11/12/03 01:16:06.77 fBwDQj6aO
>>428
公営バスは民間バスと違って任意保険加入してないから、事故の少ない運転手陣が、より収益に直結する
言わせんなよ恥ずかしい
431:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:21:00.66 4n87qEIf0
>>429
世間の一般常識では年収＝総支給額の中に交通費も賞与も含まれます。
432:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:21:45.45 fyexeABR0
ＪＲ西日本は民営化して大惨事を引き起こした。
黒字を出している市営交通の安全を売りとばすな、ハシゲの腐れ外道。
433:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:27:55.79 skft86s2P
不採算路線は廃線にしないで税金垂れ流しか。
民営化の意味ねーじゃん。
434:名無しさん＠１２周年
11/12/03 01:51:26.90 yVnaSNWb0
まだだ
まだ今は 江戸城開城 のあたり
これから会津戦争が始まる。
435:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:46:09.99 0S6yv6B50
ハンドルグルグル回して
アクセル踏んでブレーキ踏むしか能がないんだから
時給１０００円でいいだろ
436:名無しさん＠１２周年
11/12/03 02:49:40.91 5RXW8z1g0
竹下ﾀｹｼﾀ
山下ﾔﾏｼﾀ
木下ｷﾉｼﾀ
村下ﾑﾗｼﾀ
なんで橋モト？
それやるなら橋本だろ
437:名無しさん＠１２周年
11/12/03 03:35:54.62 2ohUUG1QO
あ
438:名無しさん＠１２周年
11/12/03 05:52:29.60 4QTfu15/0
赤バスから何とかしようぜ。なんなんだ、あの糞の役にもたたないルートは。
439:名無しさん＠１２周年
11/12/03 06:29:06.22 0S6yv6B50
赤バスもあるんだから猫バスも作れよ
440:名無しさん＠１２周年
11/12/03 06:31:55.53 Mgwef24s0
黒字なんだから、もう少し民営化を先に伸ばして税収の補填とかに使ったら？
バスは切り離して売り飛ばして民間のやり方で行けばいいでしょ
441:名無しさん＠１２周年
11/12/03 06:37:12.18 J8CDEvxn0
>>440
黒字なのは運賃が高いから。
442:名無しさん＠１２周年
11/12/03 06:50:10.28 0MtZwTpGO
>>441
それでも客がついてるのに何で値下げするんだ。
良い悪いじゃなく、売れるなら高く売るのが商売だぞ。
443:名無しさん＠１２周年
11/12/03 06:51:46.17 cYaER/L/O
橋下さん頑張って！
444:名無しさん＠１２周年
11/12/03 06:55:06.33 nQ92yGM30
>>442
利用するのは大阪市民じゃん。
445:名無しさん＠１２周年
11/12/03 06:57:11.08 CHqv0aLW0
個人的にはバスの運転手だろうが、スーパーのレジ打ちだろうが
採算取れてるなら年収800万円でも良いと思うよ。
仕事自体は大変なんだし、
ただね、採算200万円しか取れて無いのに
600万円税金で下駄履かせますから自民党へ投票して下さいってのは
違うだろ
人として
446:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:01:32.87 owSByhbT0
赤字を何とかしようと行動するだけでも平松より100億倍は有益だ
あ、平松はゼロだから・・・
447:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:03:22.72 0MtZwTpGO
>>444
市の一部局なら、その理屈で安売りしても良いがな。
民間企業は法とモラルが許す範囲で利益を上げまくるのが仕事。民営化後に「市民のために値下げ」を要求するのは違うんじゃ。
因みに地下鉄はトンネルという特殊な装置を使ってるんで、安売りで客が増えるとトンネル建設なんかで却って損する場合もある。
448:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:06:24.79 0MtZwTpGO
>>446
まず基本的なところ。
大阪市交通局は黒字なんだ。累積債務も2010年に一掃したし。
だから「黒字なんだから市が保有し続けて良いじゃん」という意見が何度も出てくるんだよ。
449:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:07:52.93 exGgAVxw0
>>430
民間から事故の少ない運転手雇えば問題なし。
民間との差額分丸儲け。
言わせんなよ恥ずかしい
450:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:10:33.04 Yb5fLXmP0
バスの運ちゃんなんて年収80万で充分。
451:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:11:57.41 J8CDEvxn0
>>442
客が付いてるのは、市が私鉄乗り入れ制限をかけて、他に選択肢を与えていないから。
みんな我慢して使ってる。
452:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:21:45.77 0MtZwTpGO
>>451
民営化してもライバル路線が建設されなきゃ、それは変わらないよ。
因みに大阪市は、今はもう市内への私鉄乗り入れを規制してない。現に阪神も難波に、京阪も中之島に来たよね。
453:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:31:59.72 lho/if5N0
黒字運営で市の収入源になってるのに、民営化しても競合他社がいないと利権独占になるだけじゃないの？
御堂筋線と四ツ橋線を別々の会社に売るとかすんの？
454:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:32:33.85 t/huNJuC0
>>448
黒字になったとたん今里筋線延伸が息吹き返してきたな
あれでまた１３００億円の赤字転落、当然収支も悪化
いくら経営悪化しても御堂筋線って打ち出の小槌があるし、
最悪御堂筋線値上げすればいい
競合路線作ろうとした奴は市役所挙げて全力で潰してきたから
利用者は選択の余地なくいくらでもむしり取れる
利権を内部と土建屋とアレな地域への利益供与に
いくらでも回せるんだから大した錬金術だわ
455:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:36:06.03 4QTfu15/0
>>452
民営化したら職員が減るから運賃安くできる。
456:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:44:25.45 0MtZwTpGO
>>455
「できる」と「する」は大違い。ＪＲ西日本は民営化後一度も値下げしてないよ。
株式会社の使命は利益を上げること。人件費を下げたからといって稼ぎまで減らす義務などどこにも無い。
457:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:46:58.55 k+iLROW+0
バスの運ちゃんとしては、目いっぱい擁護しても５００万くらいが適当だな。
458:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:48:12.90 t/huNJuC0
>>452
低成長になって民鉄各社も体力無くなって市営地下鉄脅かすこともなくなったからね
半世紀妨害続けてきたなんば線許可したのは市の三セクである大阪ドームの経営が
失敗して、集客のためのアクセス増強が必要になったから
これも最初は市営の長鶴線だけでやろうとしてたのだから馬鹿な話
459:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:48:18.14 0MtZwTpGO
>>454
>黒字になったとたん今里筋線延伸が息吹き返してきたな
投資の余力が沸いた時点で事業計画に着手するのは当然だと思うけど。
>競合路線作ろうとした奴は市役所挙げて全力で潰してきた
戦後すぐかな。むしろ東京都のほうがそうだったよ。運輸省を味方に引き込んで。
460:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:50:37.94 r4g65jf30
当然のことを早くやれ、橋下
461:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:55:07.36 0MtZwTpGO
>>458
その可能性はあると思う。
でも貴方の言うとおり、もう民鉄は新線をガンガン建設するような体力は無い。
地下鉄を民営化しても地域独占は揺るがず、値下げもしないんじゃないかな。
462:名無しさん＠１２周年
11/12/03 07:58:55.05 t/huNJuC0
>>456
でも国有時代は日常茶飯事だった運賃値上げも一度もやってないね
ちなみに地下鉄はその間４回値上げされてます
463:名無しさん＠１２周年
11/12/03 08:05:46.86 SlNwd1eW0
>>457
500万だって高いわ
運転手なんて成り手は幾らでも入るんだからまだまだ給料下げる余地はある
464:名無しさん＠１２周年
11/12/03 08:07:07.71 t/huNJuC0
>>459
失敗が明らかな今里筋線への追加投資なんて公営だから出来ることだな
税金直接投入してないからムダ使いを追求されにくい
まあ実質は地下鉄運賃＝市内通行税なんだけど
465:名無しさん＠１２周年
11/12/03 08:11:37.43 7ptBdwHN0
初乗り80円の北大阪急行株式会社があっぱれw
466:名無しさん＠１２周年
11/12/03 08:50:31.97 ghg7VNA80
ティラント橋本の大阪都構想が実現すれば、
大阪市と堺市の優良資産はタダで大阪都＝大阪府
のものになるので、大阪都の財政事情が悪化するの
を食い止める大儀名目でこれらの優良資産を民営化し、
お友達のハゲタカに売却するか、お友達の闇の世界
に売却し、あとはどうなろうと知らないと言えるよねｗ
売却された優良資産は厳格な市場原理で運営される
ので、地下鉄なら先ずは利潤追求なので乗客の利便性
や安全性はどうしても後回し、苦情を言っても「じゃあ、
乗るな」の一点張りで、結局は税金を投入して買い戻す
はめにならなければいいがｗｗ
467:名無しさん＠１２周年
11/12/03 09:10:11.19 heCUEmEYP
例えばこんなのだと、
1区:200円 2区:210円 3区:220円 4区:230円 5区:240円
最大で33.3％大幅に値下げしました！
ってドヤ顔で言えると同時に、
梅田から難波間の各駅相互利用が極端に多い現状から考えると、
収支の悪化もほとんどない。
天王寺問題（JRより安くすると御堂筋線がパンクしてしまう）も発生しない。
468:名無しさん＠１２周年
11/12/03 09:19:15.87 GE1qVy1E0
>>467
>梅田から難波間の各駅相互利用が極端に多い
大阪ってこの短い区間しか発展していないw
469:名無しさん＠１２周年
11/12/03 09:32:31.44 GE1qVy1E0
>>458
>半世紀妨害続けてきたなんば線許可したのは市の三セクである大阪ドームの経営が
妨害していたのは沿線の住民だろう？
非関西だけど鉄ヲタだから知ってるよ。
大阪ドームの経営難があり、アクセス強化のために府市などが出資（別に仲悪くないじゃんw）の
三セク鉄道（上下分離方式）として開業したんじゃなかったっけ？
470:名無しさん＠１２周年
11/12/03 09:42:00.05 RIxSYF7y0
鉄道おたくまでカミングアウトできる時代なんだ。
471:名無しさん＠１２周年
11/12/03 09:52:30.15 LZludU170
新卒年収が800万円なのか平均年収が800万円なのか、
定年前のおっさんが年収800万円なのか、この記事では全くわからん。
阪神とか阪急バスの正社員なら定年前に800万円くらいは普通にいくから
定年前の年収ならおかしくはないし、逆に新卒でいきなり800万円もらえるなら貰いすぎだよ。
そういう区別も何もなしにただ批判するのはあまり建設的じゃないな。
472:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:14:27.59 rahuYdc10
選挙終わったら公務員がいねえよな。あれだけワンサカ居たのに・・・・・・
473:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:23:53.42 LZludU170
>>463
ま、おまいは足の引っ張り合いやっとけｗ
474:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:24:57.42 t/huNJuC0
>>469
西九条あたりだけだろ
千日前線なんて計画自体が近鉄阪神への妨害が目的
475:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:29:39.88 LZludU170
>>469
西九条だけって言うけどさ、鉄道は線なんだからどっか一つの地域でも通れなかったら
開通できないじゃん。
476:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:38:03.90 GE1qVy1E0
>>474
いつも思うんだが、大阪市は阪神に対して阪神なんば線を建設するなとは一言も言ってないと思うんだけど。
>>475
なんで西九条以外の部分だけでも先行開業させなかったの？
東北新幹線だって、大宮～上野、上野～東京の双方で問題が起こっていた。
だから大宮が始発だった。
西大阪線は元々は千鳥橋まであって、そのあと西九条まで伸び、更に伸びようとしたら
市民に妨害されたんだろ？
477:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:45:57.21 LZludU170
>>476
なんば線って三宮と難波と奈良をつながないと意味ないよね。
難波から大阪ドームのあたりまで延伸して開業したところで、赤字が積み上がっていくだけじゃん。
478:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:48:52.07 t/huNJuC0
>>476
民間が免許申請してるのにわざわざ赤字の並行線作るのは「作るな」と言ってるのと同義だろ
西九条以外は先行開業はしてるだろ、近鉄難波線知らんの？
479:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:51:34.91 GE1qVy1E0
>>477
もちろん神戸と奈良が結ばれる意義は大きいが、結ばれていなければ意義がないという訳じゃない。
東北新幹線のように少しだけででも作っておく意味はあったんじゃないのかな？
なぜなら1960年代中盤と2000年代では全然物価や人件費が違うからね。
1967年=国鉄1駅20円に上昇、2000年代=環状線=120円、山手線=130円（他にも比較すべき対象はあるが）
それに大阪の西部って昔は非常に繁栄していたんでしょ？
