11/11/30 10:33:05.33 DelfYDKpO
これからの子ども達は隣でズルズル～とか当たり前になるのか・・・
受験を控えた子の親は心配だろうな。
担任も余計な気を遣わなきゃならない。
何かあっても責任問わないと一筆書かせろよ。
じゃなきゃ周囲が気の毒すぎるだろこれ。
201:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:33:12.28 dNEfZk6G0
>>192
俺が知ってるところは、盲と聾唖以外の全部を引きうけてるわ。
学校内でクラス分けして、知的とか身体の種別に対応させてる感じ。
で、かなりの重症児は保健室登校で、入学式や卒業式の時くらいしかクラスの同級生と
会わずに毎日を過ごしてる。
ただ、この親を擁護するなら、細分化されてない学校だと「私の子供は知能はしっかりしてる
のに、周りはアウアウア～ばっかりで嫌だ！」と思うのかもね。
202:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:35:24.17 qVis51/H0
これ介助ミスって死なせたりしたら親から訴えられるんだろ。
一番信用できる親や看護士以外誰がやるんだよ。
203:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:35:33.12 Cqtin1FJ0
年中吸引器のガーッ！ガーッ！って騒音に悩まされるのか・・・
ホント子供を育てる地域をよく調べたほうがいいな
204:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:36:24.43 ueO958Dw0
52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/11(日) 13:17:58 ID:vhy4Mh8B0
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
205:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:36:50.02 dNEfZk6G0
>>199
だから、一般で受け入れるには結局特別支援学校で働いてた人を殆ど全員連れてこないと
行けないし、設備改修や増築も必要だから半分以下なんてなる訳ないだろうに。
そもそも「半分以下」の根拠は何よ？
まさか、「今回のケースのように、全ての症例に応じて短期間講習で対応する資格を与えて、
死んでも上等！の覚悟で現場に今居る人員だけで当たらせる。よって特別支援学校で
働いてる人は切るので半分以下だ！」じゃねぇだろうな…
206:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:39:28.64 4num/F1tO
普通じゃねーから。
普通はちゃんと専門の学校に通わせるから。
207:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:42:12.21 qVis51/H0
医療職とは無縁で一応資格あります的な人間に介護任せる親なんているのかね。
任せる方も任される方もどっちも神経使うじゃねーか。誰得。
208:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:42:49.09 7PGd8CPMO
痰の吸引なんてけっこうすごい音するけど、いちいち保健室に行くの？
209:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:43:03.20 RhsBdLmy0
1人をここまで特別扱いしていいと思ってるの？
普通学級なら同じケアを他の子も受ける権利あるってことだ
全員分の費用国から出すのかい？
210:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:44:11.86 ak6t6Iwp0
>>201
その理屈だと普通学校の生徒の親から障害者の子供と一緒は嫌だと言われてもしょうがなくなる・・・
211:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:45:12.35 QnuM+r7i0
自分で食事も取れない子供が普通学級に来るの？
思い出作り？
212:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:45:41.54 dNEfZk6G0
>>209
> 同じケアを他の子も受ける権利
俺は例え権利があっても、鼻からノドまでチューブを突っ込まれるのは嫌だわ…
胃カメラでも閉口したし、前に腎臓の病気で入院したときに蓄尿する必要があって、
看護師から「なんなら尿カテしましょうか？」と言われたけどビビって断ったくらいだし
213:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:45:43.23 gGPsc0eJ0
子供は世話をさせられ、親は金を取られ・・・
顔面障害以外の障害はもはやステータス
214:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:46:18.36 0YkuHxcz0
学校に「バリアフリー教室」として校庭のどっかにプレハブ建ててそこで授業でもしてもらうしかないな・・
「バリアフリー」でないと困る・自力で教室に行けない生徒はそのプレハブが教室
学校全体をバリアフリー化するのは金の無駄だし
バリアフリー化されてない学校や、されててもエレベーターも無い学校で教師や生徒が背負ったり持ち上げたり斜面を押したりして
教室へ運ぶ事の危険性を考慮したらやっぱり校庭のどっかに「バリアフリー教室」を作るのが一番安全だ
友達が出来るかどうかは本人次第だ
健常な人でも友達ができない人はできないんだから
215:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:48:23.66 FLHSk1qW0
何のための特別学級だか・・・
周りの生徒に負担を強いるシステムとならなかったことは良しとするが。
216:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:50:13.73 BAA4Gop70
>>201
あー、そのへんは自治体が金持ってるか否かで決まるなあ…
>盲と聾唖以外の全部を引きうけてる
217:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:50:16.35 p7yR1bOyP
嚥下障害のある子は普通の学校はやめたほうがいい。
ちょっとした事ですぐ呼吸状態が悪くなったりする。
何かあったら学校のせいにする気だろ。
車椅子レベルだけど腰から上は普通の子とは違うんだよ。
218:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:51:58.96 ey9IiWEY0
>>36
それが問題なら
特別支援学校の中で
知的障害なし
知的障害あり
の別編成をすればいいだけのこと
費用も児童の負担もはるかに軽い
219:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:51:59.58 ak6t6Iwp0
>>215
周りや金の問題だけでは終わらないから深刻。
普通学校で普通の教育を受けた障害者では、
将来どうにもならない可能性がグンと上がる。
椎（けいつい）損傷や脳性まひなどでたん吸引が
必要なくらいなら、普通の人のように職業を選ぶ
のは不可能ということになる。
養護学校で障害の状況に応じて、可能性のある
職業に向けて能力を維持したり開発していくべき
だろうと思う。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:52:38.05 aVkjEXo50
他者にしてもらって、介護者である家族の負担を減らすようにするっていうなら
負担軽減の代わりに、普通は自分でお金出さないといけないんじゃ…と思うんだけど
なぜか介護の負担軽減の上、お金の負担までもなくなるようにしてあげてるあたりで
歪みがくるんじゃないのかね
自分でやるぶんを減らそうと思ったら、普通はお金出して自分で人雇うよね
なのに自分では雇わない、お金も出さない、そして負担が減ります、どこからお金出てるの？
講習受けただけの人に危険が伴う 医療 ケア を低賃金でやらせられるようになるよ！
親の負担減るね！ハッピー！って…なんか変
221:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:53:46.08 J4ZVZ8dM0
”お世話係り”をやらされる子供はたいへんだろうな…
222:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:57:51.63 3YnYbPsb0
一番の無駄は社会保障だ
というのはさておき一般生徒が割を食うのは御免だよな
昼休み・実習科目・遠足修学旅行などで
一般生徒の自由が奪われることだけは絶対にあってはならない。
まあ私立に通わせるしかないか
223:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:59:05.19 NtuI8oyJ0
民主党は意図的に財政悪化させたがってるようだな
224:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:59:09.94 zpOxMuWv0
患者の親は満足だろうが、周りの子供の気持ちも少しは考えてやったら？
大人から見ても痛々しくて積極的に見たくないのに、子供からしたらもっときついはず
225:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:01:11.82 ak6t6Iwp0
税金とかお世話係以前の問題。
障害を持った子供のために普通学校はよくない。
（一般的な話として）
226:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:03:52.54 c0XKDRNEO
迷惑と言う意識が無くなりつつある。この一点が中国、朝鮮と日本を決定的に分けるポイントだったのだが。他人の迷惑顧みず、自分の権利のみを主張するやつが増えた。
バカな政治屋ばかり選んだ報いか。
227:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:07:43.84 A0s8UDOh0
小学校のころ、同級生の面倒をみさせられた。
今でも、自分の子供は、自分と同じ体験をしてほしくないと思っている。
子供は私立に入れている。
228:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:07:52.32 NfjM2YRK0
痰を吸引する時にコンプレッサーをつける。結構うるさい
そして吸引時にはズズズゴゴゴゴゴゴゴゴと結構な爆音がする。
痰が絡むのは時間を選ばないから授業中に要介護者を外に出さないといけない。
もし授業中の教室内であれをやると確実に他の生徒がPTSDになりかねない
まともに授業など出来ない。常時授業妨害を受けているのと同じ
229:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:10:26.60 03EdgQFG0
小宮山の頭の中には 「財源」という言葉はないのだろう。
230:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:12:14.22 qmhNXhiA0
>>218
負担が軽いなら早く作ってくれよ
231:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:13:23.25 ey9IiWEY0
>>222
市立小学校は年間100万円かかる
親に地位や財産がないと子供が卑屈になる
公立校は一般児童のためにある
という原則を徹底すべき
232:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:15:54.80 ey9IiWEY0
>>231
×市立
○私立
金もないのに見栄はって私立にやると
子供が不幸
233:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:16:10.99 qVis51/H0
公立の養護学校があるじゃないですか
234:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:18:35.23 OIzHRKuB0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
235:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:19:08.60 0WlgXBzC0
ヘレン・ケラーがサリヴァン先生に教わらず、他の子と同じ教育を受けてたらどうなっていたでせうね
236:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:19:13.92 BAA4Gop70
>>218
自分の所の自治体の療育センターは肢体不自由と知的に別れてるよ。
同じ建物に通ってる。上の方にあった盲聾以外受けるって学校も中で別れてるんじゃね。
237:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:21:35.15 03MlDkNq0
どんだけ局地的なピンポイントから献金貰って
票を集約してもらえばこうなるんだｗ
つーか、ピンポイント過ぎて票数もすく無さそうな気がするんだが
よほど巨額な金が利権がで動くのか
238:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:22:15.90 QnuM+r7i0
気切とか胃瘻の子供なんか怖くて普通学級に入れたくないような。
子供なんて教室で走り回ったりふざけあったりするから危ないじゃん。
そもそも普通学級で学んでどういう進路を想定してるんだろ。
大学進学？
239:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:22:50.23 nJLgjOyLO
こんなんだから三流省庁って言われんだろ
240:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:25:27.84 bH+d077O0
介助要員って障害児童一人当たり最低でも500万くらいかかるだろ？
ちょっと自治体の負担がでかすぎるんじゃないのか
241:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:25:44.98 03MlDkNq0
日本国では18歳未満の障碍者は恵まれてるよ
補助も手厚いし、周囲からの理解も大きい
高校卒業後のほうが問題は大きいのに
そっちを気にした方がいいだろうよ
242:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:27:03.05 7t+FKaA00
>>205
特殊な学校の経費ってのがすごいわけ。
243:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:27:49.55 0eWl+DDM0
>>1
夢物語
244:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:28:05.42 BAA4Gop70
>>241
それなんだよ…
245:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:30:10.06 Z4kwpK1/0
>>241
普通学校出の脳性まひの障害者が企業の人事になって
「普通学校出の障害者は雇いません。親も含めて使えないから」って
障害児の普通学級への進学を推し進めている団体の掲示板に書いたんだよなｗ
246:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:30:32.09 dNEfZk6G0
>>236
＞盲聾以外受けるって学校
なんとなく思ったんだけど、ごちゃまぜで引きうける特別支援学校からあえて盲と聾唖が省かれてるのは、
障碍者の中でも盲と聾唖はエリートクラスみたいな別格なのかもなぁ。
このタイプの障碍者は比較的社会に出てるし働いてる人も多いし、引きうけてくれる職場も多い。そのため、
障碍に応じた職業訓練も活発になる気がする。
正直なところ、それ以外の障碍者ってクッキー作ったりくらいしかしてない印象だわ…
247:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:32:13.12 ueO958Dw0
>>242
親のエゴで一人養護学校にいかせないだけで、元の養護学校の経費は殆ど変わらんでしょ。他にも子供がいるんだから。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:33:14.24 VlezREbe0
>>242
何だか知らないけどすごい金かかってるらしいよ、特別支援学校って。
一人当たり500万程度の介助士雇って普通校押し込みなら、そっちの方が安く済むらしい。
別にいいんだけど、それなら私立小を増やして、健常児童の選択肢も増やしてくれと思う。
249:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:33:37.56 dNEfZk6G0
>>242
だから、経費のウチ大部分を占める人件費はそれほど削減できないだろって言ってるんだよ。
それでも持論にこだわるなら、統合プランや試算を添えて主張しないと説得力が皆無。
>>247
彼は156で
> もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
