能、汎用性に優れた戦闘機の開発が計画される
↓
しかし、開発には100億ドル単位の開発費が必要
↓
国際共同開発という形をとり開発費を工面することに
↓
英国をはじめ様々な国々が参加を表明する
↓
F-16、ハリアー、F/A-18、A-10の機能を集約したステルス戦闘機の開発計画が立てられる（JSF計画）
↓
ロッキード・マーティン社の実証機X-35をベースに開発開始
↓
安く作るために共通フレームからF-35A（空軍仕様）、F-35B（海兵隊仕様）、F-35C（海軍仕様）の3タイプを作ることに
↓
輸出可能にするために全体のブラックボックス化、多機能性のために機体重量が増加するが単価を抑えるため単発エンジンに
↓
共通フレームで開発する故に一ヶ所設計変更するとA、B、C型全てを設計変更しなくてはならなくなり 開発が遅れだす
続きます
142:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:29:02.03 RxCkFE5LO
台風は政治的になし。
これで益々スパホで決まり。
143:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:29:04.06 Ihl8PStX0
海兵隊かわいそす。
F-4の後継機はタイフーンでいいよ。タイフーンを運用した上で、F-15後継機
の選定をしてくれ。
144:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:29:06.64 fZkLpoBh0
>125
塗料なんて割合で言えば実はたいしたことなくて
中の骨組みの組み方に至るまでの作り方そのものがノウハウなのよ。
極端な話、設計図まるまるもらって作ったところで、
ノウハウがない奴が作るとRCSがお話にならんレベルで違う、などという話もある。
145:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:29:07.71 a1OPkzO10
経済効果考えればユーロファイターも有りの気がするが
95%国内で生産出来るってのが大きい
将来の国産化も考えるとノウハウ吸収出来るし
>>136
冷戦終わっておかしくなっちゃったね、アメリカ
プラザ合意以降日本苛めばかりしてるやん
146:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:29:41.13 ipkL7avf0
>>121
現実の厳しさを知らないヲタ 乙
空軍型と海軍型ならまだしも、
垂直離陸型なんざブチ込んだ機種が、予定通りに開発が進むなんて思うのは
平和ボケした福島瑞穂なみの知能しかない。
147:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:29:44.96 1g9UQKCJ0
>>138
FA-18C/Dなら、F-16E/F
148:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:29:52.07 fYFCf8hl0
ここまで来るとどうしていいのか、さっぱりわからん。
149:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:30:10.12 DzXSR9Hu0
ガワスホーイでエンジンアメリカ・・・
150:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:30:32.85 pZaNya3A0
Ｆ２ スパホ
ペイロード ８０００ｋｇ ５０００ｋｇ
最高速度 Ｍ２，０ Ｍ１，６
米最新戦闘機も日本Ｆ２に比べたらゴミ同然（除くＦ２２）
いまや戦闘機としても爆撃機としてもF２無双
151:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:30:34.37 0WNK4zY/0
>>70
永久に実戦で使われることはないこけおどしなんだろうな
152:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:30:41.64 XAlWyw6d0
これはハメられたな
153:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:30:59.90 DGzaBZ/g0
F18だと騒音対策費が馬鹿みたいにかかると思うぞ。
154:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:31:04.87 L2/HND7Y0
>>148
簡単だろ、３択が２択になったのだから
155:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:31:21.37 KmYKWqEw0
チンチン踏み台に国産作るまでどうにか誤魔化してやってくしかないなもう
156:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:31:32.15 b3pU/z6F0
>>137
スパホの両翼に日の丸入るなんて胸熱じゃないか
157:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:31:35.15 H7S6PAKt0
空軍の主力機にスパホなんて買ったら中露韓にﾌﾟｷﾞｬｰｗされるだけ
マジでアジアの笑いものだよ
納期が一番早いスパホで妥協できるならとっくに決まってる
F-35かタイフーンがダメなら大人しく見送るべき
158:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:31:36.53 FndcENHu0
>>134
あるだけでいいんだよ
たまに人員集めて洋上で離発着訓練するだけ
159:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:31:58.47 INTFkEsg0
俺は結構イカがあると思うよｗ
アメリカも強硬に反対しないと思う
イカが「対米関係で政治的に無し」とか言ってるのはド素人ｗ
まあ問題にするんだったら空自導入後の運用面でだな
それでもインド空軍をはじめモザイク配備なんてあたりまえだけどｗ
160:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:32:12.68 Tks072vy0
もしかして
もうF35で決定してる？
決定した後になって問題を明らかにしたの？
アメリカひどい
161:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:32:24.25 Ds1vQnREO
最近の工業製品全般に言えることなんだろうけど、コンピューターを使った設計によって
強度を限りなく必要最低限に抑えることが出来るようになって、初めから小型・軽量に作れる様になった反面
限界時や長期使用に置ける、余裕が少なくなってるんだろうな、設計者が予想もしていなかったような
使い方をしても、壊れなかったなんていう、三式戦飛燕の急降下時音速突破説みたいなエピソードは無くるんだろうな
162:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:32:31.30 z/lG9Vup0
>>146
別にいいだろｗ俺の意見が反映されるわけでもなんでもないんだしｗ
163:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:32:39.62 ivAt/nHa0
>>141の続き
↓
F-35B（海兵隊仕様）の開発難航と相次ぐ設計変更により機体重量がさらに増加、なんと13.8トン
参考
F-22（双発） 20トン、F-15（双発） 13トン、F-16（単発） 9トン、ハリアー（垂直離陸） 6.7トン
↓
F-35B（海兵隊仕様）はこのままでは重すぎて飛べないため新型エンジンF135が開発される
↓
結果、価格は当初の計画（5000万ドル）の倍以上に
航行距離は1000キロ前後（短い）、空戦能力は4.5世代を僅かに上回る程度に（ステルス性がなければF-16と同程度）
↓
F135エンジンはパワーがあるエンジン故に一部が異常加熱を起こし、融けて壊れる事故が発生
↓
この問題のせいでさらに開発が遅延
↓
軍の開発責任者が更迭され、予備エンジンの開発予算がオバマ大統領により凍結される
↓
コスト削減と軽量化のためエンジンクーラントの停止バルブと油圧ライン、ドライベイの鎮火システム6個の内5個の取り外しが決まる
↓
安全性とステルス性の低下
↓
結局、根本的な問題解決にはならず開発はさらに行き詰まり、このままだと一機あたりの製造コストは1.6億ドルに・・・
↓
開発スケジュールの遅延と開発費の高騰にしびれを切らせた米国議会により
あと2年間、B型の開発が進行しない場合、B型の開発が中止されるよう計画が変更される
まあ、すでに開発に3000億「ドル」もぶち込んでるので引くに引けないわけです
164:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:33:01.06 fYFCf8hl0
やっぱり、財務省設計生産の見えない戦闘機「純減」が採用されることになるのか
165:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:33:06.68 fZkLpoBh0
>138
いまのE系統は製造に韓国が噛んでまふがそれでも買いまつか？
166:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:33:23.98 CK39qwqn0
（ ｀ハ´） < おや・・・？お客さん、ステルス戦闘機が欲しいアルか？
（ ｀ハ´） < なになに、中国に対抗できて性能も手ごろな商品がいい・・・？
（ ｀ハ´） < アイヤー お客さん、借金多いしあまり高価な機体は無理アルねえ・・・
（｀ハ´） < そんなお客さんにぴったりなのが殲-20！
ロシア製っぽいリューリカ＝サトゥールン117S ターボファンエンジン2基を搭載！
欧州機っぽい翼はカナードと後縁に緩い前進角を持つデルタ翼に近い主翼を組み合わせたクロースカップルドデルタ翼を採用！
たぶんF-117と同じくらいのステルス性能で
見た感じおそらくマルチロールっぽい戦闘機アル！
（*｀ハ´） < さあさあ！お客さん、お買い得アルよ～？
167:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:33:25.22 ZoDc9X2W0
いまだにファントムが飛んでいること自体信じられない。
まさにファントム
168:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:33:46.72 4Tf8pQdh0
>>161
そりゃコンピュータの使い方があほなんじゃない(´・ω・｀)？
ギリギリで計算するんじゃなくて、マージン取った分で計算しとけよって話で。
169:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:34:06.36 VqjdbziB0
航空兵器は見た目が弱そうなのはダメだと思うんですよ。
同じデブでも紫電改やドムのように凄みが欲しいですよ。
170:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:34:15.91 cN7ipc3q0
台風改造して勉強しようぜ
171:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:34:42.58 INTFkEsg0
F-15E系統は中国内陸の機甲部隊を叩くつもりなら妥当かもしれんけど
そうでなければ正直イラネ機体ｗ
172:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:35:26.07 Lnj3TOgZ0
しばらく飛んでいると自動的に装備がドンドン落下していって軽くなる仕掛けか
173:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:35:37.43 S7LUlh+L0
やはり、予想していた通り。
機種選定が優位になり始めたら今度は、価格の吊り上げ工作ね！！
いっそう逆切れして、日本で独自に開発するって言っちゃえば？
174:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:36:04.40 fYFCf8hl0
>>163
アメリカって、金持ちだなあ…
175:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:36:17.88 r2kARQz10
米軍がカムラン湾の基地整備を急ぎ、二年で仕上げるならスパホでいい。
米軍がゆっくり中国包囲を行う気なら、日本は時間稼ぎしながらＦ-35
176:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:36:36.09 ipkL7avf0
>>153
なぜかこうゆう無知な騒音房が湧くんだよなｗ F-18を推奨するとｗ
F-18なんて、ずいぶんと前から日本じゅうを飛び回ってるてるのによー
しかもだ、F-18よりも騒音のデカイF-4だって飛び回ってる
馬鹿の思考回路は、ほんと特殊だよなｗ解析不能だなｗ
177:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:36:50.51 FrmDBruC0
>>168
航空機にとって過剰強度は絶対悪なので、一概にマージン取ればいいとも言えない。
過剰強度 ＝ 重い ＝ 性能低下（航続距離・燃費・ペイロード）
要するにほどほどがいいと言うお話。
178:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:37:12.40 wT9b/quI0
迎撃機ください。
Ｆ／Ａ－１８Ｅ／Ｆ はどうかね？
いや、それ迎撃機じゃねぇし。
179:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:37:38.71 8btkIyJb0
俺がアメリカならスパホにキティホークのおまけ付けるけど
180:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:38:21.15 dTOBN1KW0
F35最近デメリットしか聞こえないな
181:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:38:23.90 Gw79Hw7g0
戦争しなけりゃいい話
それなら開発しなくてよかった
バカだなぁ
182:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:39:12.49 lYaAXvc80
これはF-ZEROを自国生産するチャンスだ
183:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:39:21.21 FrmDBruC0
>>181
抑止力の概念のない妄想世界からようこそｗ
184:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:39:29.44 wT9b/quI0
>>179
空母付きなら考えてもいい。
ていうか、セットがでふぉだろ。
185:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:40:39.08 INTFkEsg0
ちなみに最近になってアメリカはF-15Cの再延命改修を発表したな
F-22に性能価格面でいろいろ問題があっての事なんだが
戦車といい歩兵戦闘車といい戦闘機といい攻撃機（A-10)といい
何気にツギハギ兵器じみた装備体系になりつつあるなｗ
186:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:41:07.35 fYFCf8hl0
F-135で双発を作れば、すげえ戦闘機になるんじゃないのか…
187:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:41:42.97 zrCfCrHF0
>>163
B型が居なかったら丸く納まってたのかな?
