【社会】たん吸引や流動食チューブ差し込みなど、医療的ケアが必要な児童生徒が普通学校に通いやすく 介助員もケアOKに 文部科学省at NEWSPLUS
【社会】たん吸引や流動食チューブ差し込みなど、医療的ケアが必要な児童生徒が普通学校に通いやすく 介助員もケアOKに 文部科学省 - 暇つぶし2ch413:名無しさん@12周年
11/11/30 20:08:36.77 gHjlT9j10
だが待ってほしい

これってもしかして、介助中の事故死を増やして
障害者を減らそうっていう作戦なんじゃね

414:名無しさん@12周年
11/11/30 20:11:19.50 iPHorgC40
>>411
まぁ低学年じゃなくても、悪ふざけとか喧嘩とかで
たまに机倒れたり椅子倒れたりはするからな。
障害者の生徒が一人いたら全員整然とした状態になるかもしれんが、
それはそれで健全な学校生活かと聞かれると首をかしげてしまう。


415:名無しさん@12周年
11/11/30 20:12:42.57 wl2oMcFl0
>>404
貼ってくれてありがとう。

416:名無しさん@12周年
11/11/30 20:13:09.89 TlzUyMRKO
これは親のエゴ
なんのための養護学校、院内学級だよ
一人くらいと思ってる自己中だから言えるんだろ?
クラスの半分がこんなだったら普通学級ですらないわ

417:404
11/11/30 20:18:16.17 mnuea8Bp0
>>415
どういたしまして。

418:名無しさん@12周年
11/11/30 20:22:00.07 bdHI86FyO
>>404
息子が甘ったれなだけ。障害がなくても自殺してただろうよ。
両手が無いだけなら公務員とかにも普通になれるよ。

419:天安門
11/11/30 20:22:36.09 rrPbtObz0
普通学級に入ったら孤独だろうね。
世話焼いてもらって、恩返しできない事ほどつらい事は無い。

420:名無しさん@12周年
11/11/30 20:22:44.44 ZbZ+In8E0
身体に若干の障害があるとか軽度の知的障害とか
そういう子はさ、頑張って普通学級に入る意味もあると思うんだよ
でも痰吸引や経管栄養を必要とするレベルの障害児は
設備と人員の整った養護学校に通うべき。本人のためにも周りのためにも

421:名無しさん@12周年
11/11/30 20:26:26.14 3VK4vEji0
>>394
>>日常的に接しないと分からないもんだろ。

なにをどこまで解らせたいんだ?

健常児に、障害児ってのはこういうもんです!ってのを「本質から」解れって言うのか?

おかしいだろ!逆に変だろ!

年に数回、普通学級の児童が障害学級に研修に行けば充分!

それ以上学校教育の中で知る必要は全く無い!

もし、それ以上知りたい、興味があるって言う児童は「個人的に」気の済むまで接すれば良い!



422:名無しさん@12周年
11/11/30 20:26:58.44 mnuea8Bp0
>>418
何か言ってる事無茶苦茶だね。

423:名無しさん@12周年
11/11/30 20:27:14.76 rcZ7A3pK0
民主のおかげだと感謝してると思う
投票してよかったね

424:名無しさん@12周年
11/11/30 20:28:24.26 zDX/Iatl0
ケア必要な児童の両親、関係者が費用負担するのならわかるがコストを考慮すると賛成できない。
弱者救済の余裕はもうないです。勘弁してください。

425:名無しさん@12周年
11/11/30 20:30:55.44 iPHorgC40
>>418
「健全な精神は健全な肉体に云々」は誤訳だとしても、
身体と精神の関連性は実際馬鹿に出来んけどね。
体調悪くなったら不安になるし、呼吸器つけて病室の天井眺めてたら小学生でも死を思う。
だから病院とかでも精神的なケアも重要視されるワケでさ。

426:名無しさん@12周年
11/11/30 20:32:59.02 VP+3M8Jn0
悪平等って言葉が有ってだな、

427:名無しさん@12周年
11/11/30 20:33:45.42 bdHI86FyO
>>422
自分の力不足で就職できなかったのを、親のせいにするなってこと。寝たきりでもない腕が無いくらいで就職先が無いなんて有り得ない。
同じく普通学校に行った同じ障害の人は公務員になって結婚してきちんと生きてるのに。

428:名無しさん@12周年
11/11/30 20:35:37.97 mnuea8Bp0
>>427
仮にそういう子供が出てきても死ねって事だよね。あなたの理屈だと。

429:名無しさん@12周年
11/11/30 20:39:57.40 RoWjNvc0O
>>413
かの民主党だからねw逆に、自力では生きられない重度障害者の
介助を看護師の資格も無い民間人が
9時間だかの研修を受けただけで、赤の他人の子供を世話させる
条例を作るなんて、それだけ、人の命を軽く考えてるからだよね。
流石タダチニーだねwでも、林京香の両親やバクバク関係者に
とっては願ったり、叶ったりの結果だが、学校で万が一
死んでも、一円も賠償金を払う様な事はして欲しくはないな。

430:名無しさん@12周年
11/11/30 20:40:08.83 BOdOcU8zO
知能に問題が無くて単純に吸引するだけ
とかなら普通学級でもいいかも
でも痰吸引の音はあれ何とかならんもんなの?
あの音凄い嫌なんだよね
家族でも気分下がるのに
他人のを毎日聞くとか凄いストレス

431:名無しさん@12周年
11/11/30 20:40:19.13 VP+3M8Jn0
>>404
知り合いに同じ様な親の元に生まれた奴が居る。
自分のエゴに気付かない知能の低い親ってのがどうやら居るらしいね、世の中には。
尤も、子供を作ると言う事自体、100%親のエゴだけどね。

432:名無しさん@12周年
11/11/30 20:41:06.15 t4w2HSAR0
危ないからやめろ

433:名無しさん@12周年
11/11/30 20:41:12.43 ImSaCt9T0
金の無駄

434:名無しさん@12周年
11/11/30 20:41:16.27 bdHI86FyO
>>428
そうだよ。大学まで行かせてやったから親の責任は果たした。医療ケアの必要な子供でもないのに。腕が無くて肩に指がくっついてるだけ。
勝手に自殺した親不孝者だよ。

435:名無しさん@12周年
11/11/30 20:43:03.49 iyR4rgonO
たん吸引のSoundを毎日聞かされるんだね。

436:名無しさん@12周年
11/11/30 20:44:54.75 DH0JPGroO
9時間かよwwwww

437:名無しさん@12周年
11/11/30 20:45:01.35 iPHorgC40
>>434
あー……えっと……多分、貴方根本的に非健常者に対して理解が足りんと思うわ。
ここでは良いけど、貴方の親御さんが重い病気患った時とかに
同じノリで接するのはやめてあげてな?人間、体弱ると精神的にかなりクるもんだから。

438:名無しさん@12周年
11/11/30 20:45:35.95 mnuea8Bp0
>>434
何だ単なる人権ゴロか。あんた。

439:名無しさん@12周年
11/11/30 20:45:46.56 VP+3M8Jn0
>>434
横レスで済まんが、
君は、自分や人の正論暴力に気付かない馬鹿に観えるねえ。

440:名無しさん@12周年
11/11/30 20:48:55.21 8E1cuyZs0
何かあったときに学校の所為にするくせに

441:名無しさん@12周年
11/11/30 20:49:29.92 FaPazBuV0
>>434
障害者枠が使える擁護学校と、何のツテも無い普通学校
小さい頃から訓練を受けている子と受けてこなかった子
子供の障害を親が受け入れたか否定したかってのにも繋がるけど
その違いは大きいんだよ

実際に親の普通学校ゴリ押しで失敗した子を何人か知ってる

貴方の理論だと
自力で生きて行く為に必要な事を習う機会を親が奪ったとしても
大学にさえ行かせれば親の責任は果たしたと言うんだよな
それって違うと思うぞ
単に我儘な自殺じゃなくて親に将来を壊されたんだからな

442:名無しさん@12周年
11/11/30 20:50:46.49 bdHI86FyO
>>437
障害者は、一生障害者なんだよ。一般社会で普通の人と同じように人生を楽しみたかったら、強くないと生きていけない。
自らの障害を自覚することも必要。大学を出たからと変なプライドを持って就職先を選り好みするとまず就職できない。
本人の問題。

443:名無しさん@12周年
11/11/30 20:51:16.06 05ZZcKsA0
そのケアする奴を文部科学省から学校に派遣させればいいよ

444:名無しさん@12周年
11/11/30 20:54:42.45 bdHI86FyO
>>441
普通の学校出身でも、手帳があれば障害枠適用ですよ。
大学に通いながら自らの障害を考えて手に職をつける訓練をしてる人もいる。親ではなく本人の判断でだよ。