と主張してる。
250:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:34:30.72 YJ8BTy2q0
一緒にしたら、障害児にとっても健常児にとっても苦痛だと思う。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:38:50.75 7t+FKaA00
>>249
別に削減したいからコストがかかってるって言ってるわけじゃあないんだよ。
>>2みたいな特別な学校に入れた方が安いってのは間違いと言いたいだけ。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:39:22.97 NmAsupuM0
区別しなければ差別が生まれるだけ
253:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:40:23.41 REYPeUXm0
>>246
エリートどうこうじゃなくて。
盲なら点字で教育、聾唖なら手話や読唇を教育するわけで、まとめて一斉にやらないと効率が悪い。
酷い自治体になると盲学校と聾学校が合併しちゃってるけど。
>>248
普通校にいちいち支援級作って医療機器設置して専門家置くより、
一箇所にまとめた方がはるかにコストが安く済むぞ？
254:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:40:38.37 ak6t6Iwp0
金の問題じゃねー
親が１００％介助をすると言っても止めた方がいい。
普通学校で教えるのは、普通の社会人になるための知識・常識だ。
障害者用ではない。
255:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:41:05.51 7t+FKaA00
障害者に限らず、特別な学校というのはカネがかかる。
例えば職業高校。これも生徒あたりのコストは倍くらい。
256:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:42:32.12 REYPeUXm0
>>255
ソース出せソース。
支援級がない普通小学校も多いってのに。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:43:14.88 Zj7PjSsf0
医師、看護師の知り合いも「やめたほうがいい」って言ってるけど・・・
258:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:43:27.75 ueO958Dw0
>>249
>>242自体があうあうあーか。真面目に相手して損した。
本気で全廃とか言ってるなら知的障害者だわ。間違いなく。
>>156
>もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:43:38.71 7t+FKaA00
>>253
> 普通校にいちいち支援級作って医療機器設置して専門家置くより、
> 一箇所にまとめた方がはるかにコストが安く済むぞ？
普通に考えるとそう思うだろ。だけど違うんだよ。
260:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:44:27.69 tgxKxjrr0
同じ敷地に健常者と障害者の学校を作ればいいんじゃん。
261:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:44:47.10 dNEfZk6G0
>>251
2への反論として君が
>>156
> >>2
> 逆。もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
と書いた「これ」の定義と、「半分以下」の根拠を教えてくれよ。
その後も
>>199
> >>190
> ああいうのってすごいカネがかかってるわけ。
> 一般で受け入れたらコストは半分以下になるよ。
及び
>>242
> >>205
> 特殊な学校の経費ってのがすごいわけ。
と主張しているのを見る限りでは、確固たる独自の見解をお持ちのようなので。
別に粘着とかじゃなく、それが実行可能なプランなら自分の住んでる自治体に
メールか何かで提案したいと思ってる。
262:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:44:49.96 wXXNVkGr0
何のための特別支援学校なんだよ
263:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:46:40.71 7t+FKaA00
>>261
あまりわかってないようだから、自分の住んでいるところで調べた方がいいよ。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:48:21.78 REYPeUXm0
>>259
支援級のクラスも知的・情緒・身体で分けるとか知ってる？
一クラス一人とかになるけど。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:49:02.23 BAA4Gop70
>>262
障害児のためなんだけどね。
それも障害児の親が働きかけてできたんだけどね。
どうしてこうなっちゃったんだかさっぱりわかりません。
266:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:49:43.13 ak6t6Iwp0
>>263
さっさと説明しろよ。
面倒くさい奴だなーｗ
ググってすぐに分かる話でもあるまい。
お前が簡潔に説明すればすぐに終わる話だ。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:49:55.76 dNEfZk6G0
>>263
立証責任は主張した側にある。
「実は○○だ。ソースは自分で調べろ」は通用しない。
268:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:50:39.38 7t+FKaA00
>>264
障害というのはひとりひとり違うから、機械的な対処ってできないよね。
269:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:51:35.13 REYPeUXm0
結論： ID:7t+FKaA00 は普通ゴリ押し基地サヨではなく釣り師
釣られて反省している
270:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:52:03.03 Z4kwpK1/0
>>265
今でも多くの障害児の親は特別支援学校増やしてって要望出してるよ。
それをマスコミが報道すると、「障害児は支援学校にという風潮を作り出しかねない」と
報道自体に抗議して来るマジ既知っぷり
271:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:53:10.25 KEPxV1+A0
在学中に、怪我で骨折とかで一時的にならまだ判るけどな
はなっから介護前提で来られても困るわな
272:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:53:17.15 1QG9PBaH0
>>264
本人と親共々良い話なのね。
益々普通の学校に通わせる意味が分からない。
273:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:53:23.74 7t+FKaA00
>>267
自分の住んでる自治体に提案するなら、自分で調べなきゃダメじゃん。
274:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:54:59.65 dNEfZk6G0
>>268
機械的な対処ができないからこそ、専門施設を設立して機材を導入して人員も確保してる。
そのためコストが掛かるのは止むを得ないと国も自治体も我慢してる。
その事情が分かるかの如き立場でありながら、半分以下のコストに削減できるってのは
矛盾してないか？
>>273
自治体に提案するしないの問題と、誰が立証責任を負うかの問題は全く関係無い。
言い逃れが過ぎるぞ…
275:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:56:18.56 REYPeUXm0
>>265
現状、特別支援学校がパンクして枠が足りない状態。
支援校希望しても入れないケースが出ている。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:56:59.80 VlezREbe0
特別支援学校 コストでくぐってみれば、支援学校の子ども一人当たり800万以上の税金投入されている事実が分かるはずだけど。
500万程度の介助費用で済むなら、普通校ねじ込みの方が安く付くというのはまぁ、事実。
(図に乗ったモンペがあれもこれも要求しなければ)
将来就職も絶望的な障害なら支援校に行くメリットもないだろうし。
でも、普通校ねじ込みで税金の無駄遣い減るのはともかく、普通学級に入れるかは別問題とさつ考えて欲しい。
277:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:57:17.73 7t+FKaA00
>>274
削減できるけどそれやっちゃダメだよねってことさ。ともかく>>2の認識は間違ってる。
278:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:58:54.63 BAA4Gop70
>>270
マジで！！
勘弁してくれ、もうそこまで行ったら宗教じゃね、
巻き込まれる健常児も障害児も可哀想だ…
279:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:00:22.35 7t+FKaA00
>>278
障害者がそれぞれ違うように、保護者もそれぞれであると言うことさ。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:00:58.34 ueO958Dw0
>>275
足りなきゃそっちを拡充する様にするべきじゃない。
こんな怪しさ爆発な制度じゃなくて。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:02:32.36 mekCbMgXO
うちの子は重身で、支援学校に通っている
例えば、予算削減で普通の学校通えって言われたら絶対反対する
支援学校だとバス送迎してくれるし、看護師もいて安心
教師は一人独占出来るから、勉強も凄く進んでいる
廊下まで冷暖房完備、給食費無料
普通学校にメリットを感じない
282:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:03:19.25 dNEfZk6G0
>>276
特別支援学校には痰吸引や流動食チューブが必要な人以外に、色々な症状の児童が通ってる。
その中の一部だけを普通学校に移動させても、設備も一緒に移動してそのままだし、残った特別
支援学校が統廃合で無くなる訳じゃないし、多少の削減は期待できてもメリットはそれほど無い。
>>277
「ともかく」で逃げずに、「半分以下」の根拠を出せよ。
はっきり言って、「適当に書いたら突っ込まれて困ったなw」ってだけだろ…
それならそれで、素直に謝った方が潔いぞ。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:05:17.50 NOrZl4FOi
医療ケアが必要なら、擁護学校でやってくれ
普通学校で…なんて親のエゴだろ
284:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:06:40.73 REYPeUXm0
>>276
その８００万て数字は、最重度の医療介助を必要とする子からそうでない子までごっちゃにした上でだした平均値に過ぎない。
加えて、介護士だけでなく設備や感染防止処置、緊急事態に応じた体制が必要になる。
ゴリ押しが通った場合、多くはそういう現実的な対処は現場丸投げ・後手対応でうやむやにされる。
介護士雇うだけでは済まない。
285:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:07:01.74 ueO958Dw0
>>282
養護学校のすべてが、9時間の研修と実地を受けただけの怪しげな資格の対応で置き換えられると思ってる奴にマジレスとか時間の無駄だよ。
286:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:07:02.81 qXprKvVz0
「特殊学校に入れたがらない親は差別主義者」
ってレッテル張りで反論するのが効果的
287:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:07:33.45 6TqTIShGP
回避不能なトラブルが起きてもどうせ訴えられる罰ゲームとか、誰がやるん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:09:24.68 7t+FKaA00
>>280
行政は基本的に障害の軽い人は普通校に行ってほしいわけよ。
で、こんなに重い人も通えるという実績を作れば流れができる。
支援校の予算を増やさずパンクせずにすむという計画。
289:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:11:09.12 REYPeUXm0
>>280
だから基地サヨが邪魔してるんだよ。
知的中度でも支援校は認めず地域の普通校支援級へ入れる自治体も出てきている。
思い余った障害児親がNGOを訪ねて支援校入学の手助けを依頼したら、
「そういう活動をされると迷惑」と門前払いを食らった事例も。
290:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:13:21.74 dNEfZk6G0
>>285
釣りにしても面白くないし、ネタという感じでもないし、間違ってると思う説を何度も書き込むので、
見た人に悪影響が付くのが嫌。
感情的じゃない反論をいちいち付けとけば、「間違ってるのかもな？」と思って貰える可能性が
あるしね。
>>288
> 行政は基本的に障害の軽い人は普通校に行ってほしい
ここやマスゴミで見聞きするのは「特別支援学校じゃなくて普通校に行かせて！」という話ばかり
だし、実際にちょっとでも障碍があれば普通校への入学を認められない現状。
意思と態度が逆になってるんだが？
また、「内心は…」とか言い出すんだろうけどさ。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:13:43.42 ueO958Dw0
>>288
何か色んな所が根本的におかしいですよね。
痰吸引とかなんかだったら下手すれば呼吸困難で死ぬ事とか全く考えてない。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:13:55.83 BDLCveck0
みんなから嫌われてるのに
293:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:15:13.63 BAA4Gop70
>>289
支援級つったって高校には支援級無いだろ、
そこから先無茶苦茶なことになるぞ。
294:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:15:25.08 REYPeUXm0
>>290
>実際にちょっとでも障碍があれば普通校への入学を認められない現状
教育委員会は親が普通校希望であれば拒否できない。
親の支援校希望は却下できるよ。
それどこの自治体？
295:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:17:40.08 REYPeUXm0
>>293
高校は義務教育じゃない。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:18:24.02 dNEfZk6G0
>>294
俺が実際に母親から愚痴を聞いて知ってるのは京都市。
297:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:19:26.05 mekCbMgXO
知的に問題無し
歩けるけど走れない程度の障害なのに、ごり押しして支援学校に入ってきた子が居たよ
入学してから直ぐに地元の小学校に通う様説得が始まり、その度にお母さんに愚痴を聞かされた
結局一年だけで追い出されたけど、何故わざわざ支援学校に来たのか今だに良く分からない
ただ一つ言える事は予算の無駄遣いだったという事実
298:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:19:41.81 BAA4Gop70
>>295
はい。そうでした。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:19:52.94 7t+FKaA00
>>290
軽い障害なら普通校に入学できないことはないし、支援校がパンク状況だから
行政としてはむしろウエルカムなわけ。
300:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:20:31.76 vVaxmIoz0
そして失敗して訴訟問題に発展
301:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:21:06.05 REYPeUXm0
>>296
某特殊地域出身者が障害者枠を占有して支援・養護学校に通い
障害者枠で就職している地域があるという話を聴いたことがあるが、
まさか…
302:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:21:06.41 Vp02QEeK0