共通フレームなんてやらなきゃ良かったのに・・・
って、それじゃぁJSFじゃないか?
188:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:41:45.33 ipkL7avf0
>>184
空母？ｗ
非現実的なアホみたいな課題を持ち出されると、スレがしらける。
189:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:42:02.19 Gw79Hw7g0
>>183
22で十分だったはずなんだけど
それでもアドバンテージはかなりのもの
190:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:42:22.27 QGkpGegT0
X-32A/Bの一式で。
後はこっちで何とでもするから。
191:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:42:36.84 hb9talXS0
ポンコツ設計すぎる・・・ここから巻き返して名機になることなんてあるのか
192:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:43:05.95 jx9uNoFzO
>>163
詳しい解説乙
アメのいいなりに無駄に高いポンコツを買わせられる日本哀れ
この世はアメリカが絶対的に有利になるルールで動いています
193:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:44:22.54 mpLp6+oO0
こうなるとＦ１１１計画以下の結果が出るかも
194:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:44:58.99 XAlWyw6d0
F35SP2が出来あがるのに１０年以上はかかるだろ
その前に敵国のステルス戦闘機が完成している
195:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:45:31.97 9KdnUZB+0
こういった飛行機に亀裂が生じる理由ってなに？
剛性不足？高周波振動？
196:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:45:46.55 ipkL7avf0
>>191
ライト兄弟までさかのぼって、あらゆる航空機の歴史を振り返るに、
開発段階で、ここまでズッこけるような問題が出てきた機種が名機になった例はありませんね。
197:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:46:00.61 pZaNya3A0
ちなみにF２のフライバイワイヤは米F１６最新版以上の出来栄え
これはF１マシンのアクセルとハンドルをテキトーに操作すると誰でも
シューマッハの動きをするというもの
F２は手動では操縦できないと言われている
198:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:46:13.15 mWjAK6lb0
( ﾟ∀ﾟ)o彡°スマホ！ スマホ！
199:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:46:32.12 mpLp6+oO0
アメリカ議会に引導渡される日も近い？
200:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:47:30.65 fZkLpoBh0
>185
新装備で計画が炎上しない奴の方が少ないって状態だものな・・・
>187
マジでその可能性は高いと思うよ
201:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:47:35.87 idkjB/px0
暮らしの知恵か おばあちゃんの知恵を使って修繕しとけｗｗ
202:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:47:58.49 r2kARQz10
>>192
アメリカが日本にＦ-35を売るためには、中国との開戦を数年先に設定し直さないと無理。
現実にカムラン湾基地は倉庫も無い廃墟なわけで、これを整備する期間で調整できる。
オバマは米軍と足並みを揃え、中国包囲を急いでいるが、
米軍とて補給ルートの構築なしに中国と戦う愚かしさは知っている。 どううごくかね？
203:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:47:59.49 pdRpZOC60
まじで。Ｆ22に続いてＦ35も故障欠陥か・・これはもうＥＦに決まりだな
そのほぼ完全ライセンス生産のノウハウも吸収して、設計成功した実証機心神
後継の国産ステルス戦闘機が誕生とーー
URLﾘﾝｸ(eaglet.skr.jp)
ただＦＸはＥＦとして、将来の空母ＤＤＨ用ならＦ35もありかなと思ったけど
どうなんだろう。それにしても米軍は軍用機生産や整備面、大丈夫なのかな？
日本にＦＸを理想的な形で買ってもらう為の方便なんて事はないよね
どうなんだろう。それにしても米軍は軍用機生産や整備面、大丈夫なのかな？
204:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:48:03.13 2P6aR+xhO
F-2の初期ロットは、一体成形のカーボンのひび割れ問題が出ていたから、同様の問題かもね。
205:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:48:57.59 jNy949ci0
ステルス開発が始まった当初では予想もしなかった光学系の発達により
電波的なステルス能力が無効化されそうなことも要因だな
今後は赤外線を出さない推進機関や、可視光で見えない技術に移行していく
たとえばジェットエンジンのモーターアシストや、背景に溶け込む外板など･･･
現行ステルス機は時代遅れになりつつあるわけ
206:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:49:17.86 FrmDBruC0
>>195
今回の場合は
＞F35の金属疲労試験の結果
日本のXP-1もこれで今直しが入ってる
それに対してXC-2で問題になったのは静強度試験（疲労強度でない単純な強度不足）
疲労強度試験は経年での強度低下を試験する
つまり機体が何年保つかという試験
207:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:49:39.69 pw7z5wNl0
自作出来る能力ありながら作らないなんて主権放棄してんだろ
この似非平和が続くとでも思ってんのか？
数年後はまさかと・・・おまえらは思うだろな
208:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:49:47.25 RKWVvjsn0
もう核ミサイル買ったほうが早いだろ
領空侵犯された時点で自動的に発射 後はどうにでもなれ～
209:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:49:56.74 9KdnUZB+0
>>197
F-2は形状的に下敷きが空飛んでるようなもので、制御無しだと真っ直ぐ飛べないと
自衛隊の人が解説してたな。不安定な空力から高機動を得るという考え方なんだろうけど。
210:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:51:06.56 02kfflrL0
国産機作れよ
アメリカ、ロシアとだけ戦争しなきゃいいだろ
日本の戦闘機技術は殲にも及ばないのか？
211:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:51:52.77 7USx8LkJ0
ユーロファイターに決めた！
212:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:51:57.66 KgG/XnPs0
スマホ買うのはいいけどアップルにするかアンドロイド機にするか悩むだろ。
213:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:52:23.49 XAlWyw6d0
アメリカはF22以後は空母搭載ができる艦載機に特化するみたいだから
空母の必要のない他国から見ればアメリカの戦闘機に魅力はない
将来は中東のような完全アメポチでない国は中国やロシア製を購入するだろうな
214:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:52:31.13 ipkL7avf0
>>205
ほぼ同意。
現在のステルスなんて、一時期のあだ花だと思う。
215:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:52:52.34 2cm0UDoZ0
せめてスパホをF2と同じく、再設計してF3にして
国内にもライン作ってくれるなら、スパホベースのラならいいよ
またアメの技術者に、原型ねーよ！と怒られてもいい
216:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:53:14.45 DS2CoCJS0
とんだお笑い戦闘機だな
いや飛ばないお笑い戦闘機かｗ
217:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:53:37.48 Z0wuiSYE0
ユーロファイターでつないで次世代機待つしかないな
218:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:54:42.77 vWTYi2hG0
俺のつくった神ヒコーキがまだましだ。
219:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:55:20.90 a+kq4U9+O
傀儡日本政府はこれでも米国から買うだろうよ
220:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:56:13.77 9plmpMCv0
今時ドッグファイトなんてないんだからミサイルキャリア的ななにかでいいんちゃうの？
国産新型のP-1にパイロンとフェイズドアレイレーダーつければいいんちゃうの？
221:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:56:17.65 9KdnUZB+0
>>206
サンクス。
疲労試験は時間かかるんで今まで判らなかったのかな？
パーツ単純な構成なら十分計算出来るんでしょうけど。
222:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:56:25.64 KgG/XnPs0
高性能を求めてトラブルだらけなのはこりごりだよ。
アジア太平洋地域の軍事バランスはうんちゃらくんちゃら言うけど、よっぽど時代遅れでもねー限り
多少の性能差で軍事バランスまで崩れないよ。
スマホでいいだろ。アプリも無料ので十分だろ。
223:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:56:58.38 2P6aR+xhO
F-2のひび割れの時は、秋葉原でプラモデラーが集められてパテ補修して見事に直した。
F-35も同じ手法使うとなると、アメリカにはスゴ腕プラモデラーがいない。
秋葉原でアメリカも勧誘するのかな？
秋葉原もパテ職人のプラモデラーは少なくなっているから、集められるか心配だ。
224:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:57:19.04 DS2CoCJS0
>>221
とっくにわかってたけど隠し切れなくなって出て来たに決まってるだろ
どこまでオコチャマだよｗ
225:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:57:34.03 fYFCf8hl0
30兆円かけて、駄作を作るのか…
かねもちってすげえなあ
226:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:57:37.07 fw0uNUtU0
原子振動砲、
ガーゴイルめあんなものまで発掘したのか。
227:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:57:59.75 mWjAK6lb0
F414-GE-400 ターボファンエンジン
ライセンスつけて早くこい
228:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:58:00.15 DGzaBZ/g0
>>176
こういう実際にF18の騒音を聞いたことない奴が多い。
F18の騒音で他にくらべてひどいのは、着陸時だよ。
229:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:58:37.76 INTFkEsg0
このままF35が間に合わなかたらって仮定でだけど、だとすれば結論としてはイカが有利だと思う
最近になって国内経済界のイカ押しがハンパないしなｗ
それに欧州危機でジリ貧の「F-35C共同開発＆購入客のイギリス」に
ここはちょっと妥協して恩を売っとくとアメリカが考えてもおかしくない
まあ日本側次第ってものあるけど、日本サイドも政治的なモノが無ければ（純性能的には）
スパホなんて願い下げだろうｗ
まあF35は「国際共同でF16とA10とハリアーとスパホの後継を同一系体で作ろうずｗｗｗｗｗ」ってのが
そもそもマジキチなんだよｗ
230:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:58:55.17 XHpmKyuwO
ユーロファイターでいいじゃん。
魔改造やりながら日本のノウハウ蓄積出来るし。
一石二鳥も三鳥にもなるよ。
231:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:59:21.51 OsY+tgla0
空中分解
するとか、
中国産かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:59:58.56 J2hwtxOm0