445:名無しさん@12周年
11/11/30 20:55:03.94 LAKJSZg30
事故で亡くなる人が出てくるんだろうなあ
役人なんて全然先が読めんから


446:名無しさん@12周年
11/11/30 20:55:42.95 fbiktV5V0
知的障害、聴覚障害、視覚障害がなくて、筆談ができるならあり。

447:名無しさん@12周年
11/11/30 20:55:44.40 iPHorgC40
>>442
えっとな、慢性疾患というのは誰でもなる可能性はある。
で、そっから先は一生病人だ。
そこに強さを要求しても大概うまくいかねぇからメンタルセラピーとかが
がん治療でも重要視されてんだっつの。
ましてや生まれた時から病気抱えてんだったら様々な面でのケアが必要なんだよ。
……まぁ、これは「それら全てのケアを障害者の両親だけで行える訳がない」という事にも繋がるんだが。


448:名無しさん@12周年
11/11/30 20:55:55.60 fxbJItMs0
だれかが迷惑を被る

449:名無しさん@12周年
11/11/30 20:58:49.42 1xcBGnmV0
養護学校が無意味www
全員を普通学校へ通わせて養護学校を廃校にしろ
それで皆が幸せになれるんだろw

450:名無しさん@12周年
11/11/30 20:58:51.50 ZNetFmoA0
ぶっちゃけ、学校生活で痰吸入の音とか、昼飯の時、隣で喉からチューブ差し込んで流動食食ってる人見たくないんだけど

451:名無しさん@12周年
11/11/30 21:01:41.31 cuDw5DFt0
同じクラスの生徒が一切手助けしなくても良いなら、まあ良いんだろうけどな。
俺は拒否しまくったクチだが。
つーか、なんで手助けの必要なレベルの障害者が普通学級に来てるのか不思議で仕方なかったわ。
隣の学校に特殊学級があるのにだぞ、当時の教師はノイローゼで辞めちまったわ。
その障害者も成人後に自殺した。
ま、俺みたいな協調性のない奴が反発してたのが原因かも知れんが。
一応言っておくが、虐めやらなにやらは一切無かったぞ。

>>442
正論だな。

452:名無しさん@12周年
11/11/30 21:15:57.54 FaPazBuV0
>>442
君の知っている障害者は立派だな、だから甘えが許せないのか

だけどさ、小さい頃から親の意見を押し付けられて育った人間が
大学出たから一人前ですなんて出来る訳無いだろう
ずっと惨めな想いを抱えてりゃ精神だって歪むわ

大体、手帳があるだけでは障害枠といえども入るのは難しいぞ
企業だって同じ障害者なら使えそうなのを選ぶからな
擁護学校組の方が有利に決まってるじゃないか

ずっと普通学級で普通に生活できる障害者も居るよ
でもそこには親や周りの障害への理解やサポートもあるだろ
お前は障害児じゃないと自分を否定され続ければ人生歪むよ

そりゃあハンディがあるんだ、強くなければ生きられないさ
障害者の自立の厳しさは知ってるよ
でもだからといってこの親の擁護は出来ない
こういう親の普通学級ゴリ押しは不幸なだけだ


453:名無しさん@12周年
11/11/30 21:17:57.28 ZbZ+In8E0
>>444
だからさー
今ここで議論してるのは痰吸引や経管栄養が必要なレベルの障害児でしょ
>>404は普通学級にこだわる親に対する批判として書かれただけ
極端なこと言えば、痰吸引や経管栄養が必要なレベルの障害者は自殺したくたって出来ないよ

454:名無しさん@12周年
11/11/30 21:26:58.67 YDXI8Fpk0
>>442
ところであなたの障害は何?
御大層なこと書いてるが
まさか健常者じゃないでしょうね?

455:名無しさん@12周年
11/11/30 21:29:41.45 YDXI8Fpk0
>>447
そう。同意。

中には生まれつきの病気を持っていても気が付かなかった人もいるね。
最近だと先天性心疾患の武田鉄矢。

456:名無しさん@12周年
11/11/30 21:31:22.17 boXZmKDcO
親がなに期待してるのか分からんけど、卒業したらそれっきりだよ脳性麻痺の子居たけど
同窓会でネタとして話題に出てたけど、今何してるとか何処に居るのか誰も知らなかった
大人になっても付き合いがあるとか思わないでね


457:名無しさん@12周年
11/11/30 21:32:43.74 1WRjsXmZ0
○○ちゃん係ができる

458:名無しさん@12周年
11/11/30 21:33:02.11 YDXI8Fpk0
>>449
実際、病弱養護学校が廃校、もしくは知的、発達障害用の養護学校(支援校)にされてる。
だから生まれつきの病気の子が行く養護学校(支援校)がなく
仕方なく普通校に通うしかない。

459:名無しさん@12周年
11/11/30 21:36:06.58 oNTD+kOv0
他の子供たちに負荷をかけるなよ!
俺の子が同級生だったら、絶対手伝うなよと言い聞かせるな


460:名無しさん@12周年
11/11/30 21:39:33.20 bdHI86FyO
>>457
日常的に障害者と接してなくて障害者がお客さま状態だから、そんな変なのが出来るんだよ。
児童にケアを手伝わせるんではなくて、大人の知識のある人が障害児のケアをして、児童はただ一緒に学ぶだけで良いんだよ。存在を知り、慣れるだけでも教育になる。
そのために講習があるんだろ。

461:名無しさん@12周年
11/11/30 21:42:20.16 zLZdow6s0
で、その子がポックリ逝ったら、先生が訴訟される訳だ。
学校の先生を辞めさせたい一心でやってるんかね、こういうのって?

462:名無しさん@12周年
11/11/30 21:47:15.90 T3zmQnsg0
まじやめてほしい…もうこれ以上仕事増やさないでくれ…


463:名無しさん@12周年
11/11/30 21:52:54.26 kkRvjIAu0
教委、学校ともに「普通学級は障害者だからといって特別扱いはいたしません」ってふたこと目には言ってたのに
随分と物分りがよろしくなりましたこと。

464:名無しさん@12周年
11/11/30 21:56:37.54 jaHnkVWF0
>>456
親はただ無料で授業受けさせたいだけ
親にとって将来のことやクラスメートなんてどうでもいいんだよ

465:名無しさん@12周年
11/11/30 21:58:44.46 fC2dJ50g0
母親 「ウチの子を特別扱いしないでください!」

養護学校の生徒 「ねえねえ、ボクらのところにおいでよ~~」

母親 「なに言ってるの! ウチの子は特別なのよ!!」


466:名無しさん@12周年
11/11/30 22:00:34.93 oNTD+kOv0
>>461
先生ならまだいいよ
それが子供たちなら?


467:名無しさん@12周年
11/11/30 22:05:26.33 qL89xMwD0
障害者や老人に人工呼吸器つけたり、胃ろうつけるのやめようや。
医療費が増えるばかりだ。

468:名無しさん@12周年
11/11/30 22:07:57.29 7q5AlZCr0
わいせつ教師がマンツーマンで指導すればいいんじゃない?

469:名無しさん@12周年
11/11/30 22:10:16.69 T7CqqC4f0
>>15
脳性麻痺は正直勉強できんと思う
手足も満足に動かせないのが普通

470:名無しさん@12周年
11/11/30 22:11:08.58 rdfqvW+P0
小学校に来ないで!

人権板のゆうママを思い出した、

471:名無しさん@12周年
11/11/30 22:14:28.20 ZbZ+In8E0
>>460
> 大人の知識のある人が障害児のケアをして

先生だって、ちゃんと障害児のことを学んでる「特別支援学校教諭」ってのがいるんだよ
普通の教育学部出て教員免許持ってるだけの人に重責負わせるのは不条理

472:名無しさん@12周年
11/11/30 22:17:43.03 /3v1jrrs0
これって朝日新聞のトップに載ってたね。

473:名無しさん@12周年
11/11/30 22:18:54.49 T7CqqC4f0
>>467
胃瘻はさぁ本当何のために生きてんだよ・・・って思うよ
寝たきりになって認知症になってオムツに失禁して、その上食べ物さえまともに食えない
そんな中で自分なら生きたいか?自分は嫌だ
でも家族が望むんだなぁ

474:名無しさん@12周年
11/11/30 22:19:51.04 TETkm2fmI
養護学校は何のためにあるのよ?

475:名無しさん@12周年
11/11/30 22:19:56.74 /3v1jrrs0
一層のこと養護学校なんて廃止しちゃえよ。

476:名無しさん@12周年
11/11/30 22:20:36.31 AinRl6XFO
こいつらが普通学校行くなら、もう支援学校いらないね。
軽~い自閉症傾向の子も、支援学校行かされてるんだけど。

477:名無しさん@12周年
11/11/30 22:22:20.64 /3v1jrrs0
TPPが始まったら、教育関連も滅茶苦茶になるだろうな。

478:名無しさん@12周年
11/11/30 22:22:38.21 DC2POEov0
虐待だな

479:名無しさん@12周年
11/11/30 22:28:42.84 hBUNGLVY0
いままでもレベルが低いほうに学力を合わせる方向に進んできたけど。DQNのオッサンよりアホになってるぞ。
こんどは命の危険がある児童に合わせる方向に動いてんのか?もうどうしようもない状態になるぞ。
で、なんかあったら授業中止で救急車呼ぶとか?

