11/12/02 22:41:05.84 Ba7q8GK20
おなじ、はしもとでも・・・さてさて・・・この人はいくらになんでしょか？
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
すげーと思うけど
501:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:41:34.76 njagZOBV0
>>487
金稼げない高学歴なんて生きている意味ない。ゴミ。
そのゴミの寄せ集めが大阪死職員。だから焼却処理するための投票だったの。
ゆっくり死んでいってください。厚生年金貰う前にな。
502:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:41:38.79 Ik0nuwFh0
>>462
整理して欲しいのは働かないのに高給な団塊事務職。
数が多い奴らが居座るだけで、ただでさえ厳しい若者の就労機会も奪われてる。
503:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:41:42.92 kFs98jPI0
>>487
本田宗一郎は薄給だったんだな
504:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:41:47.92 h6275sy20
>>475
心配なのが怠惰な職員ほど、そういう例を出して自分を偉く見せたがる。
激務と言われる消防、警察は別に考えたい。一部には当然クズは居るが。
505:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:41:52.63 zj2GdQHh0
>>492
このバカ。
大阪市の職員でもないのに行くわけねだろ。
506:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:42:24.86 OjzH3dc70
>>487
そういうこと言うから市民の支持をどんどん失って給与まで削られて、、w
本物のアホだよなww
もっと市民をアホ扱いして退職金も削られろw
507:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:42:28.36 y9t+RY4Z0
>>462
バス運転手より安いって？
具体的に言ってみろよ。
民間のバス運転手の平均年収なんて400万円がいいところだぞ。
508:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:42:33.42 oTjWdw8r0
>>475 でも消防も市職員だから当然給与カットの対象になってるよ。府警はすでにカットされてるみたいだしね。
509:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:42:34.29 mzHf/5JJ0
>>489
おまえ人に文句つけるのにピンとはずれなこと言ってんじゃないよ。
責任ある立場で短期の職務で退職金とか分けるのが意味ねーといってるんだよｗ
実質職務に応じて高額な報酬受け取ってるということだといってるんだがｗｗ
誰も減らせなんていってないぜ？ 表現を変えろといってるんだよｗ
間違ってたならごめんなさいといえ、ばーかｗｗ
510:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:42:40.41 okSfSNks0
>>493
>>地域振興券
それは真剣勝負すぐるｗｗ
511:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:43:03.29 ggQVk+Hs0
>>487
うちの社にも高卒から院卒までごろごろいるけど
給料はとびきりまではいかないぞ
１０００万円なんて課長職以上の優秀な成績を
収めてる者だけだぞ
512:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:43:20.11 Bv6msnT5i
＞
＞・ 地方公務員給与 ３５兆３千億円
＞・ 国家公務員給与 １１兆７千億円
＞
＞■国の税収 ３９兆６４３０億円（09年度）
＞
＞
513:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:43:34.95 O8zwN7d50
>>502
だよなー。あとは同和枠。
若い奴らの給与は下げないでほしいわ。いくら貰ってるのか知らないけど。
514:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 22:43:39.15 H1TF9wQ00
>>488
お前の判断はお前特有のもの。他人に意見するなら、否定しようがない事実を添えろ。
>>491
イミフ。
515:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:43:43.14 F9E2kZEh0
あまり安くしすぎても自己顕示欲が強い金持ちしから
立候補しなくなるんじゃね？
516:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:43:49.57 4gh31sfX0
>>490
７００万というのは民間でも４０代で普通に貰えるだろ・・・
問題は年齢ではなく能力に合わせた給与体系にすることだと思う
517:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:43:59.40 U5WLNEHR0
公務員の倍率がアホほど高いうちは下げ続けていいと思う。
その給料でもいいから入りたいってことだろ？
倍率が３～５倍ぐらいになったら、下げるのを止めればいい。
518:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:44:09.94 ALpDn0QX0
かっけーな。俺は糖質だが
年金の殆どを親に渡してるぞ。
かっけーだろ。
519:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:44:14.45 GoUX2j440
やはり批判者はレッテル貼りと差別発言がひどいな
文章のどこかに侮辱を目的にしてる部分もあるし
今がどういう時か考えずに金だけで物を語る
一度整えれば良い、不正が消えたら真っ当な公務員が
仕事しやすい環境になると思う
でも、このままじゃ利権に群がる人らが行政を腐らせるだけだ
それこそ真っ当な公務員の将来がない
520:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:44:16.01 04p+wUUj0
まず隗より始めよだな
521:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:44:24.11 zVfAwAjN0
>>90
それは常時の論理。非常時に適正な水準などというものはない。
常時に戻してから、適正な水準を模索するのは良い。
公務員なんてどうせ辞めないし、事務職なんてやめても代わりはいくらでもいる。
なにしろ新しいことは何もしないし、すでにやったことはレジュメがあるから読めば誰にでも出来る。
都市部の公務員試験が定員割れなんて聞いたことがない。
技術職は代わりがいない場合が多いので、有能な人は大事にしてください。
522:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:44:25.71 h6275sy20
>>482
公務員もえらく無ければ一般市民も偉く無いという発想なら良いよ。
雇い主って考えなら馬鹿。
523:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:44:39.57 y9t+RY4Z0
>>487
だからそれは金を生んでから言ってくれ。
使う一方の公僕が言うな。
524:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:44:49.73 zj2GdQHh0
>>503
当たり前だな。本田宗一郎は低学歴だもの。
525:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:00.57 njagZOBV0
>>516
世間知らずデスカ？？
526:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:03.17 iscPda9W0
>>487
だからそもそも数が多すぎるんだよ
横浜の倍の割合だよ
実際には半分にしても余裕でまわるんだよ
527:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:08.53 I0kK+/I/0
>>514
あれあれ？どうしたんですか？
反論できなくて泣いてるんですか？
528:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:09.44 kFs98jPI0
>>516
今は40代で700万だと大企業だけだよ
529:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:14.79 A0ZzGs4s0
あー平松邦夫は退職金引き下げろって言われて怒ってたよね
530:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:23.09 7aUH/1wz0
何でおまえら簡単に賛成しているの？
任期４年の仕事の退職金が７００万になってみろ、
金持ちしか知事になれない社会になる。
４年後の保証がないぶん、退職金は通常より多くもらって良し。
自ら退職金を返上するやつは金のある奴らばかり。
531:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:23.62 2uO/pYTE0
こいつ電機会社の社長だろ。
そっちで生計立てれるって話じゃないの。
いらないならいらないでいいけど
こんなのマンセーしてたら、
金持ちでないと政治家できなくなってしまうよ。
清貧の政治家ってのとは違うんだから。
橋下もそうだな。
532:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:33.27 A1GsURW90
>>516
700万は普通には貰えないと思うよ
自分は20代でも貰えたけど、一応大企業と呼ばれるところだから
ボーナスが一回で100万超える企業がどれだけあると思う？
533:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:45.91 /oiP7WsI0
大阪は世界７位の都市やからな
貰いすぎとかいってるやつは恥かきまっせ
534:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:47.56 aST796aO0
シロアリどもはいままでさんざ美味い汁すすってきたんだろ？
もう1円もやらんでいいわ。
死ぬまで強制労働させろ。
535:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:45:58.79 oTjWdw8r0
>>509 頭悪い奴だね。実質職務に応じて高額な報酬受け取っていいだろうが。府知事なんだから。
536:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:46:31.64 GoUX2j440
>>514
お前の判断はお前特有のもの。他人に意見するなら、否定しようがない事実を添えろ。
537:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:46:36.75 vC4V0EYg0
民間レベルの給与で絶大な権力を握れば腐敗の温床になる。
よそからの献金や賄賂に頼らずにすむ、十分な生活保障が知事には必要。
538:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:46:41.81 Ba7q8GK20
>>525
総務省の役人じゃないか？
道路交通量調査も空港建設の採算も
調査するだけに何億とかけて、あたったことねーんだけど
赤字指摘されても、信じてたりｗ
539:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:46:58.66 k71P8Wfq0
ギリシャの公務員はほんと羨ましいよ
５３才からもう年金がもらえるらしい
それに比べ日本は公務員が大事にされていないから
民間人と同じ年からなんてバカか、アホかと
540:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:00.34 y9t+RY4Z0
公務員はもらっている年収よりも頑張っているなと評価されれば尊敬されるんだよ。
簡単なことだ。
なぜ叩かれるかもわかるだろ。
541:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:09.84 njagZOBV0
>>524
マーク・ザッカーバーグも大学中卒の低学歴だから、年収低くてもいいよね。
お前が、数千年生きても稼げないほどの金持ってるけどなｗｗｗｗｗ
542:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:11.52 S4pXRVmK0
税込み年収300万円でいいわ 市役所で働かせて
543:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:12.84 Bv6msnT5i
独裁政権断固拒否
544:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:31.89 mzHf/5JJ0
>>535
だめだこいつ 国語力ゼロというかコみゅ力ないというか間違いを認めないあほｗｗ
545:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:34.23 A1GsURW90
>>508
知人が警察だけど、文句ひとつ言わずに仕事してるわ
それどころじゃないって
日々の仕事が過酷でこなすだけでいっぱいいっぱいだって
こういう人は評価されて欲しいと思うし、状態が落ち着いて
日本が立ち直れば優遇してあげられればいいと思う
546:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:36.57 UIkbep7P0
そろそろ日本全国の地方公務員の人事権を握っている輩を晒しても
いいのではないかと思う。キャリアより高給取りってどんだけだよ。
547:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:38.13 vCUiZLjkO
>>477
ならないだろ。
民間より条件が悪くなって、昔みたいに、民間に行けないカスが集まる職場って見なされるようになるだけで。
役所勤めが嘲笑される時代が来るだろうな。
548:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:40.97 lRePItWR0
府は優良企業じゃなかったの？
549:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:51.13 A0ZzGs4s0
>>530
普通は定年まで働いて退職金700万だぞ
550:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:47:52.70 75f8cMS30
>>481
そこらへんうろついてる浮浪者でも叩いていいレベルだろ
今の大阪の糞公務員なら
551:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:48:18.40 e8CsuaFc0
公務員の場合、やっぱり退職金が多すぎるんだよな。
あれで生涯年収を引き上げてる。
大した仕事もしないで、リストラのリスクもなく安穏と努めて、なんで高額退職金なのか本当に不可解。
恩給の考えを未だに引きづっているんだよ、このアジアの後進国は。
552:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:48:29.51 IyXuDtt00
誰か知らんがよく言った！！
553:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:48:30.75 ofv42sUYO
GJGJ
この調子で有言実行で頼むわ
554:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:48:33.28 voZDow650
>>507
幅はあるが18万～20万とか。
555:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:48:34.24 zj2GdQHh0
>>501
だからといって、学歴さえも得られない人間が、何かできるとは思えないね。
お前も含めてな。ウンコ出すぐらいしか人並みにできないクズのくせに（笑）
556:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:48:44.48 GqgPOEOf0
>>508
そこはマジで何とか考えて貰いたい所やわ。
警察と消防は公務員でもやっぱり違うもんなぁ。
557:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:49:08.60 OKA9gkiE0
>>411
さっさと死ねよ
シロアリあ
558:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:49:13.74 6STuuB/N0
悪い公務員はほんの一部ｗｗｗ
ほとんどの人はまじめに働いていていい人ｗｗｗｗｗ
559:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:49:24.28 iscPda9W0
>>539
ギリシャはそれで国が破綻してるじゃないかｗ
一国だけの問題じゃなくそれで世界中に迷惑かけまくってる
公務員さえよければ国家が破綻しようが関係ないっていう思想は
まさに公務員的発想だなｗ
560:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:49:34.29 IbbXt1jZO
>>501
禿同。早く日本中のごみ共(無能な高学歴、利権団体、政治屋etc)が焼却処分されることを切に願う。
561:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:49:42.29 Ba7q8GK20
>>547
そいつはいいことだ、民間に活力がでるね
屁理屈に負けることなく役場のミスに遠慮なく文句もいえる
まーいい市長を選挙で産まなきゃならないが
562:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:49:47.73 w0UcB9JF0
マジで公務員ってキチガイ多いんだな････
議員というのは公務員を守る使命なんぞよりも総ての民間産業を潤滑に経済を機能させる天命があるんだぞ。
そして民意が今のスタグフレーション状態の経済構造の解消を求めてるのは間違いない。
公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万以下 (250票/21.1%)
２００～３００万 (227票/19.1%)
３００～４００万 (345票/29.1%)
４００～６００万 (270票/22.7%)
６００～８００万 (55票/4.6%)
８００万以上 (40票/3.4%)
URLﾘﾝｸ(vote1.fc2.com)
563:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:49:52.51 aST796aO0
大阪市職員って今日本で一番いらない子状態だなｗ
まぁ頑張って生きろ。
どうせこの先絶望しかねぇだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
564:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:49:57.47 OOGYvfoE0
よしもっとやれ！
565:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:08.29 njagZOBV0
>>530
府政で認められれば、その人脈と評価で十分食っていけるだろ。
だいたい倒産してる会社の社長になるのに、
小さい会社程度は経営経験無いと話にならんわ
566:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:11.14 PMM2H9oCO
まず自分から給料さげるというのはいいことだ
567:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:11.59 A1GsURW90
>>555
うちの会社の高卒は優秀な人は優秀だよ
熟練した工員でないとできない手仕事はあるんだよ
精密機器はなんだかんだいって人の手が入る
良い設計しても、それを形にしてくれる人がいないと
製品はできない
568:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:19.59 tFG3JuYh0
>>1
橋下松井のタッグが神すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか、民間企業より多くもらうとかそっからおかしすぎるわな。
569:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 22:50:24.49 H1TF9wQ00
選挙で選出され任期が短い公務員と、一般公募で職に就く公務員や企業のサラリーマンを、
同じような発想で考えるバカは天然モノのホンモノ。
570:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:26.61 UIkbep7P0
警察も消防も部署によるだろ。
警察官なんて文書作成やみたいなもんだもん。
大変だと思えるのなんて、救命のひとたちぐらいじゃねーかw
571:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:29.46 Y7jFrpaO0
左翼どもの負けおしみが情けない
ほんとはお前らが先んじてしなきゃダメだろ。
572:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:40.41 tv9y9nCh0
というか松井知事が退職金を民間並に下げないと
というのは今回だけじゃないのかね。まぁあくまでも憶測でしかないが。
団塊が退職する時期が近いづいてきていて
その団塊世代の退職金をなるべく下げて支出を減らすべきって事でしょ？
もともと資産ない人はしっかり退職金貰えばいいし。
自主的に退職金を下げた。ただそれだけの事ですよ。
573:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:49.82 h6275sy20
>>545
そんな時は来るのかな？
それならクズ職員を減給して回して欲しいわ。
職員を減らす流れではあるから、クズはあぶり出されて来ると思うよ。
574:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:50:49.74 BqM6YOFI0
なんでも下げればいいってもんじゃないだろ
それなりの役職ならちゃんとした報酬貰わないと
575:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:51:03.02 7hidoH/20
松井さんかっこいいです。
シロアリ公務員死なないかな～
576:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:51:03.80 y9t+RY4Z0
>>545
そういう人は誰にも叩かれないと思うよ。
無駄なことを一所懸命やっても叩かれるけど。
577:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:51:19.20 pbK2dU6T0
実際自分が居なくても良いんじゃね？って思ってる奴ほど
リストラや減給話に強硬に反対するよね
578:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:51:29.74 e8CsuaFc0
体が壊れるほどの激務を勤め上げたのなら、高額退職金もわかるけどねえ。
579:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:51:46.92 O8zwN7d50
>>532
俺は大企業より大都市自治体の行政職の部長級の方が上だと思うから
700万でもいいと思うけどな。
もちろん、それだけ仕事してるなら、だけど。
580:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:51:54.00 ub2rw4lW0
>>567
それは優秀とは言わない、器用という言うんだよ
581:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:52:02.62 OjzH3dc70
府・市職員の方はこれに懲りず
もっともっと市民をバカにしくさってください。
そして、もっともっと市民の支持を失ってください。
お願いします。
582:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:52:02.69 zj2GdQHh0
>>567
良かったねえ。
そりゃあ仕事というより、作業だ。
低学歴で作業しかできなければ、高収入になるわけがないよ。
どこの国に行っても同じ。日本なんて恵まれてる部類。
583:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:52:04.13 QNrSQnyLO
うむっ。
よろしい。
俺なんか、時給1100円で、頑張ってんだからな。
584:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:52:50.43 A1GsURW90
>>573
日本は立ち直ると信じてるし、立ち直ってほしいと本当に思う
公務員こそ、なにくそ、俺らが日本を立ち直らせてやるって
意思をもっていてほしいと思う
585:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:52:52.46 njagZOBV0
>>555
スティーブ・ジョブズは中退ですけど、時価総額世界一の会社をゼロから作りましたけど何か？？
586:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:53:05.47 I0kK+/I/0
>>569
選挙で選ばれるならなおさら民意にしたがえよ。
ｸｽｸｽ
587:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 22:53:07.89 H1TF9wQ00
>>536
----------＞ >>321 >>390
いずれも、否定しようがない事実が自明的に内包されてる。
お前の理解力が拙いだけのこと。
588:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:53:13.23 7TSLtXg30
補助金や生活保護支給額も当然ダウン、カット期待する
589:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:53:21.09 ComKGVDs0
こんな待遇では食っていけないと言いながら、派遣労働者を使っているところが
全くの自己矛盾なんだよな。
590:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:53:28.34 okSfSNks0
>>582
営業職はどっち？（；^ω^）
591:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:53:52.01 5sll8tu70
公務員人件費４０兆円
3割削減で12兆円の財源
消費税なんて上げなくていい
592:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:54:04.73 WabxqsP90
大阪が羨ましい・・・
福岡なんてマスゴミも行政と一緒に腐ってるから話題にすらならない
593:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:54:07.22 2SlBuOsi0
>>516
その民間ってのもピンからキリまであってな
四十代で七百万も普通の会社もあるが、四十代で半分の三百五十万くらいの会社もある
騙されちゃいけないのが、よくニュースでサラリーマンの平均所得と報道があるが、
都心のど真ん中で、そこそこの企業に勤務してる人から平均値だしてるだけだ
地方に行けば、ほんとうに年収三百万から四百万が勤め人の平均水準なんだよ
594:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:54:26.35 IbbXt1jZO
>>516
今700マソ越えるとこなんて一部の大企業だけだぜ。
595:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:54:32.95 zj2GdQHh0
>>551
退職金が大きいから、公務員は消費に回せる。
１万ウン千人の職員を切りたければ切ればいいが、間違いなく消費は
冷え込むだけだから。
596:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:54:40.23 snmMe9JlP
2010年 旧帝大医学部 ランキング
61 ◎灘 （京都23 東京21 大阪15 東北1 九州1）
40 ◎東海 （名古屋32 東北3 東京2 京都1 北海道1 九州1）
30 ◎ラ・サール （九州11 東京6 東北6 北海道3 名古屋3 京都1）
28 ◎東大寺学園 （京都15 大阪7 東北4 東京1 九州1）
21 札幌南 （北海道18 東北2 名古屋1）
20 ◎久留米大附設 （九州17 京都2 北海道1）
18 ◎甲陽学院 （京都9 大阪8 名古屋1）
15 仙台第二 （東北13 東京1 北海道1）
15 ◎大阪星光学院 （大阪9 京都3 東北2 東京1）
597:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:54:51.04 pE60adteI
この動き、全国に広げたい。
598:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:54:55.69 A1GsURW90
>>580
技術を見に付けたことのない人の意見だよね
あなたは何一つ生み出さずに今まで生きてきた
そういう仕事しかしてないない
今、最先端の技術を現場で製品化してる人達は知識も
必要なんだよ
知識があってその上、器用さも求められる
599:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:55:03.20 njagZOBV0
>>582コイツ一人で何でもできる人間なんだろうな。
その人智を超えた頭脳とプライドでリーマン予想の証明で取り掛かってくれやｗ
600:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:55:03.99 sVyYetYn0
民間なんて１０年勤務しても１０００万でも貰えればすごいのにな。
橋下は３年ちょいだろ。それで６２９万でも多いだろ。
601:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:55:20.51 +6wWU9dv0
>>584
そんな意思があるなら政治家か社長になるだろ、常識的に考えて。
602:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:55:21.42 St3Pa4QW0
最早貰いすぎの給料を返還するのが時代のトレンドになってるな
この良き風習が世間一般にもあまねく普及するのをせつに望むよ
そして商品もどんどんどんどん値下げしていかないと
実りある世の中にはならないね
603:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 22:55:36.99 H1TF9wQ00
>>586
自明的事実を理解しないのは、愚民・烏合の衆の特権だろうな ｗ
604:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:55:39.32 h6275sy20
>>570
それは機構にいうべきことだろう。
居なきゃ困るしな。
ただ生活安全課はパチンコ関係で癒着大好きだから温情不要だし、交通課はポイント制で無駄多いから温情不要。
605:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:55:57.23 nMxWh4skO
いいぞもっとやれ！
そもそも公務員は貰いすぎ
民間よりぼちぼち高いか同じ水準、
もしくは其れより少ないかくらいでちょうどええ
そないしたらほんまに公務員やりたい人間
住民のために働きたいって人間しかならへんし
606:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:56:14.63 vt5IoWuU0
ニュースにすんな
あったりめーだカス！
607:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:56:24.59 aST796aO0
>595
公務員が減れば税金抑えられて民間に金が回るので問題ないです。
どんだけ公務員中心主義なんだよｗｗｗｗ
608:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:56:35.39 A1GsURW90
>>601
自分は一般庶民だけど、今自分にできることで日本に貢献
したいと思うよ
609:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:56:40.30 q2292aPq0
そもそも、実績や貢献度を無視して最初から退職金の額が決まっている制度がおかしい
610:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:56:46.26 iscPda9W0
国際標準にあわすだけでもいいんだけどな
日本の公務員は欧米公務員の2倍以上もらってるから
半分以下にすれば欧米といい勝負ができる
消費税の増税も国債の乱発もいらなくなる
611:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:57:01.41 ji8ELN+IO
>>528
うちは２００名弱の中小だが４０過ぎの管理職なら７００くらい
部長で９００、役員で１２００万、社長で３０００くらい。
業績が悪ければその限りではないけどね
管理職で給料安いと頑張れないだろ
612:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:57:02.00 RmVCP+VE0
大阪の人は投票率上げた甲斐があるね
613:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:57:11.17 oyO6xqeM0
退職金が減るぞ～w
優秀な公務員はさっさと逃げろ～w
さっさと優秀な頭脳を使って、民間で高給取りになったほうがいいぞ。
いま辞めたほうが賢いぞ～。
614:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:57:21.96 JJ9Q/U2j0
大阪の公務員給料を民間並みにするってことかな
615:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:57:22.88 e8CsuaFc0
>>595
頭使ってる激務セクションの人間は高給でもいいが、高卒組みや現業なんて、朝鮮に金が流れるパチンコくらいしか使わんだろ ｗ
616:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:57:27.16 4tLczN3I0
そもそも公務員なんか奉仕でやれよ
617:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:57:29.77 njagZOBV0
>>592
MBSの新社屋建築費なんて平松がOBだからって血税入れてるんだぞｗ
大阪のマスゴミも大抵クズだよ
618:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:57:47.34 FuIyb2i20
やるなスゲーな
松井もやるじゃん
619:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:58:01.36 UIkbep7P0
公務員とは既に身分として確立された最上位カースト
日本が平等だなんて大嘘だからな。
620:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:58:03.87 GoUX2j440
>>603
あなたはもういいよ
馬鹿にするだけで中身なにも言ってないんだから
621:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:58:08.75 +6wWU9dv0
>>607
実際は減税なんかされないけどな～。
>>608
じゃあ貢献したら？ 思うだけなら簡単だよ。
622:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:58:38.67 qrQJKRw70
俺の彼女公務員だが（大阪じゃないけど）
今回の大阪の選挙じゃ橋下応援してたぞ
大阪は特に異常だよ
623:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:58:44.02 Ba7q8GK20
>>610
だから政治家が率先することに意味がある
先進国は20年かけて政治家給与をガンガン削ってるあいだ
日本はさげるどこか2005年にも国会であげてる
共産、社民ですら信用ならん
624:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:58:50.10 aST796aO0
シロアリが退職金とか何寝ぼけた事言ってんだって感じだよなｗ
むしろ辞める前に金返せよ。
今まで受け取ってきた給与分働いてた奴なんて一人もいねーだろうがｗ
625:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:58:56.87 A1GsURW90
>>621
うん
頑張るよ
日本が好きだし、日本で死にたい
海外勤務経験して尚更そういう思いが強くなった
626:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 22:59:03.95 H1TF9wQ00
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あまり安くし過ぎても、金持ちしか公僕になれないという事態を招くぞ。
一時的な就職である公僕のリスクを背負えるのは金持ち（何かの事業主）だけになる。
無意味に高く設定してあるわけじゃない。
要職の給料や退職金が高いのは、生活資金が潤沢でない者にも立候補のチャンスを与えるためだ。
あまりに給料や退職金が安いと、立候補してくる人間に潤沢な資金力が必要になってしまう。
立候補者を資金力で制限してしまうことになる。
先人の知恵を知れ。
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627:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:59:23.98 okSfSNks0
>>516
ソースはこれでおｋ？
URLﾘﾝｸ(www.poor-papa.com)
628:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:59:24.26 kFs98jPI0
>>615
高学歴＝使える・優秀
って考えのうちは全然ダメだね
上にも色々な人の例が出ているが
629:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:59:26.26 I0kK+/I/0
>>603
で、理解したうえで赤字財政でさらにお金持ちの方々に税金を流す整合性はどこからくるの？
630:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:59:26.69 0HOYfH1H0
ついにまともな人がきたな
631:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:59:37.94 zj2GdQHh0
>>607
コイツ、馬鹿なの？？死ぬの？？
地方税ってのは均等割を除いては、どの自治体も同じで税率は同じなの。
そう簡単に下げれないんだよ。
632:名無しさん＠１２周年
11/12/02 22:59:44.46 8dgrSkJ40
>>384
退職金制度も問題にする必要が有るよ、
民間では退職金は積みたてだから就職してから30年ぐらい勤務しないと
年収を越えないが、公務員は退職前の給料が支給基準だからあっという間に年収を超えてしまうぞ。
だから渡りが美味しい制度になっているんだよ。
633:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:00:16.92 IhBzVUpk0
人気取り結構
人気取りすらしなかった連中に比べれば遥かにマシ
634:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:00:24.37 dv/FXbFu0
>>411
お貴族様ですもんねw
635:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:00:27.48 6TQG9r9L0
民間水準はあたりまえだよな。維新はやく国政にこい。
636:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:00:39.92 njagZOBV0
>>611
社長もらいすぎだろ。創始者かよｗ
株の配当金合わせれば億近いじゃねーか
637:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:03.69 tgcJJzus0
え?今までこの6倍だったの?
バブル時代ならともかく、この不況下で…
638:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:10.38 i2YhwyBd0
そりゃ金のある奴は名誉職の給料なんていくらでも下げれるわなｗ
639:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:13.23 h6275sy20
経済で言えば老人に金使ってもらわんと話にならん。
相続税で回収しても、間で搾取されるしな。それなら今使って欲しいわ。
640:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:14.18 PKMvvQpH0
良い事だ
641:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:20.72 wNUd3Qf50
一旦、解雇して年収３００万程度で雇い直せよ。
浮いた金で借金返して、税金安くしてくれりゃ
それが庶民に回るだろ。
642:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:24.63 aST796aO0
>631
名古屋みたいに減税してくれりゃいいよ。
んでもってシロアリどもには給与返上させようぜ。
生きてるだけで迷惑なんだからｗ
643:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:46.96 ub2rw4lW0
>>626
金がないなら稼いでからやれ
その才覚さえ無いなら諦めろ
そんだけの話だ
644:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:56.85 UIkbep7P0
野良弁護士とか野良医師というのは聞いたことが有るが
野良公務員というのは聞いたことがないからな。
悔しかったら司法試験通ってみろ馬鹿
645:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:01:57.24 okSfSNks0
>>635
国家じゃなくて地方行政で席巻してくべきじゃね？
646:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:01.02 Dmfy2BQ30
つーか業務全部民間にしてしまえ
そうすれば人件費は晴れて10割カットw
これぞ聖域無き行政改革
その後のことは知らん
647:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:07.85 zeEBXAxr0
大阪市職員の７０％は大阪市民では無い、幹部に至っては
９０％が他市民、当然大阪市民税は払っていない。大阪市で
高給をはんで地元に市民税を持っていく。これが大阪市職員の実態です。
これは府ではどうなってるかは知らんがタフ県民多そうだな。
648:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:22.27 CI3HVxD7P
4年働いて600万くれる会社ってあんの？
649:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:25.36 CL3170KI0
しかし、これで県職員は誰も知事より高い額をもらうわけにいかなくなるんじゃね？
中には気の毒な境遇になっちゃう人もいるかもしれんねえ。
650:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:30.32 Ik0nuwFh0
逆に真面目に働いてる人は声を上げて欲しい。
内部からも自浄作用が働いてる事を示さないと、逆風は収まらないよ。
651:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:33.42 VADwiTJ4i
>>1
橋下は給与なくでも困らないとかいってた奴涙目
652:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:38.85 oyO6xqeM0
「消費するのが公務員の仕事の一部で、公務員は消費をすることにより、社会貢献をする。」
なんてバカな言いうやつは、いつまでたっても居るんだなｗｗ
お前らの言う金を全て俺に渡したら、豪遊して使ってやるわ。
微塵も残さず、社会で使いまくってやるからアホ言ってる公務員は俺に金を全部よこせよｗ
ほら、お前の仕事なんてだれでも出来る。
653:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:52.13 O8zwN7d50
>>561
いいわけねー
行政による経済の浮き沈みの連続だぞ
654:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:02:55.93 F8C6Zvqn0
職員の退職金削減にもはずみがつきそうだ
655:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:03:35.13 wC24suB10
>>97
20年行ってないのに2,500は高いはボケｗ
656:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 23:03:47.32 H1TF9wQ00
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選挙で選出された任期が短い特別な公務員と、一般公募で職に就く公務員や
企業のサラリーマンの待遇と同じような発想で考えるバカは天然モノのホンモノ。
候補者を資金力で制限したりしないように、事情（人生設計・生活設計）を考慮し、
給料や退職金が優遇されてることを知れ、バカども。
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657:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:04:04.11 OjzH3dc70
人気取りねー
市民の人気取りするか、公務員の人気取りするかでしょう。
公務員の人気取りする公務員はクソだね。
658:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:04:21.11 Tc7/y6Hv0
改革とかまあやってくれるのはいいが
余計なことをしないか心配だな
二次規制とか
659:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:04:25.44 jy7YGInx0
橋下に比べて
なんか頼りなさそうに見えたけど
なかなか気骨があるじゃん
見直したぜ
660:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:04:35.63 1sXGOqzO0
税金の寄生虫駆除できそうだな！
661:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:04:38.87 aST796aO0
シロアリどもよりその辺の浮浪者の方がよほど社会に貢献してるよなｗ
自治体やら政府やらにしがみついて、国民の血税をちゅーちゅー吸い上げるだけの寄生虫の分際で何をエラそうにｗ
662:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:04:39.04 njagZOBV0
>>626
数百万程度人から借りれる人望ねー奴が知事になってもしょうがねーだろがｗ
>>411
優秀なら、外貨稼げや。
学歴だけでプライド持つなよ、寄生虫様
663:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:04:52.63 6TQG9r9L0
>>645
まあな。維新を関東から応援してる。ガンバレ。油断するな。
664:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:04:53.55 gU1/9lNo0
自分で身銭切らずに公務員の賃金下げろといっても説得力ないからな。
まずは改革に向けて第1歩だな。
665:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:05:02.09 54XIvTqK0
大阪の職員はガクブルだなｗ
666:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:05:02.85 Ba7q8GK20
>>653
もう何十年前に雇ったんだよ
PCのない時代に雇った人間維持してたって人あまりだろ
優秀な人の比率がそんなに多くなくたってよくなってるわけ
優秀な人がドンドン外でてもらって
退職金削減前にも辞めて、それもとででベンチャーしないとダメ
667:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:05:10.47 S6zZFuQrP
>>595
民主党も言ってたように一度任せてみればよい。
4年は見てやってくれ。
668:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:05:11.27 GoUX2j440
>>626
あなたみたいな人に税金使って欲しくないって
民意の結果を素直に受け止めて、それこそが現実だから
優秀な公務員方々は税金を多く使わないと
仕事も生活も維持できないのかもしれないけど
そんなにコストかけなくても出来るって人いるから
バトン渡してあげて
669:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:05:33.67 AmU8su3M0
公務員の給料を減らすと景気が良くなるのは本当だ
おおよそだが、今の公務員の給料が６０万から３０万になると、
一般人の給料は1人当たり３万円アップするという試算が出てる
夫婦共稼ぎなら家計がプラス６万だ
これだけあればかなり生活に余裕ができるだろ？
日本全国の公務員の給料を減らして、日本の景気を良くしようぜ！
670:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:05:35.15 mACFLpWA0
議会がすんなり通るかねぇ。
ここで言うこと聞いておかないと次の選挙に響くし、
面倒臭い奴が府知事、市長になっちまったもんだね。
大阪の公務員の皆さん、ご愁傷様です。
東京の地方公務員としてお見舞い申し上げますｗｗｗ
671:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:06:13.05 zi/OuWif0
河村も最初これやったから、その先の公務員給与削減を期待されて支持されたんだよな。
勘違いして変な方向へ行きやがったから、愛想を尽かされつつあるが。ｗ
672:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:06:32.94 oyO6xqeM0
>>653
沈みっぱなしの現在。
公務員が無駄遣いをしなければ、日本の借金1000兆はなかった。
これらの借金はすべて、公務員と特別公務員が作った借金。
公務員なんて社会の受けからでいい。
くだらない、事業などを公務員脳でするからいけない。
いらんことするな。
673:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:06:43.52 zFJsf7f30
さすが松井さん漢です
それにひきかえ橋下はもらい過ぎだろ
ったく
674:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:06:47.53 I0kK+/I/0
>>656
反論できないから独り言wwww
あんたレベル低すぎるわw
675:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:06:56.05 Ik0nuwFh0
中央の消費税議論と並行してるのが面白い。
676:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:07:05.30 lAXxd2Ub0
８兆円の減税による経済効果は大きい
677:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:07:35.38 aST796aO0
シロアリちゃん四面楚歌で息してないｗｗｗｗｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:07:35.89 3Kr5/rT40
>>1
その前に、松井の県議の退職金はいくらだったんだ？
679:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:08:08.53 Ba7q8GK20
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680:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:08:14.68 S6zZFuQrP
>>673
釣り過ぎる。
681:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:08:15.97 TluDKDQa0
本物だよ維新の会は。
本当の維新だ。
楽しみである。
大阪のドラスティックな変革が。
682:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:08:16.71 pKl4TWSO0
>>671
だなｗ
減税だけでどうこう話じゃないのにこだわりすぎて迷走してる
公務員をカットしてくれればそれで自然とよくなっていくのに全く手付かずのまま
683:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:08:38.99 cGIzwJ0m0
給料を減らした分を他の事に使えば経済的には全くプラマイゼロ。
乗数効果の高い公共事業に使ったほうが経済効果は高いくらい。
よくケイキガーって叫ぶ公務員が沸くから念のため。
684:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:08:39.45 NcRYHh+R0
国会議員の反応が見たいわ(´･ω･`)
685:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:08:54.20 iscPda9W0
>>670
石原都知事も維新応援団なんだぜｗ
大阪の次は東京行っちゃいますよ
たぶん国政だろうけど
686:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:08:56.50 h6275sy20
公務員の人件費も問題だけど外郭団体や三セクもデカイ山と思う。
そっちの方が敵少ないと思うけどな。
687:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:02.89 4gh31sfX0
>>525>>528>>532>>593>>594>>627
普通というのは書きすぎたのか。。。
高卒、某ディラーの営業職の例でスマン
688:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 23:09:08.09 H1TF9wQ00
>>668
人生設計も生活設計もシッカリ計算出来るような人間が人の上に立つべきだ。
シッカリ設計してみたら、資金力が足りなくて立候補すらできませんでした。 ってか！？
才能ある人が立候補しづらくて、資金力だけある人が立候補しやすいシステムがそんなに良いのか？
689:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:11.23 HRNm4r3n0
橋下と松井ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
690:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:14.14 okSfSNks0
>>667
>>民主党も言ってたように一度任せてみればよい。
どーしてもその例えでそのフレーズだと悪い予感がしてしまうのは俺だけか？
691:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:17.76 7XRVzGV/0
横山ノックですら自分の給料削ってたのに
「岡山にいる時（副知事時代）も大阪のことばかり考えてました」の
太田ブサエくらいだな給料削るどころか上げてたの
692:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:18.34 cI/ImB8p0
国政に
国政に出てくれよ維新の会
もう自民にも民主にも失望したわ
693:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:23.57 tqzLoDzk0
良かった良かった
やっぱり日本人はボンクラギリシャ人とは違うよな
大阪の人達GJ！！！
694:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:29.07 njagZOBV0
>>673
橋下もかなり減らしただろうが。
交際費カット、タクシー代自腹の知事なんか今までいたか？？？
URLﾘﾝｸ(kuromacyo.livedoor.biz)
695:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:32.55 6+FzK2760
橋下さんはテレビで元々稼いでいたから減らしても平気だけど
他の人はどうかのう、という気はしますね
696:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:36.66 z/+Aq4960
最初に自分で示すのは、当たり前のこと。
それすらできないのがそこらのクズ。
697:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:37.07 suBqoaZV0
いかに公僕どもは退職金で血税を食い物にしてるかわかるな
退職金を入れて計算したら、公僕の平均年収どれだけになるのかな？
698:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:45.55 y93vU3780
平松「わたしは、全額もらいますよ。大阪市退職金満足度世界一！」
699:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:09:45.62 O8zwN7d50
>>672
だからそういう時は下げればいいだろ。
もし、好景気がきても行政が馬鹿ばかりだと、すぐ沈む。
前年度の民間給与平均＋αで決めればいい。
700:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:10:07.55 I0kK+/I/0
常識的に考えて大多数の人間は所得内でしか消費しないんだから
所得〉消費だろ、公務員減らして消費が～とか言ってる奴は見えてなさすぎ。
701:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:10:13.49 PT/jCGrrP
>>693
橋下松井に公務員どもがちゃんと追従すればいいけどな…
702:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:10:31.77 Ba7q8GK20
>>684
約一名は確定ｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
703:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:10:48.15 e8CsuaFc0
やっぱり、退職金と年金、それに（以前に比べかなり減ったが）手当だな、公務員の待遇問題のポイントは。
本給そのものを大幅に下げるのは、どうかと思う点もあるが（特に若手への影響ね）、退職金は大幅に下げる必要がある。
この認識を国民で共有する必要がある。
704:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:10:56.78 r+qoATL80
> （１９１４万円）の約３分の１の６２９万円
ナスに換算すると何個分？
。
705:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:10:59.17 UIkbep7P0
俺的な考えで言えば、橋下や松井さんが何を言っても日本て
変わらないだろうと思うんだ。ずばりＩＭＦ！これにたよるしかない。
破綻する前にＩＭＦ
706:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:11:02.17 voZDow650
>>672
アホ丸出し
707:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:11:10.92 kCLclC7U0
いい加減水準並みにしろよと常々思うが
「知事」の退職金が600万ちょっととはさすがにやりすぎじゃ
まあ自分で言ってるからいいんだろうが
減らせと言うと超極端に減らしすぎるのも危ないよ
不満が溜まって不正が増える、海外見りゃわかんじゃん
もちろん4000万越えは多すぎると思うけどさ
708:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:11:25.78 WWmWBNRL0
こういうことやって難関試験通った職員の給料まで下げて何がしたいんだろうな
職員可哀想
709:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:11:49.90 tv9y9nCh0
退職金=本来給与として払われる物を積み立てて老後の為に取っておく物
年金=本来給与として支払われる物及び世代の福祉としての役割の側面を持つ物
もうすぐ年金世代の人々は年金だけでも十分な生活を送れるだろう。
さらに退職金でその生活は上乗せされ、確実に「勝ち逃げ」と呼べる人材になる。
今の若者・将来世代はどうだろうか。
年金は雀の涙+支給開始は遅れるばかり。退職金が出たところでやっと生活できる
ぐらい。そんな中で将来への蓄えを行いながら、消費しろと言われる。正直無理である。
今の日本は老人を優遇し、不当な税配分により将来への希望をなくす社会になっている。
もっと税の根本を見直し、よりよい資本主義になるためにすべき。
710:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:12:16.80 kyvI1bON0
さっさと日本は大韓民国と国交断絶すべきだ！
そうしたら在日韓国人は敵だから
大韓民国民団も総連も朝鮮学校もひとめで在日韓国人とわかるわかる名前のやつも
片っ端から殺してやる！！！！！！！！！！！！
711:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:12:17.90 I0kK+/I/0
>>697
さらにもれなく色々な手当てまでついてきます、本当にひどい。
712:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:12:23.15 njagZOBV0
>>687
高卒ってほとんどカンケーねーだろう、営業なら。
歩合だろ？？
歩合制営業職とルーティーンワークの公務員を一緒にするってどういうことだよ。
713:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:12:36.05 PT/jCGrrP
>>708
このくらいでやる気が無くなるクズは辞めてもらって結構
やる気のある奴はいくらでもいるので
714:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:12:36.71 vCNtUu8K0
何はなくても、姿勢を示すという意味では非常に評価できる。