>>220
だったらデルタダートとかダガーとかいいのでは？
233:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:00:03.06 jquiGQuH0
>>221
低サイクル疲労試験とかは大型の真空チャンバーでやるのかな？
234:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:00:17.49 cD8OpVKi0
あっちは毒ガス攻撃で
こっちは空中分解ですか
235:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:00:39.15 jOiD0d660
やっぱり日本の職人が丹精込めて作った国産にした方が良くないか？
そうすれば、アメリカにぼられる事も無いし、亀裂が多数入るだなんて
いい加減な所は出てこないはず。
236:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:01:32.80 02kfflrL0
>>228
横田近くだが初めて聞いた時は墜落してくるんじゃないかって思った
戦闘機の機種はﾜｶﾝﾈ
237:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:01:38.79 9KdnUZB+0
>>230
タイフーンがもうちっと大きい機体なら本当に有力候補だったかもしれんが・・・
あれってF-2より、ちょっちちっこいのな。
238:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:01:47.62 KgG/XnPs0
丹精こめてとか味噌やしょうゆじゃねーんだからｗｗｗ
いや、しょうゆだって今はコンピューター制御で作ってるぞ（本当）。
239:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:02:35.24 1g9UQKCJ0
>>209
T-2CCVと、当初のF-2想像図の、いかにもCCVです。って
カナード翼がｲﾝﾃｲｸについたのを期待してたから、
F-2のあまりにそっけない姿には落胆したものだったw
でも、CCV機であることには違いが無いんだよな。
240:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:02:50.40 ik9wEBPc0
>>153
安心してくれ
F35はもっと酷いと評判だ
あのエンジンちょっとバケモノすぎるんだよ
241:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:03:42.27 DGzaBZ/g0
>>240
いや同じくらいの騒音で、パワーが段違いならそれもありかなw
242:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:03:42.43 XAlWyw6d0
二者択一ならユーロだが日本はアメポチで他の兵器も購入してるからね
保守部品も買えなくなる嫌がらせするんじゃね
243:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:04:00.12 KgG/XnPs0
戦闘機の騒音なんて、うるさい暴走族と超うるさい暴走族の違いでしかないだろ。
どうせ訓練する日はガマンしてもらうしかない。
244:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:04:29.50 JmAZYamu0
>>220
中国やロシアにスーホイが無くてミサイルキャリアーだけだったとして脅威を感じるか？
245:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:05:19.72 c2PCzKxP0
>>210
残念ながら我が国の技術ではF15クラスの戦闘機も単独で開発出来ないんだ･･･
246:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:06:14.35 mWjAK6lb0
古い欧州機なんか買って弾薬の規格どうすんだ
もし戦争になった場合同盟国と規格違いで融通きかないだろ
旧陸軍と旧海軍みたいなバカなｺﾄを又する気
247:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:06:27.93 pdRpZOC60
>>208
そんな無茶苦茶な話があるかよwテロリストじゃあるまいし
核保有国では発射命令に際しても二重に確認をとるなど慎重だよ
核は規模もデカイのが多いし全面核戦争なんかになっては地球が話にならん。
だからこそ比較的少量でも抑止力になっているとも言えるけれども。
248:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:06:39.04 mtiDhnzc0
もう台風でいいんじゃない？
249:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:06:50.13 Z2EP+PCo0
開発ペースじゃなく生産ペース？
250:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:07:04.69 7USx8LkJ0
ユーロから神心へ
251:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:07:29.60 Ik3Ldqnn0
買わないで無人機作ろうぜって思ったが、
そうすると飛べないパイロットの錬度が落ちて
ただの豚になってしまうな。
252:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:07:48.07 eyfXD/h50
こんな粗大ゴミ買おうとしてんのかよｗ
253:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:08:02.57 ShiXTH0Q0
ヅダかよｗ
254:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:08:03.51 INTFkEsg0
>>246
F35A「それは25mm機関砲装備の私に対する悪口かね？」
255:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:08:46.04 DS2CoCJS0
この先、開発はもっと困難になる。
というか事実上不可能になる。
なぜなら、能力のある人間はこのプロジェクトから我先に逃げ出しているはずだから。
既に 「関わるとキャリアに致命傷を負う糞機体」 になりつつあるからな。
いまごろ米軍の責任者達は
監禁してでも脅迫してでも人質取ってでも技術者をこき使える全体主義国家を
心から羨ましく思っているだろう
256:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:08:50.84 qthIjOZx0
幸いアメリカも日本も民主党だし、タイフーン選択するチャンスだろ
悪化した関係はそれぞれの次期政権に期待しようじゃないか
スーパーホーネットのくせにブラックボックス&モンキー仕様とか流石に舐めすぎ
257:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:09:54.96 CXuVimze0
マック赤坂
258:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:09:56.19 XAlWyw6d0
ダイハードでF35を見たが何年経ってもあんなに上手く飛ばないだろ
259:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:10:44.03 mWjAK6lb0
>>254
自衛隊が普通に自走砲で使ってるだろ
260:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:10:46.33 J2hwtxOm0
F4EJの再生産とか。
老朽化してるお古より新品の方が幾らかでもマシでしょ。
中国、北朝鮮、ロシアの正規軍が攻めて来るとも思えないし
海賊やゲリラ相手の装備でいいじゃん
261:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:11:35.27 QjsKPeHY0
>>256
モンキーな上にブラックボックスって、なにをブラックボックス化するの
262:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:11:38.82 KgG/XnPs0
Ｆ３５は映画の撮影が最大の活躍だった。マクレーン警部を追いかけてたのがピーク。
263:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:12:35.05 dFJ94b7G0
>>243
ところがどっこいコレが結構違う(S-3・A-10・F/A-18・F/A-18Dなら俺でも判別できる)
タービン口径そのままで出力アップさせた、F414エンジンはマジでうるさい
ステルス的にどうなの？って言う奴もいるがプライオリティ低いからね音は
264:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:12:37.11 INTFkEsg0
>>259
じ…じそうほう？
航空機の機関砲をか？？？
265:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:13:08.44 Tks072vy0
こんだけ引き伸ばして挙句
問題発覚したF35を選んてしもたら
えらいことになるでー
これはえらいことやでー
266:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:13:27.73 IJhOZ5NM0
>>256
イカなんて単なる骨董品かってどうすんだよｗ
267:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:13:44.45 pdRpZOC60
>>237
胴体に敷設の増槽も出来るし航続距離は十分だろう。格闘能力は
Ｆ22に次ぐ高い値。ベイも多い。ＳＥみたいな翼下のウェイポンベイだって
可能かも。そうするとかなりのステルス性能も発揮となるし
>>246 同じ事ばっか言ってるけど、機体のライセンス生産が可能なら
弾薬の生産くらい容易いんじゃ。機関砲は20ｍｍも現在使用のものも積める
んじゃないですか。搭載兵器などすごく幅がある。運用ならＮＡＴＯで米軍
機と一緒に問題無く作戦演習行動などやっている。
268:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:13:51.09 OsY+tgla0
>>246
米国は何とかするだろ、基地も無い場所へ遠征しようってんじゃないんだから
イラクとかの見せしめ侵攻があったばかりだし、暫く米側と敵対しようって国も出てこない
開発ノウハウを学ぶための練習機として、目先の性能アップも兼ねてユーロファイターでいいのさ
今のウチに自国生産が出来るくらい力は付けないとダメ
この先、誰が敵になるかも分からないんだし
269:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:13:59.77 nPKrg1/Z0
米国は、ラプターを売ってくれなかったから、次期戦闘機を米国製にする義理はない。
日本は、米国の奴隷じゃない。
270:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:14:08.19 CXuVimze0
どうせまた結論を先延ばしするんだろう
271:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:16:22.42 QjsKPeHY0
>>270
ファントム爺さん、まだこき使うのか…
老人虐待だな
272:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:17:18.62 nBN2IS4CO
共通フレームで、、
要撃機（JSDFの運用方針）であり、戦闘爆撃機であり、近接航空支援ができ、艦載機（海軍機）であり、ステルス性があり、垂直離着陸機。
そりゃ無理だわな
てんこ盛りのイロモノというより闇鍋やんか(≧∀≦)
機体設計としては米空軍と米海軍が決定的に対立してるんやろね。
空軍はラプタン持ってるけど、海軍は初のステルスだし、譲れないてとこか？
273:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:17:38.77 D2kpuK4cP
炭素複合材の設計ができないのか？
274:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:17:40.65 qthIjOZx0
>>261
100%ライセンス生産にならねえってボーイングのお偉いさんがテレ東のインタビューで言ってたよ
275:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:19:22.29 KgG/XnPs0
ファントム爺さんがついに事故って逝ってしまったら、Ｆ－１５もタンク落ち事件あったし、
もうどうなってしまうのか。
もう時代遅れとかでなければなんでもいいから早くＦＸ決めて持ってこい。
276:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/03 02:19:33.48 Rxa26yai0
>>254
まだドッグファイトする気なんかｗ
機銃なんていらんだろ
277:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:19:38.51 W4FIlQ+B0
>>272
なんだか、ぼくのかんがえたすーぱーせんとうき
みたいだなｗ
278:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:19:46.09 IJhOZ5NM0
>>274
そらアメリカの最新のレーダー積んでるからそうなるわな
279:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:20:31.58 pdRpZOC60
>>268
誰が敵か、と言うよか日米安保などは継続としても
今まで米国に頼り過ぎだった国防面で兵器その他日本の自己負担割合を普通に増し、
国内関連産業も継続活性化--では。米国も日本の国防に関しある程度の
肩代わりを求めていた。
米国や中国、ロシア、アジア諸国と言った国々との関係をバランス良く保つ
事で日本はこの先上手くやっていける。
280:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:21:00.26 eEHP2v370
>>274
というか生産させてもらえるのって翼とか極一部じゃなかった？
最初はノックダウン生産だったから大分マシではあるが・・・
281:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:21:12.61 gy2WYinE0
>>276
空自「威嚇射撃するのに要るもん」
282:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:21:26.61 B9+2VIIBO
無人でいいから空気抵抗や気圧や気流の計算を完璧にマスターして様々なアクロバット飛行できる技術を磨いて欲しいよ。
とりあえず空を出来るだけ自在に飛び回れて武器も発射できる様になってほしい。
283:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:22:21.40 Q9YhHVgr0
>>274
そもそもラ国できる国なんて無いのだけどね
284:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:22:24.31 jVEoI1cM0
>>236
横田基地はアメリカ空軍の基地であるとは知ってますよね？
アメリカ空軍は、F-18は持ってませんよｗ
285:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:22:39.79 shr1nx5b0
だから台風にしとけとあれほど言ったのに
これでもまだ防衛省はカタログスペックだけでF-35を選ぶんだろうな
防衛省のスペック厨をどうにかしないと国産機開発も旧軍と同じく万能機を要求されてgdgdになるぞ
286:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:22:49.61 IJhOZ5NM0
>>272
海兵隊向けB型が元凶
海軍はステルスは欲しいが無理してまで欲しがってないライノがあるから
空軍はF-16が耐用年数かなり迫ってきて焦ってるし今更代わりはない
287:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:22:52.90 INTFkEsg0
>>276
F35A「私の25mmは攻撃機としての地上掃射用のためでもあるのだ。A10の後継として（ｷﾘｯ」
288:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:23:37.11 YVle5+8k0
決断力ないなー
さっさと決めていれば 今頃 次の事に集中できるのに
289:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/03 02:23:41.23 Rxa26yai0
>>281
なるほど、あの機銃は日本向けかｗ
290:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:24:12.92 tTIvh1+t0
これからは自作の時代だよ
おれのｐｅｎ4がうなってるぜ！
291:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:24:41.36 jVEoI1cM0
>>285
その理屈なら、ベストはF-18だと思うが？
292:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:24:58.16 QjsKPeHY0
>>278
F-15J近代化改修2型も、レーダーは国産じゃないっけ？
アビオニクスはF-15kと一緒のやつだけど。
293:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:25:34.78 Q9YhHVgr0
>>276
ステルス機同士での空戦になると有視界での戦闘になる可能性が高いので機銃は必要だと。
294:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:25:49.78 dFJ94b7G0
>>284
基地祭とかオルタネート(なのかな？)で来たりはしてるけどねEは去年見たけど
295:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:26:04.00 CXuVimze0
T-4ってあと何年ぐらい使うのかな。
F-3とT-Xを共通機体にして開発するのかな(´・ω・｀)
296:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:26:18.86 22qTnGJn0
FXあきらめたら？
297:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:27:17.03 Ik3Ldqnn0
>>296
あきらめないで！
298:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:27:22.15 gy2WYinE0
>>296
若干ありえるだけに縁起でもない・・・
どっかからF-15スーパー改とかが降って沸かないかな
299:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:27:37.54 qthIjOZx0
>>274
レーダー性能のこをタイフーンはよく言われるけど、そこを日本製に変えることって出来ないのか？
F2のやつ三菱製じゃなかったっけ？
300:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:27:49.45 pdRpZOC60
>>296
Ｆ-4の老朽化で機数純減
301:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:28:25.37 INTFkEsg0
>>295
嘘かほんとか知らんがT-4の後継は外国機から選ぶと小耳に挟んだ
いやこれは全然自信がないけど
302:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:28:50.17 QjsKPeHY0
>>295
T-2後継は不必要。
最近はT-4のあとはシミュレータから実機の流れだし。
303:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:28:57.00 1g9UQKCJ0
今すぐに必要なんだから、アリモノでないとな。
タイフーンは、寅さんを持ってきて、要求に合うように改造して。って。何時になるのさ。
304:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:29:07.37 w0xrDHhY0
>>146
ハリアー苦労したものね・・・・
305:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:29:09.58 02kfflrL0
>>384
ﾜｶﾝﾈってちゃんといってるじゃねーかボケ
戦闘機が発着する時はうるさいんだよ
306:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:31:24.89 gy2WYinE0
良い事考えた。耐用年数が短いなら新品をガンガン作って使い捨て運用しようぜ
307:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:31:44.07 Ik3Ldqnn0
敵国のステルス機を鹵獲すれば、エンジンも炭素繊維も
解析オッケーなんだよな。
どっかから亡命してこないかな？ｗ
308:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:32:09.21 02kfflrL0
>>284だった
309:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:32:55.58 IJhOZ5NM0
>>299
国産に出来るけどタイフーンをいれるメリットがほとんどない
生産に関しては機数が少なすぎて企業に対して負担しかかけない
技術に関してもすべて日本が開発して来たものと大差ないかそれ以下のものしか使われてない
運用に関してもすべて一から構築していかないといけないうえに開発国からの部品などの融通は不可能に近い
性能に関していえば高速性能が高くステルス性能は若干高めだがそれ以外ではF-18以下
310:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:33:02.92 dFJ94b7G0
>>293
そういう持論の人も内部にはいるけど
普通に使い勝手の問題だろ、今のミサイルに威嚇射撃とか器用なことは怖くてさせられない
>>305
おちつけｗ
311:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:33:44.12 mWjAK6lb0
確かＣ－130買っただろ
スパホなら空中給油訓練が楽にできる
共同訓練で空母に着艦訓練もできる
最新のF-35ならまだしも台風なんかゴミよ
312:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:34:05.10 deLUQHp20
もう台風しか無いだろ
高いだけの欠陥機に乗せられるパイロットのみにもなれよ
18は18で今更あんな旧式買っても仕方ないだろ
313:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:34:16.87 Q9YhHVgr0
>>307
実戦配備のステルス戦闘機は米にしか無いべ。米から亡命ってあり得んし。
他の試験機なんてモノになってるか不明過ぎるｗ
314:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:34:55.71 jVEoI1cM0
>>296
それもあり。
FXはあきらめて、F-4の代替えとしてF-18を購入。
本格的なFXは国産も含め、F-35の進展具合も見ながらじっくり検討。
これがベスト。
F-35なんて、駄作機を日本に引き取らせようとしてるのが見え見え、猿でもわかる。
TPP見ても解るように、今のアメリカが考えてるのは、いかに日本のから搾り取るか。
315:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:35:07.04 gy2WYinE0
F-18Gを解禁してくれるならライノでも良い
まあF-22並に機密度高いからぜったい無理だろうが
316:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:35:30.30 1g9UQKCJ0
>>311
ｽﾊﾟﾎは、それ自体で空中給油ユニットにもなる。
A-6代替でもあるからな。
317: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/12/03 02:35:40.70 F55XHQGh0
>>264
調べたら確かに同じ弾薬を使ってた
>>259の言う自走砲は87式偵察警戒車のことだ
318:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:35:42.90 ik9wEBPc0
>>272
米海軍としたらハンペンの夢よもう一度ってことだし
そりゃ譲れないよ
319:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:35:47.63 IJhOZ5NM0
>>312
イカの基礎設計はレガホと同年代
生産開始はライノと同年代、ライノが旧式ならイカは骨董品だわｗ
320:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:35:55.33 JjRdn4xj0
Ｆ22も欠陥機で欠陥が見つかり運行禁止になってた
て優香、22ま35も駄目！欠陥機だ！と飛行機設計生産に関わった日本人専門家は何年も前に明言してる。
数年後アメリカで22の生産が中止され、運用中に欠陥が次々と見つかり運行禁止までになった
321:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:36:04.63 INTFkEsg0
スパホちゃんは将来電子戦機にする予定で一個飛行隊程度輸入する位なら
将来への使用価値もありそうなんだがねぇ
あ、でも確か電子戦機はF15を改修する予定だから無駄か
322:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:36:15.62 G4ebU3Wf0
>>313
ユーゴの博物館でおみやげでF117の残骸売っていたので大丈夫
323:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:37:11.79 tkx3fgit0
はたから見てももう詰んでますよアメリカさんｗ
あんまり情報流れて来ないけど、
議会とか政府とか軍とかマーチンの間で壮絶な責任のなすり付け合いやってるのかなーｗ
324:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:38:18.91 W9hC8SqK0
>>312
あれは旧型じゃねーよ。
完全新設計でF/A-18C/Dとは全く別の機体だっての。
いつまでたってもこういうアホが居なくならんな。
325:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:38:33.82 mWjAK6lb0
>>316
高高度だけｱﾚだが、台風の方がヒドイし