480:名無しさん@12周年
11/11/30 22:30:03.34 JESJ/eWyO
この手の社会補償を充実させるより、公共事業をもっと増やせよ
借金の原因はほとんど社会補償なんだし

481:名無しさん@12周年
11/11/30 22:30:53.97 /3v1jrrs0
どうせこういう子って死んじゃうし、大学なんて到底行かないでしょ。

482:名無しさん@12周年
11/11/30 22:38:06.75 kxbGGWXt0
>>481
この症状はともかく、知恵遅れなどのほうで弊害が目立ってきてるね
義務教育終わって社会に出られず親が付きっきりでせわしないとダメ
特殊学級で日常生活送るための訓練をうけておけばそうはならないんだけど、親の見栄のために子が犠牲になる


483:名無しさん@12周年
11/11/30 22:43:08.96 ZbZ+In8E0
>>479
運動会とか音楽会とか遠足とか、そういうのも一緒に参加させろって言いそうだよね…

484:名無しさん@12周年
11/11/30 22:54:39.62 IOYi19OR0
>>483
それどころかうちの子が参加できないイベントは禁止って言ってくる。w

485:名無しさん@12周年
11/11/30 23:37:55.41 MEQ6RN9o0
あの裁判の親、市に全額負担させる気満々だったな
400万の専用機械まで公費で買わせようとしてたし
結局税金で買ったのかな?

486:名無しさん@12周年
11/11/30 23:38:22.79 jWfumpJP0
いやなら私立にいけってことだろ
庶民は池沼身障と同じ教室に
押し込められるんだよ

487:名無しさん@12周年
11/11/30 23:38:46.44 kgPpHaJ80
吸引するレベルの子供をどうしても健常者に混ぜたいんなら年一回の交流会みたいなんで充分だろ。
教育を受けさせたいなら親が勉強教えてやれよ。
学校は勉強する場で子供にボランティアさせる場じゃねえ。

488:名無しさん@12周年
11/11/30 23:52:28.99 GDOWRzgk0
障碍者に対して「気持ち悪い」「ノー」という自由も確立してこそ
本当の平等

489:名無しさん@12周年
11/12/01 00:03:30.04 OYMVbLTH0
>>408
特別扱いしないのが一番じゃないの
障害児ってかわいそうかわいそうで育てられてるから
わがままなやつ多いし

できないものはできないとしっかり認識させるのが
将来の為だろ
勘違いして登山だといって抱えられて登山した気になるのとかいるもの

490:名無しさん@12周年
11/12/01 00:06:06.67 OYMVbLTH0
>>457
親の方も美辞麗句をいわせないで
子供に嫌な事は嫌といわせる強さをもたせないとダメだよな

いい子、ちゃんと先生や親のいうことをきこうとする子ほど
心がさいなまれる
NOを言うことが悪いことじゃないんだということを教えなきゃダメだ

491:名無しさん@12周年
11/12/01 02:13:15.22 RCNdwmv+O
肝心の勉強はどうなるんだよ
知能正常でも、勉強って脳ミソだけでするもんじゃないし
全身麻痺の子を普通級に入れて、授業に付いて池ってか?
キャプテン・フューチャーのサイモン・ライト博士だって
脳みそ箱の状態じゃ何もできず
特殊ビームを手足のように自在に操る機械付けて貰って
移動や調査や実験が自在にできるようになったから
その真価を発揮できたんだぞって古いな俺もw
障害児に特殊ビームを与える教育しろよ!
箱に閉じ込めて転がしとくんじゃねえよ!

492:名無しさん@12周年
11/12/01 02:15:12.45 PVv3ok140
足が悪いとかで車椅子とか
その程度のハンデならわかるけども・・・

命にかかわる様な重度の障害者とか脳性まひで意思疎通もできないような子は
医療設備のある施設に入れておいたほうがいいじゃないの

493:名無しさん@12周年
11/12/01 02:23:10.21 osJHm5ct0
別にかまわねーけどなあ。
批判してる連中はどれほど社会に役に立ってるのか?


まあ、明日しんでもどうでもいーよーな連中だろう。

494:名無しさん@12周年
11/12/01 02:27:30.37 zT7b5FQ90
>>489
大筋は同意するけどこの場合は周りの負担が問題。

495:名無しさん@12周年
11/12/01 02:34:12.75 ObFnQWsvO
健常者は障害者に協力しなくちゃいけない、文句を言っちゃいけないなんて間違ってるよな。障害者もピンきりなんだし。

496:名無しさん@12周年
11/12/01 02:39:01.32 1FoChg5A0
いい加減差別と区別の違いを理解してほしいもんだわ('A`)
親名乗ってるだけのゴミなんぞの戯言なんかいちいち聞く必要も価値もないっての


497:名無しさん@12周年
11/12/01 02:42:55.41 mQqTfBdH0
専門の学校があるのに、なんでわざわざ税金かけて
普通校に通わせる?
しかも知的障害で学校教育の意味ない子まで
これに当てはめるんだよね?
税金の無駄にもほどがある。
日本はそんなに金有り余ってるわけじゃない。
この人らの福祉にこれまでどれだけ使われてると思ってんだ?

498:名無しさん@12周年
11/12/01 02:51:45.97 mQqTfBdH0
というかこれ医療行為の範疇だよ。
家族がおkなのは責任の所在を求めれる立場だから。
たかだか9時間の講習でもしも事故起きたとき
責任追及されるなら誰もしたくないだろう。
教師は強制的に受けさせられそうだけど、
教師こそ、クラス全員の面倒(はっきりいって授業)を背負うので
この子のためにつききりにはなれない。
その都度授業中断では本末転倒

499:名無しさん@12周年
11/12/01 02:57:00.25 JTynuKiL0
「文科省の指針では、従来通り医療職による実施を原則とし、介助員らによる実施は例外扱いだ」
と、朝日新聞の一面記事に載っていた。

特別支援校、その中でもうちの子は肢体不自由養護学校に通っているけれど、
医療的ケアが必要な子は事前に登録して、主治医と学校が綿密に打ち合わせをして受け入れている。
看護師は一人あたり10人以上の子を巡回しているのに、医ケアの必要な子が多すぎて
週に3~4日しか担当してもらえないし、それ以上通いたければ親が同伴してケアをしている。

普通校に通う子のために看護師をマンツーマンでつける予算があるのなら、
特別支援校に一人でも多くの看護師さんを配置してあげてほしい。
子どもたちのためでもあるし、忙しい看護師さんの負担も減らしてあげてほしい。

500:名無しさん@12周年
11/12/01 03:05:00.95 lToL22kI0
>>499
>「文科省の指針では、従来通り医療職による実施を原則とし、
>介助員らによる実施は例外扱いだ」

普通校にねじ込んでくる親にそんなん効かんだろ
肢体不自由どころか人工呼吸器付きを普通校に、が珍しくないご時世だぜ
教師がアンビューバックぶら下げる日も近い

501:名無しさん@12周年
11/12/01 03:12:59.79 JTynuKiL0
医療的ケアを行える人の範囲を広げると、いろいろと融通は利くようにはなるだろうけれど、
障害児と対峙することになった教師、事業所のヘルパー、施設の介護職員は
この(お粗末な)研修と講義を受けることを、暗に求められて、
リスクのある仕事をあえて背負うことになるんじゃないかと心配してるんだよね。

502:名無しさん@12周年
11/12/01 03:14:53.96 RCNdwmv+O
ちゃんとした医療職の看護士は支援校に、
普通ゴリ入りには9時間教習のインスタント介助人に、
って事なのかも?
まあ障害児モンペ的には何でもいいんだろうが…

503:名無しさん@12周年
11/12/01 03:16:14.75 WZp4Y6lZ0
死体換金ビジネスが超やりやすくなるな。
厄介払いもできて一石二鳥ってやつだ。
障害者のせいで苦しんだんだからそれくらいのボーナスがあってしかるべきってもんよ。

504:名無しさん@12周年
11/12/01 03:17:10.95 YJiTm5WRO
京ちゃん大勝利?

505:名無しさん@12周年
11/12/01 03:31:43.01 JTynuKiL0
>>504
たぶん。
名古屋の肢体不自由校は愛知県立の養護学校だから、
市はノウハウは足りないかもしれないけど、支援校とのバランスとかのしがらみがない分やっちゃうかもね。
河村さんだし。

506:名無しさん@12周年
11/12/01 13:06:19.31 cZ2HFx4L0
京ちゃんじゃなくて、京ちゃん親の大勝利
京ちゃんは今後、進行する病に為す術も無く
勉強も何もできないまま教室に放置され
元気に動くクラスメイトの中で、孤独に天井を仰ぎ続ける
その姿を、親は「自立」と言って喜ぶのだ

507:名無しさん@12周年
11/12/01 13:59:12.22 C1WDCtRo0
京ちゃんが動けないんだからみんなも動いちゃ逝けません!!!