昔の湊町駅だって今のJR難波とは比較にならないほど繁栄していた。
そして昔は長距離輸送で大きなウエイトを占めていたものとして船がある。
大阪港方面に行く中央線に接するのも意味があると思うけどね。
（今で言えば空港連絡鉄道のような性格も持っていたかもしれない）
480:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:53:52.11 Y0ryec0zO
>>471
運転手
運転手運転手
481:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:54:12.57 GE1qVy1E0
>>478
>民間が免許申請してるのにわざわざ赤字の並行線作る
別に世の中にはいくらでも並行して走っている鉄道があるじゃん。
それに「赤字」になると思っているのは君だけでは？
神戸と奈良が結ばれる魅力的な路線なんでしょ？
>>478
>西九条以外は先行開業はしてるだろ、近鉄難波線知らんの？
近鉄の延伸に付いては書かなかったけど、阪神が段階的伸びて来たのは書いてるでしょ？
482:名無しさん＠１２周年
11/12/03 10:57:03.88 LZludU170
>>479
作った瞬間に減価償却始めなきゃいけなくなるから、財務的に破綻する。
特に西大阪高速鉄道はなんば線を作るための会社なんだから、
国鉄みたいに財源をプールすることもできんし、やるなら一気にやらないと。
483:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:02:40.78 t/huNJuC0
>>481
馬鹿だな、民鉄がやれば黒字にできる路線をわざわざ赤字の地下鉄作って妨害したの
今となってはなんば線は黒字、千日前線は年間２０億の赤字だ
結果的に阪神と近鉄と地下鉄の利用者はみな莫大な損害を被り、
今後も負の遺産である千日前線に足を引っ張り続けられるわけだ
484:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:03:37.69 nXkV0jZU0
長い間モンロー主義で私鉄を都心に乗り入れさせなかった
市交通局の既得権益をぶっ潰せ
阪急沿線に住むと関空に行くまで初乗り運賃を３回も払わされる不条理
阪神なんば線にも市交通局が噛んでるから運賃が割高
485:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:05:05.20 qLnHZbyHO
バスってスゲー楽な仕事に見られるけど
会社側の求める事を全て忠実にこなしてたら
入社したてのクソ真面目な嘱託だと一年で体壊すよ
正社員になれば楽だけどね
でも800万円貰えるなら朝から深夜まで
走りっぱでも我慢できるな
486:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:09:13.83 GE1qVy1E0
>>482
だからどうして部分開業では破綻すると言えるのだ？
根拠がないよ。
大阪は不思議だな。大阪ほどの人口を抱えていながら民間の鉄道が破綻するなんてあり得るのかと。
>>484
ってか、東京都心もまったく乗り入れていないと思うけど。
大阪はなんば線などが直通しているんだろ？
都心を介する限り、私鉄から他の私鉄へ行く場合地下鉄経由は避けられないよ。
車両自体は直通していても3回支払うというのは変わらない。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:10:03.05 LZludU170
>>483
何もわかってねーなー。
民間だろうが公営だろうが、地下鉄は開業してから当分の間は赤字なんだよ。
減価償却って知ってる？
民間企業なら常識なんだけどね。
>>484
神戸高速って知ってるか？
乗り入れしようが何しようが初乗りはかかるんだよ。
488:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:13:57.13 GE1qVy1E0
>>483
同じところに平行して路線が出来るから妨害というのが可笑しいのであって。
市民の妨害にあわなかった、千鳥橋～西九条、難波～上本町が開業出来たのはどう説明するのかと。
489:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:24:44.32 GE1qVy1E0
南海電鉄が梅田まで延びていれば、阪急との乗り継ぎはしやすくなるかも知れないが、
難波の拠点性は失われて単なる中間駅に成り下がるだろう。オセロではないが、その間に
ある街の機能も半分くらいは梅田に集約だろう。
490:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:39:07.97 nXkV0jZU0
京阪も本当は難波と梅田に乗り入れたかった
491:名無しさん＠１２周年
11/12/03 11:45:02.21 eFGVK4J2O
最近のパイロットより高給じゃねえかｗ
492:名無しさん＠１２周年
11/12/03 12:17:44.49 vFFllInK0
万引きで捕まった都バスの課長、定食３ヶ月だってよ
甘いよなぁ・・
493:名無しさん＠１２周年
11/12/03 12:22:19.01 0MtZwTpGO
>>463
その運転士は停年までヒラなのか？
管理職に昇進すれば給料だって上がるだろうに。
494:名無しさん＠１２周年
11/12/03 12:24:59.16 LZludU170
>>492
逆に、万引きで停職3か月になる民間企業がどれくらいあるか。
特に、中小企業とか1人停職にしたりクビにしたりすると納期守れなくて倒産とかもありえるのに。
それに、自営業者は万引きして捕まってもいけしゃあしゃあと次の日から営業するよね。
>>492の理屈だと3か月くらいは自主廃業すればいいのにｗ
495:河内のおっちゃん
11/12/03 13:28:15.02 ViRhzx2GO
>>484
梅田からJRの関空快速で、初乗り２回乗換１回やろ？わざわざ難波に行って南海使うんか？
496:河内のおっちゃん
11/12/03 13:35:06.54 ViRhzx2GO
>>484もうひとつ。
都心っていうのはどの辺り？大阪の私鉄は梅田、淀屋橋、難波、上本町、天王寺にターミナル駅があるが？これらの場所は大阪市内の中心部ではない？
しかも地下鉄だけではなくJR環状線でも各私鉄は接続されとるから選択の余地もある。
497:名無しさん＠１２周年
11/12/03 13:40:57.50 yNmBufE70
札幌なんかはすでに車掌さえ非正規雇用で募集してるよ。札幌市営地下鉄も
赤字と聞いたからね。でも、車掌を非正規雇用って大丈夫かな、と思ったが
大丈夫だから募集してるんだろうね。
498:名無しさん＠１２周年
11/12/03 13:43:03.03 ADwmqxDV0
>ちなみに市バス運転手の平均年収８１１万円 ！
平均年収！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499:名無しさん＠１２周年
11/12/03 13:49:22.08 q6e0xoqA0
半分の400万でも多いくらいだ
500:名無しさん＠１２周年
11/12/03 13:55:31.09 u1mRK8W20
大阪って私鉄の相互乗り入れしてる路線なんてあったっけ？
堺筋線くらい？
基本みんなモンロー主義でしょ。
そもそも民営化したら値下がりするなんて幻想。
電気料金みてごらんよ。世界一、とは言わないが最高級に高い。
しかしいまだ公共の水道代はどうよ。世界一安い、とは言わないがほぼ最安値。
特に大阪の市営地下鉄、バスは競合路線が無いから言い値でOK。
そら黒字にはなるけどインフラでやっちゃいけない事。
庶民交通ってのは所得の再配分機能もあるんだから。
501:名無しさん＠１２周年
11/12/03 13:59:45.52 ahsXGIJM0
大阪市の地下鉄やバスは、悪くは、ありません。
大阪市交通局の公務員が汚物だからいらないだけ
502:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:02:16.00 8LmT3QUUO
バスは大変だったりするけど地下鉄も大赤字なのか
平松は何やってたんだ
503:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:20:32.90 0MtZwTpGO
>>500
既存私鉄路線と乗り入れしてるのは堺筋線だけだね。
北大阪急行とか阪急けいはんな線とかは地下鉄規格で後から建設した路線。
堺筋線以外は既存私鉄と規格が違うんだ。
504:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:20:34.27 BCKyBjOx0
>>461
大阪市の地下鉄が何で独占なんだよww
大阪のこと知らんのにカキコむな
505:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:21:18.84 g/urySr30
>>502
何もやってこなかったんだろw
506:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:25:15.52 0MtZwTpGO
>>502
いや、黒字。累積債務も解消済。だから話が紛糾するんだよ。
民営化したとして、黒字だから職員の給料も下がらない可能性が高いし、値下げもする動機が無い。
そもそも現状でも交通局職員の人件費は税金でなく料金収入から出てる。だから民営化して公務員でなくなってもあまり意味が無いんじゃないかという意見もあるわけさ。
507:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:27:13.74 u1mRK8W20
バス赤字なのに給料が高いのはおかしいとか言ってるヤツ。アフォか？
運転手は経営者じゃない。
508:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:28:58.43 0MtZwTpGO
>>504
御堂筋線の代わりに別の路線に乗る？ 絶対無理とは言わないけど、かなり苦しいでしょ。
鉄道って、この地域独占になってる例が多い。ピタリ競争状態の区間って、むしろ例外だよ。
509:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:29:07.63 3I80nLrT0
バスの赤字を地下鉄の黒字で埋めるって
民営になったらできないよね
510:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:31:12.40 Yb5fLXmP0
>>509
素直につぶれればいいよ
511:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:33:38.96 uznv90Zs0
公務員貴族・・・か。
日本はまだ封建制から抜け出してなかったんだなー
512:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:42:40.05 iO6UQ/3M0
>>508
つーか、既に線路が引いてある横にもう一本鉄道を引くのは無駄だろ。
513:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:44:03.87 zAroN6LMO
どこかの地方の役所でお茶くみおばさん廃止したってニュースになってたな
午前と午後の2回お茶を配るだけ
しかし全員の湯のみを覚えているという専門職で年収600万円とか
お茶くみ係なんて都市伝説だと思ってたが役所にはあるんだね
514:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:46:09.12 jwgzRnwu0
殺人事件でも起きなきゃいいが、、、
515:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:46:59.59 AfLKackU0
>>507
なにが？赤字なら給料カットは仕方のない事。
ずれてるのはお前。
516:名無しさん＠１２周年
11/12/03 14:55:17.79 lRs0yFna0
鉄道事業を民営化なんかするなよ。
国鉄が民営化したせいで、いつまでたってもラッシュが解消しないぞ。
国鉄のままだったら中央線の複々線化も進んでたし、
つくばエクスプレスもりんかい線も国鉄路線として混雑緩和に寄与したのに。
517:名無しさん＠１２周年
11/12/03 15:01:44.71 0MtZwTpGO
>>509
連結対象のグループ企業にするらしいが。
手は幾らでもある。「バス単体では赤字だが地下鉄駅に客を運んでくるので地下鉄経営に有益（口実でなく実際にある話）」という理由でバスに資金援助するとか。
518:名無しさん＠１２周年
11/12/03 15:11:10.75 0MtZwTpGO
>>516
建設は公が、運営は民が行う「上下分離」は一つの解決策。
これは平松氏の案に近いから、橋下氏が考慮するかは怪しいが。
519:名無しさん＠１２周年
11/12/03 15:22:05.99 QXSx3URS0
>>516
その代わり莫大な借金抱えたままだろうね
国鉄組合なんてひどかった、まだJRに一部残っているが腐ってる
520:名無しさん＠１２周年
11/12/03 15:37:29.31 0MtZwTpGO
>>519
ＪＲが民営化に成功したのは債務と不採算部門（ローカル線）の切り離しが要因では。
521:名無しさん＠１２周年
11/12/03 15:49:40.82 3o7zZh3S0
>>508etc
他の人が散々指摘している通り、
大阪では私鉄が自社の路線で中心部へ、地下鉄も自前の路線で市の外れや隣接市などへ
行っているから、相互乗り入れをしなくても中心部へのアクセスは出来ている。
東京の方がよっぽど中心部は地下鉄による独占度が高い。
だから相互乗り入れしないと、私鉄が中心部に行くことは出来ない。
大阪は東西方向には薄っぺらい街だから、東西方向にはいくらでも他鉄道（京阪、近鉄、阪神など）が
乗り入れて来るけど、南北方向には他鉄道の自社路線による乗り入れがない。
結局、御堂筋にすべてが集中しているから、御堂筋に並行する路線を作ったって
誰も乗らないということだろう。東西方向の鉄道（京阪、近鉄、阪神）などは御堂筋と
平行せず、直角に交われているからこそ、繁栄もするのだろう。御堂筋に接しない鉄道は
無意味だ。
522:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:09:16.78 eabvEdbr0
>>462
しかし逆に言えば、民営化直前の駆け込み値上げのお陰で黒字経営が成立してるとも言える。
しかし大阪、超優良資産の地下鉄売っちゃうのか。
市役所が民間企業だったら絶対にやらない行為だな。
523:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:11:28.25 vbFLJIlBO
800万円も貰ってるのかよ
高すぎだろ
524:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:13:12.05 fr7UK1tu0
節税したら税収減るんじゃないのか？
自治体には関係ない税なのか
525:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:14:55.47 3o7zZh3S0
>521に追加
東西
方向
口口
口口南
口口←←←←
口口北
口口
口口方
口口←←←←
口口向
口口
東西方向からは南北に長い中心部にいくらでも接することが出来るが、