>>291
吸引の操作自体は簡単でも、管を挿す相手は生きた人間っての忘れてる気がする
日によって調子が違って当然だし、
講習だって万一の事態の対処法まで教えてくれるわけじゃないだろうしなあ
303:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:23:20.57 REYPeUXm0
>>299
軽けりゃ最初から普通校支援級枠。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:25:27.50 kpKf1sHh0
>>290
> ここやマスゴミで見聞きするのは「特別支援学校じゃなくて普通校に行かせて！」という話ばかり
> だし、実際にちょっとでも障碍があれば普通校への入学を認められない現状。
何十年前の話してんだろ・・・
305:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:27:06.11 78CGqq92O
自分でタンも出せない動けないような奴が、何しに普通学校行くんだ？
テストも受けられないし体育もできない、学校にとっちゃ邪魔なだけだろ。
親が家で面倒みてろよ、つまらんことに余計な税金を使うな。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:28:33.66 mP/zvbRR0
なんで養護学校では嫌なの？偏見持ってるの？
307:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:30:25.95 ueO958Dw0
>>301
街道はそんなところまで食い荒らしてるんですか。
マジで社会の癌にも程がある。
308:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:32:19.27 mP/zvbRR0
軽度の知的障害や身体障害なら、
普通の学校に通うのはまだわかるけど、
吸引や流動食という状態なのに･･･。
309:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:32:56.56 70iLMp8Q0
金は文部省が出してくれるのか？
もとはといえば税金だろうし。
310:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:35:12.27 sQPEXQHt0
普通の子供が学習するのに邪魔になる
そのくらい考えろ、クズ親共が
311:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:35:29.35 7t+FKaA00
>>305
家でダメなのは義務教育だから。
>>306
養護学校は予算も受け入れ人数もキャパを超えてしまっている。
行政としては普通校にまかせ、重い子供でも普通校で大丈夫だと実績を作りたい。
312:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:35:47.78 n/JMC9910
＞法の改正により、都道府県の登録機関で９時間の講義と
＞実地研修を受ければ誰でも介助員として特定の人への医療的ケアができるようになる。
で安い賃金で使われて、 事故が起こって家族に告訴されるわけですね。
法で認めたからOKって、ホント糞役人の考える事はもう・・・
313:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:37:37.34 sgiWZYTL0
そういう子供は擁護学校に通わせるのが筋。知能が普通なら身体の介助だけ受けて
勉強は知的障害の子と別に授業を受けさせたらいいよ。そういう面での養護学校の
予算を増やしたらいい。 健常児といっしょに授業を受けさせるのはよくない
差別ではない区別だよ。そういう介助が必要な子供が一番良い状態で勉強出来るのは
やはり普通学級より擁護学級または養護学校だと思う。
314:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:38:49.70 dNEfZk6G0
>>304
ここ2～3年の個人的な実感だが、違ってたら一行レスじゃなくて君の知る実情を教えてくれると
俺も嬉しいし見てる人にとっても実情に接することが出来て有益だ。
315:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:39:08.45 EfKLQe/I0
差別なのか
区別なのか
道徳心だけで全てが解決されるならば、今頃世界政府が樹立され、人類の敵は未知なるエイリアンのみになっているでしょう
316:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:39:17.38 sKGcma2b0
最近は妊娠中に遺伝子検査とか出来て
障害者は流産する事が多いらしいね
まあそれでいいだろと思う
周りも本人も負担大きすぎるから
317:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:39:46.98 7t+FKaA00
>>310
親が普通校を希望しているわけではない。
行政が予算削減のために普通校にまかせたいとの思惑。
障害者自立支援法と同じ流れ。
318:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:44:44.73 kpKf1sHh0
気切で胃ろうでも、知的に問題なく、身体的にもトイレも自分で歩いていけるぐらいの子だったら、
普通学校より10倍も教育費がかかる支援学校に通わせるより、
普通学校に行ってくれたがいいと思うけど、
気切胃ろう＋知的障害＋寝たきりとかは支援学校行ったがいい
319:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:45:40.13 dNEfZk6G0
>>317
自らが持つ知識を他者に教えてあげるレスをし続けるなら、「半分以下」について説明しないと
説得力が無くなって損するだけだよ。
違ってたら違ってたで認める勇気を持つべき。
320:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:48:14.55 7t+FKaA00
>>319
ああそうですかｗ
321:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:54:03.94 dNEfZk6G0
>>320
なんだ、結局主張の根拠も説明できずに、「自分で調べろ」で誤魔化して、それでもなお追求されたら
「笑って鷹揚に構えることで自分の立場が上であるポーズを作って小さなプライドを守る」パターンか…
匿名掲示板だから逃げ切れるけど、そういう姿勢が染みついちゃって実生活でふと出ちゃうと、周りから
誰もいなくなっちゃうだけだよ。
322:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:04:59.04 tWXccaBu0
＞ ９時間の講義と実地研修を受ければ誰でも介助員として
教職員組合は嫌がるんじゃね？
AEDの設置さえ反対したんだから。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:07:41.97 QapylMI3O
カタワの世話なんかしなくていいよ
324:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:08:17.01 7t+FKaA00
>>321
何もそんなに居丈高にならなくても・・・ >>276がおおよそを説明してくれてるじゃん。
325:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:08:57.15 4OjKm0wB0
現場を知らない役所のデスクワーカーならではの発想だなぁ
どんだけ周りが苦労するのか考えようともしない
326:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:09:33.47 kpKf1sHh0
>>314
真っ赤になってる貴方のIDのレスざっとみたけど、『見た人に悪影響が付くのが嫌』っていう理由で、
ここ2～3年の個人的な感想レベルで、自分で何も調べずクレクレレス返す人だからなぁ
でも既に『感情的じゃない反論』でなくただの高圧的な難癖になってるから、悪印象になってるよ
327:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:17:03.51 dNEfZk6G0
>>324
276の説明は、今回のような痰吸引の児童を普通学校に移せばコストが削減できるのでは？という
指摘であって、君が156で書いた
＞もしも養護学校をなくしてすべてこれにすれば、コストは半分以下になる。
には、特別支援学校に通う児童は痰吸引が必要な児童だけではないことから説明にならない。
その他の児童も全て普通学校に移してもコストが半分以下まで削減できる説明をしてくれ。
276の指摘では800万が500万になってるだけだし、半分以下になるにはこれ以上の劇的な
コスト削減例がないとトータルで達成できないよ。
>>326
＞自分で何も調べずクレクレレス返す
190で反論してる内容以外に何が必要なのか、少なくとも主張を出した側が再反論するなら
立証しないと話にならないし、それを求めることが高圧的って言われると、全て言ったもん勝ち
になるじゃんよ。
つうか、304で君が書いたような実情を披露しないなら7t+FKaA00と同じ穴の貉。
328:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:24:19.19 c46Ie6Ys0
重症患者には関わりたくないね。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:25:44.39 7t+FKaA00
>>327
なんか気持ち悪い奴だな・・
330:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:34:10.43 IOYi19OR0
アホか
障害者が普通学校にいたら迷惑だろうが
どうせ他の生徒につきっきりでお世話係をさせるんだろう
その生徒の子供らしい楽しみを潰して勉強の時間も奪う気なんだな
親や教師が付きっきりじゃないとそういう児童の就学は難しいんだろ
だったら初めからそういう障害者用の学校に行けよ
普通学校に通うことに拘る親自身が「障害者の学校じゃ子供はまともに育たない」
と障害者を差別してるんだろうが
バカだろ
331:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:34:34.45 HP/0GH7l0
いやー、かなり無理あるだろ。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:34:53.58 7NcNM2oDO
で、重度障害児を普通校に放り込んで
それが障害児自身の為になるのか？
健常の友達はできるか知らんけど、肝心の勉強は？
忙しない普通校のカリキュラムに不自由な身で付いて池ってか？
コスト削減になるなら障害児は勉強が身に付かなくてもいいと？
まあ重度っ子が勉強したってしょうがないと言うのなら、そりゃそうだが
333:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:37:09.00 dNEfZk6G0
>>329
だから、ちゃんと根拠を示した説明をできないかぎり、相手を「気持ち悪い」というレッテル貼りで
相対的に自らの地位を高めて逃げ切る印象操作は320でもう見たから要らないよ。
「養護学校をなくす。通ってる児童は1の事例に倣って普通学校に移す。そうすることでコストが
半分になる」
という君の主張を補強する事実は、276で別の人が書いた
「このケースだと800万が500万まで圧縮できるのではないか」
だけと言う事でお終いでいいのか？
「全ての児童に276の仕組みが適用できないのではないか？」
「そもそも800万→500万だと半分以下になってない」
と言う点は放置するつもりなのかね。
334:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:38:04.33 mwyzltijI
特別支援学校は何のためにあるんだか。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:39:33.90 xUdtQEVA0
>>329
気持ち悪くはない。トゲがある程度かな・・・。
336:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:40:24.94 7NcNM2oDO
「支援校に通わざるを得ない」ってなんだよ
支援校が悪いものであるかのような書き方だな
支援校側は怒っていいんじゃね？
支援校に子を通わせて、安全に、障害に合った教育をと考える親が
普通校に通わせてやらないなんて！と非難される時代が来そうだ
337:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:42:35.04 Dly3Vdy10
もし普通校だと障害児１人に対するコストは低くなったとしても
その子が卒業して残った施設を次また同じ障害の人に使える事は稀なので
特別支援学校にまとめる方が全体的に見ればコスト軽減になるのではないかな。
物によっては数人で使える物もあるだろうし。
>>36
うちの地域では特別支援学校は知的、身体(さら視覚、聾唖などにも)に分かれているぞ。
338:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:47:45.27 ueO958Dw0
エゴ丸出しの親とその周りに喰らいついておこぼれ狙ってる人権ゴロの極左連中以外誰も得しないだろ。こんな制度。
339:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:48:22.45 kpKf1sHh0
>>327
いいよぉ～同じ穴の狢で
貴方と同じ穴の狢よりよっぽどいいです
340:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:51:29.45 dNEfZk6G0
>>339
また「貴方と同じ穴の狢よりよっぽどいい」みたいな自分が上目線で誤魔化すあたり、正に同じ穴の貉
だなぁ…。
匿名掲示板だしIDなんてつなぎ替えたら変更可能なシステムだけど、人として、自らの発言に責任を
持ったり、誤りを指摘されて気付いたら素直に認める姿勢が必要なのではないか？
341:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:56:00.65 NgWuQ+DcO
重度障害者と人生で一緒に過ごすチャンスってそうそうないし、
このおかげで現実や医療や介助を子供達が知るのは悪くないな
ただのイメージや見学じゃない、現実
勉強は知識やペーパーテストだけじゃないからね
少しくらいお金かかっても、人間として学ぶものがあるから悪くはないかな
342:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:56:16.54 7t+FKaA00
>>338
そういう人たちより、まず得するのはコストカットをしたい行政でしょう。
支援校のキャパを増やすより安上がりというわけ。
343:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:00:40.96 7NcNM2oDO
ヒデエ
親は見栄と自分の手間はぶき、行政はコスト削減と、
大人たち全員、重度障害児の為なんて考えてないのか
344:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:07:51.58 O9FyZOZZ0
何が可哀想って、結局障害児は地域の障害者の中で生きて行くんだから、
早いうちに障害者のコミュニティに入って顔を売っといた方が良いのにそれを断ち切るとは。
345:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:10:47.03 iuPn0J6UO
>>341
つまり障害者は教材でしかないと
346:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:10:51.49 xUdtQEVA0
>>338
看護師か特別支援学校教員に限っていたのを、研修受けた人なら普通学校でも、に変わる。
人件費の安い介護ヘルパーの人とかでも、時間給で雇って配置すればokになる。
利権云々なら、「普通学校でも看護師や教員による介助を」じゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
347:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:24:43.80 n4nBp0Zs0
>実地研修を受ければ誰でも介助員として特定の人への医療的ケアができるようになる。
これ自体はいい事だろ
ﾅﾝﾁｬﾗの会とかの障害者支援団体のメンバーは当然研修受けるよな？
自分らが支援する障害児の為に医療ケアできる介助員となり
毎日、親の代わりに学校に付き添えるようになるじゃまいか！w
348:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:28:00.59 eYluGlThI
うちにも寝たきりがいるけど、身体が動かない人は
身体のケアをちゃんと考えた方がいいよ
普通じゃないんだから、普通学級に置いておいてなんになる
349:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:30:49.68 A1izQGzOP
代わりに親の職場にも障害者入れて、面倒見て貰えばいいんじゃない?