508:名無しさん@12周年
11/12/01 15:04:13.08 Zxdc6W+h0
まあここで叩いてる奴らは自分が年寄りになったときに痰をのどに詰まらせて苦しめばいいな

509:名無しさん@12周年
11/12/01 15:27:47.85 sKZG/VZS0
同じクラスにいたら気持ち悪いな
児童にしてみりゃ全く迷惑な話

510:名無しさん@12周年
11/12/01 15:31:54.46 C1WDCtRo0
>>508
9時間講習を受けただけのトーシロ介助員にタンを取って欲しくはないね。

511:名無しさん@12周年
11/12/01 15:39:28.26 OhE6jsp1O
授業中に、たんの処理で10分中断すると他の39人の生徒に迷惑がかかる

こういう障害者の生徒の親は、他の子の勉強が進まなくてもシラネって感じなのかね

512:名無しさん@12周年
11/12/01 15:45:11.36 feOIR78+0
小学5年のとき、クラスの女の子が池沼にレイプ未遂されてたな
体操着めくられておっぱい吸われてた

担任の女教師じゃ剥がせないほどの馬鹿力だったな

かわいそうだけど今でもあの光景を思い出して抜く

513:名無しさん@12周年
11/12/01 15:46:16.58 PXd4oEGa0
>>510
裏読みしろよ。シロート介助員がミスる、子供死亡。
コイツは乗務上過失致死に問われる、もちろん、市町村の責任問題になる。
それで裁判、慰謝料請求、多額の和解金もらって、ホクホクw
親は合法的に厄介払いの上、お金が入ってくるんだぜ。

514:名無しさん@12周年
11/12/01 15:48:40.83 dwr7/FmRO
学校は人間の子供が来る場所であって、カタワの居場所はないだろ。人間になりそこねた奇形動物カタワは保健所に引き取ってもらえよ。

515:名無しさん@12周年
11/12/01 15:50:12.01 V8gx7tqL0
>>508
老人と子供を同一に論じるべきではないだろう。

516:名無しさん@12周年
11/12/01 15:54:15.75 OhE6jsp1O
そのうち、寝た切り状態なのに、「うちの子を雇う会社が無いのは日本社会が悪い!」とか言い出す有り得ないモンペが出てきそう

517:名無しさん@12周年
11/12/01 15:55:34.51 0ovBdduk0
>医療職のいる特別支援学校に通わざるをえない

かわいそう!特別支援学校に行かされるなんてかわいそう!超かわいそう!

518:名無しさん@12周年
11/12/01 15:56:59.13 9by5/6Qc0
>流動食を取るチューブを鼻から通したりする

経鼻胃管挿入は、医師がやっても難しい場合が結構あるし、現在では病院でも原則医師挿入で
レントゲン写真で位置確認をする。  誤挿入すると嚥下性肺炎、最悪窒息のリスクもある。
一つ間違うと訴訟を起こされて負けるレベル。

現状の社会が要求するレベルは、法律で認めたからどう、とか 9日間の講習でどうとかいう
ものではない。 もし素人に講習でやらせるのなら、事故死の覚悟、免責の保証が必要。

519:名無しさん@12周年
11/12/01 15:59:36.76 pFGPRiC10
普通学校は自力で通え。学校まで歩いて、掃除当番もこなせ。



520:名無しさん@12周年
11/12/01 16:00:01.64 DA63Hd+W0
そもそも、通常の社会活動が出来ない上に何年生きるかわからないのに
学校行ったってしょうがないじゃん
養護学校だって行く意味ないよ

521:名無しさん@12周年
11/12/01 16:21:41.57 dwr7/FmRO
カタワは普通じゃないから特殊学級行け、奇形動物カタワ!

522:名無しさん@12周年
11/12/01 16:23:19.24 OEtRSIPM0
>>518
管を通すのは医師じゃなきゃ無理だろ
>>1で言ってるのは取り付けた管に流動食流し入れたりする行為だと思う
ただ、食事だけならいいけど、経管栄養を行ってるような人は
大抵服薬も伴うはずなんだけど、その辺はどうなるんだろうね
薬液注入だけ看護師来させるとか無理だろうし

523:名無しさん@12周年
11/12/01 16:38:04.81 M6YHRx730
こんな感じでその他生徒の自由ってのが制限されていくんだよな・・・。
たった一人の馬鹿親の所為でさ。

524:名無しさん@12周年
11/12/01 16:40:52.33 9by5/6Qc0
>>522
どっちなのか、わかりにくいね。

>たんを機器で吸引したり、流動食を取るチューブを鼻から通したりする必要がある。

 たんを機器で吸引したり、鼻から通したチューブから流動食を注入したりする必要がある。
 ならその通りなんだが、、、 よくわからんね。

もっとも、経鼻胃管から注入するのも、中途半端に抜けてるのに気づかなかったりすると
やっぱり致命的だからそれなりにヤバイものがあるけどね。

どっちにしても、ちょっと講習受けただけの素人にやらせて安く上げようっていう発想じゃ
事故、トラブル必発だな。

専門になったつもりで喜んでやりたがる奴には、危ないからやらせちゃダメで、
やらせるんなら、 怖がって嫌がる奴にやらせる方が多分安全というジレンマw

525:名無しさん@12周年
11/12/01 16:55:20.97 Mh72hEQ90
1才にもならないうちに病気が発覚したんなら、明らかに遺伝だと思うけど
遺伝ってことを認めたくない親が普通学級にゴリ押しするのかな。

乙武さんは普通学級通ったらしいけど、器用にPC使ってたし走れてたし
色々工夫してきたんだろうっていうのがうかがえる。
思考も障害者一方だけの偏った視点や「これしろ!ああしろ!」
って要求だけじゃあないもんな。

526:名無しさん@12周年
11/12/01 16:57:19.73 nfDc/lUH0
特別支援学校に行きたくてもいけない(障害の程度が軽いため)子もいるのに。
ほんと、訳分からん。

527:名無しさん@12周年
11/12/01 17:29:59.91 ZO00vhgY0
すべては障害者利権

528:名無しさん@12周年
11/12/01 18:19:22.21 RCNdwmv+O
インクルーシブって、糞味噌一緒って意味なんかい?

529:名無しさん@12周年
11/12/01 18:26:00.67 2mIp4Dba0
なんでこんな指針がまかり通っちゃっうんだよ。
無理やりお世話係させられる周りの児童の負担が
きつすぎるなど悪評ふんぷんなのに。

養護学校行くのを差別と考える奴が一番差別しとんのじゃ!

税金かけてきちんと整備され専門の指導を受けられる施設が
ありながら、そういうのに後足で砂かけて、もっとしょうもないことに
税金使えって言ってるわけだ。

わざわざきちんとスロープ作ってバリアフリーになってる
建物は嫌で階段だらけの普通学校でやれ私を運べとか、
ちゃんと働け、痰取れ、飯食わせって教師や同級生を顎で
使うつもりかよ。

ちなみにこういう人達、介助してあげてる周りの善意の一般人に
感謝の気持ちなんてこれっぽっちも持たないからな。寧ろ来るのが
遅いとか、お前のせいで死にそうだったとか、お前らがちゃんとやらないから
家の両親が休めないとか、言ってくるんだぜ。嘘だと思ったらググってみ。

530:名無しさん@12周年
11/12/01 19:40:07.82 OEtRSIPM0
>>524
記者が正確に理解できてないだけだと思うけどね

これって学校に居る間(6~8時間?)ずっと付き添うわけでしょ?
障害者のケアって時間が長くなればなるほど利益が少なくなるから
引き受ける事業所少ないと思うよ
受けたとしても、介護福祉士とかの資格持ってる人(仕事の出来る人)は
こんな割の悪い仕事に当てられないから
ヘルパー2級程度のおばちゃんヘルパーが付くことになる
ケアはもちろん、対親・対教師・対児童…いろいろ問題起こりそうだよなぁ
それに、毎日同じ人が年間通して付くのも難しいだろうから
いろんなヘルパーが入れ替わり立ち替わり教室に出入りすることになる
それって他の児童にとっては結構ストレスになると思うが…

531:名無しさん@12周年
11/12/01 20:00:10.13 ArYM30J30
>>524
本人も周りも子供なんだし、胃管が抜けるって事も考えられるよね
実際、少し動かしただけで中途半端に抜けてる事とかよくあるし
そしたら少し押しただけで入れば良いけど、入らなかったら入れなおし
医者がやっても確認が必要な事なのに学校でドシロウトに何をさせるつもりなんだろうね

532:名無しさん@12周年
11/12/01 20:07:42.98 5EcKWpnh0
でなにかあった際に責任は誰がとるの?
ここまでして何かあったら、この親なら学校訴えそうだ

533:名無しさん@12周年
11/12/01 20:10:16.69 nt0NFYVMO
>>525
たしかお母さんも廊下で待機してたりと相応の手間をかけてたからね。

534:名無しさん@12周年
11/12/01 20:23:33.65 j2pdtL5P0
>>490
タンの吸引から何から何までやってもらって生き延びてる子供がNOと言えるわけないだろ。すこし考えてみなよ

535:名無しさん@12周年
11/12/01 20:25:36.15 5EcKWpnh0
無理やり、普通学級に通わされた子供がつらかったとかいう
感想文がどっかにあったな