F-35はまだ使い物になるのかがﾜｶﾗﾝしな
326:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:38:55.90 IJhOZ5NM0
>>321
ライノは電子戦ポットが旧式のは生産終わってるわ輸出できない技術たんまりで
輸出も出来る電子戦ポット絶賛開発中でござる
327:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:39:09.68 uzLW5Ts20
信頼性が一番重要なのは先の大戦で思い知らされたはず・・・
328:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:39:21.32 Q9YhHVgr0
>>319
スパホはドン亀ってのがいかんともしがたいのよね。
要撃任務には致命的な欠陥。
短足はサイレントキットで乗り切れそうなんだが・・・
329:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:39:30.53 7dTKD9bl0
出たよ。これを売りつけようってんだから詐欺もいいところ。
330:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:39:42.49 NT9o4LJh0
もうタイフーンで決まりだな。
331:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:40:07.12 xomDUzv50
>>10
F-4は操縦難しくて熟練しないとまともに飛ばないって神田さんと栗原さんが言ってた。
332:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:41:08.76 gy2WYinE0
米「ライノで良いだろ。これで我慢しろよ」
日「いや、艦載機はちょっと・・・」
米「ついでに空母も買えよ。技術支援するからさ。なあなあJAPぅ～」
日「そんな予算も人手もとても・・・」
333:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:41:20.43 IJhOZ5NM0
>>328
レガホが短足だったのは確かだがライノはイカと同等以上だぞ？
334:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:41:23.40 Mm6o5hnP0
国産能力を維持しないと無制限にぼったくられるだけなんだが、カタログスペック厨はそれが理解できない
FSXで揉めに揉めたのも日本にその能力があったから。
なかったら適当な安物を無条件に押し付けられ、さらに作戦可能維持数の確保すらもおぼつかなくなり、結果として余計に金だけがかかる。
どこぞのキムチイーグルなんてその最たるもの。
設計古かろうがステルスでなかろうが、ラ国は必須。
335:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:41:32.98 2ybMWMs50
タイフーンだったら技術開示に100％ライセンス生産なんだろ？
んじゃそれでいいじゃん！痛戦闘機とかも作ればいいさ！
336:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:41:35.97 U8egRLLq0
初期段階の亀裂は仕方が無いとしても密閉性による腐食やらP失神やらもあるし
F-22以降のステルスは技術的に未熟なんだろうな
337:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:41:35.78 CXuVimze0
RF-4の戦術偵察なんて凄いもんね
338:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:42:04.98 dFJ94b7G0
>>315
今の御時世、EA-18GどころかEA-6だって無理だろ
どうせ電子戦機なら豪から退役したF-111引き取って遊ぼうぜ！！
・モージュールイジェクトをオミット！
・並列2座タンデムで4座に！
・カヌーにするなりスパインつけるなりペラ付きポッド付けて電子線に対応！
・名前は「ヤタガラス」！
構造がそもそもEF-111違うとかはキニシナイ
339:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:42:36.99 W9hC8SqK0
まあ、787で下請けやらせていただいてますし、ボーイングに決まると思うわ・・・。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:42:38.42 E9z7x6Rt0
生産中に金属疲労実験ってなんだ、結果を見ずに生産している事に､驚く
補強すれば重量増加、そもそも駄作機だから
もう止め、そんなのいらん、心神でいいよ
341:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:42:44.72 INTFkEsg0
>>326
まあどっちにしても今のところ空自は
電子戦機はPre-MSIPのF15Jの改修って路線だからね
342:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:43:59.43 4GxkxcNQ0
失敗した
343:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:44:06.04 1g9UQKCJ0
XASM-3改の対AWACSミサイルという名目のHARMも一応研究されてることだし。
344:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:44:19.28 Q9YhHVgr0
>>333
短足は治るがドン亀性能は永久不滅で治らん。それが問題。
345:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:44:24.41 IJhOZ5NM0
>>334
国産能力はF-2の時にゲルがぶち壊しましたが、今更なにか?
三菱ぶち切れ戦闘機生産関連会社の多くが撤退したの知らないんです?
346:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:44:24.19 Hwjy6BcM0
もう台風にしろ
347:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:44:52.62 2qZCBJg70
もう間に合わないだろ。
とりあえずタイフーンかF18買っとけ。
F35はF15の代替機で良いよ、その時まともに完成してればだけど。
348:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:47:30.08 jVEoI1cM0
とりあえずF-18しかねーだろ
349:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:47:58.08 IP+b5TpH0
やっぱスパホになるのかな？
350:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:48:03.04 Hwjy6BcM0
だから言っただろ、恰好悪い戦闘機は性能も駄目なんだよ
これは経験に基づいた立派な根拠
351:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:48:22.35 cS+p+IA80
欠陥機じゃねーかｗｗ
352:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:48:39.65 IJhOZ5NM0
>>344
別になにも問題はないだろ
高速性の必要な任務にはF-2なりF-15なり充てればいいんだから
今だってそうやってんだよ？
353:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:48:47.11 GX+Atpby0
F/A-18Fでお願いします
354:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:49:13.98 f0RMzjbg0
>>24
ユーロファイターよりもスパホの方が新しいだろ
名前こそF-18だが､本来はF-29になるはずだった戦闘機
355:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:49:41.64 CXuVimze0
ほう
356:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:50:30.00 Hwjy6BcM0
>>354
それが許されるんならトラ3は別機体と言えちゃうだろ
357:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:50:48.30 jVEoI1cM0
>>350
まったくその通り
F-35からは駄作機の臭いが漂ってる
358:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:51:32.97 Q9YhHVgr0
>>352
えっ？
359:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:51:37.53 gy2WYinE0
だがちょっと待って欲しい。それならX-32だった場合はもっと酷くなってたのか？
360:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:51:59.25 BS+myjVA0
も う だ め ぽ
361:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:52:16.11 NT9o4LJh0
>>354
アメ公の好き勝手を許さないという意味はある。
362:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:52:20.96 QGkpGegT0
てかどのタイミングで
「F-35開発計画は失敗しますた無かった事にしますゴメンナサイ(´・ω・｀)」
と白旗を揚げるのか？をwktkしながら眺めてるってカンジ。
363:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:52:35.07 FTwmG1ILO
次期主力戦闘機がこれではアメリカの制空覇権も怪しくなってくる
364:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:52:43.52 X96vTkmH0
>>336
初期での亀裂は大問題だ。
起点になるから、疲労強度が全く変わってくる。
365:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:52:48.32 tvFNcMXJ0
もうスパホで決定じゃね
366:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:53:08.22 r6Ar9cXg0
見慣れてきて、おらには格好よく見えてきた
367:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:53:12.90 GSDO/RTV0
F-35選定は何から何まで散々だな
368:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:53:30.42 w0xrDHhY0
>>356
F-35同様できてねーよ。
いつ完成すんだよ。
369:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:53:52.70 jVEoI1cM0
>>352
俺もそう思う。
現状、古参のF-4もスクランブル任務に就いてるわけだからな。
370:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:54:00.51 Hwjy6BcM0
>>357
一目見た時から駄目だと思ってましたｗ
371:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:54:11.22 IJhOZ5NM0
>>354
虎三はあくまで改修
ライノは設計から弄ってレガホとの共通点がほとんどない新造機
F-16A/BとF-2A/Bが同じってくらいの無茶振り
372:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:54:30.49 gy2WYinE0
ライノは人型に変形するとかもう一芸を見せてくれないと
373:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:55:33.91 tvFNcMXJ0
スパホはどれくらいライセンス生産できるんだっけ？
374:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:55:36.88 ERDrLQmC0
いらないなもう。ユーロファイターにしようぜ。
375:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:56:13.01 WghJTcVN0
アメリカは下手に国産してるせいで、国産以外の選択肢がない。
米軍事産業は既に米軍へのユスリタカリ集団と化している。
雇用を人質にとった無能なヤクザも同然だ。
だからって、日本にまで押し付けるな。
376:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:56:26.76 Q7aPvFh90
領空侵犯しにきたT-50を迎撃に千歳からスクランブルするわけだから
F18やタイフーンよりF35がいいのだが無理なのか。
377:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:56:46.25 Hwjy6BcM0
>>368
F-35よりはどう考えても早いだろjk
378:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:57:23.33 gy2WYinE0