速攻「こんな制度止めろ!!」って喚くと思うけどドンマイ♪
350:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:37:51.20 kpKf1sHh0
現場の先生や職員は大変だろうな
9時間講習必須だろ
看護師雇うよりヘルパーのが安いし、
支援級交流級の教師や補助員が介助員兼ねればヘルパーすら雇わなくていい
在宅介護の名の下、老人を家庭で介護させ、老々介護で無理心中
誰でも介助員を認めて、普通学校へ障害者をねじ込み
コスト削減で現場にしわ寄せ
知的に問題なく授業が受けられる障害児までにとどめてほしい
拡大解釈して、関連スレの子みたいなほぼ植物状態なのまで普通学校に入れようとする親が危険
351:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:38:43.24 iDCZPrXa0
学校ってけっこうばっちいけど
細菌感染とかは心配ないの？大丈夫なの？
352:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:49:21.39 kpKf1sHh0
>>351
感染のおそれだと別に支援学校にもあるわけで、
何より、呼吸器胃ろう寝たきりオムツで、普通学校の普通学級にねじ込んで、
既にご無事に卒業成人されてる先例が何件かあるから、
だいじょうぶだったんじゃないの？
353:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:54:11.25 MAvFltVG0
医療的ケアが必要な子には医療的ケア必要校とかでいいじゃない
普通の生活が必要な子が行く普通学校にあえて行く必要あんの？
医療的ケアが必要な子も普通なんだから普通学校に行きたいってこと？
じゃあ医療的ケアが必要な子が行ってる学校は普通じゃないってこと？
で、普通じゃない学校に通わないといけないレベルのケアが必要な子って普通なの？
あたまぐるぐるするわｗ
354:名無しさん＠１２周年
11/11/30 15:25:50.98 OeWQPUrh0
>>204
普通学校に通わせようとしてるモンペに見せてやりたいコピペだな。
355:名無しさん＠１２周年
11/11/30 15:35:19.74 qA/z/6oUO
看護婦のおっぱいが気になって授業ができない
356:名無しさん＠１２周年
11/11/30 15:37:15.03 8tGFZb060
同級生が犯罪者にされる時代か
357:名無しさん＠１２周年
11/11/30 15:38:10.14 n/JMC9910
>>350
全ての根本は結局コスト削減と解釈すると、 医療、介護、教育が良くわかるね。
安かろうを狙うなら、 悪かろうを認め無いと。 刑事も民事もある程度の免責を認めないと
結局現場が泣かされるだけだな。
358:名無しさん＠１２周年
11/11/30 15:53:07.19 T3Y5QZPd0
健常児は障害児のお世話係ではない。
障害児は健常児の教材ではない。
359:名無しさん＠１２周年
11/11/30 16:47:06.13 tWXccaBu0
痰タンの冒険
360:名無しさん＠１２周年
11/11/30 16:55:14.94 FaPazBuV0
小中と普通学級にねじ込んでおいて
ゴリ押しの効く義務教育終わった後って、どーすんのさ
最初から然るべき場所で教育を受けた子との違いは歴然だよ
こういう親って子供に早く○んで欲しいのかね
361:名無しさん＠１２周年
11/11/30 16:58:05.46 T3Y5QZPd0
>>359
あれ、どう読んでも「チンチンの冒険」なんよな。
なんで「タンタン」なんだろ。
362:名無しさん＠１２周年
11/11/30 17:37:14.68 REYPeUXm0
>>361
フランス語。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:09:25.20 Vzwhiamg0
流動食チューブをいれ間違えて死んだ
みたいな事故が起こることを、期待してるだろ？
つうか、我が子ならともかく
よその子には、こわくてできねーよ。
364:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:27:45.42 g1qZouA20
擁護学校と完全に分けろ
そんな『医療的ケア』が必要な時点で一般人じゃねーんだよ
その区別を付けない犠牲者は子供本人なんだよカス
365:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:31:52.27 +npHJ/yU0
食事時間に痰吸引の音聞かされたら食欲なくす子も出るぞ？
366:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:45:00.52 L3S3Bo5l0
コームインのせんせいは人件費が高いから
やっすい民間の介護員さんにおしつけます。
367:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:52:28.62 9snljq/y0
>>270
障害者の親も二手に分かれていて、
大半の親は支援級に子どもを行かせるけど、
変な団体がバックにあるクサヨの親は普通学級にこだわってるわけ。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:53:47.34 3nQrH2520
この障害者に付き添う介護者の給料って文科症予算？？？？？？？？？
369:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:57:50.69 7NcNM2oDO
たん吸引以外は特に身体障害無し、知能も普通、ってんならいいと思うが
全身麻痺や知的障害を普通に入れたってしゃあないだろ
重度障害児に普通校の授業に付いて行けってのは酷な話だ
370:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:01:03.81 PLkC07iv0
文科省頭おかしいだろ。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:02:48.69 PG1NMuqU0
普通学級っていうのはある程度自分の事が自分でできる子が行くところだろ
372:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:04:35.63 Ie96ogrz0
普通の授業からドロップアウトするよりは、本人の出来る事を
可能なペースでやっていったほうが良いのでは？
373:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:09:36.63 Ie96ogrz0
支援校の拡大の動きも一方では有るみたいだけど、地元の実験校は教師に負担かけすぎて
大失敗と聞いてる。
374:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:16:28.09 mnuea8Bp0
痰吸引や流動食チューブとかクラスの重度の障害を持つ子供をたった9日やそこらの研修を受けた「有資格者(笑)」に任せられる親は子供を殺したいと思ってると言われても文句言えないわ。さすがに。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:19:50.45 bdHI86FyO
生まれつきの筋肉の病気で寝たきりで人工呼吸器の女性を知ってるけど、頭の良い人だよ。楽しいblogを書いてる。
彼女のような人なら、普通学級に通わせるべきだと思う。
376:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:21:44.98 MAvFltVG0
>都道府県の登録機関で９時間の講義と実地研修を受ければ誰でも介助員
そのうち小中の時間割の中で登録機関での9時間分講義が入れられて
実地研修をワ―ワーキャーキャーいいながらいつの間にかやらされて
介助員になれる子供のハイ出来上がり、なんてことになったりな…
これで安心して普通学校の子供同士の輪の中にいられますニコッとか嫌だぞー
377:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:23:33.87 3VK4vEji0
おいおい！
どうなっちゃってんだ？
なぜ、そこまでして「普通学級」に通わせたいんだ？
本人の意思か？
親のエゴだろ！
そいつが普通学級に通うせいで、普通の子供にどれだけの負担がかかると思ってんだ！
いい加減にしろよ！
378:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:25:03.76 n/JMC9910
>>374
もうさ、 ｢ゆうしかくしゃバッヂ！｣ をつけたら 痰吸引やNGチューブいじれるという法律を作ったらいいと思うわ。
9日でも大して変わらんｗ
ちなみに、経鼻胃管は医師が挿入してレントゲンで位置をチェックするのが最近のトレンド。
誤嚥、誤挿入（疑い）があれば、病院でもヘタすれば裁判で負ける事があります。
379:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:26:02.28 VIl5tGog0
>>375
寝たきりは行かなくていいよ。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:27:15.55 sU6/bXAt0
>>375
その人は、キチンと自分に合ったスピードで自分の病状にあったケアを受けながら勉強できたから賢いのであって
普通級に通っていたら、どうなっていたか判らないよ。
勉学以外でも、学校なんてインフルエンザとかの病気の巣窟だって事知らないのか？
381:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:28:10.42 bdHI86FyO
>>377
幼いときから、障害者に接することは教育に大切だけどな。
勉強だけなら学校に行かなくても出来る。学校は、様々な人間と交流して社会を学ぶところ。呼吸器を使うような重度障害者でも、普通のひとと同じなんだと知ったほうが良い。
382:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:29:55.34 scVbu/U90
バカ親に自治体で負担しろーって言わせるんだろ。
クズ政府だな。
383:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:30:46.25 yLdAZOZM0
だから普通クラスじゃなくて
養護学級と普通学級を併設すりゃいいだろ
少子化で教室空いてたりするんだから
その仲でそこそこの関係を持てばいい
普通クラスの中にぶっこんでも勉強進まないだろ
なんの為の養護学級だよ
384:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:32:51.37 1TS+M9FR0
>>381
障害者に接せることが大切ならば、養護学校に研修にでも行けば良い。
わざわざお金をかけて普通学校に通わせる意味が分からないっていっているんだよ。
385:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:33:40.03 VIl5tGog0
脳性まひをバカにするな！
大阪から町田に来た人はMACのパソコンを買ったから
パソコンな得意なんだぞ！
386:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:34:03.47 3Xj3/3Xu0
自分の子供は片輪じゃない。だからあんな汚らわしい片輪どもが通う
片輪学校になんぞ、うちの子供を通わせられる訳がない。
↑大方こんな所なんだろうが、１つだけ言える事は、片輪学校に
通ってる方々を一番差別してるのはコイツら糞親。
387:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:35:15.52 3VK4vEji0
>>381
なにもっともらしい事を言ってんだよ！
＞＞呼吸器を使うような重度障害者でも、普通のひとと同じなんだと知ったほうが良い。
それは普通学級でなければできない事なのか？って事だよ！
だったら、普通学級に通ってる児童が、特殊学級へ「研修」に行けば充分済む事だろ！
オマイさんの言ってる事は破綻してる。
オマイさんのモノ言いを、糞味噌一緒って言うんだよ！
388:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:35:42.10 zf1RwkB+0
キャリア候補は、まず採用から5年、場末の介護屋に出向して地獄を見、
それからブラック営業会社にも5年出向して、血の涙を流して役所に戻るようにしろ。
389:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:36:02.48 hymqR2vw0
給食の時間がかわいそ過ぎる
390:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:38:23.38 sU6/bXAt0
>>389
どっちが？
健常児が、給食中に流動食チューブの差し込みをしてる所を見る事？
医療ケアの必要な子が、自分だけ流動食で周りのみんなが一緒の給食を美味しそうに食べる所を見る事？
391:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:38:49.68 3VK4vEji0
>>384
おお！先に言われてしまってた、、、。
392:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:39:55.06 PSIru0v0O
こういうこと言い出す親は差別と区別の違いを解ってないんだよ
393:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:40:49.03 wl2oMcFl0
コピペで随分前に読んだコピペを、こういう無茶言う親連中に読ませてやりたいわ。
養護学校に行った人はそれなりの技術を身につけて
社会に出ても仕事ができるようになったのに
親のエゴで普通学級に通わされた自分は