536:名無しさん@12周年
11/12/01 20:29:04.39 jvSP+9m10
風邪をひいたガキと同じ部屋とか、馬鹿過ぎ
石井めぐみの子供なんか母親が殺したようなもんじゃん

537:名無しさん@12周年
11/12/01 21:03:23.35 JGYLe/iB0
>>535
>>404


538:名無しさん@12周年
11/12/01 21:05:33.84 JGYLe/iB0
>>534
なんでソッチ目線の「NO」なんだよ
お前はもう少し落ち着いて日本語を嫁

539:名無しさん@12周年
11/12/01 21:22:05.35 WRhOTrEu0
10分に一回、痰の吸引のンゴゴゴゴッ!
グシャ!ウバアァァァァ!!!!
っていう音聞きながら勉強すんのか。

540:名無しさん@12周年
11/12/02 01:44:38.41 ol3aHyNmO
>>535
そらあ辛いだろうな
普通にできない子が普通を強要されるんだから
幼稚園児に東大の講義受けさせるようなもん

541:名無しさん@12周年
11/12/02 02:07:06.40 d/C+GbxcO
周りがかわいそう
気持ち悪いだけだよ
私だってそんな子供と同じクラスは嫌だよ

542:名無しさん@12周年
11/12/02 02:12:16.18 +IapxX190
盲目のピアニストの人は、母親にピアノ叩き込まれたよね
プロになってコンサートもCDも出して自立できてる

小学校に入れたとして、その子は大きくなった時に自立できるの?
養護学校とかで働いてる人達みたいに。
生活保護前提?
親が死んだらどうするの?
結局その子の本当の為にはならないと思うんだけど

543:名無しさん@12周年
11/12/02 02:18:23.32 gkvhEPAq0
>>1
なんでこんな命を危険に晒すことするんだろうか?
親も役所も

命を軽く見てない?
普通の学校に通いたいのはわかるけど健常者で相手が子供なら

なにが起きるかわからないよ



544:名無しさん@12周年
11/12/02 02:21:36.86 JSvV24tuO
>>539
あの音はトラウマになる

545:名無しさん@12周年
11/12/02 02:25:22.43 gkvhEPAq0
子供の本心はわからないけど

私の子供は普通の学校に通える普通の子よって証明のための
親のエゴじゃないのか?

自分の子供を障害者と認めたくないための



546:名無しさん@12周年
11/12/02 02:35:05.21 ItMuKefm0
やさしいか甘やかしか?
慈善のために財政圧迫を放置するのは詐欺師とかわらんだろう

547:名無しさん@12周年
11/12/02 02:39:02.12 EXBa5BXFO
痰の吸引のたびに保健室へ運ぶなりしないと
本人も周りもツライと思う。

あの音を聞きながら勉強に集中したり
飯食ったりするのは大人でも無理。


548:名無しさん@12周年
11/12/02 02:45:03.22 6Tj/A8maO
これ引っ掛けて管が外れただけで死ぬだろうに…
周りの子供たちも不幸になるし本人もキツいだろ。

549:名無しさん@12周年
11/12/02 02:45:16.26 H6LfIOIjO
普通じゃないやん…

550:名無しさん@12周年
11/12/02 02:56:52.14 ol3aHyNmO
>>545
さすがにたん吸引やら人工呼吸器装着の全身麻痺とかになると
障害を認めない奴は居ないだろ~
私の子は普通、ってんじゃなくて
障害あっても普通の子と何も違わない!ってスタンスらしい
全然違うわ!

551:名無しさん@12周年
11/12/02 02:58:05.08 0hQBX4y10
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
!?■「バクバク」と背後団体、★DPIの狙いが完全に達成された■?!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↓これが定まるまで、背後団体の工作員は関連BBSスレッドで
↓キーワードの ◆【医療的ケア】,◆【パーソナル・アシスタント(介助員)】を埋没させようと
↓ひたすら「親が」「親が」「親が」「親が」...と書き込みまくっていたと思われる?

↓特定の親へ文句を特定自治体に幾ら送られても、「バクバク」と背後団体は痛くも痒くも無かった?!



>>1
> 9時間の講義と実地研修を受ければ誰でも【介助員】として特定の人への【医療的ケア】ができる


 これと、「障害児を普通教室へ」ゴリ押しの達成が組み合わされば、
 極左背後団体のメンバーは、どの教室へも
 障害児をひきずりながら「【介助員】だ」と言って乗り込んで居座れる

 = 極左による教室の ★【思想監視体制】が確立されました?!

552:名無しさん@12周年
11/12/02 03:04:53.00 0hQBX4y10
【議論板】障害児★ゴリ押し親★「普通学級ヘ」問題総合
スレリンク(news2板)l50
>知的障害だけど普通高に入れろ、そんなワガママ親(?)とバックの胡散臭い(?)団体
> URLリンク(www.dpi-japan.org) URLリンク(dpi.cocolog-nifty.com)
> ★DPI
> URLリンク(www1.odn.ne.jp)
> ★全日本手をつなぐ育成会★
> URLリンク(www.arsvi.com) URLリンク(zenkokuren.com)
> ●障害児を普通学校へ・全国連絡会(香ばしいリンク集にも注目)
> URLリンク(www.arsvi.com) URLリンク(www.normanet.ne.jp)
> ●日本障害フォーラム(JDF)
> URLリンク(www.jinken-kodomo.net)
> ●子どもの人権連
> URLリンク(www.nanbyonet.or.jp)
> ●難病のこども支援全国ネットワーク親の会活動
> URLリンク(www.bakubaku.org)
> ●人工呼吸器をつけた子の親の会<バクバクの会>
> URLリンク(homepage3.nifty.com)
> ◆医療的ケア全国ネットワーク
> URLリンク(www.wandoya.com)
> ◆医療的ケア連絡協議会
> URLリンク(www18.atwiki.jp)
> ●渡邊純くんの【親の付き添いをなくす会】@Wiki
> URLリンク(www16.atwiki.jp)
> 脳性マヒで自力で水分補給が出来ない子供を普通学校に通わせたい親関連
>その他、ビミョーな団体・機関。サヨクの影響力が強いと思われる?
> URLリンク(www.jdnet.gr.jp) ●日本障害者協議会
> URLリンク(www.nissinren.or.jp) ●日本身体障害者団体連合会
> URLリンク(www.normanet.ne.jp) ●障害者情報ネットワーク ノーマネット
> URLリンク(www.dinf.ne.jp) ●障害保健福祉研究情報システム(DINF)
> URLリンク(www.jaeic.or.jp) ●人やさ協議会

553:名無しさん@12周年
11/12/02 03:08:29.36 0hQBX4y10
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
思想洗脳した監視員を「◆介助員(アシスタント)」名義で全職場全教室に強制配置へ?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
一般的な【看護師】が付く【障害児枠】を拒否
 = 思想団体メンバーが「◆介助員(アシスタント)」だと教室に入り込む制度をゴリ押す狙い?

スレリンク(baby板:4-6番)
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴2
>4:
>延々とループする話だけど、一応まとめ。
>・事故の責を保育園に問わない旨の誓約書を書くと親が主張しているが法的に無効
>・この子は元々養護施設に通っており、保育園に鞍替えしたい理由は
> 「親の共働きの時間確保のため養護施設より保育時間が長いこと、
> 兄弟も同じところに通っているので 送り迎えの手間が省けてよいこと」など
>・園の業務負担については30分-1時間に1回の吸入をするだけなので負担にならないと親が主張
> 万が一に備えて常時観察が必要である。負担を考慮すべきとするのが市の主張。
>・常時観察必要と判断した障害児については【看護師】1人を追加し、補助金も園に出る
> 【障害者枠】と呼ばれる制度がある。隣の東村山市はこの点に熱心な対応をしており、
> 同じ障害を持つ子が通園できている。しかし、この話が全く出てこないのは
> 親が【障害者枠】を何らかの理由で(恐らく親同伴での一定期間の慣らし通園が必要
> という【障害者枠】のシステムを嫌っているのではないか)断っており、
> 健常者扱いでの入園を求めていると推察される。
 ↓
URLリンク(okinawannenes.ti-da.net)
やったね!鈴花ちゃん!!
 >...「◆【医療的ケア】全国ネットワーク」(東大和市)を主宰する下川和洋さん...
URLリンク(massugu.way-nifty.com)
「私たちの望む【医療的ケア】」緊急全国集会
 >...◆医療的ケアに対応できるパーソナル◆アシスタント(自薦ヘルパー)制度の確立のために!
 ↓
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
札幌市パーソナル◆アシスタンス制度

554:名無しさん@12周年
11/12/02 03:15:43.72 0hQBX4y10
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中心団体★DPI,育成会,親の付き添いをなくす会 ~ 朝鮮サヨク ~ KCIA?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★DPI の「活動家」の実態
…【★障害者差別禁止法】と【外国人参政権】を要求する朝鮮サヨクが裏の顔?