南北方向からは東西に狭い中心部には接することが出来る箇所は限られている。
私鉄が御堂筋線に平行する新路線を敷いてもそれを凌駕することは出来ないと思う。
526:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:18:27.38 m17ttrHV0
東京メトロみたいな名前を考えてあげなきゃだ
527:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:19:42.20 0MtZwTpGO
>>522
橋下氏のやりたいことが今一つわからない理由だね。
もし「優良資産として株式の形で保有を続ける」というのなら、賛否は別にして理解できるけど。
528:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:34:10.86 3o7zZh3S0
>>526
仮に民営化されてもそのようなのは要らないだろう。
「東京地下鉄」が「東京メトロ」というニックネームを持っているのは、
東京都営地下鉄との混同を避けるためだろう。
529:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:44:15.54 owSByhbT0
民営化するってのは不当に高い給与を改正する手段でもある
530:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:54:37.84 7ptBdwHN0
>>513
都市伝説どころか全国の市役所にいる。
11時からスーパーで買い物就業1時間前から湯呑あらう。
531:名無しさん＠１２周年
11/12/03 16:58:11.60 BCKyBjOx0
>>522
お前本当に無茶苦茶言うなw
そのころはインフレ時代だ
532:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:03:17.42 IOryjyGf0
谷町線を延伸して高槻市に接続してくれ
533:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:03:42.73 Mq59zVXq0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
橋下とTPPバカなのか売国奴なのか
市営地下鉄だって黒字の大阪市の資産だ。
外資にとられる可能性があるのに、民営化なんて愚作だ
それに市バス運転手なんて今はほとんど嘱託だろ。
東京メトロなんて民営化したら、かえって給料のコントロールがきかず
都営地下鉄と比べて１．５倍給料が高い
534:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:05:27.79 ehe8k5+OO
遅れてやってきた公務員バブルの崩壊
535:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:05:47.07 xKD/JEqrO
千日前線(17時難波着)で舌打ちしたババア死ねやゴミ
536:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:06:49.62 zq5xhozp0
大阪府の５兆８２８８億円から６兆０７３９億円に地方債が積みあがってるじゃないか。
借金の名義をちょこっと変えて黒字化だと。有権者を騙すにも程がある。
一体どうなってるんだ橋下は？
537:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:07:37.25 LAD2foDy0
これはイイことだね。ほかの政令指定都市も交通部局は全部民営化したらいい。
赤字路線は全部廃止してしかるべきだろ。貧乏人の爺婆に気を使いすぎなんだよどこも。
538:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:13:49.94 DUDmH/PB0
民営化したらバス路線にしろ不採算路線は廃止だろうし
今までバスに頼っていた学生や交通弱者の保護はどう考えるのだろうか？という問題も生じるだろう
539:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:14:28.68 VHn3gCe70
>>92
横浜市営地下鉄はＪＲとの重複路線はないから，対ＪＲシェアって関係なくない？
横浜⇔上大岡とかなら京急との競合はあるかもだけど，基本，これしかないよねって路線だからねぇ．
540:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:18:57.97 ssfOQjnyO
学生なら、30kmくらい自転車のれや
老人は見捨てるのかも
541:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:21:01.47 IFMoAGnDO
駅構内のトイレとか掃除したフリしかしてないけど、なんとかして欲しい。
あれってどこで雇われたジジイ？
有り得ないくらい臭いし、若い子が用を足してる女子便所とか普通に入るし。
542:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:25:58.73 IOryjyGf0
>>541
けしからんな
若い子が用を足してる間は普通は配慮するもんだろうに
ああいうのは民営化したら排除できるのかね。
543:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:27:26.46 hEU4PKck0
フジＴＶ10/23～日９ 日本初主演キム・テヒとは＝独島(竹島)守護天使（ドラマ出演料数千万円）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(english.kbs.co.kr)
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。★スイス連邦政府とは無関係。
スイスでの独島愛キャンペーン独島（竹島）守護天使が着たと思われるシャツ。
9月数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
反日活動もフジ偏向報道抗議デモ・花王(スポンサー)デモ、不買運動の一因。（フジに年600億）
※キム・テヒドラマ・花王一社提供・ドラマ視聴率8.3％11/20
544:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:27:39.33 0MtZwTpGO
>>532
高槻市が同意すれば大阪市営のままでも可能。御堂筋線は堺市内まで伸びてますよね。
545:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:33:07.57 aEYd+o6z0
おっ,,, す
おぃ気を許すなよ 橋下ちゃん
そこらじゅう盗聴器しかけて
あるはずだからな
美人局みたいな職員もいる
って聞いたからよ
二人っきりになるような場面は
絶対避けろよっ
わからん
546:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:34:07.01 hEU4PKck0
フジＴＶ抗議活動・（フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 ）
★フジ偏向報道・花王抗議デモ 12/11広島中央公園東側（広島城西隣）13時集合14時出発
★チラシ配り等々 12/11沖縄国際通りてんぷす裏希望が丘公園13時集合14時開始
★ 12/18静岡・チラシ配り等々・静岡駅周辺・セノパ109地下伊勢丹等13時から
※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
終了したフジ偏向報道抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀
9/10名古屋9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王
10/8東京・名古屋10/15東京銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6東京渋谷
11/20四国高松11/23名古屋11/27札幌・★今後は12/11広島・沖縄・12/18静岡・東京・1月東京花王
547:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:36:55.90 xg6lfpWrO
赤字路線は廃線か
インフラを民営化するのはどうだろうなぁ
人件費を抑えるにはやるしかないのかねぇ…
人件費3割下がるが公務員
給料も終身雇用も不明、仕事も負担増の民間職員
自制し、自浄もできないなら民営化もやむ無しか
548:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:39:14.53 5t+3l9zt0
バスは廃止だろ・・常識的に
549:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:44:46.51 owne2sZ30
完全民営化に関してはもっと議論されるべき。
都市を体に例えるなら、地下鉄はまさに大動脈。
それに対する主権を失うことはリスクが高すぎる。
ポピュリズム的運営こそが問題であって、逆に主権を持ちながら
その運用手法を政治家選定の指針にする位の方がいい。
550:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:48:24.85 +xTaGg5b0
>>549
東京の営団地下鉄は民間企業の東京メトロに移行したけど、大した問題はなかったろ。
551:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:49:49.93 LeWgdNPT0
>>549
当面過半数の株保有でいいんじゃない？
552:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:56:54.07 zq5xhozp0
>>551
黒字化してるんだからそのまま借金を返済させろよ。
553:名無しさん＠１２周年
11/12/03 17:59:56.33 ztoriwS00
交通局の民営化と周辺私鉄の吸収合併（ＴＯＢ）、最終的にはＪＲ西日本・ＪＲ東海の
吸収により、関西の鉄道の一元管理が可能となる。つまり、多数の職員の給料を自由に削減出来る様になる。
554:名無しさん＠１２周年
11/12/03 18:07:40.44 zq5xhozp0
>>553
値下げせずに料金ＵＰさせたらどうなるの？
555:名無しさん＠１２周年
11/12/03 18:44:25.03 dHCpDGVZ0
>>532
高槻市がお金を出せば可能
556:名無しさん＠１２周年
11/12/03 18:52:37.11 0MtZwTpGO
>>555
大阪以外では、都営新宿線が千葉県市川市に、横浜１号線が藤沢市に延びてるね。
新宿線は千葉県と市川市、１号線は藤沢市が建設費出したね。
557:名無しさん＠１２周年
11/12/03 18:56:15.87 4xrTFKN60
橋下さんも民営化信者なんだなあ
本当は民営化しないほうが少ない出費でサービスを維持できる
それは橋下さんみたいな人がトップに居る時ならできるんだけど、
残念です。
一旦民営化したら、劣悪な少数企業の独占という問題がでてくるんだけどね。
558:名無しさん＠１２周年
11/12/03 18:56:34.74 0MtZwTpGO
>>550
東京メトロは株式会社形式の特殊法人（特殊会社）だよ。
東京都は株式半分持ってて、もっと買い増す意向。
559:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:00:36.28 b72xcxCy0
>>557
ウチの地域なんてバスは阪急しか走ってないけど劣悪なんて一度も感じたことが無い
560:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:01:16.70 N4Bgw+lM0
「あの選挙結果は民意ではない！！！！」と言い張った
メガネの大阪市職員
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
561:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:07:22.92 L/aO4L3H0
給料そのままで良いから 公務員って呼び方やめて「税金泥棒」にしよう。
562:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:11:13.94 zq5xhozp0
>>561
君は月給泥棒？賃金泥棒？
563:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:13:51.39 lIsWP1vZ0
560の豚めがねの個人情報はないのか？
こいつは真っ先に首だな
564:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:15:56.41 YK7vODBI0
おい橋下。お前の都市、地震でつぶれてなくなってしまえや。
そうしたら、全国のヤクザが減る。
こういう煽動の仕方が、橋下派のやりくちだ。
だから死んでおけ。間抜け。これも橋下派のやりかただ。
地震になっても一円も大阪には募金はしないからな。
笑ってやるぜ。ヤクザども。
これも橋下派の煽動術だ
ようするに、常に殺傷をイメージする脅しをマニュアル化してるわけです。
BBCで世界にヤクザ組織の政党が圧勝と報道された背後がこれだ。ヤクザ狩りしませんか？
565:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:20:49.03 skft86s2P
>>544,>>555
高槻市がやだって言いそうだねｗ
大阪市が金を出せばおｋって言いそうだけど。
566:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:22:42.77 dHCpDGVZ0
>>565
そうなると大阪市には対して無理して伸ばすメリットはないからｗ
567:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:51:09.02 ztoriwS00
関西の鉄道の一元化は、現状の乗り継ぎ料金が不要になるので、利用者には値下げとなる。
一元化によって利用者は増加する（都営とメトロの合併の主戦略）ので、自動車から鉄道への
移行を推進する事が出来る。（道路建設費の抑制、京都市では効果大）
568:名無しさん＠１２周年
11/12/03 19:58:34.09 zq5xhozp0
>>567
民営化する理由になっていない。利益を求める営利企業がなるのに利用料金が下がる理由にはならない。
一元化すれば料金の独占企業が出来るだけ。そして理由をつけて固定資産税を払わなかったら
丸々損だ。そして赤字路線の補填しながら経営者がぼる仕組みになる。
569:名無しさん＠１２周年
11/12/03 20:53:34.33 4QTfu15/0
民営化する理由はシンプルで、無駄に多い職員がダラダラ働いてるから。
570:名無しさん＠１２周年
11/12/03 20:57:00.46 zq5xhozp0
>>569
じゃあ、世界中のだらだら働いてる連中の首も切ればいいんじゃない。仕事をする人がいなくなると工場やサービス、輸送交通などの