社会に出てから何もできないまま、みたいなやつ。
394:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:42:27.87 bdHI86FyO
>>387
たまに研修するだけじゃ意味ないよ。日常的に接しないと分からないもんだろ。
395:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:42:33.12 LoOZZxIn0
そんなんが普通学級通って何になるの？
396:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:44:10.40 M99ChC5sO
特別支援学校の存在意義は？
397:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:44:48.27 bdHI86FyO
>>390
なんで可哀想なの？
ケアの必要な子はきちんと自覚してるよ。家族なんてその子の前で普通に飲み食いしてるし。
398:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:44:52.89 sU6/bXAt0
>>394
＞たまに研修するだけじゃ意味ないよ。日常的に接しないと分からないもんだろ
つまり、「お世話係が欲しいです」という事ですね。
399:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:45:10.05 FXrQqTK20
・ ・ ・ ・
たまたま
そういう障害の人たちばかりが集まった
普通学級ですねわかります
400:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:46:29.68 Ql8B9NId0
養護学校いらないじゃん
401:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:48:11.09 sU6/bXAt0
>>397
本当に自覚してる？
その子が、本当はみんなと一緒の物を食べたいと思っていない、もしくは食べられないからと我慢できてるなんて
本気で行ってるの？
あなたみたいに残酷な人は久しぶりに見た
402:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:48:13.33 HKOqO6au0
親の大義名分と自己満足にそこまでするのか
403:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:52:21.36 bdHI86FyO
>>401
その子が社会で生きていくためには、変な遠慮はしないほうが良いからだろ。
障害者の家族って結構あっさりしてるよ。平気で目の前で旨いもん食ったりしてるし。他人の自分のほうが心配になるほど。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:52:29.24 mnuea8Bp0
>>393
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
405:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:53:00.95 FaPazBuV0
単純な興味でボタン押したら呼吸器止めちゃったとか
そういう事故なんて容易に想像できそうなんだけど
その場合は同級生が殺人者になるのか
差別と区別の違いが解らないヤツが増えたよなー
406:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:55:13.84 iPHorgC40
>>397
あー、あのさー、貴方のその考えは一部では間違ってないんだけど、
でも人間の感情って理屈では割り切れんのよね。
俺ガキの頃滅茶苦茶体弱くて入院してたもんだが、
弟とかが唐揚げ食ってるのに自分だけ粥で、しかもそれすら呼吸が苦しくて満足に食べれんのは
結構悔しかったけどな。
可哀想と見下すのは間違ってるからその点では貴方は間違ってない。
だけどそれだけで正解ってなる程単純な問題じゃねぇんだよ。
407:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:55:43.76 bdHI86FyO
>>405
人工呼吸器のボタンはロックされてるし、内部バッテリーもあるよ。
408:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:56:06.21 zHkP1aIZ0
アホか。
そういった児童は健康児とは違った生活スタイルを一生送らないといけない
んだから、早めにそういうスタイルを教えて馴染ませるべき。
自分は健康人と変わらないんだとか変な勘違いさせると辛い人生になるぞ。
409:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:04:32.42 NFwxnAGeO
障害物の親は自分で世話をしなくて良く
他人に世話を押し付けて、何かの事故で障害物が死んだら
邪魔な障害物が無くなり賠償金で成金と良いことばかりだな。
410:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:06:02.64 2ZAhDtKO0
障害者本人も行きたくないだろ
411:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:08:23.53 /dj5a27T0
小学校低学年の子供が他意は無くちょっと何かをして装置が故障→死亡
その親が多額の賠償金とかトラップだろ
412:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:08:36.38 Wj5CjrD40
全養護学校を廃校にして身体障害者も普通学校に通学で問題が全て解決だね！
誰が一番困るんだか考えような！ｗ
413:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:08:36.77 gHjlT9j10
だが待ってほしい
これってもしかして、介助中の事故死を増やして
障害者を減らそうっていう作戦なんじゃね
414:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:11:19.50 iPHorgC40
>>411
まぁ低学年じゃなくても、悪ふざけとか喧嘩とかで
たまに机倒れたり椅子倒れたりはするからな。
障害者の生徒が一人いたら全員整然とした状態になるかもしれんが、
それはそれで健全な学校生活かと聞かれると首をかしげてしまう。
415:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:12:42.57 wl2oMcFl0
>>404
貼ってくれてありがとう。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:13:09.89 TlzUyMRKO
これは親のエゴ
なんのための養護学校、院内学級だよ
一人くらいと思ってる自己中だから言えるんだろ？
クラスの半分がこんなだったら普通学級ですらないわ
417:404
11/11/30 20:18:16.17 mnuea8Bp0
>>415
どういたしまして。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:22:00.07 bdHI86FyO
>>404
息子が甘ったれなだけ。障害がなくても自殺してただろうよ。
両手が無いだけなら公務員とかにも普通になれるよ。
419:天安門
11/11/30 20:22:36.09 rrPbtObz0
普通学級に入ったら孤独だろうね。
世話焼いてもらって、恩返しできない事ほどつらい事は無い。
420:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:22:44.44 ZbZ+In8E0
身体に若干の障害があるとか軽度の知的障害とか
そういう子はさ、頑張って普通学級に入る意味もあると思うんだよ
でも痰吸引や経管栄養を必要とするレベルの障害児は
設備と人員の整った養護学校に通うべき。本人のためにも周りのためにも
421:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:26:26.14 3VK4vEji0
>>394
＞＞日常的に接しないと分からないもんだろ。
なにをどこまで解らせたいんだ？
健常児に、障害児ってのはこういうもんです！ってのを「本質から」解れって言うのか？
おかしいだろ！逆に変だろ！
年に数回、普通学級の児童が障害学級に研修に行けば充分！
それ以上学校教育の中で知る必要は全く無い！
もし、それ以上知りたい、興味があるって言う児童は「個人的に」気の済むまで接すれば良い！
422:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:26:58.44 mnuea8Bp0
>>418
何か言ってる事無茶苦茶だね。
423:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:27:14.76 rcZ7A3pK0
民主のおかげだと感謝してると思う
投票してよかったね
424:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:28:24.26 zDX/Iatl0
ケア必要な児童の両親、関係者が費用負担するのならわかるがコストを考慮すると賛成できない。
弱者救済の余裕はもうないです。勘弁してください。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:30:55.44 iPHorgC40
>>418
「健全な精神は健全な肉体に云々」は誤訳だとしても、
身体と精神の関連性は実際馬鹿に出来んけどね。
体調悪くなったら不安になるし、呼吸器つけて病室の天井眺めてたら小学生でも死を思う。
だから病院とかでも精神的なケアも重要視されるワケでさ。
426:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:32:59.02 VP+3M8Jn0
悪平等って言葉が有ってだな、
427:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:33:45.42 bdHI86FyO
>>422
自分の力不足で就職できなかったのを、親のせいにするなってこと。寝たきりでもない腕が無いくらいで就職先が無いなんて有り得ない。
同じく普通学校に行った同じ障害の人は公務員になって結婚してきちんと生きてるのに。
428:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:35:37.97 mnuea8Bp0
>>427
仮にそういう子供が出てきても死ねって事だよね。あなたの理屈だと。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:39:57.40 RoWjNvc0O
>>413
かの民主党だからねｗ逆に、自力では生きられない重度障害者の
介助を看護師の資格も無い民間人が
9時間だかの研修を受けただけで、赤の他人の子供を世話させる
条例を作るなんて、それだけ、人の命を軽く考えてるからだよね。
流石タダチニーだねｗでも、林京香の両親やバクバク関係者に
とっては願ったり、叶ったりの結果だが、学校で万が一
死んでも、一円も賠償金を払う様な事はして欲しくはないな。
430:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:40:08.83 BOdOcU8zO
知能に問題が無くて単純に吸引するだけ
とかなら普通学級でもいいかも
でも痰吸引の音はあれ何とかならんもんなの？
あの音凄い嫌なんだよね
家族でも気分下がるのに
他人のを毎日聞くとか凄いストレス
431:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:40:19.13 VP+3M8Jn0
>>404
知り合いに同じ様な親の元に生まれた奴が居る。
自分のエゴに気付かない知能の低い親ってのがどうやら居るらしいね、世の中には。
尤も、子供を作ると言う事自体、１００％親のエゴだけどね。
432:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:41:06.15 t4w2HSAR0
危ないからやめろ
433:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:41:12.43 ImSaCt9T0
金の無駄
434:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:41:16.27 bdHI86FyO
>>428
そうだよ。大学まで行かせてやったから親の責任は果たした。医療ケアの必要な子供でもないのに。腕が無くて肩に指がくっついてるだけ。
勝手に自殺した親不孝者だよ。
435:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:43:03.49 iyR4rgonO
たん吸引のSoundを毎日聞かされるんだね。
436:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:44:54.75 DH0JPGroO
９時間かよｗｗｗｗｗ
437:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:45:01.35 iPHorgC40
>>434
あー……えっと……多分、貴方根本的に非健常者に対して理解が足りんと思うわ。
ここでは良いけど、貴方の親御さんが重い病気患った時とかに
同じノリで接するのはやめてあげてな？人間、体弱ると精神的にかなりクるもんだから。
438:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:45:35.95 mnuea8Bp0
>>434
何だ単なる人権ゴロか。あんた。
439:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:45:46.56 VP+3M8Jn0
>>434
横レスで済まんが、
君は、自分や人の正論暴力に気付かない馬鹿に観えるねえ。
440:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:48:55.21 8E1cuyZs0
何かあったときに学校の所為にするくせに
441:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:49:29.92 FaPazBuV0
>>434
障害者枠が使える擁護学校と、何のツテも無い普通学校
小さい頃から訓練を受けている子と受けてこなかった子
子供の障害を親が受け入れたか否定したかってのにも繋がるけど
その違いは大きいんだよ
実際に親の普通学校ゴリ押しで失敗した子を何人か知ってる
貴方の理論だと
自力で生きて行く為に必要な事を習う機会を親が奪ったとしても
大学にさえ行かせれば親の責任は果たしたと言うんだよな
それって違うと思うぞ
単に我儘な自殺じゃなくて親に将来を壊されたんだからな
442:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:50:46.49 bdHI86FyO
>>437
障害者は、一生障害者なんだよ。一般社会で普通の人と同じように人生を楽しみたかったら、強くないと生きていけない。
自らの障害を自覚することも必要。大学を出たからと変なプライドを持って就職先を選り好みするとまず就職できない。
本人の問題。
443:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:51:16.06 05ZZcKsA0
そのケアする奴を文部科学省から学校に派遣させればいいよ
444:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:54:42.45 bdHI86FyO
>>441
普通の学校出身でも、手帳があれば障害枠適用ですよ。
大学に通いながら自らの障害を考えて手に職をつける訓練をしてる人もいる。親ではなく本人の判断でだよ。
445:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:55:03.94 LAKJSZg30
事故で亡くなる人が出てくるんだろうなあ
役人なんて全然先が読めんから
446:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:55:42.95 fbiktV5V0
知的障害、聴覚障害、視覚障害がなくて、筆談ができるならあり。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:55:44.40 iPHorgC40
>>442
えっとな、慢性疾患というのは誰でもなる可能性はある。
で、そっから先は一生病人だ。
そこに強さを要求しても大概うまくいかねぇからメンタルセラピーとかが
がん治療でも重要視されてんだっつの。
ましてや生まれた時から病気抱えてんだったら様々な面でのケアが必要なんだよ。
……まぁ、これは「それら全てのケアを障害者の両親だけで行える訳がない」という事にも繋がるんだが。
448:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:55:55.60 fxbJItMs0
だれかが迷惑を被る
449:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:58:49.42 1xcBGnmV0
養護学校が無意味ｗｗｗ
全員を普通学校へ通わせて養護学校を廃校にしろ
それで皆が幸せになれるんだろｗ
450:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:58:51.50 ZNetFmoA0
ぶっちゃけ、学校生活で痰吸入の音とか、昼飯の時、隣で喉からチューブ差し込んで流動食食ってる人見たくないんだけど
451:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:01:41.31 cuDw5DFt0
同じクラスの生徒が一切手助けしなくても良いなら、まあ良いんだろうけどな。
俺は拒否しまくったクチだが。
つーか、なんで手助けの必要なレベルの障害者が普通学級に来てるのか不思議で仕方なかったわ。
隣の学校に特殊学級があるのにだぞ、当時の教師はノイローゼで辞めちまったわ。
その障害者も成人後に自殺した。
ま、俺みたいな協調性のない奴が反発してたのが原因かも知れんが。
一応言っておくが、虐めやらなにやらは一切無かったぞ。
>>442
正論だな。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:15:57.54 FaPazBuV0
>>442
君の知っている障害者は立派だな、だから甘えが許せないのか
だけどさ、小さい頃から親の意見を押し付けられて育った人間が
大学出たから一人前ですなんて出来る訳無いだろう
ずっと惨めな想いを抱えてりゃ精神だって歪むわ
大体、手帳があるだけでは障害枠といえども入るのは難しいぞ
企業だって同じ障害者なら使えそうなのを選ぶからな
擁護学校組の方が有利に決まってるじゃないか
ずっと普通学級で普通に生活できる障害者も居るよ
でもそこには親や周りの障害への理解やサポートもあるだろ
お前は障害児じゃないと自分を否定され続ければ人生歪むよ
そりゃあハンディがあるんだ、強くなければ生きられないさ
障害者の自立の厳しさは知ってるよ
でもだからといってこの親の擁護は出来ない
こういう親の普通学級ゴリ押しは不幸なだけだ
453:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:17:57.28 ZbZ+In8E0
>>444
だからさー
今ここで議論してるのは痰吸引や経管栄養が必要なレベルの障害児でしょ
>>404は普通学級にこだわる親に対する批判として書かれただけ
極端なこと言えば、痰吸引や経管栄養が必要なレベルの障害者は自殺したくたって出来ないよ
454:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:26:58.67 YDXI8Fpk0
>>442
ところであなたの障害は何？
御大層なこと書いてるが
まさか健常者じゃないでしょうね？
455:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:29:41.45 YDXI8Fpk0
>>447
そう。同意。
中には生まれつきの病気を持っていても気が付かなかった人もいるね。
最近だと先天性心疾患の武田鉄矢。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:31:22.17 boXZmKDcO
親がなに期待してるのか分からんけど、卒業したらそれっきりだよ脳性麻痺の子居たけど
同窓会でネタとして話題に出てたけど、今何してるとか何処に居るのか誰も知らなかった
大人になっても付き合いがあるとか思わないでね
457:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:32:43.74 1WRjsXmZ0
○○ちゃん係ができる
458:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:33:02.11 YDXI8Fpk0
>>449
実際、病弱養護学校が廃校、もしくは知的、発達障害用の養護学校（支援校）にされてる。
だから生まれつきの病気の子が行く養護学校（支援校）がなく
仕方なく普通校に通うしかない。
459:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:36:06.58 oNTD+kOv0
他の子供たちに負荷をかけるなよ！
俺の子が同級生だったら、絶対手伝うなよと言い聞かせるな
460:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:39:33.20 bdHI86FyO
>>457
日常的に障害者と接してなくて障害者がお客さま状態だから、そんな変なのが出来るんだよ。
児童にケアを手伝わせるんではなくて、大人の知識のある人が障害児のケアをして、児童はただ一緒に学ぶだけで良いんだよ。存在を知り、慣れるだけでも教育になる。
そのために講習があるんだろ。
461:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:42:20.16 zLZdow6s0
で、その子がポックリ逝ったら、先生が訴訟される訳だ。
学校の先生を辞めさせたい一心でやってるんかね、こういうのって？
462:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:47:15.90 T3zmQnsg0
まじやめてほしい…もうこれ以上仕事増やさないでくれ…
463:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:52:54.26 kkRvjIAu0
教委、学校ともに「普通学級は障害者だからといって特別扱いはいたしません」ってふたこと目には言ってたのに
随分と物分りがよろしくなりましたこと。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:56:37.54 jaHnkVWF0
>>456
親はただ無料で授業受けさせたいだけ
親にとって将来のことやクラスメートなんてどうでもいいんだよ
465:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:58:44.46 fC2dJ50g0
母親 「ウチの子を特別扱いしないでください！」
養護学校の生徒 「ねえねえ、ボクらのところにおいでよ～～」
母親 「なに言ってるの！ ウチの子は特別なのよ！！」
466:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:00:34.93 oNTD+kOv0
>>461
先生ならまだいいよ
それが子供たちなら？
467:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:05:26.33 qL89xMwD0
障害者や老人に人工呼吸器つけたり、胃ろうつけるのやめようや。
医療費が増えるばかりだ。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:07:57.29 7q5AlZCr0
わいせつ教師がマンツーマンで指導すればいいんじゃない？
469:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:10:16.69 T7CqqC4f0
>>15
脳性麻痺は正直勉強できんと思う
手足も満足に動かせないのが普通
470:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:11:08.58 rdfqvW+P0
小学校に来ないで！
人権板のゆうママを思い出した、
471:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:14:28.20 ZbZ+In8E0
>>460
> 大人の知識のある人が障害児のケアをして
先生だって、ちゃんと障害児のことを学んでる「特別支援学校教諭」ってのがいるんだよ
普通の教育学部出て教員免許持ってるだけの人に重責負わせるのは不条理
472:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:17:43.03 /3v1jrrs0
これって朝日新聞のトップに載ってたね。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:18:54.49 T7CqqC4f0
>>467
胃瘻はさぁ本当何のために生きてんだよ・・・って思うよ
寝たきりになって認知症になってオムツに失禁して、その上食べ物さえまともに食えない
そんな中で自分なら生きたいか？自分は嫌だ
でも家族が望むんだなぁ
474:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:19:51.04 TETkm2fmI
養護学校は何のためにあるのよ？
475:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:19:56.74 /3v1jrrs0
一層のこと養護学校なんて廃止しちゃえよ。
476:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:20:36.31 AinRl6XFO
こいつらが普通学校行くなら、もう支援学校いらないね。
軽～い自閉症傾向の子も、支援学校行かされてるんだけど。
477:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:22:20.64 /3v1jrrs0
TPPが始まったら、教育関連も滅茶苦茶になるだろうな。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:22:38.21 DC2POEov0
虐待だな
479:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:28:42.84 hBUNGLVY0
いままでもレベルが低いほうに学力を合わせる方向に進んできたけど。DQNのオッサンよりアホになってるぞ。
こんどは命の危険がある児童に合わせる方向に動いてんのか？もうどうしようもない状態になるぞ。
で、なんかあったら授業中止で救急車呼ぶとか？
480:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:30:03.34 JESJ/eWyO
この手の社会補償を充実させるより、公共事業をもっと増やせよ
借金の原因はほとんど社会補償なんだし
481:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:30:53.97 /3v1jrrs0