光の速さで心神を実用機に仕上げるんだ
379:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:57:27.24 IP+b5TpH0
せっかくだからF-35の開発を取り入れたスマポが良いな
380:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:57:52.94 jVEoI1cM0
>>373
ほぼ１００パーセントだったと思う。
381:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:58:57.18 IJhOZ5NM0
ライセンス生産ライセンス生産
って実際生産できるのは多くて３０機程度
そのためにライン作ったりなんだりして置かないといけない
しかも本国ですら部品足りないとかいってるから３０機のために大量の在庫を抱える派目になる
技術的に導入する出来るものは皆無と言ってよくどこにライセンス生産するメリットがあるのかと
382:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:58:57.91 /EVy8vDaO
日本が真の独立を目指す漢ならタイフーン
石原の言うように米国の妾ならスパホになるよ
383:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:59:12.61 y/E7Iod70
何時になったら完成するんだ？
384:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/03 02:59:12.71 Rxa26yai0
野分に決定だな
アビオニクスを日本製にしてAAM4を装備できたら
向かうところ敵なしだ
385:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:59:57.98 82ijQn9U0
今回はどれになろうとも到底満足には程遠いことになりそうだな
我慢と勉強の回だと思って、決まったもので遣り繰りするしかなさそう
次しっかり用意できるよう構えておくしかないだろ
386:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:00:26.37 Hwjy6BcM0
どう考えてもスパホで勝てる気がしない
台風はちょっと分かんない
よって台風にしろ
387:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:00:45.16 INTFkEsg0
何か基本設計の新旧云々が問題になってるが
問題はそれが「今後将来にわたって実戦運用に耐えられる見込みのある機体かどうか」で考えたまへ
B52なんてB1押しのけて最低でも今後20年以上は使われ続けるのだよ
今活躍して将来数十年運用出来るんならゼロ戦だっていいのさ
388:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:01:15.27 63VG08J70
スパホで迎撃出来るわけないやん
389:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:01:17.31 jVEoI1cM0
>>381
＞ライセンス生産するメリットがあるのかと
そもそもライセンス生産のメリットが何だか解ってます？
コスト削減じゃないよｗ
390:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:01:26.58 LNK635MYP
また開発予算積み上げかよ
Ｆ１１１開発の愚行再び
391:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:01:55.33 W9hC8SqK0
>>387
3機種とも耐えられる気がしない＞＜；
392:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:02:17.52 Q7aPvFh90
F18とタイフーンの2択だったら、ロシアや中国のステルス機に勝てそうな方がいいです。
393:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:02:24.52 ZH/HIfjc0
ユーロなんか買うならF-2C/Dのがマシ
なのにその選択肢を残しておかなかったのは、アホだな
394:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:02:51.00 PgvZMcTx0
アメ公は、ちゃんと飛んでから売りに来いｗ
395:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:02:55.80 CXuVimze0
そうだな
396:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:03:01.56 vDUqmWCH0
菅とか鳩山政権なら、迷わず、タイフーンにしてたろうけどなｗ
、、、菅が辞める前に菅の政治判断ｗでタイフーンに決めておいて
悪いのは全て菅のせいにして米国にいい訳できるようにしておきゃよかったのにｗ、、、orz
397:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:03:03.07 q5HWLY0n0
>>374
ひどく同感。
F35は初期不具合や、多くのブラックボックスで、その上日本仕様の劣化版だから
どこにメリットがあるか教えて欲しい。
運用実績のあるユーロファイターは内部秘匿情報も公開してくれる提案だし、
カタログ上の性能以前に、公開故に日本で吸収できるノウハウが詰まっている。
自国開発の実力を維持したいならば、決まりなんだが。
ただ、通信上のリンケージシステムなどの問題はあるだろうが、すでにF15で自国
開発実績もあり、それは克服できることであろう。
398:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:03:31.60 IifQBnId0
URLﾘﾝｸ(news.discuss.com.hk)
いろんなのがあるのー
399:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:03:52.68 y/E7Iod70
>>387
ファントムの改良再生産かｗ
今の状況だと選択肢の一つかもしれんｗ
400: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/03 03:04:27.01 7mMtmDvm0
ｼﾅﾁｮﾝ製？
401:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:04:33.80 IJhOZ5NM0
>>389
メリットも何も親方三菱すら中途半端な生産なら関わりたくないってF-2でぶち切れてんだよ
今回のF-Xの機数じゃ国内企業で手をあげる企業があるのかすら微妙なところだわ
技術継承に関しては海外企業への派遣などで何とかするってのが今の路線
402:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:05:14.70 Hwjy6BcM0
>>399
もういい加減許してやれよ
現状ですらあめちゃんに「俺の親父が乗ってた機体がまだあるぜー」と言われてるんだぞｗｗ
403:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:05:17.16 G4ebU3Wf0
>>399
モスボールしたのが米国にたくさんあるだろう、売らないと思うが
404:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:05:20.93 2qZCBJg70
しかし共同開発参加国は踏んだり蹴ったりだな。
ヨーロッパは金無いわ米軍の予算は縮小だわで、
このプロジェクトどうすんだろうか。
もう相当金を突っ込んでるから引くに引けない状態なんだろうけど、
仮に更に金を突っ込んでも、一機当りの価格も更に高騰するし。
出口あるのか？
405:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:05:21.86 JKdFhjMC0
強度試験に通らないなんて航空機開発じゃよくあることだ
しかしスケジュールは遅延するよな
2017年度までに買えるのか？
406:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:05:33.17 dFJ94b7G0
軍オタ的には、無責任ながら
生産現場や中の人が混乱する可能性があっても
一度ぐらい欧州製や露製の戦術戦闘機が飛ぶのも見てみたいとか一瞬でも思ってしまう
でもなんだかんだで、このままF-4の寿命延長か定数削減でさらにgdgdが数年続くのが一番怖い
>>390
マクナマラたんはちょっと調子づいてたんです、許してあげてください、あとTF-30も・・・・
統合開発は茨の道だし
比較的スムーズに開発できたのはブロンコぐらいか？(どちらにせよ陸軍は早々に抜けたけど)
407:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:06:13.68 INTFkEsg0
>>391
…
泣き言は許さん！（血涙
>>399
ガウォークになったら許してやろう
408:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:06:26.95 KXPM/YGB0
>>396
鳩山ならありえるが、菅が米国製意外選ぶわけ無い。
409:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:06:34.11 W9hC8SqK0
まあ、この戦闘機を選択する人たちが、とても自衛隊の戦略全体を考えて選択するとは思えないな。
戦闘機の性能なんてつまるところどうでもいいんだよ。いかに自分とその取り巻きに利益が発生するかしか考えていない。
そうなるとやっぱりボーイングの政治力は侮れない。
410:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:06:36.46 LNK635MYP
>>400
原型機であるＸ３５が、設計に余裕のないチート機だったのに
試作機扱いにしたのが運のつき
こんなありさま
411:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:06:36.99 /EVy8vDaO
>>392
タイフーンにはステルス対策の赤外線レーダーがついてる
スパホに赤外線レーダーが付くのは2016年予定
412:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:06:43.90 jVEoI1cM0
>>397
＞ユーロファイターは内部秘匿情報も公開してくてる
まあ、その秘匿情報とやら、98年くらいのMacのOSみたいなもんだけどなｗ
413:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:07:04.57 UO/649c+0
アメリカは没落、ユーロも没落。
脱原発のドイツは嫌がおうにも資源問題でお隣りのロシアに急接近。
日独露の経済同盟くるで。
日本は中東の石油のシーラインとヨーロッパへの輸出問題が一気に解決。
シベリア超特急くるで！
414:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:07:23.49 /adYcoyX0
ほんとポンコツだな
415:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:07:27.77 IJhOZ5NM0
>>397
イカに使われてる技術は既にほとんどが国内での研究開発が完了してんだよ
416:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:08:32.58 y/E7Iod70
なんというか、他国に文句言わせずに好き放題弄れる素体と言うかベースが必要なんだよな。
残念ながらF-2ベースだと、ライセンス料でアメリカに一機辺り40億位払わないといけないんだっけ？
417:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:08:34.13 IP+b5TpH0
>>401
家電メーカーが諸手をあげますｗ
418:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:09:06.87 mWjAK6lb0
無責任な発言でいいのなら
F-14なら後20年戦えるんじゃね
ライセンス生産で自由に改造していいのなら
419:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:09:26.04 G4ebU3Wf0
>>406
スパッドとか欧州機も使っていたよ、戦前
420:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:09:41.33 NPjSxinJ0
そこまで技術開発進んでるなら早くF-3作って欲しいわ
推力十分なエンジンは作れんのか？
421:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:09:46.16 Hwjy6BcM0
でスパホとユーロと発達余裕はどっちが大きいのよ？
なんとなくだがユーロなんじゃね？
422:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:11:53.24 LNK635MYP
>>413
日本は対露依存率が一割程度だから
ロシア動向を無視できる存在なのに
天然ガスの対露依存率７割越えて
プーチンの意向を無視できない
ドイツと同じなわけない
ロシアタタールの頸木から脱したくて
ＥＵは原発回帰始めたのに
日本はFUKUSHIMAやっちゃうし
423:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:12:05.92 dFJ94b7G0
>>419
そこまで遡ったらキリがないｗ戦後はヴァンパイアとかか
あぁ双胴機成分も欲しいなぁ、自衛隊に