他人に無理を要請するのであれば、自分が率先して態度を示さないと
説得力ないしな。
715:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:13:07.19 aST796aO0
>708
なーにが難関試験だよｗ
試験通ったから後は遊んで暮らせるってか？ｗ
さすが公務員様は頭のデキが違うわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:13:09.00 19+Yn63s0
東電に爪の垢を煎じて飲んでもらいたい
717:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:13:22.19 GoUX2j440
>>688
普通は資金に問題あったらスポンサーとか発想だけど
プランがしっかりしてる事が最初じゃない？
金に拘り過ぎ、良策もなぞるだけじゃなく
時期と状況に合わせて用いるのが常識でしょ？
今がどんな時で何を求められているかを理解して
大勢の意見はもう結果としてでたでしょ？
718:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:13:38.77 wEIc9z7n0
知事の退職金自体が不要だ
4年毎に退職金4000万とかふざけすぎだろ
719:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:13:42.86 okSfSNks0
>>708
プライマリーバランスじゃね？
720:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:14:08.90 3uEwCS8z0
知事は沢山貰っても実は文句がないんだけどな...。
議会と職員の方は減らしても良いけど。
721:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:14:09.37 WWmWBNRL0
>>713
バカ？やる気あるなし関係ないだろ
教養試験やって法律だとか政治だとかの専門やって面接やって何千いたなかから選ばれて職員してるんだからそういうところは汲まないとダメだろ
722:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:14:11.03 mACFLpWA0
馬鹿だね、本当にばかだね。
民間の奴らが金持って何するかわかってるんだよ。
大抵の奴は、浮いた金を貯蓄に回すんだよ。
だったら、その分を税金で巻き上げた方がいいって話だよな。
余裕があるからって消費にまわすなんて夢見てる奴は
世の中を本当に分かってねーわ。
723:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:14:16.35 oyO6xqeM0
>>699
そういうことは日本が行き詰る前にいえ。
なにを今更寝言いってるんだ？
バブル崩壊の20年前から国の借金は膨らむばかり。
なにも出来ないって証明をしてんだから、
公務員は何もするな。余計な事業なんてするな。
優秀な公務員は民間でつとめ、外貨獲得にでも知恵を絞って社会貢献しろ。
724:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:14:28.25 pbK2dU6T0
コスト削減も効率化も人材の最適化も言わない上司（議会）が居る
30000人規模の会社の仕事の一つ一つが広義な意味で法律でやらなくてはいけないと
決められてるんだぞ？
そう考えるとゾッとするよな
725:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 23:14:34.28 H1TF9wQ00
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選挙で選出された任期が短い特別な公務員と、一般公募で職に就く公務員や
企業のサラリーマンの待遇とを同じような発想で考えるバカは天然モノのホンモノ。
『 何で、こうなっていたのか？ 』 を考えても見なかった 能無し。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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金額を精査するのはいいが、『民間水準を上回るべきではない』 なんていう話なら、
自らバカであることを証明してすらいることになる。
726:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:14:40.47 vUGpFfSF0
退職金はその後全く仕事しないか、出来ない人だけ貰えばいい。
727:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:14:51.07 oPvOmkjv0
>>707
世界の一部で起こってることをさも必ず起こるように勘違いしてるな
バブル期からそれ以前に入った低レベルの公務員ならそうかもしれんが氷河期以降の
意識は全く違うぞ
728: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/02 23:14:59.71 A2a0UTTk0
大阪すげえなぁ。
日本を変えてくれ。
729:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:15:02.12 hGAg9FAD0
>>708
嫌なら辞めろって
有能なら自分で稼げる道くらいさがせるだろｗ
730:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:15:08.21 qrQJKRw70
国民も小さい事で文句言うのは止めた方が良いな。
簡単に「失望した」とか「もう辞めろ」とか。
政治家なんだから妥協もあるだろうし出来なくなる事もあると思う。
政治家はちゃんと話し、国民は聞く耳と希望をもって説明を聞く。
橋下さんには頑張って欲しい。
731:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:15:10.08 f2oh5DoR0
>>707
ま、この流れだと確実に職員の退職金にも口出すだろうね。凄惨な戦いになりそうだなあ。
732:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:15:14.97 voZDow650
>>715
ちなみに、公務員試験が難しい関西の中でも大阪市はかなり難しい
どんな人間でも身分が保証されたら堕落するってことだな。
733:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:15:41.86 kCLclC7U0
>>727
まさに氷河期世代です＾＾ｖ
734:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:15:47.40 zVoYdd780
良い公務員なんてほんの一部だよ。
殆どの公務員はナマケモノで不真面目だよ。
735:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:15:57.23 okSfSNks0
>>726
積み立ても分捕られるのは無茶だろｗ
736:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:16:07.36 tv9y9nCh0
>>708
30～40年前に公務員なった人って難関試験だったのかな？
公務員の若手の人材は倍率高くて難関だと思うけど。
それ以外にコネで入ったりしてる人もいると思うけどね。
737:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:16:32.26 PT/jCGrrP
>>721
だから辞めろつーの
橋下も言ってるが、倒産しないっていう特典があるんだから民間より安くて妥当なんだよボケ
738:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:16:34.08 4gh31sfX0
>>712
だから一律横並びを見直せば、ルーティーンワークでも
能力ごとに評価基準で算定できるようにすればいい
739:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:16:43.78 tm21eNn10
>>294
実は維新の黒幕がこの人
橋下を市長選に出すために表に出てきた
太田房江の時代から構想練ってて今の状態を実現したやり手
740:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:16:56.54 6vRaKrIu0
>>1
公務員の給与や退職金額は、何を基準に決められているんだろう？
741:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:17:01.77 oyO6xqeM0
>>722
お前のもちがね全部俺に寄こせｗ
全部使ってやるわ。
あと、世帯別の貯蓄額の平均しってか？
こんな連中が貯蓄するかっつーのｗ
全部消費散在しておしまい。
だから心配無用だぜｗ
742:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:17:23.91 R0UCuXP/0
公務員の人の気持ち考えたことあるのか？
743:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:17:29.48 njagZOBV0
>>697
平均給与が６００マンでそれを６０歳定年として、３８年間なら、
２億２８００万。これに退職金数千万＋厚生年金が月々２０万弱。
概算だが一人あたり３億ってところだろうな。
一人殺せば国から報奨金もらえるレベルの存在でしか無い。
744:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:17:50.57 HxTDEpPz0
もう税金たかられる「だけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
弟か妹を作れたかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「態度で示す」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。
745:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:18:03.32 O8zwN7d50
>>723
は？その事業や箱物云々の話は政治家の話だろ
国会議員の皆さんが、地元票が欲しいから、自身の名前が別称の橋とかを造ってるんだよ
746:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:18:05.30 VADwiTJ4i
>>670
ムダな抵抗したら解散するだろ
橋下がどれだけ電光石火でいくか
747:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:18:12.01 LgxzSGxk0
退職金なかったら、
誰も公務員なんてやらない。
退職金は1人5000万一律で支給するべき、税金は毎年はいるし賄えられる
公務員は大阪のために働いてる。大阪民は公務員のために金を払うことは喜びだ
748:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:18:15.11 aST796aO0
シロアリ、駆除寸前で発狂状態だなｗ
安心しろ。お前ら糞がいなくなっても経済はちゃんと回るわｗ
むしろいない方がもっとよく回るｗ
自分が寄生虫って自覚持てよゴミｗ
749:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:18:31.42 z2o92Feb0
市長の方はデフォ4000万じゃなかったっけ、知事のが安いんだな
750:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:18:49.36 kFs98jPI0
>>688
自分自身の人生設計もできてない人のこと言われてもね
しっかり設計してたら資金力が足りませんでしたって状態にならないから
751:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:19:00.34 mACFLpWA0
公務員叩きしてないで、公務員になればいいのに。
頭悪いからなれないの？
学歴ないからなれないの？
試験は定期的にやってるのにねぇ。
752:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:19:41.13 I0kK+/I/0
>>748
寄生虫さんとゴミさんに失礼だよw
753:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:19:41.43 R0UCuXP/0
金ないなら税金増やせ
公務員を責めるな
754:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:19:51.95 h6275sy20
公務員の退職金、賃金下げて行って退職金まで下がるのか。
年寄りは十分貰ってる人も多いだろうが、若手や中堅は辛いな。
公務員に限る話じゃないけど、世代間がエグいな。
755:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:19:52.43 PT/jCGrrP
>>742
逆だアホ
不況で苦しいときに増税されてまで公務員の無駄な高給を支える民間の気持ちをまずかんがえろ
それ以外は二の次だ
756:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:19:58.59 njagZOBV0
>>721
安心しろ、お前のオツムじゃ公務員なれねーからｗ
ほんとに優秀なら、外貨を年数億単位で稼ぐんだよ。
757:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:07.53 y9t+RY4Z0
>>595
じゃその削減分を福祉にまわせよ。
消費に回るから。
誰が使うかの問題だろ。
金を生まない公務員じゃないってことだ。
758:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:11.82 oPvOmkjv0
>>736
バブル期の公務員は無試験で取ってたりもしてる
759:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:16.79 G59vLmVA0
公務員が消費を引っ張ってる！とか言ってる奴本気居るんだなw
なら国民全員公務員にすれば永遠に経済が右肩上がりだねｗ
760:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:23.91 3uEwCS8z0
>>745
その割に公務員さんが接待付けにされた時期あったけれども、
あれは何だったんだろーかー。と、思い出してみた。
761:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:24.13 f2oh5DoR0
>>743
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
みんな大好き年収ラボちゃんだと、大卒で生涯３億は平均値だぞえｗ
762:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:42.78 vCNtUu8K0
国の頂点に立つ総理大臣の退職金と比べればわかるけど、
高々一地方の知事が4年で4000万とか今までどんだけ
お手盛りだったんだって…。
職責を考えれば、今までの異常さは計り知れないよね。
763:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:46.76 tv9y9nCh0
>>740
ほい。地方公務員の給与水準
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
764:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:49.70 PsM1cd/m0
別に退職金４０００万円もらって、それを１年で使い切るんだったらそっちの方がいいと思うんだけどね
税金をほとんど払ってない「貧しい庶民」の嫉妬に満ちた意見ばかり重視されるって最悪だな
765:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:20:54.06 oyO6xqeM0
>>745