どうせこういう子って死んじゃうし、大学なんて到底行かないでしょ。
482:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:38:06.75 kxbGGWXt0
>>481
この症状はともかく、知恵遅れなどのほうで弊害が目立ってきてるね
義務教育終わって社会に出られず親が付きっきりでせわしないとダメ
特殊学級で日常生活送るための訓練をうけておけばそうはならないんだけど、親の見栄のために子が犠牲になる
483:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:43:08.96 ZbZ+In8E0
>>479
運動会とか音楽会とか遠足とか、そういうのも一緒に参加させろって言いそうだよね…
484:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:54:39.62 IOYi19OR0
>>483
それどころかうちの子が参加できないイベントは禁止って言ってくる。w
485:名無しさん＠１２周年
11/11/30 23:37:55.41 MEQ6RN9o0
あの裁判の親、市に全額負担させる気満々だったな
400万の専用機械まで公費で買わせようとしてたし
結局税金で買ったのかな？
486:名無しさん＠１２周年
11/11/30 23:38:22.79 jWfumpJP0
いやなら私立にいけってことだろ
庶民は池沼身障と同じ教室に
押し込められるんだよ
487:名無しさん＠１２周年
11/11/30 23:38:46.44 kgPpHaJ80
吸引するレベルの子供をどうしても健常者に混ぜたいんなら年一回の交流会みたいなんで充分だろ。
教育を受けさせたいなら親が勉強教えてやれよ。
学校は勉強する場で子供にボランティアさせる場じゃねえ。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/30 23:52:28.99 GDOWRzgk0
障碍者に対して「気持ち悪い」「ノー」という自由も確立してこそ
本当の平等
489:名無しさん＠１２周年
11/12/01 00:03:30.04 OYMVbLTH0
>>408
特別扱いしないのが一番じゃないの
障害児ってかわいそうかわいそうで育てられてるから
わがままなやつ多いし
できないものはできないとしっかり認識させるのが
将来の為だろ
勘違いして登山だといって抱えられて登山した気になるのとかいるもの
490:名無しさん＠１２周年
11/12/01 00:06:06.67 OYMVbLTH0
>>457
親の方も美辞麗句をいわせないで
子供に嫌な事は嫌といわせる強さをもたせないとダメだよな
いい子、ちゃんと先生や親のいうことをきこうとする子ほど
心がさいなまれる
NOを言うことが悪いことじゃないんだということを教えなきゃダメだ
491:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:13:15.22 RCNdwmv+O
肝心の勉強はどうなるんだよ
知能正常でも、勉強って脳ミソだけでするもんじゃないし
全身麻痺の子を普通級に入れて、授業に付いて池ってか？
キャプテン・フューチャーのサイモン・ライト博士だって
脳みそ箱の状態じゃ何もできず
特殊ビームを手足のように自在に操る機械付けて貰って
移動や調査や実験が自在にできるようになったから
その真価を発揮できたんだぞって古いな俺もw
障害児に特殊ビームを与える教育しろよ！
箱に閉じ込めて転がしとくんじゃねえよ！
492:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:15:12.45 PVv3ok140
足が悪いとかで車椅子とか
その程度のハンデならわかるけども・・・
命にかかわる様な重度の障害者とか脳性まひで意思疎通もできないような子は
医療設備のある施設に入れておいたほうがいいじゃないの
493:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:23:10.21 osJHm5ct0
別にかまわねーけどなあ。
批判してる連中はどれほど社会に役に立ってるのか？
まあ、明日しんでもどうでもいーよーな連中だろう。
494:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:27:30.37 zT7b5FQ90
>>489
大筋は同意するけどこの場合は周りの負担が問題。
495:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:34:12.75 ObFnQWsvO
健常者は障害者に協力しなくちゃいけない、文句を言っちゃいけないなんて間違ってるよな。障害者もピンきりなんだし。
496:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:39:01.32 1FoChg5A0
いい加減差別と区別の違いを理解してほしいもんだわ('A`)
親名乗ってるだけのゴミなんぞの戯言なんかいちいち聞く必要も価値もないっての
497:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:42:55.41 mQqTfBdH0
専門の学校があるのに、なんでわざわざ税金かけて
普通校に通わせる？
しかも知的障害で学校教育の意味ない子まで
これに当てはめるんだよね？
税金の無駄にもほどがある。
日本はそんなに金有り余ってるわけじゃない。
この人らの福祉にこれまでどれだけ使われてると思ってんだ？
498:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:51:45.97 mQqTfBdH0
というかこれ医療行為の範疇だよ。
家族がおｋなのは責任の所在を求めれる立場だから。
たかだか９時間の講習でもしも事故起きたとき
責任追及されるなら誰もしたくないだろう。
教師は強制的に受けさせられそうだけど、
教師こそ、クラス全員の面倒（はっきりいって授業）を背負うので
この子のためにつききりにはなれない。
その都度授業中断では本末転倒
499:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:57:00.25 JTynuKiL0
「文科省の指針では、従来通り医療職による実施を原則とし、介助員らによる実施は例外扱いだ」
と、朝日新聞の一面記事に載っていた。
特別支援校、その中でもうちの子は肢体不自由養護学校に通っているけれど、
医療的ケアが必要な子は事前に登録して、主治医と学校が綿密に打ち合わせをして受け入れている。
看護師は一人あたり10人以上の子を巡回しているのに、医ケアの必要な子が多すぎて
週に3～4日しか担当してもらえないし、それ以上通いたければ親が同伴してケアをしている。
普通校に通う子のために看護師をマンツーマンでつける予算があるのなら、
特別支援校に一人でも多くの看護師さんを配置してあげてほしい。
子どもたちのためでもあるし、忙しい看護師さんの負担も減らしてあげてほしい。
500:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:05:00.95 lToL22kI0
>>499
>「文科省の指針では、従来通り医療職による実施を原則とし、
>介助員らによる実施は例外扱いだ」
普通校にねじ込んでくる親にそんなん効かんだろ
肢体不自由どころか人工呼吸器付きを普通校に、が珍しくないご時世だぜ
教師がアンビューバックぶら下げる日も近い
501:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:12:59.79 JTynuKiL0
医療的ケアを行える人の範囲を広げると、いろいろと融通は利くようにはなるだろうけれど、
障害児と対峙することになった教師、事業所のヘルパー、施設の介護職員は
この（お粗末な）研修と講義を受けることを、暗に求められて、
リスクのある仕事をあえて背負うことになるんじゃないかと心配してるんだよね。
502:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:14:53.96 RCNdwmv+O
ちゃんとした医療職の看護士は支援校に、
普通ゴリ入りには9時間教習のインスタント介助人に、
って事なのかも？
まあ障害児モンペ的には何でもいいんだろうが…
503:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:16:14.75 WZp4Y6lZ0
死体換金ビジネスが超やりやすくなるな。
厄介払いもできて一石二鳥ってやつだ。
障害者のせいで苦しんだんだからそれくらいのボーナスがあってしかるべきってもんよ。
504:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:17:10.95 YJiTm5WRO
京ちゃん大勝利？
505:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:31:43.01 JTynuKiL0
>>504
たぶん。
名古屋の肢体不自由校は愛知県立の養護学校だから、
市はノウハウは足りないかもしれないけど、支援校とのバランスとかのしがらみがない分やっちゃうかもね。
河村さんだし。
506:名無しさん＠１２周年
11/12/01 13:06:19.31 cZ2HFx4L0
京ちゃんじゃなくて、京ちゃん親の大勝利
京ちゃんは今後、進行する病に為す術も無く
勉強も何もできないまま教室に放置され
元気に動くクラスメイトの中で、孤独に天井を仰ぎ続ける
その姿を、親は「自立」と言って喜ぶのだ
507:名無しさん＠１２周年
11/12/01 13:59:12.22 C1WDCtRo0
京ちゃんが動けないんだからみんなも動いちゃ逝けません！！！
508:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:04:13.08 Zxdc6W+h0
まあここで叩いてる奴らは自分が年寄りになったときに痰をのどに詰まらせて苦しめばいいな
509:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:27:47.85 sKZG/VZS0
同じクラスにいたら気持ち悪いな
児童にしてみりゃ全く迷惑な話
510:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:31:54.46 C1WDCtRo0
>>508
９時間講習を受けただけのトーシロ介助員にタンを取って欲しくはないね。
511:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:39:28.26 OhE6jsp1O
授業中に、たんの処理で10分中断すると他の39人の生徒に迷惑がかかる
こういう障害者の生徒の親は、他の子の勉強が進まなくてもシラネって感じなのかね
512:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:45:11.36 feOIR78+0
小学５年のとき、クラスの女の子が池沼にレイプ未遂されてたな
体操着めくられておっぱい吸われてた
担任の女教師じゃ剥がせないほどの馬鹿力だったな
かわいそうだけど今でもあの光景を思い出して抜く
513:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:46:16.58 PXd4oEGa0
>>510
裏読みしろよ。シロート介助員がミスる、子供死亡。
コイツは乗務上過失致死に問われる、もちろん、市町村の責任問題になる。
それで裁判、慰謝料請求、多額の和解金もらって、ホクホクｗ
親は合法的に厄介払いの上、お金が入ってくるんだぜ。
514:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:48:40.83 dwr7/FmRO
学校は人間の子供が来る場所であって、カタワの居場所はないだろ。人間になりそこねた奇形動物カタワは保健所に引き取ってもらえよ。
515:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:50:12.01 V8gx7tqL0
>>508
老人と子供を同一に論じるべきではないだろう。
516:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:54:15.75 OhE6jsp1O
そのうち、寝た切り状態なのに、「うちの子を雇う会社が無いのは日本社会が悪い！」とか言い出す有り得ないモンペが出てきそう
517:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:55:34.51 0ovBdduk0
>医療職のいる特別支援学校に通わざるをえない
かわいそう！特別支援学校に行かされるなんてかわいそう！超かわいそう！
518:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:56:59.13 9by5/6Qc0
＞流動食を取るチューブを鼻から通したりする
経鼻胃管挿入は、医師がやっても難しい場合が結構あるし、現在では病院でも原則医師挿入で
レントゲン写真で位置確認をする。 誤挿入すると嚥下性肺炎、最悪窒息のリスクもある。
一つ間違うと訴訟を起こされて負けるレベル。
現状の社会が要求するレベルは、法律で認めたからどう、とか 9日間の講習でどうとかいう
ものではない。 もし素人に講習でやらせるのなら、事故死の覚悟、免責の保証が必要。
519:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:59:36.76 pFGPRiC10
普通学校は自力で通え。学校まで歩いて、掃除当番もこなせ。
520:名無しさん＠１２周年
11/12/01 16:00:01.64 DA63Hd+W0
そもそも、通常の社会活動が出来ない上に何年生きるかわからないのに
学校行ったってしょうがないじゃん
養護学校だって行く意味ないよ
521:名無しさん＠１２周年
11/12/01 16:21:41.57 dwr7/FmRO
カタワは普通じゃないから特殊学級行け、奇形動物カタワ!
522:名無しさん＠１２周年
11/12/01 16:23:19.24 OEtRSIPM0
>>518
管を通すのは医師じゃなきゃ無理だろ
>>1で言ってるのは取り付けた管に流動食流し入れたりする行為だと思う
ただ、食事だけならいいけど、経管栄養を行ってるような人は
大抵服薬も伴うはずなんだけど、その辺はどうなるんだろうね
薬液注入だけ看護師来させるとか無理だろうし
523:名無しさん＠１２周年
11/12/01 16:38:04.81 M6YHRx730
こんな感じでその他生徒の自由ってのが制限されていくんだよな・・・。
たった一人の馬鹿親の所為でさ。
524:名無しさん＠１２周年
11/12/01 16:40:52.33 9by5/6Qc0
>>522
どっちなのか、わかりにくいね。
＞たんを機器で吸引したり、流動食を取るチューブを鼻から通したりする必要がある。
たんを機器で吸引したり、鼻から通したチューブから流動食を注入したりする必要がある。
ならその通りなんだが、、、 よくわからんね。
もっとも、経鼻胃管から注入するのも、中途半端に抜けてるのに気づかなかったりすると
やっぱり致命的だからそれなりにヤバイものがあるけどね。
どっちにしても、ちょっと講習受けただけの素人にやらせて安く上げようっていう発想じゃ
事故、トラブル必発だな。
専門になったつもりで喜んでやりたがる奴には、危ないからやらせちゃダメで、
やらせるんなら、 怖がって嫌がる奴にやらせる方が多分安全というジレンマｗ
525:名無しさん＠１２周年
11/12/01 16:55:20.97 Mh72hEQ90
１才にもならないうちに病気が発覚したんなら、明らかに遺伝だと思うけど
遺伝ってことを認めたくない親が普通学級にゴリ押しするのかな。
乙武さんは普通学級通ったらしいけど、器用にPC使ってたし走れてたし
色々工夫してきたんだろうっていうのがうかがえる。
思考も障害者一方だけの偏った視点や「これしろ！ああしろ！」
って要求だけじゃあないもんな。
526:名無しさん＠１２周年
11/12/01 16:57:19.73 nfDc/lUH0
特別支援学校に行きたくてもいけない（障害の程度が軽いため）子もいるのに。
ほんと、訳分からん。
527:名無しさん＠１２周年
11/12/01 17:29:59.91 ZO00vhgY0
すべては障害者利権
528:名無しさん＠１２周年
11/12/01 18:19:22.21 RCNdwmv+O
インクルーシブって、糞味噌一緒って意味なんかい？
529:名無しさん＠１２周年
11/12/01 18:26:00.67 2mIp4Dba0
なんでこんな指針がまかり通っちゃっうんだよ。
無理やりお世話係させられる周りの児童の負担が
きつすぎるなど悪評ふんぷんなのに。
養護学校行くのを差別と考える奴が一番差別しとんのじゃ！
税金かけてきちんと整備され専門の指導を受けられる施設が
ありながら、そういうのに後足で砂かけて、もっとしょうもないことに
税金使えって言ってるわけだ。
わざわざきちんとスロープ作ってバリアフリーになってる
建物は嫌で階段だらけの普通学校でやれ私を運べとか、
ちゃんと働け、痰取れ、飯食わせって教師や同級生を顎で
使うつもりかよ。
ちなみにこういう人達、介助してあげてる周りの善意の一般人に
感謝の気持ちなんてこれっぽっちも持たないからな。寧ろ来るのが
遅いとか、お前のせいで死にそうだったとか、お前らがちゃんとやらないから
家の両親が休めないとか、言ってくるんだぜ。嘘だと思ったらググってみ。
530:名無しさん＠１２周年
11/12/01 19:40:07.82 OEtRSIPM0
>>524
記者が正確に理解できてないだけだと思うけどね
これって学校に居る間（６～８時間？）ずっと付き添うわけでしょ？
障害者のケアって時間が長くなればなるほど利益が少なくなるから
引き受ける事業所少ないと思うよ
受けたとしても、介護福祉士とかの資格持ってる人（仕事の出来る人）は
こんな割の悪い仕事に当てられないから
ヘルパー２級程度のおばちゃんヘルパーが付くことになる
ケアはもちろん、対親・対教師・対児童…いろいろ問題起こりそうだよなぁ
それに、毎日同じ人が年間通して付くのも難しいだろうから
いろんなヘルパーが入れ替わり立ち替わり教室に出入りすることになる
それって他の児童にとっては結構ストレスになると思うが…
531:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:00:10.13 ArYM30J30
>>524
本人も周りも子供なんだし、胃管が抜けるって事も考えられるよね
実際、少し動かしただけで中途半端に抜けてる事とかよくあるし
そしたら少し押しただけで入れば良いけど、入らなかったら入れなおし
医者がやっても確認が必要な事なのに学校でドシロウトに何をさせるつもりなんだろうね
532:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:07:42.98 5EcKWpnh0
でなにかあった際に責任は誰がとるの？
ここまでして何かあったら、この親なら学校訴えそうだ
533:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:10:16.69 nt0NFYVMO
>>525
たしかお母さんも廊下で待機してたりと相応の手間をかけてたからね｡
534:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:23:33.65 j2pdtL5P0
>>490
タンの吸引から何から何までやってもらって生き延びてる子供がNOと言えるわけないだろ。すこし考えてみなよ
535:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:25:36.15 5EcKWpnh0
無理やり、普通学級に通わされた子供がつらかったとかいう
感想文がどっかにあったな
536:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:29:04.39 jvSP+9m10
風邪をひいたガキと同じ部屋とか、馬鹿過ぎ
石井めぐみの子供なんか母親が殺したようなもんじゃん
537:名無しさん＠１２周年
11/12/01 21:03:23.35 JGYLe/iB0
>>535
つ>>404
538:名無しさん＠１２周年
11/12/01 21:05:33.84 JGYLe/iB0
>>534
なんでソッチ目線の「NO」なんだよ
お前はもう少し落ち着いて日本語を嫁
539:名無しさん＠１２周年
11/12/01 21:22:05.35 WRhOTrEu0
10分に一回、痰の吸引のンゴゴゴゴッ！
グシャ！ウバアァァァァ！！！！
っていう音聞きながら勉強すんのか。
540:名無しさん＠１２周年
11/12/02 01:44:38.41 ol3aHyNmO
>>535
そらあ辛いだろうな
普通にできない子が普通を強要されるんだから
幼稚園児に東大の講義受けさせるようなもん
541:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:07:06.40 d/C+GbxcO
周りがかわいそう
気持ち悪いだけだよ
私だってそんな子供と同じクラスは嫌だよ
542:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:12:16.18 +IapxX190
盲目のピアニストの人は、母親にピアノ叩き込まれたよね
プロになってコンサートもCDも出して自立できてる
小学校に入れたとして、その子は大きくなった時に自立できるの？
養護学校とかで働いてる人達みたいに。
生活保護前提？
親が死んだらどうするの？
結局その子の本当の為にはならないと思うんだけど
543:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:18:23.32 gkvhEPAq0
>>1
なんでこんな命を危険に晒すことするんだろうか？
親も役所も
命を軽く見てない？
普通の学校に通いたいのはわかるけど健常者で相手が子供なら
なにが起きるかわからないよ
544:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:21:36.86 JSvV24tuO
>>539
あの音はトラウマになる
545:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:25:22.43 gkvhEPAq0
子供の本心はわからないけど
私の子供は普通の学校に通える普通の子よって証明のための
親のエゴじゃないのか？
自分の子供を障害者と認めたくないための
546:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:35:05.21 ItMuKefm0
やさしいか甘やかしか？
慈善のために財政圧迫を放置するのは詐欺師とかわらんだろう
547:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:39:02.12 EXBa5BXFO
痰の吸引のたびに保健室へ運ぶなりしないと
本人も周りもツライと思う。
あの音を聞きながら勉強に集中したり
飯食ったりするのは大人でも無理。
548:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:45:03.22 6Tj/A8maO
これ引っ掛けて管が外れただけで死ぬだろうに…
周りの子供たちも不幸になるし本人もキツいだろ。
549:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:45:16.26 H6LfIOIjO
普通じゃないやん…
550:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:56:52.14 ol3aHyNmO
>>545
さすがにたん吸引やら人工呼吸器装着の全身麻痺とかになると
障害を認めない奴は居ないだろ～
私の子は普通、ってんじゃなくて
障害あっても普通の子と何も違わない！ってスタンスらしい
全然違うわ！
551:名無しさん＠１２周年
11/12/02 02:58:05.08 0hQBX4y10
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!?■「バクバク」と背後団体､★DPIの狙いが完全に達成された■?!
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↓これが定まるまで、背後団体の工作員は関連BBSスレッドで
↓キーワードの ◆【医療的ケア】,◆【パーソナル・アシスタント(介助員)】を埋没させようと
↓ひたすら｢親が｣｢親が｣｢親が｣｢親が｣...と書き込みまくっていたと思われる?
↓
↓特定の親へ文句を特定自治体に幾ら送られても､｢バクバク｣と背後団体は痛くも痒くも無かった?!
↓
>>1
> 9時間の講義と実地研修を受ければ誰でも【介助員】として特定の人への【医療的ケア】ができる
これと､｢障害児を普通教室へ｣ゴリ押しの達成が組み合わされば､
極左背後団体のメンバーは、どの教室へも
障害児をひきずりながら｢【介助員】だ｣と言って乗り込んで居座れる
＝ 極左による教室の ★【思想監視体制】が確立されました?!
552:名無しさん＠１２周年
11/12/02 03:04:53.00 0hQBX4y10
【議論板】障害児★ｺﾞﾘ押し親★｢普通学級ﾍ｣問題総合
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
>知的障害だけど普通高に入れろ、そんなワガママ親(?)とバックの胡散臭い(?)団体
> URLﾘﾝｸ(www.dpi-japan.org) URLﾘﾝｸ(dpi.cocolog-nifty.com)
> ★DPI
> URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
> ★全日本手をつなぐ育成会★
> URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com) URLﾘﾝｸ(zenkokuren.com)
> ●障害児を普通学校へ・全国連絡会(香ばしいリンク集にも注目)
> URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com) URLﾘﾝｸ(www.normanet.ne.jp)
> ●日本障害フォーラム(JDF)
> URLﾘﾝｸ(www.jinken-kodomo.net)
> ●子どもの人権連
> URLﾘﾝｸ(www.nanbyonet.or.jp)
> ●難病のこども支援全国ネットワーク親の会活動
> URLﾘﾝｸ(www.bakubaku.org)
> ●人工呼吸器をつけた子の親の会＜バクバクの会＞
> URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
> ◆医療的ケア全国ネットワーク
> URLﾘﾝｸ(www.wandoya.com)
> ◆医療的ケア連絡協議会
> URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
> ●渡邊純くんの【親の付き添いをなくす会】@Wiki
> URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
> 脳性マヒで自力で水分補給が出来ない子供を普通学校に通わせたい親関連
>その他、ビミョーな団体・機関。サヨクの影響力が強いと思われる?
> URLﾘﾝｸ(www.jdnet.gr.jp) ●日本障害者協議会
> URLﾘﾝｸ(www.nissinren.or.jp) ●日本身体障害者団体連合会
> URLﾘﾝｸ(www.normanet.ne.jp) ●障害者情報ネットワーク ノーマネット
> URLﾘﾝｸ(www.dinf.ne.jp) ●障害保健福祉研究情報システム（DINF）
> URLﾘﾝｸ(www.jaeic.or.jp) ●人やさ協議会
553:名無しさん＠１２周年
11/12/02 03:08:29.36 0hQBX4y10
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思想洗脳した監視員を｢◆介助員(アシスタント)｣名義で全職場全教室に強制配置へ?
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一般的な【看護師】が付く【障害児枠】を拒否
＝ 思想団体メンバーが｢◆介助員(アシスタント)｣だと教室に入り込む制度をゴリ押す狙い?
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:4-6番)
たん吸引器必要な女児が入園拒否→両親ら提訴2
>4:
>延々とループする話だけど､一応まとめ｡
>・事故の責を保育園に問わない旨の誓約書を書くと親が主張しているが法的に無効
>・この子は元々養護施設に通っており､保育園に鞍替えしたい理由は
> ｢親の共働きの時間確保のため養護施設より保育時間が長いこと､
> 兄弟も同じところに通っているので 送り迎えの手間が省けてよいこと｣など
>・園の業務負担については30分-1時間に1回の吸入をするだけなので負担にならないと親が主張
> 万が一に備えて常時観察が必要である｡負担を考慮すべきとするのが市の主張｡
>・常時観察必要と判断した障害児については【看護師】１人を追加し､補助金も園に出る
> 【障害者枠】と呼ばれる制度がある｡隣の東村山市はこの点に熱心な対応をしており､
> 同じ障害を持つ子が通園できている｡しかし､この話が全く出てこないのは
> 親が【障害者枠】を何らかの理由で(恐らく親同伴での一定期間の慣らし通園が必要
> という【障害者枠】のシステムを嫌っているのではないか)断っており､
> 健常者扱いでの入園を求めていると推察される｡
↓
URLﾘﾝｸ(okinawannenes.ti-da.net)
やったね！鈴花ちゃん!!
>...「◆【医療的ケア】全国ネットワーク」(東大和市)を主宰する下川和洋さん...
URLﾘﾝｸ(massugu.way-nifty.com)
｢私たちの望む【医療的ケア】｣緊急全国集会
>...◆医療的ケアに対応できるパーソナル◆アシスタント(自薦ヘルパー)制度の確立のために!
↓
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
札幌市パーソナル◆アシスタンス制度