11/12/01 07:36:07.67 HZ6oKA9h0
>>836
意図的に（→歩道を目指して）ハンドル切ったわけではないんじゃないか？
その辺の、本人の具体的証言は出てないんだろうけど。
皆、車線変更と言ってるが、どちらかと言うと『幅寄せされた』イメージの方が近いんじゃないか？
或いは、ドラマや映画でよくある、目の前をパトに塞がれて捕まる犯人の車、みたいな。
あと、人間の生理的反射は、相当訓練しないと制御できんよ。
843:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:37:16.03 NkhXTJSm0
禁固２年じゃ足りない。１０年くらいは服役するべき。さらに自転車禁止の刑で。
844:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:38:11.64 +W5wexWV0
ワゴンとタンクも損害賠償請求できるな。
全員あわせりゃ一億くらいになって
このじじぃの余生を生地獄に変更できるな！
845:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:38:30.71 uAhqdSuD0
>>1
お前が悪い
846:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:38:50.41 qK+MBxTs0
歩道にハンドルを切るのは「最終手段」だよ。
もちろん人がいないこと
人がいるのに避ける場合は前に小さな子供がいる場合かな。
歩道に爺さん、正面に美少女だったら迷わず切れよ。
847:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:39:28.32 XHLjU21SP
>>836
そういう意見の人は、大型車の質量をわかってないんだよ。
ブレーキ踏めば止まると思ってるんだろ。このスレでもなぜかノーブレーキで
歩道に突っ込んだ、って思い込んでる人がいるし。止まんないよ、そんな簡単に。
乗用車ですら、60キロで走ってりゃ、止まるのに40メートルは必要になる。
荷物積んだ大型車なら当然、それ以上の距離になる。目の前で急に進路変更され
て急停車されたら、車に突っ込むか、歩道に突っ込むか、の二択。で、二択の正
解は状況によって変わる。
848:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:40:44.00 /vPLGw2t0
>>84
お前は社会のゴミ
親兄弟と心中しとけ
849:かわぶた大王ninja
11/12/01 07:41:10.35 BUPjXdC80
ガキの頃、信号をよく見ないで交差点に飛び出したことがある。
目の前で、バイクの兄ちゃんが盛大にコケた。
以来、必ず左右確認しています。
あの時の兄ちゃん、お元気ですか？
あの時可愛かった男の子は、とんでもない方向に劣化しましたが
それでもなんとか元気で今でも生きてます。
それもこれも、みんなあなたのおかげです。9
850:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:42:18.53 /YY4k8PAO
でもワゴン車不起訴はおかしいな
ブレーキ間でも合ったんじゃね
851:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:42:35.26 HZ6oKA9h0
>>115に追加。
これまでの釣り餌。
・車間距離をとるべき
・ブレーキを踏むべき
→ハンドルは切らずにいるべき
・速度超過だった（制限速度より数割引の速度であるべき）
→対向車線が渋滞してたら徐行或いは制限速度より数割引の速度で走るべき
・予測可能だった
→車線変更に対応できない方がおかしい
→歩行者が見えていた筈
・歩道を回避先とするのがおかしい
852:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:42:36.04 oYFo3l850
>>352
昨日は自転車を擁護してたけど、これはあかんは。
タンクローリーは連結式か。これは避けようがないな。
853:かわぶた大王ninja
11/12/01 07:43:31.12 BUPjXdC80
寒さでキーボードがｗｗｗｗｗ
９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
854:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:44:38.67 feoH2VDP0
>>849
＞あの時可愛かった男の子
ダウト
855:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:44:53.45 XHLjU21SP
たとえば、道路に子供が飛び出してきた、って、交通事故でよくあるシチュ。
で、走ってきた軽自動車が急ブレーキで停車 ＆ 直前で停止。
そういう状況で、後続の大型車が(車間不足で)停車不能。車に突っ込むか、
歩道に突っ込むかの二択。その場合は、ハンドル切って歩道が正解。
車に突っ込めば、軽のドライバーが大怪我 ＆ 玉突きで子供が死亡。歩道
なら、単なる物損。
突っ込むのが正解、ハンドル切るのは不正解、ってのは結果論に過ぎない。
856:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:45:04.32 z1YENR7I0
>>836
人をとやかく言う前に、自分の知性のなさ
を心配しとけ
危険物を積んだ大型車両が追突事故を
起こせばなにが起こりうるか考えろ
お前みたいな危険な思考の持ち主は
そのまま引きこもって外に出てくるなよ
857:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:45:36.68 uAhqdSuD0
タンクローリーは緊急避難だろ。仕方ない。
858:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:46:34.37 fOPD4gq50
タバコと一緒でクルマ禁止すればいいだけ
859:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:46:49.28 0jNIF1MS0
>>53
人を殺せる車の前に飛び出しといてよく言うよね。
いっそ、急ブレーキ踏んだけど止まれずこの爺さん踏んづけた方が良かったかもしれん。
860:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:48:21.30 PI6C0aSC0
遺族が不服申立てしてるそうだが、再現ＣＧを見ると無理っぽいな。
861:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:48:42.15 Kg+wjhFCO
ワゴン車とローリーが先頭だったのかな？
車が途切れて車道に自転車が出て来たならわかるけど、
車の流れを無視してなら当たり屋にしか思えない。
862:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:50:51.23 oYFo3l850
危険物満載のタンクローリーが、普通の車と同じ速度で普通の車と一緒に走ってもいいという法律がおかしいのかもな。
事故が起こらなくても、危険物満載のタンクローリーは怖い。
863:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:51:36.94 Qk7lWxOrO
>>844本人が財産や収入が少ないか、ひろゆきみたいに上手く隠せれば、民事の賠償なんかいくらでも逃れられるｗ
864:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:52:34.72 23WMhT8J0
遺族は金無し爺より保険入ってる車が．．
865:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:54:17.54 LbjeP5fg0
タンクローリーってあの石油を積んでる長い奴？
40ftトレーラもそうだけどでかい車が回避運動してもムダじゃないのかね？
へたすると横転するって聞いたけど。
866:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:54:51.70 xSTwustC0
>>856
アホ？歩道に切ったことで人殺してるんだが。正面衝突じゃなくて、幅寄せで爆発するとでも？
867:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:55:00.45 0c5Ctja5P
本当にチャリ乗りって邪魔でしかないわ
868:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:55:04.45 oYFo3l850
今は何でもトラックで運ぶようになってるけど、
昔みたいに、量が多いものは貨物列車や船で運べばいいんだよ。
で、小型トラックでデリバリ。これで問題ない。
869:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:55:57.51 6/7AB0g50
【2011】
7 栗 山
4 原
6 中 島（大リーグ挑戦）
5 中 村
D ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ（年俸調整つかず）
3 浅 村
9 大 崎
2 銀次郎
8 秋 山
ローテ帆足、中継ぎミンチェFA移籍
gsks
片岡復帰、涌井・岸大車輪、菊池・大石一本立ち、浅村覚醒で無問題
【2012】
4 片 岡
7 栗 山
6 浅 村
5 中 村
3 ﾃｨﾌｨｰ
D 上 本
9 大 崎
2 星 孝
8 秋 山
涌井・岸・石井一・西口・菊池・十亀
大石・岡本篤・星野・江草・長田・藤田・小石
牧田・ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ
870:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:56:38.57 uAhqdSuD0
原因は信号無視どころか横断歩道でもないところを横切った爺。死刑でいい。一文にもならないが。
871:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:56:43.84 o0jsx0w30
違法な運転するチャリは心置きなく引き殺せる様にすれば解決。
872:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:57:07.51 IxHNF9KC0
>>1
事故を避けようとして人を轢き殺すっておかしいと思うのは俺だけか
873:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:58:51.39 uAhqdSuD0
>>872
とっさによけちゃうだろ。それを責めることはできない。悪いのは自転車の爺ひとり。
874:名無しさん＠１２周年
11/12/01 07:59:42.29 31CUjomb0
自転車に乗っていた人が女子高生だったとしても同じ判決が出たのですか？
875:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:00:40.19 yvqdj1YQ0
>>872
ハンドル切らなかったらワゴン車にぶつかって死人出てた可能性も大きいだろうしな
876:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:01:13.89 oYFo3l850
自転車を免許制にするのも一案。
1日講習会に出て、簡単なマークシートさせて即日発行でもいいからさ。
免許有るだけでも全然違う。
877:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:01:26.18 uAhqdSuD0
>>874
同じにきまってるだろが。
女子高生が自転車で人はねて賠償金払わされる事件もあった。
878:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:01:28.34 LHtGEdCpO
団塊の世代気質だわな。
自分達が散々国の借金こさえても、全く反省なし。あいつらは若者がどうにかしてくれるのが当たり前と考えてるからな。
879:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:02:30.95 Kg+wjhFCO
>>862
バスだと走行できる道を届けないと営業できないけど
ローリーも似たような制度はあるんですかね？
製油所から各スタンドや港など顧客への経路とか。
880:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:03:41.69 Xfp/DHqU0
なんか勘違いしてるのもいそうだが、
自転車も扱いは乗用車と同じだぞ？
本来は刑事罰も同じだし切符も切られる。
というか青切符はないので最初から赤切符だけどな。
881:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:03:53.59 S9Pp9gZ/0
>>2人死亡という事故が起きた現場では、ルールを無視して横断する自転車があとを絶たなかった。
根本的な対策もぜひ
882:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:04:23.81 31CUjomb0
>>873
最初に気付いたセンターライン側の車だったらとっさに避ける気持ちも分かるが
歩行者に突っ込んで行く理由だけは理解出来ない。
883:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:04:37.99 +g8vEwNL0
こんな事故を招いて起訴された本人の自覚がないのが怖い
884:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:04:44.02 J/uUmEm6O
青信号以外の場所を横断したものを轢いても無罪。
こう定義した方がらくじゃないの？
885:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:05:29.38 9dkF5ekRO
>>878ポイ捨て、キセル等も六十代の団塊世代が一番多い。
886:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:05:55.99 HZ6oKA9h0
>>882
だからｗ
歩行者が【見えていて】（そこにいることが【判って】いて）突っ込んだわけじゃないだろ？
馬鹿なの？氏ぬの？
887:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:06:30.54 nWBCSh/4P
自転車をよけた自動車の運転手が、「自転車が急に横断してくるかもしれない」と「かもしれない」運転をして
常に止まれるように徐行していなかったのが一つの原因。
またタンクローリーの運転手も、「隣の車線の車が急に車線変更をしてくるかもしれない」と「かもしれない運転」
をして、常に止まれるように徐行していなかったも原因だ。
車道を走る自動車は、常に徐行するべきであって、大阪人は全て轢き殺されるべきだ。
888:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:06:43.28 E8bdJ8iR0
>>20
お前が死ねよ
889:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:06:57.74 uAhqdSuD0
>>882
とっさによけるんだから何があるかなんて知るかよ
890:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:07:45.84 31CUjomb0
>>886
歩行者が見えないって有り得るの目を瞑って走るの？
サーカスの曲芸じゃあるまいしおまい真正のアホなの？
891:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:08:15.03 lmsA6Kx00
>>763
「自動車擁護」なら腐るほどいるけどね
タンクローリーが急に止まれず、かつ危険物積載で
事故に遭うわけにいかないのであれば、
工事車両みたいにランプ点滅させて、先導と後続車引き連れて
走るくらいでなければ、公道を走らないでほしい
>>842>>847
そこまでわかってるのなら
行政側は何らかの対策に出る必要があるな
892:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:08:27.54 LbjeP5fg0
電車の運転士はたとえ線路の真ん中に人がいても
全力で急ブレーを掛けたりはしないと聞いた。
罪には問えないけど、確認せずに歩道にハンドル切ったローリーは
プロの運転手としてお粗末じゃないか？
893:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:08:34.23 feoH2VDP0
>>887
＞大阪人は全て轢き殺されるべきだ
大スキピオかよｗ
894:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:09:27.69 hZq02YhrO
無灯火の自転車を罰金制にして、取り締まって税金に役立てて欲しい。
895:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:09:53.10 JEG3iJS/0
刑事で不起訴でも人身死亡事故だから免許は取り消しになるんじゃない？
轢かれた遺族にとっては最悪の判決だろうね。
じじいが金持ってないor払う気が無いとしたら、
ローリーの過失が小さく判定されてる以上
賠償金は殆どもらえなくなるかもな。
896:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:09:55.78 31CUjomb0
>>889
とっさに避けるなよ！ｗ
普通は、ブレーキをかけて止まる。
これは、ローリー側の操作ミス。
897:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:10:02.39 uAhqdSuD0
反射的によけたんだ。何かを考えてる暇なんて無いだろ。
爺が無茶苦茶なことしなければこんな事故は起こらなかった。
898:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:10:23.43 nbdeqmqZ0
当たり前だ。おまえが悪い。
罰が軽過ぎるだろ。
899:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:11:03.75 feoH2VDP0
>>896
ブレーキをかけてないというソースよろ
900:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:11:12.32 55OBGbP0O
>>874
俺も自転車女子高生だったら
ワゴンとタンクがムショ行きになったと思う
901:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:12:02.34 LeZE8PFf0
免許もってない教習すらうけてないようなアホレスが目立つな
902:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:12:34.81 uAhqdSuD0
>>900
ねえよｗｗｗJKは自転車でよく事故起こすんだ。えこひいきはない。
903:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:12:34.87 31CUjomb0
>>897
関東の人間なら止まるぞ！
関西人は、車一台分でも前に進む事しか考えないから
ブレーキを掛けないで避けて進もうとしたんだろう。
904:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:12:36.28 vn0HeXaxO
そのとおり、お前が悪い。
905:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:13:28.78 g6cLqR+ZO
俺んとこは昔に比べて、学生のチャリ
ライトと反射板つけてんの増えたな
あとヘルメット
学校で義務になったのかな？
906:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:13:36.81 JEG3iJS/0
違法駐車の車を避けようとして出て来た自転車を轢いたり、
それを避けようとして事故を起こしても
今までは違法駐車の車は無罪放免だったけど、
この画期的な判例のおかげで罪に問われるどころか主犯扱いになる可能性が出て来たな。
907:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:13:48.97 BwvQEtRe0
>「俺が悪いんですか？」
まだ判ってないし、反省も全くしていないようだ。
こんなクソ野郎は、永久に社会から隔離されるべき。
己の犯した過ちを反省できないヤツって哀れだ。
908:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:13:55.91 oYFo3l850
>>891
昔なら貨物列車や貨物船で運んでたレベルの物量を
大型トラックで普通の道を走るようになったのが原因でしょ。
ようはコストカット。
大型トラックの安全配慮をもっと義務づけてコストが掛かるようにした方がいい。
909:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:14:44.91 uAhqdSuD0
>>903
目の前に車が飛び出してきたらブレーキなんか間に合わない。とっさにハンドル切るだろ。
910:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:15:12.68 Ml0t1EOYO
テメェが悪いんだよ！
これは良い判決
本当にジジババは信号無視しすぎ
911:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:15:37.46 cgPs7yye0
テレビの再現が本当ならお前が悪い
他の県なら考えられないよマジで
912:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:15:45.85 rhU6fRKf0
貧しい老人にすべての罪を負わせて監獄にぶち込む日本の警察と社会。
嗚呼、無情。
913:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:16:10.06 lmsA6Kx00
>>855
そこまでわかってるのなら
車間距離不足の時点で未必の故意がある
>>886
歩行者ははね飛ばされて死亡したのではなく
タンクローリーと店舗の間に挟まれて死亡した
タンクローリーは住宅に向かって突っ込んでいるのだが
住宅すら見えなかったわけではないだろう
914:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:16:21.99 32gbo1n9O
>>896
どうやったら、真横から覆い被さる様に迫って来る
バンに対して止まって回避出来るんだ？
915:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:16:25.12 jv+UDD7L0
ここ事故後も何も変わってないな
916:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:16:34.70 plzMTs3wO
>>906
何年も前からそうなってる。
917:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:17:37.96 uAhqdSuD0
なんであり得ないところを横断してた自転車が悪くなくて
普通に走ってた車が悪いってことになるんだよｗｗｗ
頭腐ってるだろｗｗｗそれかスレ伸ばし要員
918:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:17:55.84 my3Ot7ep0
「俺が悪いんですか？向こうは車で殺したんですよ？」
に対してなら、
「車は人を殺しましたが、しかしあなたは助けましたよ」
「それとその車が人を殺すきっかけを作ったのはあなたですよ」
と答えるな。
919:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:18:05.31 MBPxdjWt0
>>903
このチャリンカー＆歩行者も含めて、この辺り一帯はまた独特なんですよ
神戸から走ってくると、この少し手前辺りでこういうのが現れ出す感じ
920:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:18:06.31 0jNIF1MS0
>>909
ハンドル切ったほうが危ないから減速してぶつける
そっちのほうが安全だ
921:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:18:21.18 JEG3iJS/0
人間のちょっとしたポカで大勢しぬような乗り物が
市街地を平気で走り回ってるのも異常といえば異常。
922:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:20:23.46 oYFo3l850
>>906
自転車専用車線を違法駐車で完全に塞いでる車の多いこと多いこと。
同じ調子で、車道の真ん中で止める車が有れば、警察が対応するのに、
自転車専用車線は封鎖されててもそのままなんだよね('A`)
923:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:21:11.44 AW6yBlUCi
歩道の歩行者も含めて自車のまわりの状況は常に把握しながら運転するのが本来なんだがなー。
924:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:22:03.28 GnobpRwgO
車が殺したと言うか
車で殺させたんだよな
原因を作っておきながら
罪の意識が全くないのが痛い
925:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:22:50.92 JEG3iJS/0
>>922
面倒でもいちいち通報するしかないね。
926:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:22:51.70 J/uUmEm6O
1秒たらずのとっさの行動で冷静に判断とかいってる人は
すごい優秀な人種なんですね。
仮に何も意識してないときに、いきなり目の前にボールが飛んできたとして
近くに人がいても全力で動いてしまってうっかり頭突きする自信あるし、
隣にハリネズミがいてもほっぺからぶつかるかもしれんわ。
927:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:22:53.09 feoH2VDP0
>>921
つまり、朝のラッシュの時刻に、自転車横断禁止の道路で、障害物の陰から左右確認もせず、
よりによって警察署の前で飛び出すのが「ちょっとしたポカ」と。
・・・ちょっとしないポカってどんなレベルだ？
928:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:23:36.30 t5hBQ/6J0
タンクローリーは仕方ない、といえばちょっと御幣があるかもだが
再現CG通りだったら過失を問うのは酷だろ。
ワゴンが急に出てきてブレーキ踏んで直進だとワゴンに乗り上げて横転、
さらにワゴンか自車で爺の自転車も弾き飛ばす可能性がある。
歩道に歩行者が見えてなかったわけじゃないだろうけど、空間認識としては
歩道側が「空いている」だろうからとっさに左ハンドルを切るのは道理。
結果的には爺轢いてもよかったろうけど、そうなるとワゴンの運転手が
タンクローリーの下敷きになってひき潰されてた可能性もあるしな。
929:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:24:41.91 Hc5XQaJl0
>>1
刑事で確定したら、それを論拠に民事で告訴
930:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:24:48.76 HZ6oKA9h0
>>913
>車間距離不足
>>913
>車間距離不足
>>913
>車間距離不足
>>913
>車間距離不足
>>913
>車間距離不足
>>913
>車間距離不足
>>913
>車間距離不足
931:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:25:34.46 cPWs7UIv0
>>1
60歳というと・・・やりたい放題やっていた、校内暴力世代か。
若者のモラルを云々いう人って多いけど、50～60代って、結構アレな人が多いよな。
932:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:26:06.55 HU0iVsHaO
>>912
ですよねぇ～(笑)
933:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:26:16.75 x4Eo1DICO
団塊とか､この世代は自己中が多過ぎ､日本人の癌細胞だよ！
934:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:26:24.69 bbZch3va0
>>903
どこだろうと横から来る見えない自転車や隣の車線の自動車に対して
車一台分あけるなんて聞いたことないぞさすがに
935:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:26:30.38 JEG3iJS/0
>>927
ハインリヒの法則って知らないかな。
今までこの爺は同じ事をやってきて運良く事故を起こしてこなかったんだよ。
936:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:27:10.04 zcIebG240
この自転車がワゴンにひき殺されてワゴン不起訴が一番丸くおさまった
937:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:27:55.44 UV/7DTNq0
＞俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、強い口調で言った。
＝「俺が死ねば良かった。」？？？自分が死んでたかもしれないのに何
言ってるんだ、こいつは。
938:竹島は日本固有の領土by堺のチラシオヤジ
11/12/01 08:28:15.77 MVVRZMvo0
>>1
コイツよけないで引き：してたら良かったのにな。
939:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:28:28.98 LeZE8PFf0
車間距離とか言ってるのはアホか？
昨日見たCG映像じゃワゴンは2車線の右側にいてタンクは左側、車間の問題がどこに？
940:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:28:58.76 5MmT5Q5n0
トヨタが自転車に厳しく歩道でなくて車道を走らせろって言ってきたんだろ
たいていの用は自転車と電車で足りるってみんな気が付いちゃったし
エコだし健康にもいいし
自分の使う駅全部に自転車買っておいても中古車より安いし
雨の日はタクシー使っても駐車場代よりずっと安いしな
941:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:28:59.59 feoH2VDP0
>>935
30分の1の30分の1な。
そもそもハインリヒの法則の対象になるのは「ちょっとしたミス」じゃないが。
で、ちょっとしないポカってどんなレベルだ？
942:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:29:22.22 Qk7lWxOrO
>>877交通事故の運転手への刑事責任だけは、完璧に平等主義だな。
女子供(１４歳以上)だから、年寄りだから甘やかされるって事は無い。
社会的責任を果たせないなら車両を運転する資格無しと言うのが、司法や警察の判断なのだろう。
池沼や精神障害者なら無罪になるんだろうけど。
でも、チャリごときで、交通刑務所入ったら、暴走族受刑者にいじめられんだろうなｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:30:46.55 qIjoxJui0
世間はなんで、こんなゴミクズを今まで生かして置いたんだ！
普通なら淘汰されてしかるべきだろう！
944:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:31:17.80 8d6wNE480
年金全て賠償に回して一生出てくんなよ
945:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:32:07.20 Dylv5ZjR0
>>17
たとえば、片側２車線以上の渋滞していない主要幹線道路で自転車がいたから、併せて減速したら追突や渋滞が起きる原因に。
杓子定規すぎる突然の運用変更も、問題だと思う
946:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:32:40.76 UstvlY5wO
ピタゴラスイッチ♪
947:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:33:28.67 e5rcF9SB0
>>931
この年代って、
狭い通路に立ち止まってることを注意されても
「は？立ってるだけで何故オマエに注意されんといかんのだ！それとも立つのにオマエに許可を取らんといかんのか！」
逆に若いヤツが立ち止まってたら
「邪魔だろう！」(全く最近の若いヤツは常識が無いというか、自分の事しか考えてないな！)
こんな感じ
948:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:33:46.84 b5aMQZSG0
>>887
えーーと、自転車に乗ってた爺が、信号のない車道を身勝手に横断すれば、
危険を感じた車がハンドルを切って、それが～廻りめぐって歩道の人が死ぬかも
知れないという「かもしか」運転をしていれば（ｒｙ
949:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:34:20.08 QHTzCLBM0
大阪はこれが普通かｗ
当たり屋の爺だろ、これ
警察は自転車への指導などやれよ
950:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:35:00.80 EQBwB6WJO
>>939
戦後うん十年、平和ボケし、日本を駄目にしてる典型的な奴の発言だよね。
暴力反対
弱者救済
過剰安全
↑日本を駄目にする奴らの典型的発言。
951:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:35:57.08 difo8ZEg0
そうだよ
お前のチャリ運転が自由すぎた
952:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:37:41.86 HZ6oKA9h0
これまでの釣り餌。
●《車間距離》をとるべき
●ブレーキを踏むべき
・《ハンドルは切らずに》いるべき
・《すぐに止まれる速度》で走るべき
●速度超過だった（制限速度より数割引の速度であるべき）
・《対向車線が渋滞》してたら徐行或いは制限速度より数割引の速度で走るべき
・《すぐに止まれる速度》で走るべき
●予測可能だった
・《車線変更》に対応できない方がおかしい
・歩行者が《見えて》いた筈
・建物が《見えて》いた筈
●歩道を回避先とするのがおかしい
953:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:40:00.10 WNjQ7Iad0
自分が原因なのに反省してないなこいつ
954:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:40:15.17 PBDwxC9UP
人が亡くなったのは
弾が悪いのか？銃砲身が悪いのか？
引き金を引いた奴が一番悪い
って気がするが・・・
955:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:41:14.10 aM817Jc5O
タンクローリーとか急に止まれないからな…
事故の原因をつくった自転車の爺は死刑でいいよ
956:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:42:31.48 QHTzCLBM0
この手の爺は反省しねーからなｗ
悪いことは他人のせいだし
数年後にまた似たような事件起こすよ
957:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:43:35.18 RyxATruQ0
子供を自転車の前に乗せて走りながら
携帯を片手で読んでる母親をみて
ビックり仰天
馬鹿が多くてやんなっちゃうよ
958:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:45:11.35 ky7TvxB4P
わしは、自転車の高校生に轢き殺されかけた。
バス停で乗り降りしていたら、バス停を直進しようとして突っ込んできた。
倒れたわしを後目に、高校生は何もせずに引き逃げた。
自転車は最近、かなりのスピードが出せる性能を持ってきている。
自分たちが犯罪を起こせると思わないといけない。
この糞じじいは、面さらしの上、実刑やむなし。
959:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:45:26.93 LbjeP5fg0
別に釣りじゃないでしょ。
急ブレーキ直進でワゴンに正面からぶつかるのと
歩道にハンドル切って住宅に斜めに当たるのと
どっちがマシかって話だよね。
素人考えだと前者なんだな、ローリー運転した事無いから実際は知らん。
960:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:46:20.87 w3qxzVdj0
法的にはタンクローリーの運転手は「緊急避難」ということになるから、法的責任を
負わせるのは難しい。
自転車に乗っていたおっさんはそこらへんのことを知らないから、日常の感覚でものを
言っている。法的には当然の結論だ。
961:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:46:45.78 aUKehX100
おまえが諸悪の根源だろうが。
６０歳にもなって・・・・・・。
962:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:46:52.09 Ym72Ibx/0
どうでもいいよ。自転車が一番悪いと確定したんだから。
963:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:47:22.29 9BTIyAIs0
おめーがわりーんだよ
964:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:47:47.37 PzC7qKUM0
自転車にも免許作ればいいんだよ
ていうかさっさと作れ、取ってないやつは乗っただけで逮捕でいい
965:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:47:53.04 ky7TvxB4P
あと、本当にモラル低下が著しいが、主要国道、とくに交差点には監視カメラを置いてほしい、
無鉄砲な自転車が本当に後を絶たないことを知ってほしい
966:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:47:59.42 M9tCbJ+XO
関連スレ
軍事板の憲兵・警察・司法・交通統制スレ７
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
967:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:48:12.81 UoBRgBiX0
人殺しのくせに偉そうな爺だな
968:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:48:58.37 tsK1oaNv0
ジジイ氏ねよｗｗ
969:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:49:42.38 iABa6QEv0
この自転車のバカジジイがワゴン車に轢かれていれば、万事が然るべきところに収まった。
ルールを無視して危険行為をするバカが避けられない場合は、
自動車の安全な運行を優先して、そのバカを轢いても構わないという事にしないと、
バカが惹き起こす、この種の事故は無くならない。
970:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:50:02.75 510evo8i0
>･･･現場では、ルールを無視して横断する自転車があとを絶たなかった。
>･･･現場では、ルールを無視して横断する自転車があとを絶たなかった。
>･･･現場では、ルールを無視して横断する自転車があとを絶たなかった。
>･･･現場では、ルールを無視して横断する自転車があとを絶たなかった。
自転車関係ないじゃん。これ歩行者でも同じだろwww
971:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:51:05.87 VpYXLIgm0
ワゴン車がコイツを轢き殺していれば犠牲者はコイツ一人で済んだのに。
972:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:51:07.71 G3xJDDXP0
爺は定年後再雇用で低賃金労働するのやめろ
お前らのダンピング労働で若者の職が奪われ自殺に追い込まれている
人殺しだ
973:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:51:17.22 EQBwB6WJO
弱者に甘い日本の法律が生んだ事件だよ。
歩行者・自転車は何をしても車とぶつかれば車が悪くなる法律だからな。
高速の陸橋から自殺しようと飛び降りた奴をひいても何らかの処分がある。
歩行者も自転車も車も動かしているのはみな人。
ルールを破った奴が一番悪い。例え死んでもな！
鉄道関連はそうなっている。
974:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:52:42.36 +GT5paPT0
┏━━━━━━┓
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975:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:54:16.35 5Vxf6Mkx0
いい傾向だ。
自動車のハンドルを握る人間（特に業者）への責任ばかりが
追及されすぎていた。
歩行者だろうが、
自転車走行者だろうが、
交通事故を引き起こす可能性はあるのだし、
それを今まで無視し続けすぎたと思う。
責任はだれにでもあるものだ。
976:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:54:24.05 ky7TvxB4P
わしは、運転するからいうけど、実際、信じられないような活動（学校外で国道マラソンとか）
目に余るときは学校に電話しているよ。
今の法律では、不可抗力と思われてもドライバーの責任が重い。
判断能力が劣る子供を轢き殺さないように、学校は高い塀の中で走らせろとね。
977:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:55:44.58 QHTzCLBM0
警察は自転車の講習会を義務つけて利権にしろやｗ
978:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:56:28.16 VodYP3LQO
この前、真面目そうな高校生が横断歩道の手前でチャリから降りて
周囲を確認しながら手押しでサッサと渡ってた
その横でオバサンがチャリ乗ったまま、安全確認もせず交差点をシャーッと斜め横断
トラックにぶつかりそうになって「ハーーーッ」だか「アーーーッ」だかの奇声を発してた
20代くらいの姉ちゃんがチャリに乗ったまま、安全確認せず携帯を見ながらフラフラと横断
歩行者の方が危険を察知し大きく避けてた
本当にチャリも免許制にして取締り強化した方が良いと思う
979:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:56:32.05 g+QThQao0
いっそ、全国アンケートとって突きつけてやればいい
980:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:56:46.31 bcWS0aqMO
赤信号は止まれ
こんな子供でも分かるルールを守れないやつは、どんなルールも守れない
981:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:57:07.97 j7utEzDT0
自転車乗りは犯罪予備軍
982:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:58:09.43 PIILLRMW0
>>971
いやいや、そうなったらまた自動車が悪者にされて終わりだった。
犠牲者の方には申し訳ないが、今回の判決は画期的。
歩行者だろうが、自転車だろうが、バイク、自動車だろうが
ルールを守らないなら責任は平等に負うべき。
逆にルールを守るなら、交通弱者の順番に手厚く保護されるべき。
日本の役人や自称大人・知識人はバカばっかりだからこの辺がおかしい。
ルールを守ろうが守るまいが一律・一方的。
だから守る（正直者）がバカをみる世の中になってきた。
983:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:58:38.35 15VydxZ10
免許も持ってない蛆虫の嫉妬が見苦しいスレはここですかｗ
橋下当選といい最近GJだな大阪ｗｗ
984:名無しさん＠１２周年
11/12/01 08:59:46.89 NvcxZ9rt0
これって遺族側にしたら自転車の責任よりも自動車の責任になったほうが保険金的にはいいんじゃないのか？
985:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:00:30.45 ky7TvxB4P
＞982
マジでその通り。
悪者を成敗する方向で頼みたい。
警察も、車ばっかり狙わず、バカ自転車を成敗してほしい。
あと、公道でストレッチしながら走る高校生にも死刑を与えろって感じ
986:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:01:08.79 OUZGef+mO
逆走、並走、信号無視はやめてほしーの。
987:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:01:21.00 rS0GQJ8w0
こんな爺多い
自転車ならなにやっても弱者だと思ってる
何かあったら金になると考えてる
988:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:02:29.24 WNbipZ+Y0
自転車のじじい轢いておけば死んだのは１人で済んだ
989:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:03:10.01 rF6xaF+e0
大阪には被告みたいな行動する奴が結構な数いる。
990:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:04:07.72 ky7TvxB4P
>>988
タンクローリーの方が被害をこうむる。
引いた車のドライバーが刑務所に行かされる。無実なのに。
991:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:04:20.09 dzsjGqzMO
自己中はマジで氏ね
992:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:04:30.50 lmsA6Kx00
>>939
ID:XHLjU21SPさんに悪くないか
993:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:05:02.11 IByQaA/M0
>>982
だね。
良くあるいつもの事故ってだけで自動車が同情されつつも悪者になって終わりだった。
自転車だけが悪くなった初のケースってことはまだ同情の余地があるが、
やはりマナーの悪い自転車運転が人が死ぬ原因になりうる（なった）って自覚も持って欲しいね。
今回のケースで自動車が責任０かどうかはまた別の話だが、
「俺が悪いんですか？」とか言ってる時点で自覚が全く無い。
994:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:05:41.85 iWlSWYuh0
そりゃ悪いんだけど、最近始まった自転車の交通云々の
生贄というか見せしめになったののも確かだ。
福岡の飲酒運転の事故で子供３人殺した時と似た香りがする。
995:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:05:58.30 Kvo4turd0
こいつが轢き殺されていれば二人は犠牲にならなかった
996:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:06:13.12 X4wfX76S0
自転車のマナーのなさは異常。
自転車は車道を走れ系のスレでのチャリンカーのレスを見てれば瞭然。
997:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:06:20.01 WxNIJ39Q0
>>969
>>971
本当にそう思うわ それに結局、自転車乗り側が禁固２年程度で済んでしまってる…
危険な自転車を牽制する意味もあったのだろうが、車道と無関係な歩行者を犠牲にして
特殊車両の危険運転を助長しているような流れなのが何ともなあ
まあまだ起訴された自転車に対しての地裁の判例にしか過ぎないわけだが
>>959
多少かすめたなんてレベルじゃなくて、歩道を横切って建物で止まるほどの暴走ってのは
運転に問題が無い筈が無いからなあ
大体、左車線を運転していてそれ以上左に行ったらマズイという
至極当然の意識すら持っていない運転者が多いことに驚かされる…
徐行か全力走行か、免許だ、ペーパーだ、と極端な話に持って行こうとする輩は
普段からまったく柔軟な減速判断等ができていないのだろうな
いずれ簡単なきっかけで重大事故を起こすだろう
今回は斬新な判例なのは確かだが、勢いあまって逆方向に振れ過ぎてしまっている印象
998:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:06:59.64 QHTzCLBM0
糞爺は同じことを繰り返すだろうね
999:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:07:22.06 EQBwB6WJO
>>982
ただ役人は面倒なことが嫌いだから、なんでもかんでも過剰だよ。
訴訟がいやだからね。
国民もゴミが多い。
何でもかんでも国や人のせいにする奴が多い。
東日本大震災の津波でなくなった子供は、幼稚園の誘導が悪い！
とか言って幼稚園を訴えた馬鹿親もいた。
1000:名無しさん＠１２周年
11/12/01 09:07:40.12 p7egH9/r0
a
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