人員ももっと減らせるし。
571:名無しさん＠１２周年
11/12/03 22:11:57.50 ztoriwS00
民営化する第一の理由は、職員を管理しやすくする為である。地方公営企業では、
議会とか法律があり職員の締め付けが自由に出来ない為である。民間企業では、
ナベツネの様に経営者の鶴の一声で自由に出来るのである。一元化によって、
私鉄やＪＲの多数の職員の給料を自由に削減出来る様になる。
572:名無しさん＠１２周年
11/12/03 22:18:02.08 zq5xhozp0
>>571
そして削減して経営者が儲かる仕組みで庶民には還元しないんだろう。それも一元化すれば横並びで料金の競争も
起こらない。殿様商売が出来る。それも安く買い叩いた物件でな。
573:名無しさん＠１２周年
11/12/03 22:32:40.72 4QTfu15/0
>>570
みんな公務員な
574:名無しさん＠１２周年
11/12/03 22:37:49.09 zq5xhozp0
>>573
公務員に限る必要はないな。民間企業でも同じだろ？民間にすれば出来るって行ってるんだから。
だから多くの人の首を切れば、それらに従事する人の人数を減らせるから、したらどうだって言ってるんだよ。
575:名無しさん＠１２周年
11/12/03 22:42:12.50 PVo3oFL30
民営化して大阪市脱出して地下鉄職員なれる奴うらやましすぎるだろ
先に民営化した東京メトロなんて大卒総合職なら３０代で１０００万もらえる
公務員じゃキャリアですら無理だ
役員なれば億だしな
まあ公務員が問題なのは大卒も高卒も事務も現業もほとんど同じ額もらえるってこと
大卒の奴らはうんとあげて現業とかのクズは奴隷労働させりゃいいはなし
576:名無しさん＠１２周年
11/12/03 22:44:59.32 zq5xhozp0
>>575
インフラは税金持ちで儲かれば経営者に配分するのが営利企業ってもんだ。
577:名無しさん＠１２周年
11/12/03 22:48:08.05 PVo3oFL30
実際民営化すれば給料下がってざまあな馬鹿がマジで多いっぽいからな
そら高卒やら現業は下がるけどな
民間の平均年収８００万てのは大卒総合職１２００万、その他４００万で成り立ってるから
学歴問わずみんな８００万もらえる公務員の平均とは性質が全く異なる
578:名無しさん＠１２周年
11/12/03 22:54:49.75 RqlPNXCv0
まあ都構想に比べりゃ、交通、環境局の民営化の方が手っ取り早いな
2年以内の行えば、まずは一定の評価を得れるだろうな
あと水道の統合も、早急にすべし
579:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:03:23.05 PVo3oFL30
水道も民営化できたら電力以上にウハウハだぜｗ
公務員の倍もらえるからなｗ
580:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:05:16.21 zq5xhozp0
外資はライフラインを吸収しに来てるからな。民営化はまずだ一歩ってわけだ。
581:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:11:46.36 zLMMWjVy0
初乗り２００円はダメだろう。
過去の地下鉄の値上げ時を思い出すが良い。
新線開通や延線したら値上げしていたのでは。
関淳一市長の時に叩かれまくった交通局の外郭天下り団体を整理した成果が黒字化だったのでは。
関さんは平松に負けた選挙の時に市営地下鉄の民営化とバス事業の民間委託など「市政改革の断行」を打ち出した。
橋下はまずこれを厳しくやることだ。
582:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:11:50.34 RqlPNXCv0
>>579
市水道局が、700万円弱だろ。
水道事業の民間会社で、平均給与1300万円とかあんの？
583:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:15:18.85 pJPLCTUK0
あれ年収1千万つってなかったか？
なあどっちにしろクソルーチンでもらえる額じゃねぇやな
584:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:16:02.26 zq5xhozp0
>>581
インフラ整備しておいて黒字化したら安値で販売。それでいて赤字路線の補填付だと。舐めてるとしか思えない。
給料下げて借金返させて利益で利便性を良くしろ。
585:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:16:37.32 0MtZwTpGO
>>582
公務員だから常識的な額に留まっているのではないかな。
586:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:21:05.42 Yb5fLXmP0
どんどん民営化すべき。
図書館をはじめ公的施設もできる限り民営化
それ以外の職員も幹部除いて民間の派遣でまかなえ。
587:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:27:56.02 N7df41or0
「民営化ｗ」に騙されるバカな日本人
職員は役人横滑り、関係者で株山分け
結局独占一流大企業となり料金上げ --＞ 公務員よりさらに給料３割アップ
公務員試験もなくなって議員、役人のバカな親族入れ放題
コネのないヤツはクビ、代わりに低賃金のバイト雇う
仕事はしたくないので下請けにまわす
役人、有力者の親族でしめるボッタクリ随意契約業者と堂々と付き合える
給料高すぎで赤字になったら公的資金投入
公的機関でなくなったので政党に献金
昔から続いてきた手口
海外では「生活に不可欠なものの利用料金が高いから公営化して安くしろ！」と
国民が叫び、実際そうなる場合が多いが
日本ではバカな国民騙すために毎度おなじみ「民営化は世界の流れです！」
そもそもそんな流れはないw
「日本は公務員の給料が高いから」との騙し文句でさらに焼け太りw
その結果、電気料金、電車運賃、電話代などが外国の２～３倍と異常に高くなる
生活に最低限必要なものが安ければ楽になる上、年金なども安くて済むのである
要は公務員の給料を下げればいいだけ
早い話「民営化する ＝ 料金が上がる ＝ 公務員の給料は下げない」 ということ
588:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:29:43.51 PVo3oFL30
民営化すれば価格も自由にあげれるんだから給料上がるにきまってんだろｗ
電力や私鉄の大卒総合職がいくらもらってるか知らない奴多すぎｗ
んであとは派遣で奴隷労働とｗ
少数が大多数を搾取するのが資本主義だから
公務員みたいに努力すれば試験で誰でもなれてかつまともな生活できるような仕事があってもいいんじゃない
民間でまともな会社入るには宮廷早慶がほぼ必須だしな
それにはまともな教育が必要だけど公立とかしか通わせられない貧乏人には無理
これから公立教員もどんどん給料下がってくるだろうからますます格差社会に向かうぜ
589:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:32:01.46 iu1bb7Pq0
>>7
タクシーは景気の影響を受けやすいらしいね。
590:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:32:57.08 RqlPNXCv0
>>585
釣りですか？
大阪市職員が、常識的な給与でないから市民は問題にしてるんだぜ
591:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:35:01.36 31KcvZ/I0
>>588
大阪市バスは給料下げるためにバス運転手を民間委託してるのだがｗ
592:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:37:01.78 Yb5fLXmP0
>>588
お前の論理なら零細町工場でも
青天井の給与水準になるなｗ
593:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:39:55.04 zq5xhozp0
>>590
東京メトロは一千万の職員もいると聞きますが、民間になれば給料が下がる根拠は何ですか？
594:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:40:24.87 Ac0Y8sRT0
民間になればいい
そしたら給与だって企業努力すれば
青天井だ
一億円ドライバーが出たりして
595:名無しさん＠12周年
11/12/03 23:40:49.34 9oyaTZTf0
市営
596:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:43:31.42 Yb5fLXmP0
>>594
そう給与水準は企業努力の賜物
597:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:43:51.97 zq5xhozp0
>>594
企業努力って赤字補填してもらって、料金下げずに、給与を増やすって事ですか？
598:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:44:21.76 PVo3oFL30
>>590
君どこの大学でてどういう規模の会社勤めてるの？
まともな大学出てまともな会社勤めてたら公務員の給与なんて低すぎると思うんだけど。。
あ、公務員の給料を民間並に上げてやれってこと？
>>591けど市職員で億もらってる奴なんていないでしょ？民営化すれば役員＝横滑りの市職員は億もらえるわけで
>>592
インフラが前提にきまってんだろあほかｗ
599:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:49:26.13 PVo3oFL30
>>593
大卒総合職なら軒並み４０歳１０００万越えるからｗ
>>594
インフラに企業努力とかｗ
自分の家や会社に他の路線がなかったら選択肢ないわけだから値上げすればまるまる入ってくるわけだよね？ｗ
んでいくら儲けようがドライバーとかは搾取されてすずめの涙しかもらえないにきまってんだろｗ
600:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:50:00.14 3JWMQR3B0
世界の公務員平均年収年収
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500～3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
601:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:50:45.41 RqlPNXCv0
>>593
大阪市職員の給与の話してんだけど
>>598
>まともな大学出てまともな会社勤めてたら公務員の給与なんて低すぎると思うんだけど。。
本気で言ってんの、釣りだよね？
602:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:51:51.15 31KcvZ/I0
>>598
ハァ？民営化すれば役員＝横滑りの市職員は億もらえる？
それなら市職員が民営化に大賛成するはずだが？
現実には市職員の民営化運動なんてものは殆どない。
逆に、民営化を提唱する橋下当選で市職員の巣窟である市役所は落城ムードｗ
603:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:51:57.19 Yb5fLXmP0
>>598
お前のほうが馬鹿だろ
メトロは曲がりなりにも超健全経営の黒字企業だろ
一方累積債務が山のようにある都営交通のほうが
給与水準は高いんだぞ。
それはどうなるんだよ。
604:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:52:27.17 xDI8uoZx0
>>600
物価、貨幣価値の相違は無視かｗ
605:都内だが
11/12/03 23:53:56.15 UHm0AMaf0
>>593
民間＝私鉄で、1000万超えるなんて珍しくないだろ。
でも、その会社でも、バスの運転に800万とかは珍しいじゃないの。
(詳しくは知らんが無いだろう)
バス乗ると、求人募集してるけど、300-500万みたいな雰囲気だから。
タクシー運転手より、ちょい安定程度じゃないかな。
606:名無しさん＠12周年
11/12/03 23:54:44.18 QlxOKdQg0
地下鉄民営化は民営独占の経営形態になるから注意が必要。JRも民営化
されたけど、鉄道間競争なんてないわけだから、駅員みてもあの通り
、社会人としての常識も疑わしい。地下鉄もそうなる可能性高。
607:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:55:07.48 PVo3oFL30
とにかく赤字路線は行政に填補してもらいつつ現業他多数は奴隷化して自分らの給料爆上げとかなめすぎ
おそらく橋下と交通局の上層部で話つけてるんだろうけど
市の職員なんて副市長ですら１５００万すらもらえない（まともな会社なら部長クラスでもらえる金額）
しかし民営化した途端年収億越えするんだからこんなうまい話ないわなｗ
608:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:58:36.32 WdASWrX60
橋下すげえ
609:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:59:12.95 Yb5fLXmP0
>>606
国鉄時代を知らぬ厨房ハッケン
610:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:59:15.00 zq5xhozp0
あいつらの狙いはライフラインなど生活になくてはならない部門の民営化だ。金はあるのでそれを買い取れば
ずっと金が入ってくる。日本の資産を盗りに来ている。それは防がなくてはならない。
611:名無しさん＠１２周年
11/12/03 23:59:29.33 31KcvZ/I0
>>607
じゃあなんで橋下当選で市職員の巣窟である市役所が落城ムードになるのか説明してくれｗ
612:名無しさん＠12周年
11/12/03 23:59:48.69 QlxOKdQg0
地下鉄民営化→TPP参加→外資に買収される→値上げ
613:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:01:02.41 /Jd2AFYm0
>>606
>JRも民営化されたけど、鉄道間競争なんてないわけだから、駅員みてもあの通り
それでも、国鉄時代に比べればずいぶん駅員のサービス向上してる。
614:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:01:14.08 PVo3oFL30
>>601
釣りでもなんでもないですが。。ｗ
どのあたりの大学出てどのあたりの会社勤められてるんですか？ｗ
まともな会社なら少なくとも４０台で１０００万下回るってことはないですけどｗ
公務員ならそんなのキャリアだけですよね？ｗ
615:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:01:34.20 R/I8bEEs0
>>611
普通に首切られる人間もいるからだよ。明日の生活が変わる恐怖はなかなか受け入れられない。
616:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:03:05.98 +hSj/QJi0
ID:zq5xhozp0 見苦しいから去れ
617:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:03:26.22 h+g9rWmO0
まあ、外資からすれば黒字優良企業で値上げしても競合する路線も少なく
公営だから不採算路線であっても続けないといけなかったのを切り捨ててさらに効率化できるわで
美味しい獲物にしかならないわな
618:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:04:44.31 a3Kzyw18O
バス地下鉄民営化したら開発費用も返して欲しいな
619:名無しさん＠12周年
11/12/04 00:05:05.53 QlxOKdQg0
地下鉄民営化しても最悪は東電みたいになるかもな。地域独占、民営独占は
ろくなことがない。TPP参加で郵貯も地下鉄もごっそりやられるかもな。
620:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:06:06.82 BKzWhWJ90
>>603
もしかしてよくコピペである民間企業の年収をそのまま捉えてる馬鹿？ｗ
例えばみずほ銀行、平均だけ見ればたった６６０万
さて、大卒総合職はいくら貰ってるでしょう？
ちなみに黒字化するにはリストラして不採算事業を切り捨てればいいだけｗ
こんな簡単な話ないっしょｗ
621:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:07:35.05 WzrheSNP0
>>614
草生やしてる奴が、まともの定義とか釣りですか？
622:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:07:45.23 Wt5aKvEY0
>>615
大阪市職員には違法薬物使用など問題職員が多いからな。
まともな職員には全く問題ない話。
大阪府職員も大半は首切られなかったわけで。
623:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:07:51.60 R/I8bEEs0
>>603
市営の交通局も黒字化で累積赤字も解消してるぞ。
624:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:07:53.82 GGQaQbSZO
橋下が出て来てからノックや太田の無能ぶりが際立つ際立つ（笑）
625:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:08:05.95 b0gGXdU30
おいおい早くＪＲ並に料金下げろよ
なんでわざわざ２分も歩いてＪＲから乗らないといけないんだよ
626:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:08:14.13 BKzWhWJ90
>>611
市職員がみんな地下鉄に横滑りできるとでも思ってんの？ｗ
それは交通局だけだからｗ
627:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:08:51.59 PqyPfPCDO
まあ当然
628:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:09:52.37 UWR+rAyX0
>>624
セクハラ以外はノックの方がマシだったと思うがなｗ
629:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:10:28.46 Wt5aKvEY0
>>626
交通局職員が橋下を応援してたって話も殆ど聞かないなあｗ
630:名無しさん＠12周年
11/12/04 00:10:33.64 I0BkoWyY0
地下鉄は民営化しなくても大阪都のもとで経営統合したほうがいいと思うけど
な。民営化の目的が競争促進ではなく、労務管理の厳格化が目的ならまずい
と思う。
631:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:14:01.07 WzrheSNP0
>>623
平松と交通局に、まんまとだまされた情弱さんですか
大阪 地下鉄 企業債残高
で検索してみ
632:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:14:52.08 lVZ+vF0w0
職員の給与や手当をを民間並みに引き下げれば
よりエコなバスが導入でき、老人障害者は無料化も可能
何故公務員が高給なのか、明確な答えを出せよ左翼労働組合
633:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:17:37.79 BKzWhWJ90
とにかく民営化して給料下がるなんてありえないからｗ
４０歳で６００万とかしかもらえない私鉄の大卒総合職がどこにいるんだって話ｗ
倍はもらえるわけでｗ
もちろんバスの運転手とかは涙目だけどなｗ
634:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:18:48.24 GR3EvGhXO
>>611
落城ムードを装って実は民営化による焼け太りを狙ってる可能性には思いが至らない？
ヤダヤダと言ってれば市民は民営化を望むし、橋下はその民意を無視しないだろう。
自分が水道局や交通局の職員なら、嫌がる振りをしてでも民営化を断行してもらうね。
635:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:19:46.87 BKzWhWJ90
>>629
バスの運転手とかは半減なんだから表向き応援できるわけ無いだろｗ
上級職の奴らは歓喜だよｗ
薄給の公務員から一気に大都市の地下鉄総合職だからなｗ
636:名無しさん＠12周年
11/12/04 00:20:06.79 I0BkoWyY0
JRの駅員に一回、ためしに道でもきいてみろよ。社会人としての常識の
かけらもないやつゴロゴロいるぞ。
637:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:21:15.01 R/I8bEEs0
>>631
まだ全部償還できてないだけだろ、しかし２割近く減らしてるだろうが。今経常黒字なんだから。
638:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:21:29.78 UWR+rAyX0
>>636
社会人としての常識の欠片もない奴なんてJR以外でも山ほどいると思うんだがｗ
639:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:23:03.98 zom1AQHy0
給与の総額がどうなるか、知らんが
バス運転手で800万は民営化しなくても、下げてもいいレベルだな。
640:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:26:00.73 BKzWhWJ90
ここにいる中で高学歴はGR3EvGhXOだけかｗ
まじで低学歴零細企業の奴らは搾取されること慣れきってるからまるで実態を把握してないｗ
地方公務員平均年収７００万＞みずほ銀行６６０万をガチで信じちゃう系だろうｗ
まあ公務員の問題は大卒も高卒も総合職も一般職も同じ給料ってことだな
そもそも総合職と一般職の概念すら存在しないわけだが
小泉のときと一緒で底辺層が支持して自分で自分の首をしめるっていうｗ
641:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:29:33.04 BKzWhWJ90
ちなみにメガの総合職だと早い奴なら２０代で１０００万越える
でも平均は６００万代ｗ
今後ますます格差は広がっていくだろうね
いっそ公務員もこういうシステムにすればいいのにｗ
642:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:32:33.41 BKzWhWJ90
>>639
ふざけてるよ
民間なら大卒＞＞＞＞＞＞＞現業
なのに公務員なら現業＞大卒だから
運転手なんて２００万でいいｗ
643:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:32:40.57 WzrheSNP0
>>637
その交通局の企業債残高の返済にあたり
大阪市は、市の税金を投入してるって知ってるの？
それが黒字発表のカラクリですよ
644:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:33:38.37 Wt5aKvEY0
>>634
かつて落城ムードだった大阪府の職員が焼け太りしたか？
>>635
交通局の上級職の奴らが薄給の公務員ねえｗ
大阪市はさんざん職員厚遇問題を指摘されてたのだがｗ
職員厚遇問題でググると真っ先に大阪市が出てきて失笑したわ…
645:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:36:33.88 NB+2SPWy0
>>643
黒字発表といえば、どこかの誰かさんも
どうだ俺様の成果だぞ！と発表してたっけなあ。
実態は期をまたいでの操作・工作だったわけだが。
646:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:38:07.98 WzrheSNP0
>>644
まさとは思いつつ、ググったら現実だった
>>645
その説を唱えているのは、平松と市役所と反橋下だけだよ
647:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:40:02.66 UWR+rAyX0
>>646
不都合な事は全部公務員とアンチのせい戯言扱いかｗ
648:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:43:05.21 BKzWhWJ90
大阪市の行政職って阪大がボリューム層なのに５０歳くらいになって役職ついてようやく１０００万とかだぞｗ？
低学歴にはこれが高給におもえんの？ｗ
ちなみにうちの会社、就職偏差値５０前半しかないが、部長は２０００万もらってるぞｗ
649:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:43:37.56 WzrheSNP0
なら、その説に整合性があるんなら説得してみてよ
聞く耳はあるんでね
650:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:45:28.94 lP9iK5rk0
千日前線をミニリニアに改装して今里線と繋げて難波に交互乗り入れさせろよ
野里方面へは南巽から平野経由で延伸させればいいし西側も桜川から大正へ分岐させてさ
そうすりゃ桜川－今里は５分毎、その他末端部は１０分毎で需要に見合った運転ができる
651:649
11/12/04 00:46:12.24 WzrheSNP0
あー、酒が回り始めた
>>647ね
652:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:48:48.06 035s39r40
民営化するにしても市職員の身分から新会社へ移る時に退職金を
払わないといけないだろ。
一時的にしろかなりの負担になるな。
653:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:50:42.84 n4AanobS0
>>603
公務員は給料が高いってイメージに縛られてるな。
都営地下鉄より東京メトロの方が給料は上。
654:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:52:12.59 v3Kvy5cY0
独占企業は腐敗する。
655:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:53:30.73 yrRQ2pLS0
800ﾏﾝとはすごいな
656:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:53:37.42 uB4SNOsS0
橋下徹支持のネトウヨの皆様、一緒にご唱和ください。
亀田一族マンセー！
TBS視聴率アップマンセー！
朝鮮半島マンセー！
竹島と対馬は韓国の領土、日本人は嘘をついていました！
657:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:55:37.50 UWR+rAyX0
>>649
本人が6基金から借りてた分がが予算書に計上されていなかったとかで赤字回避撤回してたと思うし
いくつかの法人に貸し付けてた金一日だけ返済してもらってまた貸しなおしたとかやってなよな
たしかその一時しのぎのためにかかった利息は府と法人で負担したんだっけな
658:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:56:11.33 hQOExzTUO
バスの運転手とか人の命預かる仕事なんだから高給でも良いだろ。
659:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:57:11.65 4MS3OnMh0
大阪市職員「同和、生活保護、在日利権は死守するニダ！」
660:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:57:28.50 v3Kvy5cY0
>>658
口に入る物を作っている山崎パンの工員は年収１000万くらいでないとおかしいな。
661:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:57:53.83 Ed98oIoY0
>>658
民間のバスの運転手と同程度の賃金で考えるべきじゃね。
662:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:58:33.34 6QDr5tms0
>>658
民間のバスの運転手の平均知ってていってるのか？
663:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:59:27.27 SbsXKZaf0
>>658
同意だわ。それだけに居眠り運転とかは厳罰に処するべき
どうも奴らには他人の命を預かっているという自覚が足りない
664:名無しさん＠１２周年
11/12/04 00:59:48.07 Zf3vXU+QO
>>658
そんな事を言うと食品工場の労働者の最低賃金は１ヶ月50万なｗ
665:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:01:11.07 WzrheSNP0
>>652
そのまま飼い続けるより、手切れ金で放り出す方が安くつく
各々家族もあるだろうし、市民はそれくらい目をつぶる
それとも退職金も否定していいのなら、反対する理由も一切ないんだけどね
>>657
「思うし、やってたよな、だっけな」
自信がないんなら無茶すんなよ
666:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:03:19.22 UWR+rAyX0
>>665
おや、聞く耳はあっても語尾で判断して内容すら見る気もないのねｗ
667:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:07:45.98 WzrheSNP0
>>666
真面目な話
>>657のどこに、内容があるの？
668:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:10:25.62 UWR+rAyX0
信者って凄いね……
669:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:12:14.61 jmpZ8AhL0
運転手はそれなりに重責があるから５００万くらいはいんじゃね？
８００万は異常だが。
670:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:12:24.49 OQzZ8oiH0
貰ってまんな～
671:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:16:20.05 R/I8bEEs0
>>643
税金補填てバスの方だろ。そもそも高速バスでもない限り市内のバス会社で黒字なんて自治体なんて福岡か何処かくらいしかない。
新規路線開拓なんてやってたら赤字になるのは必死で、その土地を便利にするなら赤字でも路線を通すからこそ赤字になるんだろう。
そこが便利になり赤字より発展すれば税金の投入の価値はある。それが正しい公共投資だろう。
>>649
臨時財政対策債を府の借金とはせず、収入として処理し府を黒字化させて見せただけ。全会計では府の地方債残高は６兆７００億になり
大阪市の５兆１０００億。府は２５００億負債を増やしたが市は２０００億円返済した。これが府と市。橋下と平松の実績の差である。
どちらが政治家として優れているか一目瞭然。
672:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:17:24.61 WzrheSNP0
>>668
反論できなくなると、レッテル貼りしかできんの？
結局、君も十把一絡げなんだね
ガッカリだわ
673:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:25:52.63 WzrheSNP0
>>671
バスの赤字補填は、地下鉄の利益からだよ
で、地下鉄の建設に要した企業債残高の返済には、市税が投入されてるんだが
だから、国から無理矢理押し付けられてるその臨財債を
赤字と解釈しているのは大阪市役所と取り巻きだけよ。お分かりかい？
674:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:28:18.34 IRsDqFzj0
バスの運転手の場合、大型トラック・ダンプの運転手の給料（３０～４０万）に
盆暮正月＆祝日＆超勤手当を加算するから高額になる。電車の運転手もバスに準じている。
５０万Ｘ１２月＋１００万Ｘ２（ボーナス）＝８００万
これを、半減するためには、民営化して鶴の一声でばっさりカット！
675:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:34:54.58 R/I8bEEs0
>>673
地下鉄作る金は公共投資だろうが、赤字にしたくなければ地下鉄を作らず、地域の人々を不便にすれば
赤字にはならなくて済んだんだよ。そんなことも分からないのか？そもそも大阪市は赤字を減らしてるんだよ。
>>673
それならば臨財債をそのまま償還に当てればいいんだよ。ああ、為替連動仕組み債で首が回らなくなってるんだっけ？
676:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:38:55.97 WzrheSNP0
>>675
公共投資の御旗を揚げれば、無駄な路線建設をしていいとか思っての？
二項目は、日本語でおｋ
677:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:42:09.10 fw1fu1OXP
電気ガス水道は絶対民営化するなよ
678:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:44:16.41 zmFMAmSNI
役所とか年収400万にしろ
糞が
679:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:44:36.99 ioFOtCLi0
はぅぅ。。
680:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:44:37.38 FmlgIXx7O
市の平均が647万円なのにな
不思議な数字が流布してるな
681:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:44:39.92 R/I8bEEs0
>>676
無駄な路線かどうかはその地域の人が便利になったかどうかで決まるんだよ。そして活性化してそれ以上の税金が入れば
大成功だ。何が無駄か言ってみれば？
682:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:46:46.56 o9D3iYJK0
交通局全体で黒字なんだからわざわざいじる必要ないだろ。
683:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:50:18.63 WzrheSNP0
>>681
市全域の税金を使って、特定地域の住民のみの欲望を満たし便利になれば正しい政策とか正気か？
>何が無駄か言ってみれば？
今里線
684:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:53:09.57 AwUTszoS0
>>683
別に今里筋線は無駄じゃないだろ
ただ、問題点があって
1.地元の反対で平行路線のバスが廃止できていないこと
2.市内中心部に向かわない補助路線であること
したがって延伸するなら杭全から天王寺へいったん曲げる
バスは廃止とする
685:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:56:04.03 R/I8bEEs0
>>683
＞市全域の税金を使って、特定地域の住民のみの欲望を満たし便利になれば正しい政策とか正気か？
おい、笑い死にさせるつもりか？何のために全地域からお金集めていると思ってんだ。纏まったお金で
効率よく発展させるために順々に使ってるんだろうがｗ払うのが嫌なら自分の家の前の道を自分で直せよｗ
686:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:57:14.02 WzrheSNP0
>>684
無駄じゃないと言い張っているのは、交通局だけだよ
杭全への延長なんか無駄そのものだろ
687:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:59:23.94 u2bMWTUo0
次はぜひ京都市長になって糞市バスの改革してくれ
688:名無しさん＠１２周年
11/12/04 01:59:30.00 WzrheSNP0
>>685
効率が悪い発展だから問題視されている
現実に向かい合おうね
689:名無しさん＠１２周年
11/12/04 02:00:23.28 R/I8bEEs0
>>686
決めるのは交通局の人間じゃないぞｗ市民が選んだ議員様だ。議員さんに文句言いに行けよｗ
690:名無しさん＠１２周年
11/12/04 02:01:15.57 fw1fu1OXP
名古屋の名城線みたいに環状線を作ってみてはどうか
大阪港行きと右回り左回りみたいな感じで。ミニリニアで。
691:名無しさん＠１２周年
11/12/04 02:02:35.36 R/I8bEEs0
>>688
おまいも市会議員に文句言いに行けよｗなんで交通局やねんｗ
692:名無しさん＠１２周年
11/12/04 02:06:09.01 WzrheSNP0
>>689
だから市民は、選挙を通じて
それらを推し進めてきた既存政党の議員にノーの判定を下した
その推進議員を支持しているのが、交通局職員なんだけどね
選挙で負けた時点で詰んでんだから、そろそろ諦めろ
693:名無しさん＠１２周年
11/12/04 02:12:39.39 R/I8bEEs0
>>692
騙してだろｗ負債を減らした平松が落ちて、増やした橋下とかないわｗが日本を外資に売るのは止めるよ。
大阪市民も再度小泉改革の格差社会をもう一度大阪で再現するといえば思い知るだろ。教育委員会の排除と公務員の
給料下げとだけやればいい。ライフラインは死守する。
694:名無しさん＠１２周年
11/12/04 02:26:45.06 IRsDqFzj0
年収４００万の場合
（給料）２０万Ｘ１２月＋（ボーナス）２０万Ｘ５ヵ月＋（盆暮正月祝日２０日＋超過勤務２０日）Ｘ１５０００円
２４０＋１００＋６０＝４００万
月額 ２０＋６０／１２＝２５万 手取りでは２５Ｘ０.８＝２０万
モデル賃金：２０歳で２００万、４０歳で３００万、６０歳で４００万
695:名無しさん＠１２周年
11/12/04 03:06:22.85 xjoZW0h8O
黒字なら官営でやる必要がないが
黒字なら民営にする必要もないというジレンマｗ
696:名無しさん＠１２周年
11/12/04 03:13:53.06 9CI0sjtp0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）
697:名無しさん＠１２周年
11/12/04 03:30:05.17 89kiuyAD0
市営は民営化したら、優良一流企業に早変わりだよな
ほんとに給料下がるのかね～
運転手とか整備員とかの下っ端だけ下がって結局上はもっと給料高くなるとかじゃないの？
698:名無しさん＠１２周年
11/12/04 03:30:27.19 9vcjvzF8O
あんな暴走自転車の群れと歩行者が赤信号でもガンガン渡って来る大阪で
大型車とか頼まれても運転したくない。
699:名無しさん＠１２周年
11/12/04 03:57:06.17 BqIfDKMp0
橋下が民営化を急ぐのは、既に市営の利益が好きなように
使われているからだ。
使われていると言っても単に浪費という意味だけではなく、
黒字なんだからということで、色んな民間団体に構内使用権を
低価で認めたり、鉄道関連事業を外部に高く発注したり
ということも含まれる。
勿論市役所OBの再就職の受け皿ということも起きている。
利益を圧縮する行為が正当な形で行われているということだ。
公共性を考えたら先ず料金を下げるのが筋だろうが、
そうはさせじという利権を温存するための市政が
まかり通っているのだ。
その結果料金も給料も日本一高い市営地下鉄が生まれてしまった。
運営のあらゆるところに非合理、非効率を内在してしまっているから、
これを改革するには民営化してしまうのが最も合理的ということだ。
700:名無しさん＠１２周年
11/12/04 04:22:53.20 XZksd39L0
市営バスを民営化したら儲かる路線の独占ができなくなるんじゃないのか
競合→利益圧迫→事業縮小なんてことにならないか
だったら今のままで直接改革のメスをいれた方がよくね？
701:名無しさん＠１２周年
11/12/04 05:31:53.51 wHZZn5Ch0
公務員の給与が高すぎる。
天皇制が原因。
702:名無しさん＠１２周年
11/12/04 05:45:02.44 IZ0inJEW0
民営化しなくても、中の人のみ民間人にすれば良いんじゃない？
既に一部のバスの路線の運転手さんは大阪市に雇用されている公務員から
南海バスに雇用されている民間人になっているし。
公立の施設、だから働いている人は公務員というのは昔の話。
民営化までやって朝鮮や中国に乗っ取られる方が怖い。
大阪人は鉄道の民営化では非常に懲りているしね。
（つまりJR西のことだが）
703:名無しさん＠１２周年
11/12/04 06:26:12.40 v0gyIrqN0
民営化して市のせいで大阪市内に乗り入れできない府営大阪モノレールと統合
モノレールはぐるっと環状線にする
704:名無しさん＠１２周年
11/12/04 06:40:02.88 IZ0inJEW0
>>703
あれは府と市で問題があるから大阪市内に来ないのではなく、単に道路の中央環状
（中国道、近畿道）に沿って、大阪市中心部から放射状に出た各鉄道路線を束ねて
最終的には堺まで行く予定でいるから、市内に行く必然性がないだけだと思うのだが。
今後、経営の統合とかは出来るかも知れないが。
705:名無しさん＠12周年
11/12/04 06:41:37.79 I0BkoWyY0
民営化のタイプ
１ 航空型：新規参入で価格競争激化
２ NTT型：新規参入で技術革新も巻き起こる
３ 東電型：民営独占で原価にキャバクラ接待も含まれる。事故起こして
人が死んでもなんとも思わない
地下鉄民営化はどれにはいるかだな。
706:名無しさん＠１２周年
11/12/04 07:02:40.81 JPvwPEiEO
>>693
そうなんだよねｗ橋下が財政再建の為にﾄﾞﾝﾄﾞﾝ切り込んで既得権益者の脅しにも屈しないところは立派の一言だが…
自力改革出来るのにTPP賛成なんだよなｗみんなの党とも仲良いし外資に全て開放するが為の働きではと思ってしまうｗ
個々の既得権益に対して大屶振るうことには賛成者が多いと思うが大事な分野､日本を守る為に保護してきた分野は例え独占・寡占ﾌﾞﾁ壊しても外資参入には制限加えないと日本本体が死亡してしまう
707:名無しさん＠１２周年
11/12/04 07:15:35.28 /nvqXIez0
何にしろ民営化で腐った公務員が排除されるのは良い事。サボれば首になる、って基本概念を持たせなくてはいけない。
708:名無しさん＠１２周年
11/12/04 07:30:59.00 IZ0inJEW0
>>705
昨日>>521-525で書いたが、新規参入なんてないと思う。
市内中心部にこれ以上新たな路線を敷くような地域がない。
作ってしまったら「また大阪か！」と言われるよな路線になるだけw
709:名無しさん＠１２周年
11/12/04 07:44:00.04 lgk5W3dl0
民営化して路線を減らせ！職員もいらん！
そもそも大阪に公務員なんて一人もいなくたっていいくらいだ！！
710:名無しさん＠１２周年
11/12/04 07:54:40.65 q8WknFTB0
今までは儲けた金を全部身内に配って「赤字でございます」面してたんだろ
民営化すればそうはいかんわな
711:名無しさん＠１２周年
11/12/04 07:57:11.04 v3Kvy5cY0
陥落寸前の前線から逃げ出す高級士官ように
交通局から市役所の中に逃げ込む奴が続出します。
712:名無しさん＠１２周年
11/12/04 08:28:53.41 drPIy/Gy0
船津橋行きの存在意義について
713:名無しさん＠１２周年
11/12/04 08:50:44.52 QQyWeUIg0
というか横断歩道でとまらないこと知らなくて大阪きたとき死にそうになった思い出しかない。
ってか府も民間もとまらんけどね。大阪。
714:名無しさん＠１２周年
11/12/04 08:59:40.52 iBlq1eD70
民営化なら料金倍
障害者割引とか一切無し
あたりまえでしょ
府や市から何か言ってきても一切無視。民営なんだから
715:名無しさん＠１２周年
11/12/04 09:11:47.75 0b3yZS6+O
橋下知事対クズ公務員
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人件費カット撤回を求める２万人以上の署名。
労働組合「２１８０万のアパート買いました。計画が狂った。子供が大学に行けないかも知れない。
何か私が悪いことしましたか？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
糞野郎ww
716:名無しさん＠１２周年
11/12/04 09:13:02.05 lgk5W3dl0
>>714
悪くないやね
障碍者や古事記みたいな高齢者は一切バスには乗せんでええ
ついでに赤字路線は即廃止ね
717:名無しさん＠１２周年
11/12/04 09:20:29.66 DGwENEIgO
〉〉699
民営化しても税金を投入してもらう為の接触が行われる。民間なら更に酷くなるだろうな。
なんの解決にもならん。
718:名無しさん＠１２周年
11/12/04 09:26:57.48 cLBMttZy0
橋下の著作である交渉力という本は、実はヤクザが発行している
ヤクザの交渉力という本の内容とまったく同じで、書いてる内容は
恐喝の仕方を交渉だと橋下は説明したヤクザだ。
この本の内容によると、
●嘘を平然というべきだ、目的のためならば。
●相手を恐喝して交渉をさせる。
●相手は一対一で勝負する。
とある。平然と嘘をいっていいとする政治家は、それだけで辞職ものである。
ちなみに橋下の従兄弟、親戚、多くが暴力団の大物です。
また威信の会の支援者は全国の暴力団の最高幹部です。
ヤクザが政界を支配しようと世論を騙しているわけです。
しかも外資とズブズブという無能ぶり。政策は全部外資のものを採用している。
奴らの背後は全部暴力団や麻薬フロントばかり。完全な事実だ。
大阪人の感覚はキチガイだ。仁徳天皇陵の古墳を埋め立てて、
駐車場にした「ろくでもない」町民です。日本最高といわれる天皇はゴミ扱いの民度です。
それで天皇論とかで商売してるのも大阪です。
719:名無しさん＠１２周年
11/12/04 09:46:41.18 hiScNP6L0
大阪はただパスばら撒いてないの？
都営はただパスだらけだから絶対無理
民営になるとただで乗れなくなるから反対が凄い
年寄り、障碍者、精神、母子、生活保護・・みーんなただ
大威張りで地下鉄、バス乗りまくってるよ
写真もないから貸し借り、転売なんでもあり
相互乗り入れの成田空港や御崎口からのキセルもデフォ
何とかして欲しいよ・・
720:名無しさん＠１２周年
11/12/04 09:48:15.12 Y9dL7xEl0
橋下どうこうより、ほんと公務員はクズ
721:名無しさん＠１２周年
11/12/04 09:51:28.02 Y9dL7xEl0
都営は70歳以上はタダなんだよな確か
722:名無しさん＠１２周年
11/12/04 09:54:11.98 xJP+ibfz0
地下鉄民営化だと堺筋線は阪急になっちゃうかもしれんな
中央線も環状線より東側は近鉄に
梅田より北側は北大阪急行に
723:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:09:51.49 B1nqfULU0
大阪市役所の職員の平均年収は４５０万円まで下げないといけない
いくらなんでも、今の給与は高すぎる
嫌なら退職してくれ、市役所職員なんてやりたい奴がいくらでもいるし、だれでもできる仕事だ
724:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:13:30.74 X0SiTK2c0
ハシゲ信者ｗｗｗ
725:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:16:24.46 lgk5W3dl0
>>723
平均を下げるのは実は簡単なんやで
新採用を一杯入れたらええ
初任給は安いからな
そいつらが高給取りになる頃には今の幹部はもう引退して年金生活やろ？
だから平均以前に数を減らさないかんの数を
交通局職員を全部リストラするくらいの勢いが必要ですぞ！市長！！
726:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:18:57.67 MzpECEUlO
いいぞ徹ｷｬｯｷｬ ヾ(*´∀｀*)ﾉ
727:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:20:30.52 iDm95Hf90
ゴミ収集も忘れるな
728:白丁はﾁｮﾝです
11/12/04 10:22:10.95 Hm5qtS1g0
なぜ在日はﾁｮﾝと言われるのを嫌がるのか？
朝鮮人だから？韓国人だから？いいえ、違います
朝鮮人も韓国人もﾁｮﾝとは言いません
ﾁｮﾝとは『白丁＝ぺくちょん』のことを言うんです
じゃあ、『白丁＝ぺくちょん』とは何か？
昔、朝鮮半島で差別を受けて極貧生活をしていた人達のことです
アメリカの黒人奴隷みたいなもんです
だから在日はﾁｮﾝと言われるのを極端に嫌がります
729:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:32:17.05 4iSDmai9O
昔から公務員給与を下げる下げる言って何年経つんだよ。
現役から下げるから文句が出る訳で新卒から下げれば理解して入る訳だから文句は出ない。
１０年前にそうしておけば今頃は３０歳で年収400万、２５歳で年収350万みたいな公務員が出来上がっていた。
来期からでもすぐに新卒の基準を下げろ。
月２５万ボーナス無し退職金一律２００万、将来も課長級月４０万。
これでも身分保証のある安定職なんだから入るやつは山のようにいるよ。
730:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:39:26.09 nEDkLgKuO
そら７０歳異常が市街地で車を運転して、事故を起こしたり渋滞を招く事を考えたら
免許剥奪して乗車パス配った方が、市民の安全安心に繋がるよな。
まぁ民営化より業務委託して野良公務員の削減を先ずは目指すべきかな。
731:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:47:05.63 QFYlaWfh0
>>729
人事院勧告に従っている国家と都道府県の事務職は現在そんなもんだよ
聖職だからと特別扱い受けてる教職・警察・消防が事務の１．５倍ほど
条例で人事院勧告以上の給与・手当を上乗せしている市町村職員が１．３倍ほど
公務員の給与体系を一律に事務職と同じにするだけで人件費２割カットは簡単
732:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:51:01.21 UHW9MmhJO
>>727
民営化はともかく。
今のゴミを夜に収集するってのはすごいと思うわ。
だからカラスが少ない。
東京行って何が驚いたかと言えばカラスがむちゃくちゃ多いこと。
733:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:52:45.78 3OFLh+dC0
ていうか部落の運転手の給料減らしたら？
それだけで赤字が解消されたりして・・・んなわけないか^^;
734:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:54:03.25 3erNjEE+0
東京の都バスも無駄がある。
朝7時台に、東京タワーのそばを回送かと間違う様なガラガラのバス。
良く見たら外人観光客が一人だけ乗ってたりする。
735:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:54:50.05 Qtqr/aYf0
若手公務員は不満だろうな
いつも割を食うのは２０～３０の若手だもん
これからずっと給与カット、退職金カット、なのに人員削減で負担増
同じくらいの給与を年金として、退職した元職員がもらっている
736:名無しさん＠１２周年
11/12/04 10:55:55.72 6zwEBWBWO
>>729
新卒は別段高いってわけでもない。
半ばから急激に上がり始めるから、結局平均も高くなるわけだ。
給与体系の見直しから始める必要があるが、人事院も絡むし簡単にはいかんというよりおそらく無理だろう。
結局減らすには現行からカットしかないんだよ。
だから何処も、公務員が我慢出来る程度のカットにしかならないわけ。
改革の星橋下(笑)ですら3割カットとかやらんだろ？
737:名無しさん＠１２周年
11/12/04 11:04:40.95 d0JaFC1F0
特に役所職員は給料高すぎるし、人数も多すぎる。
民間ならひとりでやる仕事を平気で３人に分けてやりやがる。
役所行くといつも「担当の者に替わります。」でたらい回し。
同じ部署、しかも簡単な対応なんだから１人でやれよな。
738:名無しさん＠１２周年
11/12/04 11:06:21.24 6fysrCVk0
>>729
底辺が考えそうな基準だな
739:名無しさん＠１２周年
11/12/04 11:18:00.74 rbfKXVTC0
バス・地下鉄の競合路線は本当に無駄だと思う
740:名無しさん＠１２周年
11/12/04 11:21:50.43 E3tRa3Gh0
>>736
交通局運転手なんて30歳前後が皆無だからな…
職員総数もそうだけど、平均の数字だけを上げて批判するのは若干無理があると思う
あらゆる不当な「利権」に突っ込まないといけない。
741:名無しさん＠１２周年
11/12/04 11:23:26.94 hiScNP6L0
>>730
あんな連中、免許もクルマもないよ
タダだからウロウロ出歩いてるだけ
即、廃止しろ
742:名無しさん＠１２周年
11/12/04 11:54:55.93 cox6IbcK0
でも仮に年収を半額の４００万にしたって
浮いたカネが幹部の収入になる構図だし
ねえ天下り官僚の皆さんｗ
743:名無しさん＠１２周年
11/12/04 11:56:58.08 GMt1VAyo0
市バスって…
大阪から福島まで電車で2分だから
744:BOO
11/12/04 12:26:55.60 nHpxPCZV0
大阪府堺市では 以前 給食おばさんが
退職金 ４５００万円 もらったらしい
天国じぁーああああああ
745:名無しさん＠１２周年
11/12/04 12:30:48.47 h40nP4YhO
半額でいいので仕事させてってひと
かなりいるんだろうな
746:す
11/12/04 12:31:30.50 r4Tb9ePa0
民間がやすすぎる。人命を預かる大事な仕事なのだから、それなりの給料を払うべき
747:名無しさん＠１２周年
11/12/04 12:38:48.97 XZksd39L0
民営化すれば人件費削減の公約は果せるよね
交通局の職員がいなくなるから
黒字歳入は無くなるけど
これでほんとにいいの？
748:名無しさん＠１２周年
11/12/04 12:41:48.84 GR3EvGhXO
>>734
それは送り込みじゃないか？
車庫からターミナルに向かうバス、実質は回送でも客扱いして一人でも二人でも運賃稼ぐのは珍しくない。
749:名無しさん＠１２周年
11/12/04 12:42:34.95 F2drBZvI0
うちの自治体も見習って現業の大部分を民営化して欲しいぜ
750:名無しさん＠１２周年
11/12/04 12:44:11.43 GR3EvGhXO
>>747
まやかしの人件費削減だな。交通局職員の人件費は料金収入から出てるから、税収から出てるその他の人件費には何の影響も無い。
751:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:36:57.13 IRsDqFzj0
年収４００万の場合
（給料）２０万Ｘ１２月＋（ボーナス）２０万Ｘ５ヵ月＋（盆暮正月祝日２０日＋超過勤務２０日）Ｘ１５０００円
２４０＋１００＋６０＝４００万
月額 ２０＋６０／１２＝２５万 手取りでは２５Ｘ０.８＝２０万
モデル賃金：２０歳で２００万、４０歳で３００万、６０歳で４００万 であるが、
給料を年俸制にすることで盆暮正月祝日に出勤する手当、有給休暇者の代わりに週休日に
出勤する手当６０万を削減することが可能。
モデル賃金：２０歳で１７０万、４０歳で２５５万、６０歳で３４０万となる。
手取り額は、所得税増税０.２→０.３、復興財源０.１とすると
月額 ２０歳で１０Ｘ０.６＝６万円、４０歳で１５Ｘ０.６＝７.５万、６０歳で２０Ｘ０.６＝１２万 となる。
752:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:39:20.84 QH/rmGBe0
なまくらな市職員の安住意識を徹底的に替えてくれ
大坂市が少しは良くなるかも
753:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:48:15.18 +bTKRrtC0
民間になったらバスなんて黒字路線の一部しか残らんだろね。
民間にするなら先に法改正して自由な市場参加を促し競争原理が
働く環境を用意してからにすべきなんだけど、日本の行政は
そういう発想が無い。
単に民営化すれば終わり。バカしかない。橋下もバカ。選ぶ市民もバカ。
754:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:50:11.57 QH/rmGBe0
お前みたいな考えのなまくら者が
大阪市をこんな体たらくにしたんだ
755:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:50:44.41 9v+sOkC10
>>753
大阪市には路線廃止されて本気で困るところなんて無いから大丈夫
地方ローカルと一緒にすんなｗ
756:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:51:22.93 5vVxKnbY0
せっかく、黒字なのに何故、民営化する。
民営化すれば国税を納め、大阪の金を全国に上納するだけ。
関空しかり、なぜ大阪ばかりが国に税金を払わねばならん。
おかげで関空を利用する関西人は成田より高い利用料金だ。
757:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:53:00.93 KHktuWWH0
バスの運転手は400万くらいが妥当だろ
758:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:55:18.99 b0gGXdU30
市役所や給食とかゴミ掃除なんて一律自給１０００円で十分だろ
大卒でも余裕で集まるよ
無駄に高いレベルに高給なんてありえないだろ
759:名無しさん＠１２周年
11/12/04 13:55:41.74 yUhdNy3G0
民営化したら競争原理が働いて、他社が参入の機会をねらうことになる。
厳しい競争にさらされるバスの運転手は年収300万円程度の若い奴がやることになる。
760:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:00:52.25 fQEN9Xxw0
コミュニティバスなんか民間がいくらでもやってる。
市バス運転手がやりたくなきゃ民間にやれせればいい。
761:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:01:37.63 P434pW8G0
>>755
大正区絶命だな
762:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:02:52.97 +bTKRrtC0
>>755
まぁ十年後見ててみ。
大阪はすげぇ住みづらい街になってるから。
ただでさえ大阪は交通インフラ投資が遅れているのに
ますます遅れる。
763:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:06:16.31 dNC+C+2uO
民営化に市民のメリットなんか一ミリもない。
764:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:06:20.29 iS+seEXM0
>>719
さすが東京だな
仙台なんて老人と重度身体精神障碍者だけだぞ
身体障害3級以上 3級は足がないとかのレベル
精神2級以上 一人で生活不能なレベル
福祉やってますアピールだけで使わせるきなんて元からない気がする
765:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:06:49.19 7w0+9y2C0
南海バスに運転手と車両を０円で譲渡すればよい。
民間がゴミ人材と判断すれば勝手に処分してくれるだろう。
766:名無しさん＠12周年
11/12/04 14:08:24.12 I0BkoWyY0
民営化するなら経営統合して地下鉄を一本化することだな。売却益の一部で
退職金にあてる。会計ルールやJRよりも安い価格設定など、民営化の際の
ルールづくりをきちんとやらないと難しいわ。
767:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:08:29.08 zGKiTXq00
３セク化して、市職員を６０００～８０００人削減します
768:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:12:34.39 IRsDqFzj0
時給１０００円だと、１日８時間で１月に２５日働くとすると
月給は、１０００Ｘ８Ｘ２５＝２０００００円となり４０年間勤務したバスの運転手のモデル賃金と
同額になり高給すぎるので、２０歳で１０万、４０歳で１５万、６０歳で２０万が妥当な額である。
769:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:21:24.85 v8NiG8UJO
都の場合は、70歳以上で、前年の所得が125万円以下なら手数料1,000円で年間パスが手に入る。所得が125万円超えると手数料が2万円以上かかる。
770:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:28:13.51 m9KRiN1o0
これはいいことだな
ついでに上下水道事業と病院事業も頼むわ
771:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:30:44.98 7QpSuirc0
まあこれで税金がやすくなるのかな？それは無いけどね。
772:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:33:04.63 krZR+0mB0
バスの運転手年収400マソになっちゃうの？
773:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:33:25.91 7Jx6TlzGO
>>762
橋下は必要なインフラは整備するでしょ。
第二京阪の強制収用の時みたく。
774:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:33:49.53 VkGSZZugI
>771
将来あげなくては行けない税金は減らせるだろな、確実に。
775:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:37:12.56 ZQllXr79O
貧乏人を煽って貧乏人と同じ境遇にしたら終わり。
根底にある貧乏人の不満は不満のまま放置される。
この不満を富裕層には絶対に向けないからね。
何故なら、資本主義の勝利者が決めた労働対価を貧乏人に諦観させる仕事をしているだけだから
776:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:37:46.09 1C+1m5Eq0
ペーパードライバーから見ると、都内のバス運転手はすごい神経使うしかなり大変に見えるけどな。
近所は、道路は狭いし、見通しの悪い道多いしｗ
だから、このぐらいの額でも、しっかり仕事してるなら、妥当な気もする。
どっちかというと、現場がこれじゃ、管理職は一体いくらもらってるんだと考えると、そっちのほうが空恐ろしい。
書類仕事で一千万クラスとかじゃなかろうかと。
777:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:41:13.57 LJR2Am4QO
ハシゲ ｢大阪の失業率を悪化させてあげます！大量クビ切りを約束します！｣
大阪民 ｢をを！？それはスバラシイ！ ぜひハシゲに投票しよう！｣
↑大阪人の民意ｗｗｗ
778:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:43:28.13 OA1CIOhf0
４年もかかるのか
779:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:44:38.60 K0Vl1Ruk0
橋下バッシング必死やなぁｗ
大阪の失業率を悪化？
大阪市の役人１万人なんて目くそ鼻くそやでｗ
松下テレビ事業・サンヨウリストラと比べたらなんら問題ないｗ
780:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:46:02.74 +bTKRrtC0
>>773
目先の評価が目的の橋下に都市グランドデザインの
展望なんてあるわけないじゃん。
あいつは評価に時間のかかる事はせんよ。
知事時代みてりゃ判るだろうに。
単なるハデ好き。
公共交通を使いづらくして自家用車へシフトさせる政策の
方がお師匠さん堺屋太一の意向にも沿うだろうし。
民営化して市内の公共交通網をボロボロにするのが目的だろ。
781:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
11/12/04 14:53:53.06 MUO3QOJf0
地下鉄は黒字で民間にしたら損する。
バスを民営化しても必要なら不採算路線は市が税金で補助する。
結局？市にとってメリットって何？
民営化したら税金払ってくれるって？
法人税は府や国がウハウハする税金ですよｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/12/04 14:54:09.73 9tQW1jTH0
>>152
え？ 詐欺師や銀行強盗を批判したら、おまえもやればいいって発言で無罪放免なの？
公務員が、民間より上の地位になったの、デフレに陥ってからだからね。 勘違いしないでね
783:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
11/12/04 14:57:22.39 MUO3QOJf0
ほんとハシシタが
ホントに市を良くしたいとおもってるなら
市内に引っ越すだろｗ
だって３期１２年は取り組んでも市政改革なんてできんし
やめてからも民間からなんかしたがるだろ。
自治体改革なんて、生涯かけて取り組む仕事なわけ
市内に引っ越さない時点で１期だけの腰掛なのはあきらか
784:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:00:56.47 /mI3M+aL0
民営化するだけで1万人弱の公務員削減ができるわけだから
市長としては是が非でも押し通したいだろうなあ
給料下がっても地下鉄職員になりてえってやつはごまんといるだろうし
問題は国鉄がJRになったときみたいなごね得を許さないことだな
785:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:02:38.37 DJmoABAb0
ゴミの回収は民間委託でいいよな？
施設内の人は公務員でいいと思うが
786:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:03:01.65 MIlHAZ7M0
>>781
大阪市民は大阪府民であり国民だろ
バカたれ
787:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:04:15.79 Frce10dF0
まぁ800万はいざ知らず
交通費が高いという事は、デフレ脱却の意味で「良い事」なんだよ
それに「交通戦争」という言葉が使われて久しいけど、
交通関係ではたいている市職員は、まさに戦場で戦う指揮官
相応の待遇は当然なんじゃないかな
私は中立だけどそう思うよ
788:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:07:38.56 Yizgag/v0
大阪を民営化しろ！！
大阪に公務員は１匹たりとも必要ない
シロアリが必要な家ってありますか？
無いでしょｗｗｗｗｗｗ
789:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
11/12/04 15:13:04.51 MUO3QOJf0
>>786
大阪市は今でも市域であがる税収の７５％ぐらい国と府に払って
昼間人口は＋１６０万人として周辺へ雇用も提供してる。
府民、国民と偉そうにいうならクレクレばっかりいってないで自分で稼げよ
バカたれ
790:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:13:38.73 0PdIEPwj0
市バスの運転手ってＢが多いんだろ？
こりゃあ、マジ橋下、命を狙われるんじゃね？
791:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
11/12/04 15:17:27.86 MUO3QOJf0
まあ俺は大阪市内でも発展してる地域に住んでるからいいけどさｗ
大正区とか市の南部、平野区、住之江区、住吉区あたりは悲惨だね。
本来、市内の発展している地域に集中投資してきたのは
将来、儲けた金で大正区とか市の南部に還元するはずだった。
でも橋下がきたから全部吸い上げられちゃうね。かわいそう。
792:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:25:51.85 jbNLBmNj0
これの問題って給与が高いからダメなんじゃなくて、赤字経営していて
運転手の年収が８００万ってのが問題なんだろ？ ふつうに運営して
市営なんだからプラスマイナスゼロくらいに抑えていれば給与が１０００万でも
なんでもいいんだから！ これが民間！ おかしいのは赤字垂れ流して
給与が高いこと！ たとえば府や市の税制が破たんして高給もらってる職員は
ダメ！ って単純なこと言ってるんだろ？
793:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:26:59.88 GR3EvGhXO
独立採算の意味解ってないな。
郵便もそうだが、交通局員の人件費は料金収入で払ってるんだから民営化しても財政再建にはならん。しかも交通局は毎年利益上げてる黒字だし。
794:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:27:32.54 L0SviZSrO
つか殺人予告した奴らを早く逮捕しろよ
紙で送ったから身元わからんのかな
まずは市職員関係の指紋全部取れ
795:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:28:57.04 ursfz3qv0
当選してから言い出したことじゃないしいいんじゃねえか？
796:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:31:15.05 A3QEUgH60
しかしバス運転手の給与を民間並みにする新給与体系って既に平松時代に
適用済みなのに未だに高止まりの様に嘘言うのってどうかと思うが
運転手の給与も年収も年々下がり２１年度の平均は740万円位であったので
今年度は600万円台になっているはず
実は大阪市は高いと文句つけてる橋下が知事やってた大阪府の運転手の年収は
７７０万円で大阪市より高いｗ
こういうのからして皆騙されてるんだよなｗ
スレタイのソースからして騙す気満々だし
797:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:31:58.01 cV7AE8Eyi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
798:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:37:54.67 xjoZW0h8O
>>796
前市長はかなりやり手だったのだな
もったいない
799:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:44:21.74 VkvAH99U0
大阪市は昼間働いている人口で養ってもらっている
平松の投票割合が高かったのは西成生野などの生活保護率の高い区と連動している
800:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:45:15.13 xKV8F6RY0
もうすぐ公務員貴族の季節がやって来る。
長期休暇と海外旅行。
一番高価なヨーロッパやオーストラリア旅行。
801:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:46:29.29 GE4Sz9wEO
>>792
降参だ、縦読みポイントを教えてくれ。
802:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:48:16.04 /+U6JbWTO
まだ学生で社会を知らない俺に教えて欲しいんだけど、こういう「年収」ってボーナス込みなの？
それとも年800万の他にボーナスもらってんの？
就活始めたんだが賞与とやらがいまいちわからん。必ずもらえるってわけでもないみたいだし
803:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:49:35.60 FTQI/dwD0
♀車両の監視ごときに
莫大な予算をつぎ込みやがって
市営地下鉄なんか潰してしまえ
804:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:50:06.26 FgGpenIF0
給料下がってるなら、橋下に反対する理由ないだろ。
同じ考えなら歓迎しろよ。
805:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:52:13.59 cgPauvfAO
たかが運転手で800万はもらいすぎだな。
大阪市は日本一腐ってる自治体かもな
806:名無しさん＠１２周年
11/12/04 15:57:09.29 s6vjzckY0
これ平均年収だろ？
二千万貰ってるドライバーやコネ採用枠や特別採用枠の厚遇を是正すればいい話。
不採算路線に公費投入なら赤字増えるだけだろ？
無駄の削減は細かいところをきちっと見なきゃ駄目だ。
807:名無しさん＠１２周年
11/12/04 16:00:03.82 xjoZW0h8O
利益が上がってる官営事業を民営化して
利益をわざわざ高額所得の株主様に献上する必要なぞないわ
808:名無しさん＠１２周年
11/12/04 16:09:57.60 s6vjzckY0
老人無料パスは続けるって話だろ？
民間企業に無料サービス強制なんて出来るのか？
郵政民営化のように、持ち株会社の役員に
胡散臭い奴らが名を連ねるんじゃ意味ないぞ。