フィリピンがアチェンダに放置(？)してるOV-10とかくれねぇかな、最早FX関係ないけど
424:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:12:10.29 JDQiR+LuO
多少陳腐化してようがF-15EJを増産及び改修が一番安牌な気がせんでもない
F-35はもう少し後でいいよ
425:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:13:25.55 IJhOZ5NM0
>>421
ライノとイカだとライノのがふたまわりぐらいデカイ
ライノはこの先ずっと性能向上の計画とスケジュールは出来てる
イカはまず完全体になることすら不可能に近い状態に陥ってる
426:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:13:39.95 q5HWLY0n0
期待余裕度ならSU27なんだが
ユーロのカナード翼ってのも一度は国内導入してもらいたい。
427:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:14:06.47 INTFkEsg0
イカでい～じゃん～
イカがいいよお～
イカかわいいじゃん～
イカ(ry
428:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:14:10.17 3e/rnvHa0
２２は寄越さんわ３５はポンコツだわどうもならんなアメ公は タイフンに決定しろ
429:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:14:25.11 Hwjy6BcM0
>>424
だから1機種固定は不具合で飛行停止するとアボンなんだって
430:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:14:25.86 BnPQsdyA0
だから国産戦闘機をってあれほどいったのに、、、、、
431:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:15:48.32 k1hYqtBi0
それでも・・・
・・・それでも日本なら買ってくれる！
by 米国
日本はまた仙道みたいなポジションだな、おい
432:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:16:24.58 IJhOZ5NM0
もう北方領土諦めて日露安保結んでT-50買おうぜｗ
三沢で日米露の合同エアショーや！！
433:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:16:26.42 LNK635MYP
>>430
ユーロファイターが開発遅延してた時に
ブリティッシュエアロスペースが勝手に試作機作ったように
三菱辺りが勝手に試作機作って先導しないと無理だろ
434:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:16:27.43 Q7aPvFh90
>>411
IRSTってやつっすか。あとは格闘戦能力かあ。
離島有事になったら先島や尖閣上空も制空しなくちゃならないんだよね。
まあそうなったら日本だけじゃ無理だから、F22の出番になるんだろうけどさ。
435:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:16:58.67 vDUqmWCH0
ほんと、財政に余裕があった９０年代にＦ４を全部、Ｆ２に入れ替えてれば良かったのにな
436:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:17:23.27 OTz29GiA0
実は神心の開発が予想以上に早くなったりして
437:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:18:42.05 dFJ94b7G0
土壇場でエンハンスドホーネットねじ込んできたりしないかな
流石に対してRCS下がらんだろうが
438:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:18:50.26 Hwjy6BcM0
>>425
じゃあなんでアメ以外に殆ど採用国がないのさ
オーストラリアが20機くらいだっけ？
439:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:19:04.42 LNK635MYP
>>435
Ｆ２はアメリカ側の開発が遅れてた所為で
正式化が遅れた、
気象衛星でも似たようなことあったよね
圧力掛けて参入して癖に
アメリカ側が真面目に仕事しない
440:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:20:04.88 JDQiR+LuO
アビオはF-2以下で機体設計も古臭いイカなんかいらね
目玉のトラ3は完成未定だし
たった40機だし今回は18EFでも良いかな
441:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:20:48.81 /EVy8vDaO
>>434
格闘戦能力ならF-15が2機束になってかかっても
タイフーン1機に撃墜される位強い
442:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:21:06.97 ZH/HIfjc0
>>416
心神初飛行まであと２年くらいかな？
素体に関してはもう少しの辛抱だよ
443:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:21:40.14 tiBRzz/wO
渋りすぎて勝手にコケるとか無様よのう
もう台風でいいよ割とマジで
444:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:21:41.55 jtgOfbgc0
エンジンとソフトを日本に寄越せば最強の戦闘機つくってやるぜ
445:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:22:15.07 IJhOZ5NM0
>>438
ライノが出る前に大抵F-16買ったから
レガホはなぜか残念なカナダが導入してたな
446:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:23:02.65 JDQiR+LuO
>>439
そもそも完全国産なら20世紀内に完成出来たかも怪しいんだがな
447:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:23:48.04 pdR6DRDs0
>>371
それが、あのガニ股パイロンと言う
救いようがない設計ミスですかｗｗｗ
448:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:23:48.63 bfZlVCwR0
とにかく日米安保をやめて核武装して自立しないと。
それは先だ
当面は殲20でいい
449:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:23:50.17 LNK635MYP
>>441
欧州機は航続距離が短いからな
450:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:24:08.00 g+xMU3e/0
>>436
いや、今の政権が情報を垂れ流してるだけだろ。
ステルスなのに、随時海外に開発工程が筒抜けになっている。
Ｆ-２でもこんな事は無かった。
451:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:24:20.88 shr1nx5b0
もうF-22でいいよ
アメちゃんもそろそろF-35は無理かなと思い始めたろ
ちょっと色を付けてやれば話に乗ってくるぞきっと
452:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:24:30.94 IJhOZ5NM0
>>442
心神は戦闘機の素体ではなく
ステルスに関する実証研究とスマートスキンなどの先進アビオニクスのための機体です＾＾
453:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:24:42.69 NT9o4LJh0
>>448
おいおい
454:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:24:46.67 ZH/HIfjc0
>>447
あー、ハの字ね・・・
わすれてたわ、それ・・・
455:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:25:43.97 dFJ94b7G0
>>445
カナダは冷戦中からNORADの駒ってイメージ、なんか不憫
456:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:26:36.13 IP+b5TpH0
つーか、米機で双発機で要撃が出来るなら何でも良いはずｗ
自機のステルス性とかで何で悩んでるんだ？
ステルス機を落とせる技術が重要だろ？ｗ
457:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:26:43.21 PvXPYOyE0
じまえで作れよ。戦闘経験がないとかエンジンが作れないとか
いってないで驚愕するほどの戦闘機を作ればいい。予算は
公務員の給料を削った金でだ
458:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:26:46.77 y/E7Iod70
F-5もF-20も糞だったのに、それを横にニコイチしたF-18とかあり得んわｗ
うるさいわ、鈍足だわ、戦場到着までどれだけかかるんだよ？ｗ
しかも双発なのにあらゆる面でF-2以下。空母持たないと全く意味が無い。
自慢のECMは吊り下げポッド。そんなもんF-2に乗せればいい。
459:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:26:46.71 bfZlVCwR0
米特別委員会決裂して国防費削減が決まったが、海上自衛隊幹部学校の報告がある
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
2000年 特別委員会決裂時
陸軍高機動大隊（単位：個） 172 ＊60～70
海軍艦艇 （単位：隻） 316 ＊238
空軍戦闘機 （単位：機） 3602 ＊1512
戦略爆撃機 （単位：機） 153 ＊101
表1：下院軍事委員会アセスメントによる具体的な装備への影響
米軍の戦闘機は3600から1500に減らされる。
それだけ需要が減って、単価も上がる。
中国は現行の2500から、第5世代中心に3500を目標に増産しているので、中国の半数以下になる。
海軍艦艇は中国の現行1000、目標1500に対して、米軍238は8分の一くらい。
早く米国から逃げたほうがいい
こんなに弱くちゃ、話にならない
460:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:26:58.25 ZH/HIfjc0
>>452
好き放題弄れる機体が完成するってのは、いいよなって事
戦闘機なんかマダマダ
461:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:27:37.59 nPKrg1/Z0
米国の最大の失敗＝日本にラプターを売らなかった事
これを決めたのは、オバマ大統領
てか、米中が気まづくなるから、日本には売るな圧力を掛けた。
今や、米中は対立関係
米国は、ベトナムを支援しているくらいだからな。
ホント、オバマ大統領って馬鹿だよな。
あの時、ラプターがどんなに値が高くても、日本はラプターを買ったのに。
462:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:28:19.99 LNK635MYP
>>459
景気対策には軍拡が一番なのに
463:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:28:23.77 Hwjy6BcM0
>>445
採用予定国数では圧倒的に台風に軍配があがるだろ
各国も当然比較するから台風が良いと思うけどね
464:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:29:00.24 pdR6DRDs0
ここれで米軍が、F-2の発展型を俺達に作らせろとか
タイフーンを作らせろとか言い出したら面白いのにｗ
465:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:29:13.79 w87M5/Yh0
こんなの買うなよ
ラプター買えよ
466:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:29:33.75 INTFkEsg0
>>461
売らなかったのは議会だわな
467:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:29:41.85 shr1nx5b0
>>425
頻繁にアップデートできるのはアメリカだけだろ
日本は退役前に延命措置を兼ねてやるくらい
だからそんなスケジュールに価値はない
468:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:30:06.33 ZH/HIfjc0
>>458
F/A-18ってのは、「戦争・紛争」ではすげー使える機体だと思う
空自的にはすげー微妙
やっぱりF-2C/Dが魅力的だな
もう選択肢にないけどさ
469:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:30:09.69 zOVMHFIJ0
Ｆ２３でええやん
470:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:31:03.15 civmLS9N0
とりあえず、ユーロファイター買って、その間に国産戦闘機開発すべき
F22売ってくれないんだから仕方が無い
F35はこのザマだし
471:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:31:16.88 jVEoI1cM0
>>458
＞戦場到着までどれだけかかるんだよ？ｗ
ネタですか？
狭い日本で、どれほどの差が出るのか？小学校の算数の教科書を復讐することをお勧めします。
472:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/12/03 03:31:25.31 Rxa26yai0
>>465
アメリカ：「だめっ」
473:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:31:43.54 IJhOZ5NM0
>>463
そりゃEF社もBAEも必死だったもの
生産数だけは確保しないと生産担当国から巨額の訴訟を起こされかねなかったから
だから賄賂やダンピンクなんて利益度外視路線突っ走ってたわけ
474:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:32:20.29 nPKrg1/Z0
>>466
オバマが動いたから、そうなったの。解る？
475:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:33:13.32 aHnZS6oU0
>>471
残念ながら戦場は恐ろしく遠い。
仮想敵国の方が圧倒的に近い場所にある。
476:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:33:28.28 Hwjy6BcM0
>>473
いいじゃん日本も利益度外視で売って貰えば
最初だから安くしてくれるだろ
一回米国には痛い目見せないと
477:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:34:23.31 jVEoI1cM0
aHnZS6oU0
あほですか
478:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:35:42.48 ZH/HIfjc0
>>463
トーネードだって1000機近く生産してたが、ぶっちゃけビミョーだったっしょ
479:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:35:42.73 Hwjy6BcM0
あれなんじゃね、想定空戦域南西諸島上空なんじゃね
480:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:35:45.53 JDQiR+LuO
イカは確かにそんなに悪い機体じゃないしラ国は魅力的ではある
しかしアビオニクスは他二機、F-2にすら劣る上に
改修技術譲渡が購入条件にある時点で論外
しかも目玉であるトランシェ3は完成はおろか制作が始まったばかり
そもそも今回は40機しか採用しないのにラ国、改修前提なんて逆に割高になることは明白
現に英も早期に陳腐化することを予見して今回のF-Xで売り出してる
事実反米厨には都合良く推されるだけの機体になり果ててる
481:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:36:01.33 ma7qbnie0
>>461
売らなかったのは子ブッシュだ。
482:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:36:24.91 INTFkEsg0
>>474
オバマは日和っただけ
483:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:36:33.08 QQriNRET0
スパホだけは絶対にやめとけ
藤沢住民だけどここ数日めちゃくちゃな爆音轟かせて飛んでるぞ
あんなの自衛隊が使ったら左翼が喜んで抗議しに行くって
震災のとき米軍は助けに来てくれたけど、ここまでうるさいとちょっと考えちゃうよ
484:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:36:49.54 IJhOZ5NM0
40機のスパホは後詰でいいんだよ
先発隊にはF-15を使ってF-2は海自のサポートに回って貰う
485:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:37:01.20 mWjAK6lb0
>>425
韓国帰れ日本に攻めてくる事考えてんじゃねよ
隣と仲良く戦ってろよ
486:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:37:30.59 nPKrg1/Z0
でも、日本が、他国の戦闘機の品定めって残念でならない。
日本メーカは、本当にダメなのか？
とか、熱っぽく語ったら、また「心神ｔって知ってるか？」と言われるのかな？
487:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:37:46.77 k1hYqtBi0
でもアメの飛行機以外を買うとまた政治家の中から死人が出るから
やっぱ使えないF18かF35の人柱になるしかないだろ
どっちがましかといったらまだF18だろうな
488:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:37:53.78 Hwjy6BcM0
>>478
なんだと！トーネード大好きだぞ
屋上！
489:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:38:17.62 V7XGTWrl0
素人の意見なのですが、パイロットさんの熟練期間も必要なのでしょう！？
非常事態になれば、今日明日にでも飛ばなければ駄目な訳で、
その場合タイフーンとスパホ、どちらが直ぐに対応出来るのでしょうか？
490:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:38:52.27 pdRpZOC60
ＦＸとは別に既存空自Ｆ－15のＳＥみたいなステルス改修工事って可能だろうか
コーティーブやウェイポンベイなどは割と問題無く出来そうな感じ。2つある
垂直尾翼を傾斜させるあたりは、かなりの改修になるだろうけど。
491:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:38:52.74 PvXPYOyE0
>>486 家電を作ってるメーカーに作らせたら結構本気な
戦闘機が作れる気がするわ
492:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:39:05.52 rYBx1sO6P
こんなガラクタ買うぐらいなら心神開発に予算回せばいいだろうに
予算がないから、まともな試験施設も作れず、フランスに頼むというｗ
技術情報駄々漏れじゃねえか
493:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:39:16.98 INTFkEsg0
>>484
後詰ってｗ
選定当初Ｆ22という制空戦闘機を必要とした枠なんだがｗ
494:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:39:41.02 nPKrg1/Z0
>>481
いやいや、それ時系列的に違うぜ。
オバマ大統領になった時、共和党の議員たちが「日本にだけは売ってあげよう」って法律改正に動いた。
確か、あの法案は可決されたんじゃなかったけ？
495:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:40:35.54 IJhOZ5NM0
>>483
イカのエンジンも小さいエンジンをそのままサイズアップさせた形だからやたらうるさい
F-35もかなりうるさい
騒音だけで考えたらこの三機種大差ないｗ
496:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:41:37.72 YVle5+8k0
ガラパゴスファイター作ってよ
497:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:41:40.32 Q7aPvFh90
人民解放軍が勇み足で尖閣上陸して占領しちゃいましたとか
本気で沖縄を占領しに来ましたとか
韓国の竹島上陸ｗや北朝鮮軍が自暴自棄に38度線を越えました…ってのより
防空的にはやっぱり中露が恐いね。
498:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:41:42.03 gy2WYinE0
>>483
当たり前だが軍用機というのは理由がなければ飛ばない
騒音が迷惑なのは仕方ないけど、ばんばん飛んでるというのはそれが必要な状況ってことだ
499:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:41:53.41 INTFkEsg0
しかし相変わらず既視感だらけの堂々巡りだわなｗ
500:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:42:31.64 Hwjy6BcM0
じゃあもう模擬空戦させろよ
キルレシオ有利な方でいいよ
多分台風だろ
501:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:42:42.27 mWjAK6lb0
あ！>>485 安価ミス
425→>>475
502:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:42:44.57 ACqxsdzT0
とにかく共和党が政権握らないと日本は駄目なのよ！！
503:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:42:48.94 DK8+LuYW0
多数の亀梨に見えた
504:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:42:58.13 /4dx6wkN0
>>9
ウルグアイラウンドとかスーパー301条とか
意味はイマイチわかんないけどよく聞く単語の筆頭だな
505:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:43:20.71 IJhOZ5NM0
>>491
日立や東芝なんか普通にかかわってるわけだが？
>>493
どうせかうならF-22ってだけの話でしかない、現在の位置づけ的には予備戦力
もっともF-22かっても予備戦力なのはかわらないが
506:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:43:23.94 dFJ94b7G0
>>478
トーネードは開発時期と使いどころが悪かっだけじゃね？
湾岸でも小弾ディスペンサーで滑走路攻撃とか貧乏くじ杉
507:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:43:33.84 PvXPYOyE0
心神だけにこだわらず宇宙空間も飛行可能なやつを作るべきだろうな。
４兆くらい金つかえば日本人の能力でできそうな気がする。
508:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:43:48.46 bfZlVCwR0
F22 買えなかったのは、ブッシュとライスが慰安婦、拉致無視とセットで安部に嫌がらせしたからじゃないか
ライスは回想録で、福田安部麻生は大嫌いで日本はもう友好国じゃないとかほざいてたぞ
509:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:44:08.03 w1mOSJQV0
貧乏国家はラジコン改造してろ
510:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:44:08.80 82X5Bat/0
カーボンん繊維がメインだろ
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
511:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:44:17.26 QQriNRET0
>>495
じゃあ静音戦闘機を日本で開発しろよｗ
ここ数日うるさくてちょっと恐怖すら感じるよ
うちは飛行ルートのすぐ横だけどここまで爆音轟かせてるのは珍しいよ
関係ないけど昔はF-14が超低空飛行してるの見て興奮してたわ
512:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:44:48.10 8FJdY7VY0
>>507
> 宇宙空間も飛行可能
日本語じゃない気がする？
513:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:45:11.11 pdR6DRDs0
イカに搭載されている曳航式デコイって
どのくらいの効果があるのだろう？
ああいった装備って、他の機体には付いて
ないよね
514:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:46:01.35 y/E7Iod70
>>490
ある程度は可能だと思うが、1機当り何十億円のライセンス料が必要かな？
だから素体というかベース機が必要なの。他国に色々言われずに好き放題弄れる奴がね。
515:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:46:06.49 ez9S1QYK0
心神を遠隔操作できるようにしちまえば解決。
小型でステルス性能あって、撃墜されてもパイロットは無事みたいな。
516:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:46:32.69 nPKrg1/Z0
しかし、残念だな。
宇宙空間なら、日本の技術がダントツなんだが。
あのハヤブサのイオンエンジンなんて、日本のメーカが造った世界初だぜ。
ＮＥＣだっけか？
そう考えると、やっぱモビルスーツを造れるのは、日本人しかないな。
と戯言を言ってみるテスト