スレリンク(handicap板:337番)
障害者権利条約が成立/国連総会、全会一致で採択
>337:
>↓東京新聞の千葉県障害者差別撤廃条例の記事でコメントしてる金政玉氏、
> URLリンク(bl)<)
スレリンク(newsplus板)
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った▼金政玉(キム・ジョン・オク)氏が立候補…外国人参政権・★障害者差別禁止訴え、下関より
スレリンク(newsplus板)
【参院選】民主党公認の在日コリアン2世▼金政玉氏(民団職員)が比例区で立候補・・・定住外国人の地方参政権獲得を訴える☆3
>...現在は障害者団体の事務局次長と在日本大韓民国民団の職員を兼ねている。
> 05年12月に日本国籍を取得した。
> 参院選では、【★障害者差別禁止法】の制定と【定住外国人の地方参政権】獲得を訴えるという。


URLリンク(s03.megalodon.jp) x.jp/pea chy/data/korea/korea3.html
>人権フォーラム21こそが『人権擁護法案』の素案を作成した団体なのである。
URLリンク(sky.ap.tea)<) og.kansai.com/qazx/8
qazx | 人権擁護法案
> 「人権フォーラム21」という非常に香ばしい組織があるわけですが、そこの
> 代表があの武者小路公秀です。この方「主体思想国際研究所理事」ですから、
> 簡単に言えば北朝鮮のシンパですわ。
> その人権フォーラム21の事務局次長に▼金政玉氏の名前があります。

555:名無しさん@12周年
11/12/02 03:19:24.57 21xSlBCvO
そういう親は子供に無理させるなと思う。他人の子供にも無理をしいること理解してないだろ
普通とは違うと認めた方が楽になれることもあると思うんだけどなぁ

556:名無しさん@12周年
11/12/02 03:24:42.65 3sMewriCO
養護学校は何のためにあるの?

557:名無しさん@12周年
11/12/02 03:26:38.99 caF95OOy0
専門の学校があるだろ
これで問題起こったら介助員と学校が訴えられる

別教室ならまだしも、普通の教室で一緒だと別の子も疲れる
普通の学校に通わせるにしても、教室区分けをした方が良いかと

558:名無しさん@12周年
11/12/02 03:27:59.03 e7d0XjiP0
本来なら、かわいそうでも親が子供に
「できないことはできない。他の子達とは違う」って事を理解させなきゃならんし、
そこから何か少しでも習得する道につながっていくのに、
とち狂った親が普通学級にネジ込んだりすると、
元々足りないオツムの害児は完全に勘違いして
例のファラオ様だっけ、あの妖怪みたいなのになっちゃうんだよねw

「ドッジボールだってプールだってスキーだって、何だって出来るんです!!」

まったく笑っちゃうよね
周囲の人間が準備から何から全部やって、
さわりの部分だけ、寝たきりカタワにちょっと触らせたり水に浸けたり、
ソリで運搬してるだけなのにねw



559:名無しさん@12周年
11/12/02 03:49:35.70 hy7XhsEH0
ぼくは思うんだ。
わざわざ普通学級に通わせても
結局は学んだ課程とその後の進路が
中学→高校→大学とは限らない
逆に通信教育で空手マスターしたり
大学行く人もいるんだからそう言う部分での学習を考えるべきだね
介助人だってここでは誰の事を指しているのかわからない
親が9時間の講義と研修して介助人なるのかあいまいすぎだし
ま、抜け道の解釈を作るのが日本の糞な規制やら法律なんだけどねw


560:名無しさん@12周年
11/12/02 04:52:27.53 HacGrKkh0
勘弁してくれ。
鼻すすってる音も気持ちが悪いのに。
最近変な親が多い。

561:名無しさん@12周年
11/12/02 07:33:29.93 6/XOSuNC0
普通学校に行きたいというのは別にいいと思うけど
こういう障害児のせいでその学年やそのクラスだけ
修学旅行が変更になったり
体力勝負の行事がなくなったりするのは
他の子が可哀想だとは思う。

562:名無しさん@12周年
11/12/02 07:37:26.16 nvyn2taq0
ま、イジメが起きなきゃいいけどな
子供ってのは結構残酷な面もってるからよ
独自の社会を築くんだよ、大人抜きのナ

563:名無しさん@12周年
11/12/02 07:42:44.25 AoUyVZvL0
差別でなく、区別。親は分別を。

564:名無しさん@12周年
11/12/02 07:43:27.50 JLNZ4AY1O
支援学校に通う生徒が希望すれば、普通学校へ月に一回通える訪問学習制度がある

うちは面倒だからやってないけど、軽度障害の生徒さんは利用している

それだけで充分だと思うんだけどね

あんな動きまわる子供達の中に入れようだなんて絶対思えない
何かあったらお互い嫌な思いするだけだろうに…


565:名無しさん@12周年
11/12/02 07:45:23.69 gkqQj2jo0
>>562
イジメじゃなくて、関わらないようにする
無視ってやつだ

566:名無しさん@12周年
11/12/02 07:45:53.75 8taB9HOX0
一番の被害者はクラスメートになった子供達だろ。

多感な成長期に障害者優遇による逆差別を受けた子供達は深層意識内に
障害者への嫌悪感が刷り込まれるよ。
こうなると、理由もなく奴等を見ると吐き気さえもよおす立派な大人の完成だw

567:名無しさん@12周年
11/12/02 07:46:56.53 JoGLKjmiO
子供の身になって考えないのな。
子供がキツいばかりだぞ。

568:名無しさん@12周年
11/12/02 07:48:56.22 HFEQaXYr0
こういう動きは良いことだよ
出来ないとかムリだと思っていても、やってみると出来るもんだよ
そうやって限界を最初に作っちゃうと成長しない


569:名無しさん@12周年
11/12/02 07:48:58.18 90A1tLHw0
親とか周りの大人は、子どもクラスに放り込んで微笑ましい目を向けるだけだけど
押し付けられた子どもの身にもなれっての

そりゃ確かに、世話好きなやつってのは必ずクラスに何人かいるが
それだって小学校の低学年までだ。もっと上の学年になると、偽善者とか
何とか言われて陰口の格好の口実になったりする

で、一度お世話係になると暗黙の了解のようにずっとお世話係を押し付けられる。
友達は1年生の頃に仏心を出したせいで6年までずっと同じクラスになって
結局、中学は受験して私立へ行ってしまった。曰く
「あんなのと、後3年間も一緒とか絶対無理。疲れた」だそうだ


570:名無しさん@12周年
11/12/02 07:52:12.70 vwRw/U3KO
本人だって成長と共に恋もするだろう

その時に他の奴らと違い絶望的なハンデを背負っている事に衝撃を受けるだろ

彼女の会社にいる障害者が彼女を好きになったらしく
ストーキングに近い事をしてる障害者がいる

障害者一人の為に何人の関係ない人間が迷惑して心を痛めると思ってんだ?
税金だって無限じゃない。
いい加減にしろ。

571:名無しさん@12周年
11/12/02 07:58:32.48 2AQuqnn1O
健常者として扱って欲しいなら介護や世話役を求めるなよ

572:名無しさん@12周年
11/12/02 08:00:02.34 nvyn2taq0
>>565
無視で済めばいい方だろう。
「俺達と同じじゃない、あいつは違う」
それだけで除者さ。おふざけや面白半分に暴力を振るうかもしれん。
道徳や一般常識は通用しない。子供の社会は何をしでかすか、まったくわからん。
そういう事がなければいいが。

573:名無しさん@12周年
11/12/02 08:03:05.24 3nAyPt2JO
>>568
そして失敗したら障害者が死んで損害賠償。
障害者の親は出来損ないを換金出来ていいかもしれんが巻き込まれる方は迷惑以外のなにものでもない。

574:名無しさん@12周年
11/12/02 08:04:09.74 RNpx3E550
普通学校に入れてもいいけど特別なクラスにして普通の生徒と隔離しろ
普通学校に通った事実さえあればいいだろ
同じクラスだと他の生徒には迷惑でしかない

575:名無しさん@12周年
11/12/02 08:05:01.29 M/arhfgX0
これ、周りの子にストレス与えるだけじゃ…。

576:名無しさん@12周年
11/12/02 08:06:52.81 F4rFZ/gF0
まあ、身障者を普通に扱おうと無理していた時代があったという証拠になるんじゃないのかな。
関西で重介護必要な奴が普通小学校だかに入ろうとして裁判沙汰になって、見事勝ったから
3億円だか掛けて小学校にエレベーターだか付けたとかいう話あったよなw
普通に働いている公務員すら給与カットされる時代なのに身障者に特別金掛けて扱いよくしようなんてのは
今後は一部お金持ちくらいしかできないんじゃないのかな。
自分の懐から金出るとわかったら真っ先に潰すだろうね>公務員


577:名無しさん@12周年
11/12/02 08:08:09.69 w9+YnZ1t0
またもやみんなが不幸になる民主党的政策w

578:名無しさん@12周年
11/12/02 08:10:07.17 3kj4QDfeO
重度の病気や障害を持ってる子はすごく感染症になりやすい。
自分の子が行ってた小学校には障害児学級もあったけど、ノロウィルスで全員休みになったり、インフルエンザで全員休みになったりしてた。