は？役所の事業で公務員が発案して予算請求してる方が断然多い。
おまえら、くだらない案件の維持に大量の銭請求してるやん。
外郭団体も公務員主導で作ってるし。
政治家も公務員。特別なんだろうが公務員。
さすが公務員ですね。
766:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:21:04.36 +OWNrZnM0
753クズ丸出しワロタ
橋下松井は正義だなあ
767:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:21:10.36 VADwiTJ4i
>>747
ウソ。
そんな奴は民間でも使えねー。
768:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:21:25.65 wNUd3Qf50
消防や警察、自衛隊なんかは高くてもいいよ。
市役所の事務員が平均年収８００万とかありえないから。
退職金何千万？
民間に外注してみ？
年収２００万以下のパートさんでもやるから。
769:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:21:40.81 6+FzK2760
うちの子、今年、東京都ほかいくつかの公務員試験受けたけど
東京都は１万数千人の中から1700人くらいだったんだよね。
うちの子は他もいくつか受かったから東京は蹴ったけど
公務員試験は難関試験になっちゃってるねー
770:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:21:44.77 kCLclC7U0
>>731
知事うんぬん関係なく、現状職員ももらいすぎなんだからもちろん減らすべきに決まってるだろう
771:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:21:47.50 LgxzSGxk0
公務員の事務職員ぐらいならコネがあれば誰でも入れるし昇格できる。
鬱で障害者手帳があるなら、枠で簡単に入れて残業なし定時上がり。有給ありで楽勝だ
朝まで飲んで
出社なんてできるのは公務員だけ！
772:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 23:21:58.17 H1TF9wQ00
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才能ある人が立候補しづらく、資金力があるだけの人が立候補しやすいような
システムに加速して行くことがそんなに良いのか？
選挙で選出された人間であり、任期が短くもあるという事情を考慮しての高給優遇なんだよ。
生活資金力ではなく、知恵のある人間に要職を引き受けてもらえるように考慮されてるわけだ。
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頭の足りない奴は、 ・ ね ・ た ・ む 考え方しかできないんだな ｗｗｗ
773:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:22:04.23 UQ/jNEenO
>>751 正論言うなよw 底辺はガス抜き相手が欲しいだけなんだから。
本当嫉妬は見苦しいわ…。
なってから批判してくれ。土下座してやるからさ(笑)
774:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:22:05.28 R0UCuXP/0
766
平等のために税金増やすべきだろ
775:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:22:14.91 njagZOBV0
>>738
ルーティーンワークに特殊な能力がいると思っているのかよ。
ルーティーンワーク職員は一律数十％以上で十分だし。
嫌なら民間入れればもっと安くならる。
776:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:22:43.77 ld9algciO
すげーよ
777:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:22:48.25 EQRL8CQv0
松井も橋下も自分の収入をまず削るってのはなまなかではできんしな、模範示すにはいいことだと思う。
778:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:22:52.07 G59vLmVA0
公務員は生産性殆ど無いんだからしょうが無いｗ
ファイヤーマンとか警察は治安維持の為大事だけどな。
779:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:22:56.75 okSfSNks0
>>768
まーけっこう臨時職員で賄ってるトコ多くなってるな。
780:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:23:06.23 f2oh5DoR0
>>765
議会で承認するという過程を忘れちゃダメだろｗ
その気になれば議会は全部ダメ出しできるわけだし。
781:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:23:15.24 EMdE0Uuk0
>>751
多分年齢的に受験不可なんだと思う
【話題】 ２ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
782:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:23:28.03 kFs98jPI0
>>764
お前は管が、どっかの知事やって1年で使い切るからそっちのほうがいいと
４０００万円支払いますっていったら、納得するの？
783:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:23:33.76 aST796aO0
>773
んじゃ早速橋下に土下座してくればぁ？ｗ
ほら、橋下がお前らを批判してるぜ？ｗ
シロアリの断末魔が気持ちぃぃぃぃぃぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:23:44.30 h6275sy20
民間に渡せる仕事は民間にして欲しいな。ゴミ収集業務とかさ。
785:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:23:53.00 RN5aZBaU0
>>1
こんな事やっても、ババアとかは、ぜんぜん認めないよ。
平松のドタキャンだって、
ＴＶ局と橋下が事前にグルだったって 勝手に思い込んでるから。
でも、その前に平松がＮＨＫとグルになってハメた話があったので、
それで、「反撃に出たという事」って言われて、納得して、
そんで、「今回は橋下さんでいいか。言ってる事はマトモだからね」
で、ようやく橋下に。
だからこの>>1 だって、「ただのアッピール」
としか解釈しないだろう。
786:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:24:07.16 /Nxxzk5S0
国会議員困惑wwwwwwww
体張らなきゃ増税なんてできん
こりゃみんなの党躍進するかもな
787:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:24:07.97 voZDow650
>>760
そんな公務員にコントロールされる政治家を落とす権利が私たちにあるわけで
しかも接待の問題は人件費じゃ解決できないと思うけど？
788:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:24:10.71 3uEwCS8z0
>>751
よく見るロジックだけどさー、
公務員が心底大嫌いでなりたいと思わない人にはどうするのさ。
犯罪毎年見せられて、取引ではご無体でアホなこと言われて、
「は?」とか、「君」と呼ばれたりした経験のある人は、
絶対なりたいとは思わないまま敵意つのらせてると思ったりする。
789:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:24:14.72 6+FzK2760
>>768
行政の仕事は一部しか外注できないでしょ。
色んな情報が漏れちゃったらどうするのー、個人情報等が。
790:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:24:21.09 /MbOICx90
＞＞1
茨城県も見習ってほしい。
橋◎昌◎
あまりやくにたってないよ
791:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:24:21.40 Jb80VR7g0
>>16
そもそもは政治家は無給だったんだよな
それだと金持ちしか政治家になれなくなる
そこで、給料を与え門戸を開いた
ここまでが歴史的な流れだよね
現在では選挙戦において政党組織のみならずマスメディアや巨大な利益団体の力がないと当選できない
→再び門戸が閉まってしまった
これってどうなんだろう
792:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:25:02.92 7qvBKX9I0
政治家になって何も残らないというのが常識になったら、もう少し政治も良くなるかもしれない。
少なくとも金目当ての奴はフィルターでカットされるもの。
793:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:25:14.84 x2uz2wkV0
バーゲンセールだなｗ
兼業しないと誰も首長できなくなるｗｗｗ
794:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:25:28.69 UQ/jNEenO
>>781 なるほどww ま、指くわえて現実を見てろって感じだな。
795:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:25:28.98 kvLUTqZNO
松井が難波で百万単位の麻雀してる不動産屋ていうこと知らんのかお前らアホ
796:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:25:32.05 njagZOBV0
>>761
頼むから、外出て働いてくれ。
ほとんどの人間が額面でも４０万もらってねーよ。
797:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:25:32.85 Yr4z9+zZ0
あんまり報酬下げると金持ちしか政治家になれなくなるぞ
下げるのは一般の公務員だけでいいんだよ
798:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:25:47.91 AwzbgFiA0
月給145万×勤続年数でだいたい600万だからそんなもんか？
799:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:25:49.94 kFs98jPI0
>>789
今の状態でもだだ漏れなんだけどな
800:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:26:13.46 8vhRlk++0
良い方向に転がりだしたな
801:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:26:31.38 f2oh5DoR0
>>796
あえて年収ラボ使った意味を汲んで欲しいね。
802:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:26:41.84 MABqVB8VO
退職金を削ることは大いに結構だが橋下も松井も金持ちだから別に退職金はいらない
803:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:26:51.30 vCNtUu8K0
勘違いしているやつがおおいが、地方公務員は
行政執行者として必要な能力は勉強が出来る優秀ではなく、
性格がマジメな人です。
正直、1流とよばれる大学なんて出てなくてもいい。
マジメであれば、3流、4流大学卒業でもかまわんよ。
804:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:26:52.49 fZqQgOPk0
>>1
え、民間なら４年で退職したら退職金十万単位じゃないの？
805:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:16.98 /7X1FYQH0
公務員は上司より高い給料は取りにくい。
知事が下がれば副知事も下がる可能性。
副知事が下がれば部長以下も下がる。
今の大学生は地方公務員人気が以上に高い。
公務員は給料を取りすぎてんだから減給は当然。
公務員天下の是正を身をもって実践。
当然松井支持！
806:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:18.31 ub2rw4lW0
>>772
君の矮小な頭には笑いを通り越して可哀想になるね
一応、漢字は読めるみたいだから高校生以上ではあるんだろうけど
哀れな自己主張しかできない人間になってしまったことを後悔してるんだろうね
でも悲しむことはない、それは君だけの責任じゃない
少なからず親や一族に欠陥があったんだろう
807:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:27.86 EMdE0Uuk0
>>788
まずは日本語の勉強からだな
808:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:36.08 3uEwCS8z0
>>787
今回の選挙でも思った訳だけれども、
コンスタントに有権者の1/4、50万の組織票を動かすことが出来て、
たった数年前まで「何もかも隠されていた」大阪市を擁護するにあたり、
「市民がちゃんとしてれば」って無理があると思う。
接待の問題は直接には人件費じゃないけどさ、
議員+職員が癒着している状況下で箱物が作られて来た
=> 赤字財政の一端は職員にもあるんでないの?、給料って形で責任取ったら? って、
感覚的に突き上げられてるんだと思うよ。
809:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:36.73 O8zwN7d50
>>765
政治家のこと指して公務員と言ってるのなら納得する
政治家が機能してないことを無視してるのなら、官僚の給与を民間以下にしても悪い方向にしか転ばない
810:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:42.11 tm21eNn10
>>781
それって専ブラ使ってないような２ｃｈ初心者の統計だな
811:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:45.71 e8CsuaFc0
退職金と年金が問題の本質。
ここで、大稼ぎしてるという構図。
通常の給与だけでごまかされてはいけない。
812:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:47.82 zkze1KuCO
頑張りすぎｗ
そこまで下げんでもいいよ
813:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:53.17 LgxzSGxk0
オンブズマン団体が県の不正利用１００万を訴えると、税金で調査費用２００万かけて起訴、判決無罪でも調査にかかった税金２００万はかえってこない。
とか普通だから
オンブズマンはとりあえず訴えて県の業務を妨害しても許される
814:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:54.20 zYnjdZ7O0
大阪から全国へ！
815:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:27:54.71 6aqQOau50
村長、町長でも４年やっただけで退職金３５００万円出るからな
落選したら奴ら必ずベンツ買うんだよｗ
816:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:28:07.59 kvLUTqZNO
松井ギャンブル王
817:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:28:12.69 3gMy4T7uP
1/6でもそんなに貰えるのか...なんか死にたくなってくるな...
818:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:28:23.15 +akhf7dk0
大阪の経済や雇用に影響がとか言うけど、
割と大阪の役人って大阪に住んでないんだよね。
大阪府の役人は奈良に住んでたり、大阪市の役人も市外が多い。
819:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 23:28:30.12 H1TF9wQ00
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資金力が潤沢な権力者と、生活設計や人生設計の計算が出来ないバカだけが知事に立候補できる社会 ｗｗ
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820:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:28:43.97 OgYQijD60
大阪市長の年収は約２０００万
プーチン首相の年収は８００万
民国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
821:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:15.81 8xLqzG9Z0
もらっとけよ、、、 公務員じゃねーんだから
822:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:21.85 zUfH/hfn0
橋下には1億円くらいあげてもいんだけど
823:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:23.63 wNUd3Qf50
>>789
そうは言っても、一般民間企業も個人情報は沢山持ってるよ。
でもパートさんが事務してたりするからね。
パート契約にも守秘義務は有るし、生活かかってるから馬鹿な事やる奴は
本当にごく一部。
824:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:29.25 PEoZtGy00
職員の退職金が、知事の退職金より高いなんてことがあればシャレならんわな。
これはＧＪと言わざるをえない。
825:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:33.13 YMnntr+F0
公務員は東電みたいなクソ企業みたいのだけ見て民間を語ってるんだろうな
826:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:36.18 aST796aO0
大阪市職員大変だねぇｗ
3分の1はクビになるみたいだけど頑張ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざっまぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
827:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:38.32 njagZOBV0
>>789
年収関係なく漏らす奴は絶対いるし。
罰則規定を強化して監視体制強めれば終わり。
受付とか全員民間派遣で十分だ。
828:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:46.42 3uEwCS8z0
>>807
要するに「受ければ?」では説明できないってことね w。
829:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:57.72 e8CsuaFc0
橋下氏、松井氏が、退職金と年金の格差問題を正面に取り上げたら、世論はだいぶ変わるだろうね。
830:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:29:59.77 +Gfc7gOj0
大阪市民、府民、日本国民の後押しとチェックがあれば、世直しも不可能ではない。
おかしな方向へ行かないかぎり、橋下さんたちを応援していくか。
831:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:01.86 O8cJmIPm0
>>819
しったか馬鹿はもう寝ろよ
832:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:13.59 KLxJRkTjO
かっけー
公務員は戦々恐々としてロムってんだろうな
833:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:13.56 zYnjdZ7O0
平松が受け取る前にこれだｗｗｗ
どうすんだ？平松
834:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:15.38 y9t+RY4Z0
>>708
能力に給料を払うつもりはない。
実績に対してはいくらでも払うよ。
学生やガキみたいな考えを捨てろよ。
仕事をしない高学歴者は必要ない。
835:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:27.06 EMdE0Uuk0
>>794
(^_^)
836:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:28.84 zugnRGj60
誰も出来ない事をやるね
837:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:33.32 dOEdY3jT0
公僕が税金無駄に使って国が窮してりゃ世話ないからな
こういうのはもっと推進されていくべきだろう
金はそこそこでいいから国を良くしたいってやつがなればいい。
金だけ楽して稼ぎたいって優秀な奴らは
民間で頑張ればいいだけのはなしだしな。
働き次第ではボーナスで何億ってもらえるような会社はいって
2.3年その才能を生かして荒稼ぎして、隠居すりゃいいだけだろうしな
本当に優秀ならさ
838:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:35.32 pRGqDxd20
どじょうとはえらい違いだなw
口先だけうそばかりのどこぞの政権党と変わってもらいたい
839:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:38.81 GoUX2j440
大阪で公務員やってると腐るんだね・・・
金に必死過ぎだろ、ローンでもあるの？ｗ
通用しなかった常識とか未だに訴えられても困るし
民間のこっちは自分で調べて考えて判断して
何より自分で責任もって自分の食いぶち自分で稼いでる
倒産しないとか立場で偉そうに出来るとか特権ないのよ
ぬるま湯から世間の温度にいらっしゃい
実力あるなら問題ないから
840:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:39.26 Z8HN7yvd0
松井みなおしたぞ。公務員の給与はこうあるべきだ。当然のこと。
841:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:58.44 1apeS0jGO
そもそも民間なら４年程度じゃ退職金なんて給料１ヶ月分あればいいほうだしな
842:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:30:59.15 LgxzSGxk0
役所公務員は無駄にプライドが高い
843:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:31:44.73 Snef4z/n0
>>818
公務員給与で回る経済とかどこのギリシャだよ
844:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:31:51.54 njagZOBV0
>>801
ああ、厚生労働省のアホが捏造してる数字ばかりだろ。
こんなのなんの意味もねーよ。
845:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:32:46.04 voZDow650
>>808
新しい世代の役人には有能な人材が
集まってほしいから、
削減は賛成だが民間よりは高くていい
でも仰る通りで、今までの責任者はクビにしてもいいと思う。
846:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:32:51.45 ASBSWyB20
＞ 大阪府特別職報酬等審議会は２日、先月２７日に当選した松井一郎知事の退職金を橋下徹前知事の
＞支給額（１９１４万円）の約３分の１の６２９万円とする意見をまとめた。
はーーーーーーーぁぁ？？？怒
退職金なんてねーよ！退職金なしは当たり前。話はそれからだ。ぼけが！！
公務員なんざ一律、一生何年勤めようが月給２０万円で十分
それでも高い。年金はなし。にしろ」だぼはぜが
847:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:33:04.38 8xLqzG9Z0
>>430
じゃあ死ね 俺が代わりに入る
848:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:33:26.04 NFE8g1a5O
>>803
地方の役人なんてコネ採用のオンパレードだしな
優秀な人材なんて皆無だよ
849:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:33:28.31 4gh31sfX0
>>775
民間ではルーティーンワークでも関わる職務に対するアイデアや意見を
ボトムアップであげている。それに対しての能力を指したつもりだよ。
民間に委託できるならそれに越したことはない。
それに公務員全てがルーティーンワーク職員ではないし、その職員に
対しての評価基準が正しい成果主義と呼べるだろうか？
予算を取り使い切るのが目的なら間違っているだろう。
850:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:33:30.56 x2uz2wkV0
中央官庁の官僚、弁護士、医者→１００人に１人
地方上級、東証１部の大卒リーマン→２０人に１人
そりゃー給料高いのは仕方ないだろｗ
だって、民間の平均よりエリートなんだもん
851:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:33:36.64 wezOYDp50
やっと動き出したか
852:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:33:48.85 LgxzSGxk0
田舎の消防団の方が役に立つ。彼らはボランティア、給与０
日本人は給料０の方が無駄に働くよね。
853:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:33:49.17 9zUuLFhqO
こりゃ公務員お先真っ暗だな
これから民間に出りゃ、世間知らずな自分がどんだけ無能か嫌になる位思い知らされるだろ
かと言って役所に残れば締め付けは更に厳しくなる
ま、自業自得かな
854:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:33:51.18 0sD6g3RH0
民間に合わせて当然
いままでがおかしかった
855:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:34:07.07 3uEwCS8z0
公務員は内部の力関係が良くわかんない打よねぇ。
異様に暇そうな人と忙しそうな人が混在してる。
季節, 時期によって極度に忙しさが違う。
なぜ平準化できないんだと思ったりするんだけれども、
なんで?。量の平準化くらい出来そうなもんなのに。
856:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:34:38.89 O8zwN7d50
>>847
やめろ。せっかく改革が進んでるんだ
857:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:35:35.53 1fyjrfZA0
まずは自ら身を切って示しをつける。
そして、公費に群がる寄生虫を駆逐してゆく。
会計制度を変えてゆく。
これが全国に広まり、やがては国政へ。
日本が再生する一筋の光だ。
858:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:35:36.78 1hv5lmDr0
そう考えるとブサエの二期満額支給は、何だったのか？
何か実績残したか？
859:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:35:51.42 e8CsuaFc0
>>855
公務員世界というのは、一部のエリートと、多数のボンクラで成り立ってる世界。
大きな組織になると、どこでもそういう傾向あるが、公務員の世界はその典型。
860:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:36:08.41 hGEHPRRp0
>>1
ようやっと本当の民主主義の夜明けだ
861:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:36:17.04 RwFGmfnmO
逃げ松さんも当然６分１以上カットするよね｡口だけの逃げ松さんは貰うものだけ貰ってトンズラですかｗｗ
862:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:36:22.09 EMdE0Uuk0
>>855
なかには忙しそうにしてるだけの人もいるんだけどね
863:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:37:15.54 aST796aO0
まぁそうビビんなってｗ
お前ら難関試験通り抜けた優秀な人材なんだろｗ 自称ｗ
そんなに優秀なら民間でだってやっていけるってｗｗｗ
ま、元公務員なんてプライドだけ高くて何にもできねーから、俺はいらねーって言うけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:37:32.65 6vRaKrIu0
>>763
ありがとう。
国家公務員の給与額が基準になっているみたいだな。
865:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:37:40.96 LgxzSGxk0
お役所公務員は
一度採用されたら、終身雇用。
欠勤や遅刻さえなければ、仕事しなくてもクビになることはない。
ただし副職禁止
866:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:37:45.67 4z/6WfqY0
素晴らしいな。東京も退職金、給料半分以下にしなさい
867:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:37:55.38 gri0shBI0
>>838
朝鮮どじょうと比べれば
いかにインチキどじょうか分かるねｗ
868:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:38:09.88 3uEwCS8z0
>>845
なんかこう役所内がアンバランス過ぎな感じ。
お医者と看護師さんなんてもっと取っても良いと思うんだけれども、
なぜか看護師 = 事務だったりするのはなぜーと思ったりする w。
869:放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし
11/12/02 23:38:27.17 H1TF9wQ00
任期が短く収入も低い状況で政治家になれるのは、資金力がある人か、後の人生を棒に触れる人だけになりました ｗｗｗ
知事を務めるには、能力や才能よりも、金か勢いがある人が適してる政治システムに変えるわけだ。
870:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:38:54.71 b3/aEQUP0
自分が負っている責任を自覚して、責務を全うする為奔走してくれるなら、給料はどうでもいい
レストランやバーに通ったっていいし、公務に障りない範囲で遊べばいい
その代わり、なんの結果も出せなかったら退職金辞退する程度はしろよ
871:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:39:07.86 qL1obcoyO
全国でやって！
872:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:39:09.46 q505cl460
そもそも公務員は無報酬でボランティアでいいんじゃね？
873:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:39:22.09 5QZeVF6i0
>>824
４年で629万円だよ。大学新卒で職員になり、定年が65歳に延長されたら
勤続年数は43年。40年としても、職員の退職金は6290万円未満なら良い
ことになる。職員の退職金を629万円未満にしたいのなら、知事の退職
金は62万9千円にしないとね。
874:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:39:22.76 3UOo+Nqe0
公務員の給与下げたら景気に悪影響出るという公務員がいますが、
その分税金が下がれば普通に経済は回るから同じじゃない。というか消費に回せば景気もよくなるよ。
875:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:39:45.65 qCHOz2M/0
>>392
やる気なくして駅の自動販売機チェックさぼっちゃうぞ！ってか
876:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:39:51.73 NijbBv0v0
民間水準ではなく、非正規の公務員の水準に合わせようよ。
非正規公務員がいくら退職金をもらっているのか知らないけれどw
877:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:39:58.45 X0Ut1U3jO
>>859
公務員だけじゃないでしょ
会社の為に真剣になってるやつなんて何処の会社でも２割が関の山で
後の八割はどうやって手抜きするかしか考えてないし
統計学でも結論が出てたはず…組織において有能なのは２割
でこの２割が抜けると残った八割のうち２割がまた頑張るようになるって
878:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:39:58.78 vdK6o8bK0
>>542
普通に役所の新人からならそんなもんだろ
879:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:40:02.03 i2YhwyBd0
俺も知事になれるなら退職金０でいいよｗ
880:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:40:36.48 WWmWBNRL0
>>863
優秀だからこそ府職員をやっているんだが・・・
しかも優秀なら民間でもやっていけるとか超絶意味不明だし、そんなに悔しかったらお前もなればよかったのにって俺は思ってるよ
881:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:40:46.32 6TQG9r9L0
>>869
給料安くても国家を動かす仕事にやいがいを感じる真の公務員が採用されるようになるんだろうな。
882:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:40:59.01 DEkQ/YNu0
公務員の平均給与退職金その他すべて民間平均と連動するようにすればいい。
883:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:41:15.32 oPvOmkjv0
>>855
一番の原因は競争相手がいないからだろ
多少変わってまともになろうが競争相手のいないサービス業じゃ良くなるはずがない
884:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:41:33.28 A2D+UT8Q0
>>869
そもそも、金もってないヤツは供託金含む選挙の資金すらないので
今も昔も金持ちしか出来ません
オマケに新人の能力なんて誰も知らないので学歴しかみない
どっちにしろ、貧乏人には政治家は出来ない
885:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:41:33.66 3uEwCS8z0
>>877
そうかなぁ...。落差の強烈さは、
民間とは比べ物にならない気がするんだけどなー。
だってさ、勤務時間中に習字の練習はできないよ?、普通。
民間では。
886:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:42:07.62 voZDow650
>>542
試験通ったらなれるから、勉強したらいいと思うぞ
ただ関西はやめとけ
887:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:42:13.92 kFs98jPI0
そもそも所得の５０％を税金で持っていかれたら
経済まわらんわな
888:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:42:14.55 vdK6o8bK0
>>874
借金返済
民間には回りません
889:名無しさん＠12周年
11/12/02 23:42:25.60 IJW4KZvv0
財団法人の天下り公務員、みたことあるやつどれだけいる？
すごいぞ、あれは。フロアを徘徊する老人の姿は衝撃受けるぞ。
890:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:42:54.51 X0Ut1U3jO
>>6
おめでたい程の馬鹿だな
891:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:42:59.14 3NdGzdwx0
露骨なパフォーマンスに過ぎませんね。
こんな程度で拍手喝采するのが本当に民意ですか？
892:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:05.55 VADwiTJ4i
公務員は安いけど安定ってイメージだったな
今は高給で利権独占て感じ
893:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:06.56 NijbBv0v0
>>855
暇そうなのは正規職員
忙しそうなのは非正規。
894:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:10.46 mL4xeXyd0
減給にガチでビビる公務員のレスがちらほら見受けられててワロタ
給料や退職金が減るのが嫌なら今すぐ辞めりゃいいんだよ
民間企業は何のスキルもないドヘタレ公務員なんて中途採用してくれないだろうけどな
895:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:12.85 DqUPaBO20
一方、前大阪市長の平松氏は退職金満額を3500万円を受け取って悠々自適。
896:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:19.46 wqcFRA/0O
なんか橋下とかいいよな。よく、わからないが、自分の金を減すのは、やっぱり一番すごいだろ。小泉の糞っぷりが際だつわ。あの子供もえらそうな顔するなよな。
897:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:31.04 jrfjqv8Y0
まあ妥当だよな。
その歳出カットした分、民間の雇用支援に当てて
民間の退職金や給与水準が上がれば、めぐって公務員の給与も上がるんだから。
898:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:37.77 e8CsuaFc0
>>877
2割抜けないのが公務員の世界。
つまり組織としての特性の問題。
理解できた？
899:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:42.36 tv9y9nCh0
>>829
ついでに派遣労働も取り上げといておくれ。
俺は派遣から正社員になったけど、やっぱり努力するやつは
中抜きされていない給与を与えて上げて欲しいと思う。
雇用の流動性は大事だけど、中抜きの風潮自体悪しき存在だと思うから。
900:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:43:47.48 RYy3ot2O0
大阪を世界に誇れる都市にするには、
給料も退職金も世界一を目指すべき。
貧乏人の知事の街って恥ずかしいわ。
901:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:44:24.32 da1VLXgd0
大阪府の民意の値段は629万円です
902:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:44:41.14 fjhlPjKA0
面白いこと言っている人がいるね
こんなことしてたら金持ちでなければ公僕になれない？
これ知事の話だろｗ
任期以降の生活云々は政治家でないと通用しない話だからな
903:名無しさん＠12周年
11/12/02 23:44:42.47 IJW4KZvv0
パフォーマンスでもなんでもいいだよ、やってることで判断しろよ。
人を信じる心が大事や、っていいながら退職金４０００万円かっさろうと
したやつと比べてどうかということよ。
904:名無しさん＠１２周年
11/12/02 23:44:52.27 njagZOBV0
>>849
いや、だから、結局役所でどんな仕事してようが、それが住民の利益にならないと意味が無い。
高速道路作ったって、実際にどれほどの利益を毎年産んでるかを把握しないと全く無意味。
利益産んでないならぶっ壊してもいいぐらい。
日々のルーティーンワークからアイデア生まれてもそれが住民の利益になってたら、
今こんなに財政苦しくないんだよ。大阪府は。
無駄なものばっかりやってるから苦しくなってんだ。
ある程度の成果主義ぶち込むぐらいの改革は必要。
基本給は生保レベルで十分なんだよ。
それでも喜んでやる奴が民間ならいくらでもいるよ。
予算って、借金どれだけあるのか知ってるのか？
２２年度初頭で６兆２０００億だぞ。これ、利子１％でも６２０億づつ膨張してんだよ。
使い切るとかアホかと。
905:アダム・スミス「国富論」 第４部－２章
11/12/02 23:45:03.99 EPe++MFz0
十万人の解雇
たとえば、さきごろの戦争が終結した時、陸海軍の縮小によって、十万人以上の兵卒と水兵が、
たちどころに仕事を失ってしまった。十万人というと、最大規模の諸製造業に従事している
人員に匹敵する数である。彼らはもちろん多少の不便はしたけれども、しかし、これによって、
仕事と生計をすべて奪われてしまった訳ではない。水兵の大部分は、機会を見つけしだい、
商船の乗組員にだんだんと転じたらしいし、あれこれするうちに、水兵も兵卒も国民大衆の中に
吸収されて、様々な職業に従事するようになった。
十万人以上の、しかも全員武器ばかり取り扱っていた、そして、その多くは掠奪や分捕り
ばかりやっていた人々の生活状態に、かくも大きな変化が起こったのに、そこから何の大騒ぎも
起こらなかったし、目立つほどの混乱さえ起こらなかった。浮浪者の数がその為に目立って
増加したという事は、どこにもほとんどなかったし、また、労働の賃金さえも、私が知っている
限りでは、商船の船員を除けば、いずれの職業においても、引き下げられはしなかった。
けれども、兵卒が日々やる事と製造業者が日々やる事とを比べてみれば、日々の慣習上、
兵卒が新しい職業に転ずるのよりも、製造業者が新しい職業に転ずる方が、ずっと容易だという
事が分かろう。製造業者は、つねに自分の労働のみで生計を立てる事になれているが、兵卒は
給料を貰って生計を立てる事になれている。丹誠と勤勉は製造業者のつねであり、怠惰と放蕩は
兵卒のつねである。勤勉の方向を、ある一種の労働から別の労働に転ずる事は、怠惰と放蕩を
なんらかの労働に向けるよりも、はるかに容易であること必定である。
これまで、ある特定の製造業に彼らを使っていた資本は、依然として国内にとどまり、これまで
とは異なった方法で、同数の人間を使うだろう。一国の資本の量に変わりはないのだから、
労働に対する需要も同様に変わりはなく、もしくはほとんど変わりなく、ただ労働が以前とは
異なった場所で、異なった職業で、行われるだけの事である。