579:名無しさん@12周年
11/12/02 08:12:51.24 dSXiDNTq0
学校側は
お宅で介護員雇って付き添わせてね
って門前払いできるってことだよね?
誰にとってもいいことじゃん

580:名無しさん@12周年
11/12/02 08:15:51.66 ddaSRb9zO
大阪で余った公務員再教育してこっちに回せばいいんじゃね?
どうせカネの出所は税金なんだし。

581:名無しさん@12周年
11/12/02 08:25:23.80 qdAAoj/20
今の健常者と障害者を分けるシステムになってるのはそれが一番コストが低いってのと
専門的知識をもった人材・設備を集約することで高度なサービスを提供できるってことだろ

バリアフリーがはやっているといってもほとんど必要ない設備・人材をバリアフリー化するのは
明らかに金のムダだし障害者も劣悪なサービスを受ける事になって得しないだろ

就職も人脈も養護学校とかだと気づけた物が普通学校だと健常者並になって就職にも苦労するだろうし
親のエゴを満たすのとそれで人気取りになると思ってる政治家のバカな思いつきの実現で
子供に苦労させるとか最悪じゃねーの

582:名無しさん@12周年
11/12/02 08:41:57.15 ceb8EoSh0
同じ重度障害あるの家族を持つ者として、これはちょっと無理があると思う
親の気持ちとして普通の生徒と同じように普通学級で学ばせたい気持ちは分からないでもない
でも求め過ぎてはいけないんだよ
悲しいけどやはり重い障害は他人に掛ける負担もストレスも大きい
準備の整った施設や家庭内で子供に愛情もって介護しているのと同じクオリティで受け入れるべきというのは求め過ぎだと思う
どうしても普通学級で、というなら担当者を付けても親も付き添うべきだ
正直、それ相応の施設でも担当者によって「この人なら安心、この人はちょっと不安」と感じる事がある
そして受け入れられたという事は何のミスもないことを約束されたと解釈するだろう(そういうことなのだから)
トラブルが起きた時、仕方ありませんねで済ませられるならいいよ
持病があっても学校の理解を得て教師や友人の助けを受けながら学校生活を行えるならいい
でも程度問題だよ
介助と介護は全く別物

583:名無しさん@12周年
11/12/02 09:32:19.94 Uvb6WytN0
>>576
3億円っていくらなんでも適当に言いすぎ。
3千万円とかの間違いでは?

>>581
公共施設である学校等は、在校生に肢体不自由児がいるいないにかかわらず、
バリアフリー化は必要な処置で、無駄ではない。

バリアフリーにすることで、肢体不自由児童が安全に円滑に学校生活をおくれるというだけでなく、
教材等の運搬、一時的にケガ等で肢体不自由な児童・教職員にも使えるし、
在校生の保護者の肢体不自由者・高齢者も安全に参観等に来校できる。
また地域住民が生涯学習の場として学校施設を利用する際も有効。

平常時だけでなく、災害時に緊急避難場所となることを考えれば、地域住民のためにとっても必要。

色々メリットがあるから、文科省より「学校施設バリアフリー化推進指針」がでてる。




584:名無しさん@12周年
11/12/02 10:26:22.19 xIxARgKm0
名古屋市長は、減税日本なんて聞こえのいいこと言っても
ひとりの障害児の両親にもきっぱり断れないんじゃ合理的じゃないね。
大多数が障害児の両親を満足させるために我慢するのかぁ。
無駄削減なんて言ってる時代に行政に大金使わせて普通学級に捻じ込んで…
最初からこの障害児作った者たちは丸投げして他人に世話させるの前提で呼吸器つけたのかね。

585:名無しさん@12周年
11/12/02 10:36:32.49 qKcixNdxO
そうだ>>1の下のやつどうなったんだ

586:名無しさん@12周年
11/12/02 10:53:28.19 ol3aHyNmO
>>585
結論は来年1月中だそうだけど、受け入れるんじゃないか?
断ったら差別者だー告訴だーって、マスゴミと自称有識者にフルボッコされるですよ
コワイですよ

587:「 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 」
11/12/02 10:53:32.63 21d1S+lG0
>>579 H夫妻は、その看護士や介護士を市の費用で派遣させろ
コミュニケーションツールのPC(\170万)も市の費用で買ってと
河村市長にマスコミを連れて陳情に行ったのさ。学校は託児所か?
子供の手足を縛りコースターに乗せようとした位だもん超モンペだね。


588:名無しさん@12周年
11/12/02 10:56:19.53 7b19WWLY0
たった9時間の抗議と実地研修で?
これは事故多発するな

589:名無しさん@12周年
11/12/02 11:14:27.59 ol3aHyNmO
普通校の障害児には9時間インスタント介助人で
支援校にはプロ介護士を、って新たな差別に繋がるような気も酢


590:名無しさん@12周年
11/12/02 12:03:11.09 UCyojS6Z0
>>589
逆に言うとインスタント介助士の手に負えないような障害者は受け入れちゃ逝けないってことなんだけどな。

591:名無しさん@12周年
11/12/02 12:18:07.88 yxHB7TnA0
意味が解らんな。
養護学校が無かった時代には、普通学級では危ないから養護施設を作ってくれと要求し、
養護施設が普及したら、今度は障害児が可哀想だから普通学級に入れろと要求する。
馬鹿の理屈は理解出来ない。

592:名無しさん@12周年
11/12/02 12:24:25.05 UCyojS6Z0
>>591
> 養護学校が無かった時代には、普通学級では危ないから養護施設を作ってくれと要求し、
↑まともな障害児の親と支援者

> 養護施設が普及したら、今度は障害児が可哀想だから普通学級に入れろと要求する。
↑キチガイ

逝ってる人種が違うんだよ。

593:名無しさん@12周年
11/12/02 12:31:05.60 4IqiS7iA0
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、
親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「
障害者に理解のある社会=息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。

が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的(同級生による排泄介護等)な思いをしたか!」と、延々と恨み言を言い出した。

で、親が「何で言ってくれなかったんだ!」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。 だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、
親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにされた!」

結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。
最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていた

594:名無しさん@12周年
11/12/02 12:43:26.04 bAXOlXLZ0
本末転倒

595:名無しさん@12周年
11/12/02 12:58:36.99 WjLJLUSe0
普通の子供同士でも
いじめや喧嘩があるというのに

596:名無しさん@12周年
11/12/02 12:59:50.20 QgvddqIDP
健常な生徒が通いにくくなるわけですね

597:名無しさん@12周年
11/12/02 13:00:18.34 g0lZmYQR0
いや通わなくていいです

598:「!ninjya」
11/12/02 13:02:09.96 Zc3ywKYd0
目をパチクリに横隔膜をハフハフに指先が多少動く
これでコミュが家族以外で取れるのか?テレパシーでか?
Kちゃんは個性がある娘と言われても重病人だよ。
なのに親は同伴しないと宣言してるし託児所か学校は
訪問学習と月1程度の学校へ親同伴が限界だね。

599:名無しさん@12周年
11/12/02 13:03:03.71 xquMwYEX0
親は我欲の塊だな

600:名無しさん@12周年
11/12/02 13:03:33.23 x51SsEpg0
普通と同じように扱って欲しいなら
必要な費用は全部自分で負担しろ

601:名無しさん@12周年
11/12/02 13:04:27.77 xC2V/y7k0
周りの子供達の勉学の邪魔に成るだけなのに。家庭教師と24時間介護人を
雇い家でのんびり勉強させろ。その方が本人も気分的に楽。

602:名無しさん@12周年
11/12/02 13:06:09.44 zL+skmNu0
その学校が不人気なる→廃校→「越境教育許さない」とプロ市民化

603:名無しさん@12周年
11/12/02 13:18:40.16 qJtSQnz/0
>>590
受け入れられない、なんて言ったらジンケン団体が大喜びで
マスゴミ引き連れて市長と市教委をスッ叩く
受け入れを断るってのは、もう事実上できないんじゃないかな…


604:名無しさん@12周年
11/12/02 13:30:29.12 0dxlArrj0
学校で何かあった時に誰が責任とるの?
親は一緒にいないかもしれないんでしょ?
子供も本当にそれで楽しいのかな?
設備が整って知識のある人が回りにいて同じ病気で気持ちもお互い分かる友達がいる
学校のほうが良い様に思うんだけどな・・・


605:名無しさん@12周年
11/12/02 13:37:08.95 OPhvCv/R0
こういう親の気持ちがよく分からない。
自分にも子供がいるけど、はっきりと分かる障害があるならそういう学校に通わせてあげたいと思う。
子供は無邪気な分残酷だからなるべくなら守ってあげたい。

606:名無しさん@12周年
11/12/02 13:42:32.62 ixg+eMqi0
誰でもなれるなら、親側で介助員を雇ってねって言って断ることも可能になったってわけだな

607:名無しさん@12周年
11/12/02 13:48:02.58 /o+pKAAIO
特殊学級がある学校では児童生徒は障害児がマスコミや活動家が言う「天使」ではないことを知っている。
差別とかで表せられない、どうしようもない隔たりがあることを知っている。
得られるのは、その存在に慣れること、保護という隔離が必要だという経験。


608:名無しさん@12周年
11/12/02 13:48:09.60 7XLm+Ar30
>>605
>はっきりと分かる障害があるなら
その基準は状況によって激しく変動するんだよw
正常者から見れば、ちょっとした障害でも立派な障害だが、
軽い障害持ちから見れば、自分なんて障害のうちに入らないと思うだろう。

人は常に周囲と見比べて、下を見て、自分の評価を高めに設定する。
障害者本人ではなく、他人である親が判断するとかなり高く設定してしまう。

609:名無しさん@12周年
11/12/02 13:49:22.46 7JTuYoZS0
普通の児童が給食食ってる横で、痰吸引するの?
ジュル、ジュボボボボボボ---- って。
ort になる罠。



610:名無しさん@12周年
11/12/02 13:50:43.61 2+E63ErCO
ばっかじゃねーのw

無理難題を強引に通す奴等(モンペ親・支援団体・文科省)は何もしないで、面倒な事は全部『お世話係』に押し付けりゃいいんだから楽だよなw反論したい人がいたとしても『差別』を武器に叩かれるから何も言えない。なんか物凄い悪意を感じて寒気がするんだけど…。


611:名無しさん@12周年
11/12/02 14:16:22.50 gkvhEPAq0
この親は障害を普通と思ってないんだろう
親が子供を差別してるんだよ
だから無理して普通の学校に通わせようとする

でもこの子には普通の学校じゃないよね
一緒にも遊べない


612:名無しさん@12周年
11/12/02 14:24:27.60 UCyojS6Z0
>>611
一緒に遊ぶのが義務になっちまうんだよ。

613:名無しさん@12周年
11/12/02 14:31:54.38 JwsHbSKd0
>>204 悪質なコピペだな

URLリンク(anond.hatelabo.jp)

「息子伸一の死」ではより具体的にコピペとの差違を指摘できる。
  知人が主催する公益法人に、伸一を就職させたことがある(268頁)
  彼は結婚前もその後も、しばしばタイ、インド、ネパール、チベットなどへ旅行をしている。
  いわゆるバックパッカーである。いくら貧乏旅行とはいえ、それだけの経済的余裕があったのである。(269頁)
  いわゆる不審死である(274頁)そして死因は急性肝不全(274頁)

さらに終章では
  伸一は母子感染でC型肝肝炎になったのにちがいない。当時の輸血用血液は、アメリカなどからの輸入に頼っていた。
  その血液には、しばしばC型肝炎のウイルスが混入していたのである。(312頁)
  もちろん伸一は、妻が入院中、連日のように病院を訪れている。見る影もなくやせ衰え、苦痛に耐えつつ死んでいった妻の姿を見ている。
  だから彼は、おのれが直面させられている運命を、知っていたのに違いない。(312頁)
  事実上医療をこばみ、緩慢な自死にひとしい成り行きをたどった秘密もまた、そこに潜んでいたのか。なんたることか。(313頁)

『青い鳥はいなかった』で語られるのは父母の会の設立運営や、その後の訴訟に関して「こうするべきだった、こうあるべきだった、でも現実にはそうではなかった」という筆者の悔恨である。
そして息子の死が「私が行ってきた行動を、全否定しているかのよう」に感じた筆者が死後の伸一氏へ当てた手紙のようでもある。
飯田氏の行ってきたことを少しでも知ったなら、あのようなコピペの元ネタとして扱うことがいかに礼を失する行為であるかは理解してしかるべきであると思う。
障害をもった親の権利を(過剰なまでに)求める親や、その親を反差別だネグレクトだと叩く行為の是非まで問うつもりはないが、
それを叩く材料として上記のコピペを「真実」であるかのように貼り付けたり、『青い鳥はいなかった』と結びつけて語ったとき、その行為は誹謗中傷であり、いいかえればそれこそが”差別”である。



614:名無しさん@12周年
11/12/02 14:42:06.02 M6wzwoFA0
>>613
>知人が主催する公益法人に、伸一を就職させたことがある(268頁) 

つまり、自力では就職できなかったってことじゃん

615:名無しさん@12周年
11/12/02 14:47:52.59 sywV86U40
うんたん♪うんたん♪うんたん♪

616:名無しさん@12周年
11/12/02 14:53:02.55 JwsHbSKd0
>>614
そこがメインで突っ込んだ訳でなくて、嘘コピペはいくないって思っただけなんす。
健常者も自力では就職できずに、親のコネで社会に出る人は多いいじゃない?w


617:名無しさん@12周年
11/12/02 14:55:49.53 wHLFLjzBO
ケアで事故起こしたら人一倍騒ぐんだろうな…こういう親は。

悪く言いたくないけど、医者でも看護士でもない人に負担させるのはどうかね…

事故が起きても裁判など起こしません!と一筆頂ければいいけどね。

618:名無しさん@12周年
11/12/02 15:00:56.25 Y8k/pDD4O
何度も言われてるが、一筆は裁判になったら何の意味もない。

619:名無しさん@12周年
11/12/02 15:01:44.16 hNXzvlko0
>>593のコピペの真相
URLリンク(ameblo.jp)

620:名無しさん@12周年
11/12/02 15:02:11.29 esv2iRlP0
軽い脳マだからって
親のおもちゃにすんなよ
晒し者じゃねえか

621:名無しさん@12周年
11/12/02 15:05:38.61 M6wzwoFA0
>>616
>そこがメインで突っ込んだ訳でなくて、嘘コピペはいくないって思っただけなんす。 

でも、そこがメインの話だろ

>健常者も自力では就職できずに、親のコネで社会に出る人は多いいじゃない?w 

いわんや、障害者をや

なーにが自立支援だか


622:名無しさん@12周年
11/12/02 15:09:46.86 4EgdwsMe0
どうでもいい事だが、俺はピースの綾部が出てくるとTVを消す。出てるとわかってたら最初から見ない。

623:622
11/12/02 15:12:49.58 4EgdwsMe0
ほんとにどうでもいい事だったw

誤爆した。。。。    後悔はしていない。

624:名無しさん@12周年
11/12/02 15:17:55.40 JwsHbSKd0
>>621 言い方に刺ありすぎ

625:名無しさん@12周年
11/12/02 15:23:24.05 Qf0IwbAn0
介助員を入れると、介助員用の部屋を学校が用意する必要がある。(非介助者の部屋にもするため)
非介助者の為に学校も冷暖房いれないとならないだろうから、かなりの負担になるね。
普通学級に入れる為にバリアフリーにしないとならないし、ある学校では電子レンジまで買わされるし、
ベッドまで新調したりとかなりの負担を強いられる。

626:名無しさん@12周年
11/12/02 15:34:32.36 Qf0IwbAn0
>>214
プレハブは以外に金がかかるけどな。

627:「!ninjya」
11/12/02 15:52:38.09 Zc3ywKYd0
Kちゃん母親曰く子供は子供が好きだから普通学級へ
地域で共生するのがKちゃんの為であり皆の為になる
その前にH院で娘をマスコットとして常駐させてみるとか
ぬこだって駅長が出来るのだから問題無いだろう
院に来る患者さんでは学校には関係無いし
お世話係には成らないし考えないだろうな。

628:名無しさん@12周年
11/12/02 17:31:32.12 ol3aHyNmO
>>627
猫や犬や猿は、マスコットとして必須の「可愛い」「利口」という資質を持ち
駅長さんや汽車ポッポの運転手さんやお父さんを演じて
人々を和ませるという仕事をしているのだ
一緒にしちゃいかん

629:名無しさん@12周年
11/12/02 17:42:02.70 gr294MUU0
わたくしはむちゅうだちみみききましてので

630:名無しさん@12周年
11/12/02 17:44:10.52 gr294MUU0
じゅぎょうちゅうちっちゃ

631:名無しさん@12周年
11/12/02 17:44:39.56 bH7ZVi9B0
>>508
”教育現場”と”病院や介護施設”をごっちゃにしてないか?それは一緒に語っていいものなのか?

632:名無しさん@12周年
11/12/02 17:48:29.65 gkqQj2joI
名古屋の女児なんか喋れないから「ヒーコー」って呼吸器の音しかしてないじゃん

633:名無しさん@12周年
11/12/02 17:49:37.49 rw01Vzy3O
ガンガン進めてそんな人達を集めてくれば良いんじゃね?

最後は健常者お断りで(・∀・)

634:名無しさん@12周年
11/12/02 18:02:47.11 vTqmeV0G0
両隣と前後の席の児童に、我慢とストレスを押し付けるのは、間違っています。

635:名無しさん@12周年
11/12/02 18:09:07.93 7WNaEd/TO
看護師だが時給3000円でもお断りだ。
学校は病院と違い健常児が走り回ったりして誇りが舞う不潔な環境。
また不慮な事態に対して学校には救急対応できる設備も指示を出す医師もいない。
そして最後はどうせ訴訟起こされるんなら3次救急のERに配置される方がまし。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch