【経済】 ドイツ業界団体幹部「ギリシャとポルトガル、ユーロ圏離脱すべき。抜本的改革できないならイタリアも」at NEWSPLUS
【経済】 ドイツ業界団体幹部「ギリシャとポルトガル、ユーロ圏離脱すべき。抜本的改革できないならイタリアも」 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@12周年
11/11/29 23:11:47.07 xw6FSKBk0
とりあえずはロシアと組むことにする

3:名無しさん@12周年
11/11/29 23:12:26.57 ydABnotP0
腐ったミカンは切り捨てろ!勝ち組ドイツは優等生(笑)

4:名無しさん@12周年
11/11/29 23:12:32.67 uVZfcohq0
むしろドイツが抜けて自分だけでやった方がうまく回るだろ…

5:名無しさん@12周年
11/11/29 23:13:17.14 06bsfEB/0
今更

6:名無しさん@12周年
11/11/29 23:13:21.93 QZfKmaFe0
明確に見える形で崩壊が始まったか

7:名無しさん@12周年
11/11/29 23:13:58.05 Be/vPP5E0
そうそうこういうことを崩壊っていうんだなww

8:名無しさん@12周年
11/11/29 23:13:58.12 bUz89Gy10
>>4

マルク高ユーロ安になって輸出が死ぬ。

9:名無しさん@12周年
11/11/29 23:14:01.75 8AU8LHIv0
サッカーユーロ2012の組み合わせ抽選が今から楽しみだw

10:名無しさん@12周年
11/11/29 23:14:20.25 xw6FSKBk0
日本ってかなり持ちこたえてるほうだよな

11:名無しさん@12周年
11/11/29 23:14:20.87 /Itlj3Lu0
都々逸でも詠ってろ

12:名無しさん@12周年
11/11/29 23:14:36.98 NtL7Rpig0
そんなに簡単に離脱できるのなら、
ユーロを作った意味が無い。


13:名無しさん@12周年
11/11/29 23:14:50.16 f+X42wsa0
それならむしろユーロ解散

14:名無しさん@12周年
11/11/29 23:14:54.02 b0mJAC9c0
スペイン、イタリアがダメなら
次のオリンピックは東京が圧倒的有利?



15:名無しさん@12周年
11/11/29 23:15:08.40 QQ3CSkV10
イタリアを抜こう(´・ω・`)

16:名無しさん@12周年
11/11/29 23:15:11.46 MEJBDa7I0
ドイツ「またイタリアか。」

17:名無しさん@12周年
11/11/29 23:15:16.97 9n8+TgqLP
>>10
日本が破綻したら、世界恐慌

18:名無しさん@12周年
11/11/29 23:15:27.94 rw3E5V5z0
ドイツキレ気味
あとはフランスがどう出るか

19:名無しさん@12周年
11/11/29 23:15:45.61 j9nFvjlF0
まあユーロが崩壊してもヨーロッパ各国が崩壊はしないだろうが
各国とも相当の低迷が続きそうだな。

20:名無しさん@12周年
11/11/29 23:16:08.06 bA77ofkJO
崩壊キタコレ

21:名無しさん@12周年
11/11/29 23:16:45.17 BToAI/nfO
問題は抜ける抜けないじゃなくて、銀行をどうやって救うか、だろ。
ユーロ圏のありかたなんて二の次三の次だ。
ECBがインフレ無視して量的緩和拡大すれば良いだけ。

22:名無しさん@12周年
11/11/29 23:16:51.19 uVZfcohq0
>>8
なぜか円にだけしわ寄せが来るに1ドラクマ

23:名無しさん@12周年
11/11/29 23:17:15.61 zvLlXOgd0
その調子で行くとユーロと言う名のマルクが出来るだけじゃないかな

24:名無しさん@12周年
11/11/29 23:17:15.94 /FcFn8BK0
共同体いらねww

25:名無しさん@12周年
11/11/29 23:17:21.34 wCL/CNWv0
\(^o^)/

26:名無しさん@12周年
11/11/29 23:17:20.87 RWFKZcaT0
まるで連携する気なしww

27:名無しさん@12周年
11/11/29 23:17:52.53 b0mJAC9c0
日本は借金1000兆円と言っても、
国民に前借りしてるだけ。
現時点では大したことない

28:名無しさん@12周年
11/11/29 23:17:52.38 E2oz/e580
アホか
ドイツはユーロ安の恩恵受けまくりだろ
分かってて言ってるから面の皮が厚い

29:名無しさん@12周年
11/11/29 23:17:54.21 Sdnn6E0J0
ギリシャさまが財政大赤字にしてやったからユーロが安くなってドイツの価格競争力が高くなって
ドイツ経済が好調になったのになんて恩知らずなんだ。(ギリシャ人)

30:名無しさん@12周年
11/11/29 23:17:58.64 qL9QtRS90
でもそれしかねえだろ。確実に共倒れするぞ

31:名無しさん@12周年
11/11/29 23:18:06.02 vQe8+ymyO
ユーロ離脱して日本と組もうぜ!

32:名無しさん@12周年
11/11/29 23:18:45.29 bRud4VNV0
>>28
日本もドイツくらいの態度取るべきですよ。
ほいほいお金出しすぎです。

33:名無しさん@12周年
11/11/29 23:18:48.19 6LYkbhQC0
弱体国家にはユーロ参加をご遠慮ねがおうか!
ねえ ギリシャさんにポルトガルさん!

34:名無しさん@12周年
11/11/29 23:18:55.51 Gr8psH7A0
ぶっちゃけ日本はもう助からないだろ
借金1000兆とか、もうどうしようもないわ
返せるレベルじゃないし国内で国債が売れなくなれば
すぐにでも終わるレベル

35:名無しさん@12周年
11/11/29 23:19:26.38 7KmDyfzC0
ドイツ卸売・貿易業連合会(BGA)というのは輸入企業の業界団体なのかな?
産業界全体は違う意見のような気がするんだけれども。

36:名無しさん@12周年
11/11/29 23:19:42.23 2eKtdY2H0
あん?EUってピンチになったら助け合う関係だろ?
切り捨ててどうする

37:名無しさん@12周年
11/11/29 23:19:50.68 Jw/ZTcoD0
まぁ、直接は関係ないが、今、イランでは駐在イギリス大使館が襲撃され炎上中らしいじゃないか?
もう、ヨーロッパは終わったな。

38:名無しさん@12周年
11/11/29 23:20:19.29 /oW0Gyp30
ギリシャが抜けるわけ無いだろw
どんどんたかってくるよ

39:名無しさん@12周年
11/11/29 23:20:56.37 IwwBsCLX0
イタリアはどこいってもお荷物だなw

40:名無しさん@12周年
11/11/29 23:20:57.84 7+RTWfJ80
どこがユーロに残るんでしょうかw

41:名無しさん@12周年
11/11/29 23:21:05.20 NoV0b2ek0
>>34
お金を刷れば関係ないよ!w

42:名無しさん@12周年
11/11/29 23:21:20.18 ZvXAtC3ri
★★橋下の「国政に乗り込んで地方自治法改正」発言は、事実上の道州制移行である★★

橋下さんは、かねてから道州制推進論者であり、大阪市を州都とした関西州の創設を目指している。
「もし、大阪都が実現出来なければ、国政に出て、地方自治法を改正する」という発言は、道州制を見据えたものに違いない。
さらに言えば、大阪都に先に移行することで州都を争う神戸市を牽制することも出来る。

また、橋下さんは財政削減論者でもある。

47都道府県を9~11程度の道州に再編することで公務員を大量に切れる。
大阪市だけで、12000人を切るというのだから、道州制を進めれば、橋下さんなら全国で相当の地方公務員を切れる。
また、各都道府県でも大阪のように地方整備局との二重行政の問題がある。
道州制に移行すれば公共事業費も大幅カットできる。
同時に、市町村合併も進める。

デフォルトが近い我が国の財政を再建出来るのは、橋下さんしかいない!


43:名無しさん@12周年
11/11/29 23:21:23.50 zPjdZvxn0
ドイツだけ抜けた方がいいよね・・・
日本も半島や大陸とは縁切ってドイツと組もうぜ。

44:名無しさん@12周年
11/11/29 23:21:43.26 VaVYCVfP0
これ以外に解はないな

45:名無しさん@12周年
11/11/29 23:21:57.14 3UwjPadJO

つかドイツとフランスが離脱して、またドルを支えろよ!
日本と中国の呉越同舟でドルを支えるのも限界だからちょうどいいわなw


46:名無しさん@12周年
11/11/29 23:22:27.91 Ad/w+xiHP
>>34
破綻したと言っても外国から集金人が来るわけでもない

うず高く金庫に積んだ海外債権を横目に見ながら、国内問題の処理をするだけ

47:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:22:52.69 YGIgI0iH0
うん、離脱の方が俺もいいと思う。ギリシャとかにとっても。

48:名無しさん@12周年
11/11/29 23:23:35.46 CYtfUcHI0
南欧はほんとクズ揃いだなw
南にいくほど怠け者。
アジアもそうだろ。
北の中国、韓国、日本以外は怠け者すぐるし。
南米もそうだよな。精神構造からして土人。

49:名無しさん@12周年
11/11/29 23:24:16.99 7/cBb/iU0
>>27

なんと能天気な(⌒⊥⌒)

50:名無しさん@12周年
11/11/29 23:24:33.67 MjwRzwFD0
>>33
悪魔超人乙

51:名無しさん@12周年
11/11/29 23:25:02.85 qANrDhMOO
EUの端にあるから心理的に切り捨て易いんだろうな。

52:名無しさん@12周年
11/11/29 23:25:10.53 2ob7qg/t0
>>1
関係の無い俺がアドバイスしてやる
ユーロを止めろ

53:名無しさん@12周年
11/11/29 23:26:20.41 U6pdhkOe0
ユーロなんて無理だったということだ。

ちょっと考えれば誰にでもわかる。いっしょにやるなら厳しい経済統制と縛りや制裁が必要。


54:名無しさん@12周年
11/11/29 23:26:36.97 Jw/ZTcoD0
>>34
日本の借金(国債)は特殊なケース。  まぁ、父ちゃん(自国民)からおカネを借りたようなもの。
他人(外国・海外投資家)から借りて作った借金じゃぁないからね。

55:名無しさん@12周年
11/11/29 23:26:45.27 qOLaYJss0
安いユーロで儲けたくせに。
ドイツも共犯。

56:名無しさん@12周年
11/11/29 23:26:45.71 OJSeZOYe0


そして誰もいなくなった・・・・

       Das Ende.


57:名無しさん@12周年
11/11/29 23:26:53.68 pkHKhnSZO
ユーロ、アメリカ、日本、中国!
この内一つでも経済潰れたら。
世界戦争だよ。
ASEAN諸国でさえ軍備増強してるのに、日本政府は馬鹿だ。
まあ、素人が防衛大臣する国も世界では日本だけだけどな。

58:名無しさん@12周年
11/11/29 23:26:55.25 VptbT4qv0
抜けたとしてドイツやフランスが保有してるピッグス国債が
紙切れになることに変わりはない

59:名無しさん@12周年
11/11/29 23:27:00.36 fDR5eEsO0
やっぱり大ドイツ主義はダメだな。小ドイツ主義でプロイセンを復興しろよ

60:名無しさん@12周年
11/11/29 23:27:03.86 tYNBM/AKP
同じキリスト圏、ヨーロッパでさえこの民族性の違いでこのザマ
東アジア共同体だってw

61:名無しさん@12周年
11/11/29 23:27:10.85 RWFKZcaT0
ユーロ崩壊決まった

62:名無しさん@12周年
11/11/29 23:27:36.37 wJidisxI0
>>42
橋下ってアメリカ好きだよな・・・
核持ちたいしカジノだし大阪に米軍誘致しようとしてたし
あんな悪い見本見習わなくていいよ

63:名無しさん@12周年
11/11/29 23:27:54.15 0F03m0ic0
朝鮮半島
ギリシャ(ペロポネソス)半島
イタリア半島
イベリア半島

( ^ω^)…

64:名無しさん@12周年
11/11/29 23:28:00.16 7+RTWfJ80
ドイツはさドイツの東西統合のあとの苦しいときにユーロ発足で助けられたじゃん、
最後までつきあえよw

65:名無しさん@12周年
11/11/29 23:28:06.14 d4O4aJk+0
だーかーらー、
共同とか共催とか上手く行かないんだっての。
真面目なやつがわりを食うだけ。

66:名無しさん@12周年
11/11/29 23:28:38.09 owi/M1fS0
マルク復活でいいんでないかい?
ドイツ応援するよ。

67:名無しさん@12周年
11/11/29 23:28:39.07 wXKLGIUA0
もう通貨統合なんて実験は失敗だったと認めて
マルク復活しろよw
そっちのほうが早いだろ

68:名無しさん@12周年
11/11/29 23:29:07.63 RmKy2UlU0
そして誰もいなくなった

69:名無しさん@12周年
11/11/29 23:29:23.39 5V8qhoTFP
>>34
・税金を3倍に増税する
・アホみたいに紙幣をする
・日銀に債権放棄前提で国債買わせる
・ギリシャみたいに自主的に強制的に債権放棄させる

どれでも解決できる
ただどれを選んでも大混乱は必至だから先延ばしが最善策なだけ

70:名無しさん@12周年
11/11/29 23:29:24.03 qANrDhMOO
ニューズウィークかクーリエだったか忘れたが、ギリシャは怠け者のイメージがあるが一人当たりの労働時間は独より長いって記事は面白かったな。
労働時間の長い日米英でも財政問題を抱えているから怠け者云々の議論は低IQ向けのガス抜きってワケだ。

71:名無しさん@12周年
11/11/29 23:29:26.60 cLUc2Ksk0
またヒットラーさんにヨーロッパ再建をお願いするしかないのか。。。

72:名無しさん@12周年
11/11/29 23:29:33.93 BToAI/nfO
>>28
ドイツの輸出先はユーロ圏がメイン。
サブプラ崩壊後に損失額が明らかになった時点でこうなる事は分かってた。

73:名無しさん@12周年
11/11/29 23:29:50.09 e2K8QEkG0
結局銀行なんだよね
自国だけじゃなく他国と複雑に絡み合ってるから
始末に悪い

74:名無しさん@12周年
11/11/29 23:29:53.16 mr8UV8y60
フランスも共倒れだし残るのはドイツのみに。
だったらユーロをマルクって名前にすればいいんだよ。
俺って頭いいw


75:名無しさん@12周年
11/11/29 23:30:12.97 BgSgpZr80
34みたいなことをいまだに言ってるのって頭の弱ーい賤人だけだろ

76:名無しさん@12周年
11/11/29 23:30:15.20 sOvqXuIp0
ドイツもかなり右傾化してるな

77:名無しさん@12周年
11/11/29 23:30:22.96 0F03m0ic0
ドイツは今からレオパルト2A6の大増産体制に入ったほうがいいと思う

78:名無しさん@12周年
11/11/29 23:30:35.86 Jw/ZTcoD0
>>65
本当だよなぁ。 カネの無い奴と飲みに行った時のことを思い出すよ。

79:名無しさん@12周年
11/11/29 23:31:12.74 pP9087is0
ユーロ安はウマーだけど
債務を押し付けられるのは嫌なドイツですね
おまえらEU内で処理しろよな

80:名無しさん@12周年
11/11/29 23:31:27.81 VptbT4qv0
マルクにするとか言ってる奴がいるが、それだと、とてつもないマルク高になる予感
それが嫌でユーロにしたっていう話だったよね

81:名無しさん@12周年
11/11/29 23:31:44.29 sni9jvSv0
EU結成で最も恩恵受けたのはドイツなんだから、ドイツが救うべきって
論調があるけど、ドイツじゃどう受け止められているのかな?


82:名無しさん@12周年
11/11/29 23:31:47.09 OSCb6Y240
次はイタ公抜きでやろうぜ

83:名無しさん@12周年
11/11/29 23:31:47.74 ETcRIFUk0
ユーロの名前をマルクに変えれば済むんじゃね

84:名無しさん@12周年
11/11/29 23:31:57.38 ALnDujZj0
>>70
ギリシャは4分の1が公務員,
観光が主要産業
労働時間=高生産性、質とは違うんだよお馬鹿さん

85:名無しさん@12周年
11/11/29 23:32:08.23 3WNlW9Qn0
ギリシャ涙目wwww

86:名無しさん@12周年
11/11/29 23:32:19.82 OJSeZOYe0
オッズ

ドラクマ復活・・・1.1倍
マルク復活・・・・3倍

87:名無しさん@12周年
11/11/29 23:32:22.05 CLxPJYfk0
そして誰もいなくなったw

88:名無しさん@12周年
11/11/29 23:32:46.22 Ssrf3O4g0
まあな。

日本の場合は、「自国通貨建て」だから。

基本、「自国通貨建て」なら、なんとかなる。
当然、アメリカも。

そうでないところはヤバい。


89:名無しさん@12周年
11/11/29 23:32:58.29 mr8UV8y60
>>34
アメリカは62兆ドルだぞ?
リーマンショックの時なんか1京円あったんだから、
日本なんてまだまだ。


90:名無しさん@12周年
11/11/29 23:33:03.56 RaWkbOVt0
>>81
当然の事だ

お前ギリシャがデフォルト起こせば
まともに日本まで火の粉飛ぶの知ってていってるの????

イソップに例えてる情弱に発言権なし

91:名無しさん@12周年
11/11/29 23:33:11.69 GKuCbb8V0
てかドイツが一抜けてマルク復活でいいと思うんだけど
孤立したことがある歴史を持つ国だとそういう思い切ったことも出来んか
まぁドイツに限った話じゃないけどさw

92:名無しさん@12周年
11/11/29 23:33:44.13 BToAI/nfO
>>84
公務員云々言ってるけど、一番の理由はサブプラとバブル崩壊な。
財政政策で金使いまくってこの有り様。

93:名無しさん@12周年
11/11/29 23:34:01.36 jSUPx+Bn0
財政と金融の不一致なんとかしろよ
腐った部分切り捨てても、同じような国は絶対出てくるだろうよ

94:名無しさん@12周年
11/11/29 23:34:05.55 vA8JsCBj0
マルクのままならマルク高だったところを
ユーロが比較的安かったままだったので、ドイツは輸出好調だったんだよ。

美味しいところだけ吸って文句言ってもなあ・・・

95:名無しさん@12周年
11/11/29 23:34:05.50 8P6HcXO90
ギリシャは近隣国との通貨差で潤ってきた国だから抜けたほうがいいわな
不景気になると近隣国より通貨安になって観光客が押し寄せて景気が持ち直す
そのやり方で乗り越えてきたのにそれを捨てたがためのディフォルト騒ぎだしな

96:名無しさん@12周年
11/11/29 23:34:11.12 kOJfWqO1P
>>1
最もな意見で最もな感想だけど、
これやっちゃうと完全に崩壊しちゃうわなw
駄目なとこを助けてあげないなら根本的にこの共同体の意味がない。
国家間の連携は限度がある。

97:名無しさん@12周年
11/11/29 23:34:24.07 fN1mwJZ+0
またイタリアが足引っ張ってるのかw
大戦時と変わらんな

98:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:34:28.57 YGIgI0iH0
>>80
うん確実にマルクが高くなって、ドイツも不景気にw

99:名無しさん@12周年
11/11/29 23:34:29.08 j9nFvjlF0
>>84
せっせと働いている者が多い一方で
働かずに社会に寄生している者が増えるのが問題の根本ではないのか。

100:名無しさん@12周年
11/11/29 23:34:38.94 wXKLGIUA0
>>80
そりゃまあそうなんだが、もう政治的にすべての国の合意をとるまで
タイムリミット殆ど無いし
なんにしてもドイツはユーロのケツをふけってことで


101:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:02.18 NvDJDiiE0
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない」 by 中野剛志
「経済危機に陥った際に発動される財政金融政策は、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものである」 by 中野剛志

■ユーロナショナリズムは存在しない|三橋貴明オフィシャルブログ
「現実の人間は、ナショナリズムに基づく国家の国民としてしか健全な生活を送ることができないという現実が、今後の数年間で世界で共有されていくと確信しています」 by 三橋貴明

■「資本主義の神様」に背を向けた社会実験|三橋貴明オフィシャルブログ
「ユーロというのは資本主義の神様に背を向けた社会実験だったのだ。共産主義がそうだったように」 by 三橋貴明

102:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:11.01 d4O4aJk+0
>>78
そうそう、
しかも誘って来たのそいつだったりしてな。
ま、友達だから別にいいけど、それが取引先だったら頭が痛いわw

103:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:17.38 pkHKhnSZO
日本国債の国内消化ができなくなった時点で、国債発効を停止して、政府紙幣をバンバン刷るしかないのにな…
千兆円の国債利率が数%上がるだけで終わる。
円高の内に海外が持ってる国債を日銀買取しといた方がいいぞ。 国内だけで徳政令ができる…
ゼロからのスタート…

104:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:18.07 RaWkbOVt0
>>89,91
^^;

>>92
正解

105:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:19.80 qANrDhMOO
マクロ経済学の参考書にユーロは財政が加盟国独自であることが欠陥と書いてあったが解消される気配が無いな。

106:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:27.48 mr8UV8y60
そうだ日本もウォンにしよう。


107:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:27.90 7/cBb/iU0
>>54

ついこの間まで、800兆円の借金っていってたのが
もう1000兆円だよ。
いくら身内からだっていったって、限界ってものがある。
いやむしろだからこそ、もうあぶない。
日本は身内がそっぽむいたらどうなる。世界がおわる。

108:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:42.18 ll1r3n91O
日本が入ってたら追い出されるどころか蹴り出されてただろうな…

109:名無しさん@12周年
11/11/29 23:35:45.73 sOvqXuIp0
ドイツって開発能力は高いが製品のクオリティは中国製並みw

110:名無しさん@12周年
11/11/29 23:36:17.53 BToAI/nfO
>>90
いや、金融面では全然かぶらん。
問題は中国バブル崩壊だ。

お前も情弱の一人にすぎん。

111:名無しさん@12周年
11/11/29 23:36:33.19 1FzOtQI3P
ヨーロッパが一つになるとか無理だったんだよ。
日本でもアジアが一つになるとか言ってる連中いるけど
こっちはもっと無理。

112:名無しさん@12周年
11/11/29 23:37:02.15 OJSeZOYe0
マルク復活したら、自動的にフランス・フラン、リラ、ペセタ復活だなww

113:名無しさん@12周年
11/11/29 23:37:03.96 PGJnUU1T0
>48
もともと南欧、中東欧にカネを貸しまくって身の丈以上の浪費をさせて
バブルを作り出してきたのはドイツ、フランスの銀行だったわけで。

独仏の銀行が貸した金でユーロ周縁部で不動産開発、建築ブーム、
作ってるのはドイツのゼネコン、カネが入った南欧、東欧人が買ったのはドイツの車。
どれもこれもEUで法的規制の違いによる障害もなく、
ユーロという統一通貨で為替リスクも存在しなかったからできたことなんだな。
企業はめちゃくちゃ儲かったけど、独、仏は国内の雇用が周縁部へどっと流出して
失業率は大して減らないから国民はあまり恩恵は受けなかった。

南欧の連中は怠け者であることには違いないが、
怠け者に過剰にカネを貸した側の責任はきちんとしないとな。


114:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:37:12.31 YGIgI0iH0
>>103
たった6%くらいだけど。海外が持ってる日本国債。しかも円建て。
だから別に円高だろうが何だろうが関係ないよ。

115:名無しさん@12周年
11/11/29 23:37:15.85 7+RTWfJ80
>>105
メルケルがEU財政の統一しろっていってたけど、できるのか?!w

116:名無しさん@12周年
11/11/29 23:37:29.76 RaWkbOVt0
>>54,103,110


お前らまじで国宝級の馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwww





117:名無しさん@12周年
11/11/29 23:37:41.04 qANrDhMOO
>>84
ネトウヨは主食のドッグフードでも食って落ち着くんだな。

118:名無しさん@12周年
11/11/29 23:37:48.37 44P863tU0
ハンガリー「さっさとIMFの世話になっておいて助かったぜw」

119:名無しさん@12周年
11/11/29 23:38:03.30 YVf2bobK0
んでユーロが値上がりしてドイツの輸出が壊滅するんだろw
今回の騒動で一番オイシイ思いをしてる独産業界がこんな事を言い出すとは
何を考えてるのやら。

120:名無しさん@12周年
11/11/29 23:38:44.90 FJlWb4PN0
>>70
労働の質はまた別だからな
だらだら仕事やって残業代だけ稼ごうとする使えない人みたいな
パソコン熱で熱中症になるからと一日の大半をクーラー聞いた部屋で寝てる公務員みたいな

121:名無しさん@12周年
11/11/29 23:38:49.59 Ud6+pXgs0
そういやイギリスって何でユーロに加盟してないの?
エリザベス女王の意向とか?


122:名無しさん@12周年
11/11/29 23:38:54.63 yFFF1Ktr0
ドイツの金融機関はユーロ諸国の金融機関にジャブジャブと貸し込んでるんだから
ドイツがユーロを離脱するという選択肢はないよ
そんなことしたら、全部焦げ付いて不良債権になって、ドイツも終わる

だからギリシャとかにお前ら早く出て行けって言ってるわけで


123:名無しさん@12周年
11/11/29 23:38:55.99 e0v+zKR60
特アとアメリカに金をせびられる日本
ヨーロッパ中に金をせびられるドイツ

日本とドイツだけで世界経済仕切ればいいんじゃね



124:名無しさん@12周年
11/11/29 23:39:15.64 BToAI/nfO
>>116
馬鹿はお前だ。
資本の流れを把握してから出直せ。

125:名無しさん@12周年
11/11/29 23:39:39.82 sni9jvSv0
>>107

経団連のシミュレーションだと、現状維持がこのまま続けば
2025年には、借金の対GDP比が300%超えるらしい。

なんかもう、故意にデフォルト狙ってるとしか思えなくなってきた。w


126:名無しさん@12周年
11/11/29 23:39:45.43 yEwJgnrn0

あいつら働かないからなwwww

127:名無しさん@12周年
11/11/29 23:39:50.07 j9nFvjlF0
>>115
できるわけねー。
アパートにばらばらに住んでいるたくさんの家族の
生計を無理やり共通にしようとするくらいの無茶な話。

128:名無しさん@12周年
11/11/29 23:39:53.75 9zollqEX0
ドイツ「搾れるだけ搾り取ったから切り捨てよう」

129:名無しさん@12周年
11/11/29 23:40:03.11 Tb5C68j30
通貨は当たり前のことながら、10年後も100年後も存在してなきゃ価値がない。
のに、長期で考えたら豚どもは酷すぎる。
ユーロは維持できないんだから、解消した方がいいよ。

130:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:40:06.54 YGIgI0iH0
>>116
根拠のない煽りみっともないね

131:名無しさん@12周年
11/11/29 23:40:24.41 RaWkbOVt0
>>113
中欧・南欧の連中は怠け者だが財を持っている
対して、ドイツ・フランスは通貨を持ってたが金余り状態だった

これはEU版のサブプライムと言えるwwwww

アリとキリギリス?????????????

どこが?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




132:名無しさん@12周年
11/11/29 23:40:44.90 OJSeZOYe0
>>121
ソロスとその後ろだろ?

133:名無しさん@12周年
11/11/29 23:41:06.64 VMffPl3+0
っていうかEU連合やめちゃえよ もうw

134:名無しさん@12周年
11/11/29 23:41:36.83 NNKek9Ng0
どこかを切り捨てたら終わり カイジさんも言ってたろ?

135:名無しさん@12周年
11/11/29 23:41:38.23 cNCrrtin0
>>27
日本人の資産は日本政府の資産ではない

136:名無しさん@12周年
11/11/29 23:42:01.91 pQ/JZHc80
ECB総裁がイタリア人ってだけでヤバイと思うんだが
北イタリアなら風土がドイツ人に近いからまじめなのかと思ってるんだが。

137:名無しさん@12周年
11/11/29 23:42:14.28 eGVZ3zxDO
>>116
まあお前もホームラン級の馬鹿だけどなw

138:アリとキリギリス????????
11/11/29 23:43:00.33 RaWkbOVt0
>>124,130,133


^^;




139:名無しさん@12周年
11/11/29 23:43:01.53 WjjaMD7a0

>>1

ユーロ崩壊だな

140:名無しさん@12周年
11/11/29 23:43:17.50 FJlWb4PN0
>>135
政府は徴税できるからな・・・
っていうか増税する気満々

141:名無しさん@12周年
11/11/29 23:43:17.87 bowSlCji0
ドイツがマルク復活させて
1ユーロ=50円でいいよ

142:名無しさん@12周年
11/11/29 23:43:18.54 UlW4ZDKwO
>>116
チョンには難しかったかな?

143:名無しさん@12周年
11/11/29 23:43:38.67 ggQuTfoy0
>>134
後にカイジさんが切り捨てられたけどね

144:名無しさん@12周年
11/11/29 23:43:44.33 tdng3P8K0
ハゲタカ共の資金が大き過ぎて収拾つかなくなってきてるな
だいたいイタリアって基礎的財政収支黒字だったんだろ
儲け出す為に振り回してるとしか思えん

145:名無しさん@12周年
11/11/29 23:44:23.72 7/cBb/iU0
>>69

>>アホみたいに紙幣をする

おれも単純にそうおもっているんだが、いやおもっていたんだが
日銀の総裁が、それでも断固としてやらないってのには
ただ単に「あつものにこりて。。インフレを回避うんぬん」という、
理由じゃなく、かなり強いそうさせない背後のなんかがあるんじゃないの
それでなきゃ、復興債なんてすべて日銀が負担すれば、いい話で。
(円高も解消できるし)

146:名無しさん@12周年
11/11/29 23:44:33.55 3nrW2Vb40
サッカーのセリエAみたいにユーロも一部と二部に分ければいい

イタリアって昔はG7だったんだよなあ

147:名無しさん@12周年
11/11/29 23:44:55.92 6+CjXsFG0
経済統合を推し進めたのはフランスとドイツだろうが
最後までケツ持てやケツ割ってんじゃねよ

148:名無しさん@12周年
11/11/29 23:45:01.53 gi8zHtw40
当然に出てくる不満だわ

特にドイツじゃ東ドイツの件や、
腐れ移民の件だってあるんだし

149:名無しさん@12周年
11/11/29 23:45:02.46 AAIibS1t0
オオサカ・ニッキョウソ・ドウワチクもユーロ圏離脱すべき

150:名無しさん@12周年
11/11/29 23:45:03.53 44UnSDHh0
いざとなったら今度はイタ公抜きでやろうぜ

151:名無しさん@12周年
11/11/29 23:45:08.77 j/wNN/J00
ていうかドイツが抜けて自分でやって他方がずっとry

152:名無しさん@12周年
11/11/29 23:45:14.35 kOJfWqO1P
>>135
何も問題ないよ

153:名無しさん@12周年
11/11/29 23:45:21.76 RaWkbOVt0
>>141
それで?

>>142
^^;

154:名無しさん@12周年
11/11/29 23:46:15.40 CaoxutpP0
チョソとシナチクはアジアから離脱すべき

155:名無しさん@12周年
11/11/29 23:46:15.85 PGJnUU1T0
>144
うむ。ベルルスコーニはあれでもなかなかやり手だったからね。
CDSで遊んで損を取り戻したい禿さん必死だなってかんじだ。

156:名無しさん@12周年
11/11/29 23:46:17.56 Maq1Ab160
当然ですね。元々、民族も考え方も違う国々が、纏まってとか言う発想が間違えて
いる。単体なら1か国を処理したり、援助すれば済むことですからね。悪化が良貨
を駆逐するという現象がEUみたいに巨大になると必ずおきますから。日本もEU
の失敗から学び、全力でTPPに反対しないとな。

157:名無しさん@12周年
11/11/29 23:46:21.27 bowSlCji0
ドイツとなら共通通貨でいいかもな
今は意味ないけど

158:名無しさん@12周年
11/11/29 23:46:33.05 k21CN5y2O
まあ、ユ-ロ離脱→通貨安→輸出増→経済再建

が、妥当、唯一の方法
輸出品少ないギリシャだって、観光業界潤うから

ユ-ロのままで再建するなら、日本の沖縄みたいに補助金で支えるしかない
でもギリシャもイタリアも沖縄の規模じゃない

ユ-ロ離脱にしても、既得権化したEU巨大官僚組織が許さない

どうすんだろ

159:名無しさん@12周年
11/11/29 23:46:37.96 /9tjw05N0
CDSって支払われるの?

160:名無しさん@12周年
11/11/29 23:46:52.28 OJSeZOYe0
日本では「寛容」というが、
欧米では「忍耐」なんだよな。

161:名無しさん@12周年
11/11/29 23:47:05.04 fVGKrsXkO
ドイツが抜けて日本と組もうぜ
西洋と東洋の技術大国同士仲良くしようや

162:名無しさん@12周年
11/11/29 23:47:10.54 GGxHIHqf0
何やってもユーロは、もうオワコン。
何故なら、それがユダヤ様の最初からの計画だからだ。

あわれ、アラブ4国…早くヒトラーが残したといわれる切り札
ラストバタリオンが登場するといいね。

163:名無しさん@12周年
11/11/29 23:47:18.19 E6CGDIgi0
>>146
あれだ、ユーロ圏を地方レベルでランク分けして
ランクに見合った政治経済を・・・あれ?

164:名無しさん@12周年
11/11/29 23:47:23.53 6obF3vKU0
日本が死んだら日本に借金してる国は大喜び?

165:名無しさん@12周年
11/11/29 23:47:52.11 RaWkbOVt0
>>145
ハイパーインフレなんて銘打ってるが成功した国はない

日本がそれやればデフォルト必至だよwwwww

俺はむしろそれを望んでるけどwwwwww

>>158
メルヘン君黙っててねw

166:名無しさん@12周年
11/11/29 23:48:31.68 mr8UV8y60
>>165
どうやってデフォルトするんだよ?
ヴォケ!


167:名無しさん@12周年
11/11/29 23:48:35.86 H8gByheRO
けどダメ国家抱えてるからユーロが安くなって輸出で稼げるでは?
ドイツマルクのままだったら、円高で苦しむ日本みたいな事になるだろ?

168:名無しさん@12周年
11/11/29 23:48:52.33 dSyBEMvH0
ドイツが抜けたほうが早くね?

169:名無しさん@12周年
11/11/29 23:48:55.86 7KmDyfzC0
>>145
消費税増税を求める産業界の奇妙さも、
FRBの株主さんたちの意向なんでしょうな。

170:名無しさん@12周年
11/11/29 23:48:56.32 OugM6geJ0
>>28
ギリシャにもポルトガルにもイタリアにも、ジャブジャブ高利で貸してるのは
フランスとドイツの銀行だもんなw

サラ金の社長が「カネ返せない奴はクズだ!」って叫んでるようなもんw

171:名無しさん@12周年
11/11/29 23:49:54.10 sni9jvSv0
>>145

どんだけ刷っても景気も良くならないしインフレにもならないってのが
日銀の立場じゃなかったっけ。
現在の日本の不況は、金融工学的問題じゃなくて、心理的問題だから。

172:名無しさん@12周年
11/11/29 23:50:10.11 j/wNN/J00
>>160
日本はお互い様、情けは人のためならず、という言葉が自然に身についてるからなw
金と経済、それに加えて人の情けはめぐってくるものだという感覚が自然に身についている
これって経済学のゲーム理論と一緒
だから自然とWin-Winになる

他国にはその感覚がわからんのよ
だから他人の犠牲になるだけでそれを耐え抜くという感覚しかない

173:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:50:20.31 YGIgI0iH0
>>150
韓国もなwこれなら勝つる!

>>153
> 中欧・南欧の連中は怠け者だが財を持っている
> 対して、ドイツ・フランスは通貨を持ってたが金余り状態だった
>
> これはEU版のサブプライムと言えるwwwww

>>131のこれを詳しく説明してみてちょ。
俺の認識では世界同時不況+ギリシャの財政が不正なほど悪かったのが発端なのだと思うのだけど。
で、信用不安が生まれての今回の危機かと。違ったけ?


174:名無しさん@12周年
11/11/29 23:50:34.66 RaWkbOVt0
>>166
なんかおかしな事言ったか?

当然だけど、日本はデフォルト起こすよwwwwwww

借金返す宛てない老害は黙ってろwwwwwwwwww

175:名無しさん@12周年
11/11/29 23:50:35.48 SghoDN770
NHK-BSを見ていたら、
ギリシャ人が

「ドイツはギリシャに借りがあるはずだ。第二次大戦の賠償金をもらっていない。」

との賜っておられました。
ドイツ人義兄(実姉の夫)によく言うわ。

176:名無しさん@12周年
11/11/29 23:50:54.69 8KEl9WLI0
スペインはいいのかw

177:名無しさん@12周年
11/11/29 23:50:58.94 mTLLf4xE0
>>62
核は持ったほうがいい
カジノはいらない必要ない
米軍誘致は議論してみるべき

178:名無しさん@12周年
11/11/29 23:51:29.42 kOJfWqO1P
>>161
日独同盟はいいな。
国力もそう離れてないし

179:名無しさん@12周年
11/11/29 23:51:42.87 NvDJDiiE0
>>174
■外国格付け会社宛意見書要旨
URLリンク(www.mof.go.jp)
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。」 by 財務省
◆日米独及びPIIGS諸国の長期金利(新規発行十年物国債金利)の推移(単位:%)
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

180:名無しさん@12周年
11/11/29 23:51:47.15 cHXrHmGd0
離脱することは出来ても離脱させることが出来ないんだよな
過去に何度もデフォルトやってるギリシャみたいな国に
出て行けよって言っても出ていかない

アジア経済圏なんか作って韓国を入れると日本もこうなるぞ

181:名無しさん@12周年
11/11/29 23:51:55.62 mr8UV8y60
>>174
自国通貨だての国債しか発行してないのにどうやってデフォルトするんですか?
こう言わないとわかりませんか?w



182:名無しさん@12周年
11/11/29 23:51:57.08 QwLV95zhO
>>170 金を貸してくれた人をクズ呼ばわりか…

183:名無しさん@12周年
11/11/29 23:52:20.93 dNKl5pSO0
>>171
刷るだけじゃダメだよ使わないと
デフレを解決するには誰かが使わないといけないんだ
そしてその誰かとは政府しかないんだから
解決策はきわめて単純なのだが

184:名無しさん@12周年
11/11/29 23:52:22.25 YMZkmc2u0
ユーロを一軍と二軍の二つに分ければ全て解決。

二軍のユーロは、本物のユーロの1/10に固定すれば良い。

185:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:52:29.79 YGIgI0iH0
>>165
デフォルトする仮定を詳しくwあり得ないからw
何故か?日本国債は全て円建て。で、日本政府が返せないとかwww意味が分からん。

186:名無しさん@12周年
11/11/29 23:52:42.83 sni9jvSv0
>>171

あと札を刷って、インフレにはなったが、景気が良くならなくて税収が
増えなかった時、インフレで国債の利率だけが上がって、
金利が払えなくなって大変なことになる。

そういうリスクは避けたい。
俺は十分ありえる懸念だと思うね。

187:名無しさん@12周年
11/11/29 23:53:10.25 Tb5C68j30
>>175
NHKスペシャルか。
あれは面白かった。
CDSを仕掛けるファンドやヨーロッパの力関係とか、よく出てた。

188:名無しさん@12周年
11/11/29 23:53:38.73 BToAI/nfO
>>171
現に量的緩和してても物価上がらなかったしな。
資本が海外に流出するだけ。
国内で回らないから乗数も変わらないし。

189:名無しさん@12周年
11/11/29 23:54:05.05 z4BaP82s0
だから二部制にしろって何回言わせるんだよ
二部に転落したら財政監視と財政干渉されることにすれば良い
二部国家への投資(財政融資)をコントロールするしかないんだよ

190:名無しさん@12周年
11/11/29 23:54:05.93 8KEl9WLI0
ドイツとフランスが界王拳つかってもその3倍の金が最低限必要だからな
最低限が3倍であってギリシャを考えたらそんなもんで収まる訳がないし

191:名無しさん@12周年
11/11/29 23:54:09.26 9Ad8eJRL0
>>1
はげどう
ギリシャとポルトガルとイタリアは潔く自害して果てよ

192:名無しさん@12周年
11/11/29 23:54:15.66 +eEw6Azx0
でもユーロが終わったらアメリカも終わるんじゃないの。もともとお仲間だし。
そうしたら日本も終わりだな。

193:名無しさん@12周年
11/11/29 23:54:20.94 j/wNN/J00
>>175
なんかどっかでみたような発言ですね
それに捏造とゴリ押しがついてますが

194:名無しさん@12周年
11/11/29 23:54:22.29 +OlCm8zG0
トカゲの尻尾切りきたあああああ
最終的にはユーロってドイツだけになってそう

195:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:54:37.12 YGIgI0iH0
>>186
金融緩和だけではなく、財政出動もパッケージてーのがいるかと。

196:名無しさん@12周年
11/11/29 23:54:37.49 RaWkbOVt0
>>179,181,185

^^;


>>180
ギリシャが何度デフォルト起こしても普通にでかい面できる
理屈を考えればドイツはギリシャを仲良くせざるを得ない

197:名無しさん@12周年
11/11/29 23:54:46.63 PGJnUU1T0
>167
ダメ国家抱えたままだと
ユーロ圏外への輸出はうまくいくんだがな、
圏内の経済が沈めば沈むほど独仏国内は苦しくなる。

>113にも書いたが、独仏の企業は2000年代はユーロ周縁部への投資で儲けてきた。
ユーロ圏内はヨーロッパ企業が市場を抑えやすかったからな。
それが崩壊したことで
いわば擬似的な内需がガクーンと落ち込むわけで。

198:名無しさん@12周年
11/11/29 23:55:13.94 eOmDFgli0
ユーロという実験は大失敗に終わったな。

199:名無しさん@12周年
11/11/29 23:55:19.11 lfDSZ2TLO
全くドイツもコイツもだらしねぇな

200:名無しさん@12周年
11/11/29 23:55:26.22 eoYZ5+YY0
全世界がドイツだらけだったらいいのに~♪

201:名無しさん@12周年
11/11/29 23:55:31.65 3IhgLDUL0
ドイツの努力分はあれドイツ製品を買わせてカネを吸い上げてる側面はあるんだけどな

202:名無しさん@12周年
11/11/29 23:55:53.58 sni9jvSv0
>>186買いて気付いたけど、世界がハイパーインフレになって
日本もそれに巻き込まれた時、日本国債の金利が上がったら
どうなるのかね日本は。

203:名無しさん@12周年
11/11/29 23:55:53.65 WtGjpfIH0
日本と同じ立場になりそうだったのをユーロで救われて
唯一美味しい立場なくせに。。よくいうわ


204:名無しさん@12周年
11/11/29 23:56:09.42 Tb5C68j30
>>193
日本とドイツが非常によく似てるんだよな。

205:名無しさん@12周年
11/11/29 23:56:17.05 mCuZGmjX0
ドイツ人のチンコのでかさはガチ

206:名無しさん@12周年
11/11/29 23:56:23.22 NvDJDiiE0
>>174

2011/06/27 ●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債-円資産4年で2.3倍に急増
URLリンク(jp.reuters.com)


207:名無しさん@12周年
11/11/29 23:56:34.33 mr8UV8y60
でもマネタリーxベースでドルはもう円の3倍以上なんだろ?
これじゃ円高止まるわけがない。
日銀が何考えてるか知らんが。


208:名無しさん@12周年
11/11/29 23:56:42.91 uIS+Q2QS0
元々ドイツを押さえ込むためのEC、EUだ
ついに押さえ込めなくなっただけ
ドイツ以外のEU各国は情けないね

209:名無しさん@12周年
11/11/29 23:57:23.51 FJlWb4PN0
>>170
高利で国債発行しないと誰も買ってくれないんだから、それは仕方ない
っていうかユーロに入らなくても破綻してた
それが嫌だから過大な財政赤字を隠してユーロに加入、投資金が流入させて
破綻を回避しようとしたんだよ
後でバレたけど

210:名無しさん@12周年
11/11/29 23:57:33.76 v33FeDZ50
ここで重要なのが自発的にってとこだなw
あくまで追い出すとは言わないという

211:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:58:03.94 YGIgI0iH0
>>202
多分、何処かがハイパーインフレになれば何処かの国債なり通貨なり株が逃避先になる。
世界同時ハイパーインフレなんて世界同一通貨でしか起こらないんじゃないか?多分。

212:名無しさん@12周年
11/11/29 23:58:07.28 gi8zHtw40
今の日本が追いつこうとしてるのは正しくイギリス

213:名無しさん@12周年
11/11/29 23:58:37.53 GGxHIHqf0
ドイツ人の変態ぷりは、日本の比じゃないらしいね。
同じ変態大国として、ドイツとは仲良くやれそうな気がするよ。

214:名無しさん@12周年
11/11/29 23:58:42.90 jv8IIGva0
1930年代のドイツはものすごいインフレなのに
軍需製品を造る資金力はどこから来たのか?

215:名無しさん@12周年
11/11/29 23:58:53.85 bowSlCji0
ドイツが東ドイツをうまく吸収できたんで
日本だって東北に被災地復興くらい簡単だろ
民主党さえいなければ

216:名無しさん@12周年
11/11/29 23:59:27.48 2XjXdGraO
日本とドイツとインドを軸に新しい世界基軸作ろうぜ 国連も脱退して新しいの作っちまえ
イタリア、朝鮮、中国は絶対に無視な

217:名無しさん@12周年
11/11/29 23:59:27.86 llDod2DR0
>>207
あの阿呆が考えるとかありえん。

218:名無しさん@12周年
11/11/30 00:00:05.64 5fgLn6/L0
「通貨の価値に関しては、勝手に印刷したりして、
 たかだか日銀の総裁ごときでは自由にできないらしい」
 と都市伝説のごとく、俺がのたまってみる。

219:名無しさん@12周年
11/11/30 00:00:08.21 BHyN9IYP0
ドイツもお隣が乞食で大変だな

220:名無しさん@12周年
11/11/30 00:00:09.87 bZVTshvM0
日銀さんは「物価は安定している」と連呼するだけの機械

221:名無しさん@12周年
11/11/30 00:00:21.21 F5/QEa8n0
ドイツはEUを拡大させ過ぎた事を後悔しているねw

222:名無しさん@12周年
11/11/30 00:00:23.23 GlMW5WFB0
ドイツが抜ければいいじゃん
一緒に為替高と戦おうぜw

223:名無しさん@12周年
11/11/30 00:00:33.00 cvkswFej0
国債や株は逃避先にはならんだろう。
今の状況で$が不足しているんだから。

224:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:00:33.91 kC44CY9w0
>>216
東南アジアもいれてくれぃ。シーレーンの点で重要だじょw

225:名無しさん@12周年
11/11/30 00:00:36.13 WPiRbcu70
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<共有通貨をユーロからマルクにすればいいんだ
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


そうすればマルク収まる、なんつってな(w

226:名無しさん@12周年
11/11/30 00:01:08.07 VLvO+woR0
日独伊同盟を忘れたのか

227:名無しさん@12周年
11/11/30 00:01:14.71 5YD3hb2z0
次はイタリア抜きで

228:アリとキリギリスwwwwwwwwww
11/11/30 00:01:41.31 137Caovt0
>>206
hint : リスクヘッジ

>>208,211,217

^^;



229:名無しさん@12周年
11/11/30 00:01:59.76 GGxHIHqf0
ドイツは凄いなぁ。
ボロボロにされて戦後日本以上に分断統治されたのに、
ちゃんと統一も果たして経済復興も果たし、EUの牽引国とは・・・
今だ南北に分かれ、他国のせいにしてる隣のヘタレ国とは大違いだ。


230:名無しさん@12周年
11/11/30 00:02:12.73 ifcIHYQa0
次はドイツ抜きで

231:名無しさん@12周年
11/11/30 00:02:15.88 EDJaPWTZ0
>>213
イギリスも変態だぞ

232:名無しさん@12周年
11/11/30 00:02:24.67 3ZaBHTRe0
>>219
お前・・・他人事のように・・・

233:名無しさん@12周年
11/11/30 00:02:43.14 BToAI/nfO
>>183
国債の日銀引き受けでの公共事業か。
もしくはエコポイントばら蒔き。

234:名無しさん@12周年
11/11/30 00:02:43.31 k21CN5y2O

レンホをギリシャに派遣しよう!!

とりあえずいらないので

235:名無しさん@12周年
11/11/30 00:02:50.77 qmWnf/t+0
>>207
三倍で済んでんのかw
人口だけでもアメは日本の三倍で、基軸通貨で世界に流通してて、しかも刷りまくってるのに。

236:名無しさん@12周年
11/11/30 00:02:53.76 sQ7YnTPO0
ドイツも次期GDPはユロ圏のクズに引っ張りまわされて悪くなるよっつーてるから
ドタマ来てんだろーな

237:名無しさん@12周年
11/11/30 00:03:10.56 PNzaLlTT0
そんなことはわかりきってたのに
できないからダラダラ延命させてるんじゃないの?

238:名無しさん@12周年
11/11/30 00:03:32.81 AI82bR1Q0
ハイル!ハイル!ハイル!ハイル!


がきちゃうのか?

239:名無しさん@12周年
11/11/30 00:04:00.60 137Caovt0
ドイツ・フランスが投資銀行

ギリシャ国債がサブプライムローンってだけ

アリとキリギリスってwwwwwwwwwww

240:名無しさん@12周年
11/11/30 00:04:03.36 KOYzt2PY0
在日帰化人は相手が死ぬまで殴るとか恐ろしいな

241:名無しさん@12周年
11/11/30 00:04:16.39 D5cxXZqS0
野田首相が一億円玉を発行する予定だと言えばそれだけで円安に出来る

242:名無しさん@12周年
11/11/30 00:04:22.90 jkEKy/KC0
ゼンハイザーのヘッドホン、ドイツ製だと思ったら余裕で中国製。

PCで音楽聞く時の主力は結局スピーカー+安アンプ…

243:名無しさん@12周年
11/11/30 00:04:22.97 ifcIHYQa0

ドイツ3連敗に向けて爆進中


244:名無しさん@12周年
11/11/30 00:04:35.53 OOO1QKr70
>202
どうやってハイパーインフレになるんだよw
今は世界中の需要が縮んで、供給過剰になりまくってんだぞ。

世界中の気候がおかしくなって10年単位の農産物の超不作が続く。
中東で大戦争勃発
中国が突如内乱状態に陥って、工場のある製造業者が逃げる間もなく大損失を出す

このくらいの条件が一度に起きないと物不足にはなりようがない。
むしろ世界的なデフレが起きる恐れがあるのがわからんのか?


まあ現状の日本の問題は、震災復興費用+他の地域の災害対策工事費用を
国債発行でまかなって、日銀に引き受けさせれば、
円の価値も下げれて円高も解決するんだから簡単なんだけどな。

245:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:05:23.05 YGIgI0iH0
>>243
三度目の正直って言葉もあるだろw

246:名無しさん@12周年
11/11/30 00:05:32.45 EDJaPWTZ0
>>241
アホがって思われて終わりだろ

247:名無しさん@12周年
11/11/30 00:05:40.58 M1bcBPvj0
ドイツが離脱すれば解決じゃね?

248:名無しさん@12周年
11/11/30 00:05:42.08 M6AcAlLA0
ドイツと共同で戦闘機とミサイル開発しよう

249:名無しさん@12周年
11/11/30 00:05:46.10 zjeXdoZaO
>>207
そのベースマネーが米国でまわるなら、円高は不可避。
米国だけで回ればね。

250:名無しさん@12周年
11/11/30 00:06:18.56 aRgrKblD0
EUなんて無い方が良い
通貨も文化もお互いに線引きしてたヨーロッパのほうが
遥かに魅力的だったよ
ドイツも西ドイツだった頃は強くて豊かでとにかく魅力的だった
今の子は可哀相だなぁ
あの頃のヨーロッパを体感することが出来ないのだから

251:名無しさん@12周年
11/11/30 00:06:28.94 ghhRiLV00
嘘付いて無理やり加入したのに、外せないのは基本ルールとして失敗したな

まあ国債持ち回りの問題だから、ユーロ圏がどうとかもうあんま意味無いけどな

252:名無しさん@12周年
11/11/30 00:06:54.83 eRU/hn3E0
>>117
祖国へお帰りw

253:名無しさん@12周年
11/11/30 00:07:05.80 cvW7IgRX0
マルクに戻って、一緒に通貨高と戦ってみないか?

254:名無しさん@12周年
11/11/30 00:07:32.11 cfuRzc7+0
>>248
ドイツにそんな力ないよ

>>245
ドイツのせいでこうなった
ドイツが切れてまた同じ目に会うだろう

疫病神ドイツ

255:名無しさん@12周年
11/11/30 00:07:58.21 137Caovt0
>>235
日本では円高なのに輸出しようという時代遅れの老害が幅を利かせてるからな

>>249
^^;



256:名無しさん@12周年
11/11/30 00:09:45.13 zjeXdoZaO
>>255
なんじゃ
具体的に指摘せぇよ

257:名無しさん@12周年
11/11/30 00:09:48.82 ifcIHYQa0
ドイツと組もうなんて冗談でも言うなよ
朝鮮並みの疫病神だ


258:名無しさん@12周年
11/11/30 00:09:50.62 YNYhifRS0
>>10
いや、アメリカに緊縮財政を強いられてるだけ。

259:名無しさん@12周年
11/11/30 00:10:00.81 tMpmMHVn0
ある国が発展すると隣国は乞食みたいになるのは道理なのかな
でもカナダはそんなことないしなぁ

260:名無しさん@12周年
11/11/30 00:10:08.58 8kY0kvo40
最後まで残るのはドイツだけだなww

261:名無しさん@12周年
11/11/30 00:11:03.06 77e0QZae0
要するに解決策は無いってことだよね。 みんな知ってたわそんなこと。

262:名無しさん@12周年
11/11/30 00:11:14.83 OOO1QKr70
アテネ五輪の頃とかでも既に
ギリシャの別荘地で放火が多発、森林火災が深刻に。
なんてニュースが話題になってたくらいだからなぁ。

ようは更地にして土地を買い取って開発し直す
スケールのでかい地上げみたいなことをやってたんだよ。

263:名無しさん@12周年
11/11/30 00:11:18.11 UsLvoYzyO
>>250
EUあったほうがヨーロッパにとってはいいよ
個々になったヨーロッパの国々なんて今じゃ弱小すぎて国際的になんの発言力も無くなる

264:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:11:27.19 kC44CY9w0
>>254
えっ?つーことは半島の方々と同じ事を主張するの?俺はやだなぁ…

>>256
馬鹿だからスルーしてたほうがいいよ。そいつ。

265:名無しさん@12周年
11/11/30 00:11:28.77 HEI0jtr50
>>255
お前馬鹿だろwwwww

円が固定相場だとまだ思っている老いぼれか?w




266:名無しさん@12周年
11/11/30 00:11:51.55 Gk5y4IlU0
>>255
団塊左翼がとことん害悪になってるよなあ。
財政赤字が大きいのも、根底はこいつらのせい。

267:名無しさん@12周年
11/11/30 00:12:08.42 Bbw2mW3Z0
そりゃ、親戚に連帯保証しているようなもんだもんな。www
なんで俺らが払わないといかんの?みたいな。ww


268:名無しさん@12周年
11/11/30 00:12:17.42 LusBudtz0
>>244

アメリカなんて、この15年で40%もインフレになってるんだが。
一方日本はデフレ。

人口爆発で食料不足、原油不足が起きてるんだから、
ハイパーインフレは十分ありえるでしょ。


269:名無しさん@12周年
11/11/30 00:12:39.34 Bu7eyh5N0
第4帝国崩壊。
歴史は繰り返す。

270:名無しさん@12周年
11/11/30 00:13:12.53 77e0QZae0
キリスト教とともにヨーロッパは終焉を受け入れるべき。 輝かしい栄光は本の中で生き続けるんだからもういいじゃない。

271:名無しさん@12周年
11/11/30 00:13:15.32 qmWnf/t+0
>>255
つか、円の国内需要は震災の復興需要で必要なのに刷らない。
円高なのに刷らない。
インフレなんぞ懸念してる場合じゃないし。
一つ、国債の暴落を懸念してるかもしれんが、ありえんし。
財務省の思惑でお金がないから増税・・って案に乗ってるかもな。
財務省は自分がお金を握って、偉そうにしたいだけのカスで、国民の生活なんかどうでもいいから。

272:名無しさん@12周年
11/11/30 00:14:13.52 iV0DCc4V0
つーかドイツが欧州を占領して養うべきだろう?
ヒトラーみたいなヤツをもう一度議会に送り込めよ。

273:名無しさん@12周年
11/11/30 00:14:22.81 M65iSsnw0
ドイツが抜けたらマルク高でフォルクスワーゲンが中国で売れなくなるお。

274:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:14:41.82 kC44CY9w0
>>268
ないない。
> 15年で40%もインフレになってるんだが。

年間3%弱で凄く適正なインフレじゃん。

275:名無しさん@12周年
11/11/30 00:14:47.91 9FtjpbLn0

ドイツはしぶとくどこまでも生き残るよ。
ものづくりの国はつよいからな。
日本同様。
金だけを追いかけてきた国はこれからどんどん厳しくなる。
金をすりすぎてしまったからな。

276:名無しさん@12周年
11/11/30 00:14:56.79 PNzaLlTT0
魔法の言葉「ハイパーインフレガー」

277:名無しさん@12周年
11/11/30 00:15:21.39 137Caovt0
>>263
そもそもEUとはドイツ・フランスの苦し紛れの国家の若返り戦略だ
ギリシャ・イタリアみたいに財を持っている国では基本的にEUは必要ない
ヨーロッパのどっかが常に仲良くしてくれる

ヨーロッパが世界の中心でなかった時から。2000年程続いている

278:名無しさん@12周年
11/11/30 00:15:29.72 kS5eP4IpO
<丶`∀´>「代わりにウリ達を入れて欲しいニダ♪」


279:名無しさん@12周年
11/11/30 00:15:40.63 zjeXdoZaO
>>271
本当に震災後の日銀腐ってるな。

280:名無しさん@12周年
11/11/30 00:16:03.70 dYWHHi190
>>214
インフレなのに国債を大量に発行して
公共事業やって国民に職とパンと道を与え
更にデカイ事いって景気よくさせた。

大雑把にいうとそんなとこだろうか
中小企業保護とかに合わせて一定以上の利益が出た場合は
公債を買う義務とか朝三暮四的な事もやってるけど(;^ω^)

「レンテンマルクの奇跡」にしても危なっかしいよねえ

281:名無しさん@12周年
11/11/30 00:16:09.24 gAO4Cbcl0
そもそもなんでユーロなんか導入しちゃったの?
完全な失敗に終わったよね

282:名無しさん@12周年
11/11/30 00:16:34.79 LusBudtz0
>>271

これだけ国債の金利が膨らむと、インフレ恐れて怖くて刷れないって。
インフレで金利が上がったらどうするの。
こんだけ日本が借金重ねられるのも、利率1.2%程度に抑えてるからだし。

283:名無しさん@12周年
11/11/30 00:16:56.21 4LZY42Yw0
ギリシャ神話の神様ってクズばっかだな

って思ってたらギリシャ人はもっとクズだった

284:名無しさん@12周年
11/11/30 00:18:13.04 sAQDUZEl0
いくら尻拭いしたところで南欧ラテンやギリシャが改心して真面目に働くわけ無いからな
美味いもの食って旨い酒飲んで歌って踊って人生楽しく過ごそうじゃないか 明日は明日の風が吹く
抜本的改革なんて奴らの前では夢のまた夢 それはドイツ人が一番よくわかってるだろうにな


285:名無しさん@12周年
11/11/30 00:18:14.02 137Caovt0
>>265,271
^^;

>>275
ドイツも国内生産は死んでるぜwwwwwwww
日本同様にねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>276
それ デフォルトなんですけどって突っ込みは駄目ですかね?

286:名無しさん@12周年
11/11/30 00:18:51.34 AkKGsGwU0
>>283
その国の童話やらお伽話やら神話やらにも
その国の国民性ってのが顕れるもんなんだな

287:名無しさん@12周年
11/11/30 00:18:58.16 gAO4Cbcl0
ハイパーインフレって律13000%とかでしょ?w


288:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:19:22.67 kC44CY9w0
>>281
通貨を単一にして、金融政策に各国が主権を持てなくなったから。
その結果、例えば不景気になったときに「金融緩和&財政出動」ができないし、
さらに不景気になると通貨安になって輸出ボーナスが働くんだが、そーいったものも働かなくなったから。

通貨を一緒にするなら政治も本来なら一緒にしなきゃいけなかったかも。

289:紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I
11/11/30 00:20:10.07 VSfzhmyI0
>>277
その仲良くするヨーロッパが大戦で疲弊したことでEUが登場したんだが
根本的に統合政策を誤ったと思う

290:名無しさん@12周年
11/11/30 00:20:27.12 LusBudtz0
日銀が恐れてるのはハイパーインフレじゃなく国債金利が上がる事。


291:名無しさん@12周年
11/11/30 00:20:31.54 CC+V2Out0
正直、ヨーロッパにまともな奴なんかドイツ人とイギリス人とスイス人しか居ないだろ。
ポンドやスイスフランみたいに「ドイツユーロ」でも新設しろやw

292:名無しさん@12周年
11/11/30 00:20:47.70 IHWgLgURO
>>274
3%だと、1000兆×3%
利子だけど30兆の支払いになるなあ

三橋さんとかそういうのは伏せて喋るから話半分に聞いてるわ


293:名無しさん@12周年
11/11/30 00:20:55.06 IjuYLxwm0
ギリシャ、ポルトガル、アイルランド、スペイン、イタリアがユーロを脱退すべき

早くやれ


294:名無しさん@12周年
11/11/30 00:21:12.04 lm/PQvGL0
>>193
ギリシャ人の言うことはゴリ押しかもしれないが捏造じゃない。
ドイツは第二次大戦でギリシャを攻撃し国土を破壊したし、東西に分かれたから賠償金は未だに払っていない。

>>204
日本は賠償金は払ったからドイツと一緒にしないで欲しい。


295:名無しさん@12周年
11/11/30 00:21:21.04 GZiFD0DK0
ドイツのいい所はジビアなとこ。スパイ防止法があって羨ましい

296:名無しさん@12周年
11/11/30 00:22:06.29 SrjMhYBr0
マルクが如何に優秀な通貨であったか思い知ってるんだろね

297:名無しさん@12周年
11/11/30 00:22:32.70 NOwjPtND0
世界経済にこんな悪影響及ぼすなら戦争で統一した方が手っ取り早いんじゃねーの

298:名無しさん@12周年
11/11/30 00:22:48.05 qmWnf/t+0
>>282
震災前は金利上昇の懸念があったから、ドルやユーロにあわせて円を刷るなんて愚行だと思ってたよ。
だけど、震災は莫大なお金が必要なんで、インフラ整備とかを国がやっても、
それ以外の民間の力で復興しなきゃ、つまり、投資が進まなきゃ復興は無理だよ。
まず、投資家が復興という、ある意味、戦後の復興需要みたいな場に投資しないわけなく、
だけど、圧倒的にお金が不足してるわけでしょ。
刷れよ。
復興に注がれるから、国内のインフレなんかない。
丁度いい景気上昇があるだけだろ。
誰が考えてもそうだろ。

299:名無しさん@12周年
11/11/30 00:22:59.60 ifcIHYQa0
ドイツの失業率を下げるためにECBが金利を下げ
その結果周辺部でバブルが発生しドイツの輸出が増えドイツは不況から脱出した
ドイツが勘定払うのは当然

300:名無しさん@12周年
11/11/30 00:23:21.48 qp56Tjeq0
ユーロは共同圏内の危機も救えないんですね^^;
なんて信頼のおけない通貨なんでしょう


こうなって終わりじゃね

301:名無しさん@12周年
11/11/30 00:23:31.26 137Caovt0
>>289
不正解

>>293
それはEU解散と同義だぜwwwwwwwwwwww
中東・アフリカがやばい事になるの自覚してる?

302:名無しさん@12周年
11/11/30 00:23:44.34 6G94jav40
ハンス!給弾ベルトを持て!

303:名無しさん@12周年
11/11/30 00:23:59.16 bRAKr4od0
>>54
償還するのは先の代ではなく後の代だぞ?
子ども名義のクレジットカードを親が無断で使ってるんだよ。
子どもたちに余裕がなくて返済の見込みが立たなくなったらデフォルトだからな。

304:名無しさん@12周年
11/11/30 00:24:16.18 4EcBL1JH0
ドイツの本音 「もうEUからリダンツしたい」

305:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:24:35.28 kC44CY9w0
>>285
あ、この馬鹿の中でハイパーインフレ=デフォルトなんだ。本当にばかだな。
デフォルト=国債償還ができないでしょうが。

>>292
単純な話、スタグフレーションとインフレーションは分けて考えるべき。
景気が良くなってのインフレなら、インフレ率が長期金利を吸収するだろ。
さらにインフレなら相対的に国債の額自体も縮小していくでしょ。

306:名無しさん@12周年
11/11/30 00:25:17.66 zhubiiu80

メルケル首相がそういったなら影響力も大きいだろうが・・・。

307:名無しさん@12周年
11/11/30 00:25:25.03 ifcIHYQa0
ヨーロッパのお陰で東アジア共同体とか馬鹿な事言う奴が減って良かった
ありがとうヨーロッパのバカども


308:名無しさん@12周年
11/11/30 00:26:30.08 137Caovt0
>>298,305
^^;

>>299
正解

>>300
ギリシャに抜けろってEU崩壊と同義なんだけどね

309:名無しさん@12周年
11/11/30 00:26:34.35 Z4kwpK1/0
ドイツの貿易業界なんてユーロ安でうまい果実食ってただろ

310:名無しさん@12周年
11/11/30 00:26:50.63 Bezk95kQ0
世界第6位のイタリア。
もともとG5の時にカナダ入れるならうちも入れろで揉めたとはいえ。。

311:名無しさん@12周年
11/11/30 00:27:53.95 ifcIHYQa0
ま、結局最後はFedと日銀が助けることになるんですがね


312:名無しさん@12周年
11/11/30 00:28:02.53 B32P2f92O
>>307
だなw
ヨーロッパに比べ日本は~北欧のように~を聞かなくなったし
まあかわりに韓国ゴリ推しきてるが

313:名無しさん@12周年
11/11/30 00:28:10.70 IHWgLgURO
>>305
何を言ってるの?
多分自分でも何言ってるかわかってないでしょ

314:名無しさん@12周年
11/11/30 00:28:29.98 URMEUCad0
イタリア破綻すると、確か5000億ドルだかの債権抱えてる
フランスが大ピンチになる、リスク承知で投資した側にも責任負わせろw

315:名無しさん@12周年
11/11/30 00:29:36.23 gAO4Cbcl0
金利上がるのが怖いって、デフレ脱却し始めたらそりゃ金利が上がるのはしょうが無いんじゃないの。
どこの国もそうでしょ?
ってか昔デフレになる前の日本はどうだったの?

316:名無しさん@12周年
11/11/30 00:29:38.47 AkKGsGwU0
>>307
外国人参政権の前の欧州の移民問題といい
東アジア共同体の前のEU問題といい
TPPの前の米韓FTAといい

なんか日本がやろうとしている愚行の前に悪しき前例があってくれるのはありがたいな

317:名無しさん@12周年
11/11/30 00:30:13.25 LusBudtz0
>>305

>景気が良くなってのインフレなら、インフレ率が長期金利を吸収するだろ。

インフレで国債金利が上昇したのに、景気が良くならずに、税収が増えなかったら?


318:名無しさん@12周年
11/11/30 00:31:01.27 kGm2bUur0
ドイツってなんだかんだ言って、ナチに変わる新たな戦犯が、欲しいと心の底では思ってる
っで、自分等は生き残れると本気で思ってる

319:名無しさん@12周年
11/11/30 00:31:13.70 HEI0jtr50

金刷って名目成長率あげろ
国債金利なんて成長率より上にいくことはないんだから金利上昇分なんて
十分吸収できるわ

問題は日銀が日本は成長しないと思っていることだ
お前らはそれを助けるのが大事な仕事なのに


320:名無しさん@12周年
11/11/30 00:31:21.76 Es/+dXAJ0
だから、金で払えない国は領土売って払えばいいじゃない
今なら中国とかが買ってくれるよきっと

321:名無しさん@12周年
11/11/30 00:31:39.73 dhxNDjHf0
というかドイツが俺抜けるわと言った方が早いだろこれ。

ロイターのコラムじゃ為替高騰でも乗り切る自信あるようだしwww

322:名無しさん@12周年
11/11/30 00:31:40.87 v5sGLM+h0
かつての同盟国。
一方的な悪者扱い。
壊滅的な敗戦からの復活、凄まじい経済成長。
そして現代になっても互いに近隣諸国がお荷物。

なんか、ドイツとは縁あるね。

323:名無しさん@12周年
11/11/30 00:31:49.55 V4roSXKd0
チョンやシナ、米国に集られるぐらいなら、その金でヘタリアを援助。日独伊三国
同盟でやり直せばいいんじゃないか。今なら、日本とドイツだけで世界一の経済圏
をきづけるぜ。

324:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:32:00.88 kC44CY9w0
>>313
いや…
こう。財政出動なりなんなりでデフレ脱却=景気良くなる=インフレ=GDP増える=税収増える&インフレによって相対的に国債価値減少(GDP比でもいいよ)=償還簡単
=ある地点でプライマリーバランス黒字化=財政規律の健全化

なんか間違ってる?

325:名無しさん@12周年
11/11/30 00:32:23.96 LusBudtz0
>>319

上にも書いたけど、札を刷っても景気は良くならない。
日本の不況は金融工学的な問題じゃなく、心理的問題だから。

326:名無しさん@12周年
11/11/30 00:32:56.59 137Caovt0
>>314
ギリシャがギリシャがとかわめいてるここの馬鹿は、
金融不安の全体像が見えていない

発端から言えば、リーマンショックからの連続的な金融不安

327:名無しさん@12周年
11/11/30 00:33:07.89 qmWnf/t+0
>>315
1000兆円の国債の金利が0.1%でも上昇したら大変だろ。
1%だったら・・
税収40億円しかないんだから。
これを怖がってるのは分かるんだけどね。
今はそんなことを怖がる必要はない。
復興需要でお金をまわし、税収を担保すべき。

328:名無しさん@12周年
11/11/30 00:33:53.12 Z4kwpK1/0
次は戦勝国の側に入りたいなあ

329:名無しさん@12周年
11/11/30 00:34:20.52 0MIWfj6L0
イギリスの高笑いが聞こえてくるな


330:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:34:38.30 kC44CY9w0
>>317
> インフレで国債金利が上昇したのに、景気が良くならずに、税収が増えなかったら?

景気が良くなってインフレと前置きしてるのだけれど。

マネタリーベース増やすだけなら、貴方のおっしゃるインフレなのに景気がよくならないって状況もあるかもしれんね。
なので財政出動もパッケージにスべきと思うのだけど。

331:名無しさん@12周年
11/11/30 00:35:30.47 137Caovt0
>>324
三段論法wwwwwwwwwwwwwwww

まじで笑わせてもらったわ

おやすみ馬鹿wwwwwwwwwwww

332:名無しさん@12周年
11/11/30 00:35:43.06 HEI0jtr50
>>325
へえ、じゃあ何もしなくていいってことなんだw



333:名無しさん@12周年
11/11/30 00:35:57.93 dYWHHi190
>>314
>>リスク承知で投資した側にも責任負わせろ

フランスの民間銀行に負わせるのか?
「大ピンチになって当然」という意味なの(;^ω^)?

334:名無しさん@12周年
11/11/30 00:36:25.13 njGWvS2y0
>>329
イギリスもヤバイよ。
イギリスはギリシャとイタリアの国債を大量に持ってるフランスの国債を大量に持ってるから。

335:名無しさん@12周年
11/11/30 00:36:46.45 twNSydoBP
>>224
東南アジアは国力違いすぎるから、
同じ土俵で同盟組むにはやはりドイツとかに絞るのがベスト。
なんらかの形で友好的に経済活動もうまくやればいいと思うけど。

>>294
日本は払う必要のない賠償金を支払った。
この場合、ドイツを見習うべきだな。

336:紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I
11/11/30 00:36:46.58 VSfzhmyI0
>>288
同感です
少なくとも本気で統合するなら制度統合や通貨統合だけを先行させるべきではなかった
共通債が今頃検討されてますが

337:名無しさん@12周年
11/11/30 00:36:52.34 phfRZ+430
もし日本がユーロ支えなきゃならなくなったら そのかわりに日欧印プラスASEANの貿易協定を飲ませてTPP陣営に揺さぶりを掛けるってのはどうだろうか?

338:名無しさん@12周年
11/11/30 00:37:02.56 LusBudtz0
一度金利上昇が始まったら、信用不安が起こって、上昇が止らない可能性もあるしな。
金利上昇 → 新規国債発行 → 信用不安 → 金利上昇 → 新規国債発行 → ぎゃー。ww

339:名無しさん@12周年
11/11/30 00:37:04.55 UD34d5fl0
健全国家しか残れないなら大同団結する意味が無い
EUオワタ

340:名無しさん@12周年
11/11/30 00:37:17.69 S6Ubw8hU0
大阪は円から離脱すべき。根本的改革できないなら福島も

341:名無しさん@12周年
11/11/30 00:37:35.02 JPtXpZQm0
ドイツ人のビッチが一番簡単に股を開く

これ豆な

342:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:37:38.79 kC44CY9w0
>>331
笑ってるだけで具体的な反論一つできないんだね。面白い人だ。
反論は顔文字だけの人、お休み。

343:名無しさん@12周年
11/11/30 00:38:19.00 4EcBL1JH0
またまたイルミナティカードの予言が当たってしまうのか!?
URLリンク(blog-imgs-24.fc2.com)

ユーロはドルに食われ、ドルはポンドに食われる、ポンドは円に食われ、
最期は国際金融が美味しくいただき、第三次世界大戦の資金になりましたとさ。
おしまい。

344:名無しさん@12周年
11/11/30 00:38:44.68 qp56Tjeq0
>>325
そういうのも要因の一つだろ これだけが絶対の原因なんてものはない
どのみち円高対策に円を刷るなんて夢物語だけどね

345:名無しさん@12周年
11/11/30 00:38:53.85 hxb+lxD70
南欧のいい加減さは本物

346:名無しさん@12周年
11/11/30 00:39:16.76 zkL/CNbZ0
ユーロの思想自体無理があったって事でいいんだよね?

347:名無しさん@12周年
11/11/30 00:39:20.15 6sO/xqva0
最後はドイツしかユーロに残らなかったりしてな。

348:名無しさん@12周年
11/11/30 00:39:40.75 Z5lVkEFQ0
ユーロなんて欧州雑魚同盟なんだから最後まで一蓮托生で頑張れよ

349:名無しさん@12周年
11/11/30 00:39:43.20 +hWMuOl80
>>291
基本ゲルマン系だな。
ロマンス系はローマ帝国でオワコン。


350:名無しさん@12周年
11/11/30 00:39:48.85 LusBudtz0
>>332

何もしないっていうより、やりたくても怖くて出来ないんじゃね? > 日銀

351:名無しさん@12周年
11/11/30 00:41:00.48 URMEUCad0
>>333
民間も何も関係あるかい、当然やろ、サブプラなんでも
破綻して困るなら、公金突っ込んで穴埋めせいw

352:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:41:31.62 kC44CY9w0
>>335
かなぁ。難しいな。
そーなるとシーレンの確保がどうやるかが問題な気が。
いや、同盟組んだら組んだで兵站が長くなる問題があるような気もするけど。

>>336
>共通債

どっちに向かうんでしょうね?統合かそれとも離散か…とっても興味深いのです。

353: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/30 00:42:38.84 xQyHrJEN0
てす

354:名無しさん@12周年
11/11/30 00:43:34.72 HEI0jtr50
>>350
日銀が怖いのはインフレでも国債金利上昇でもなく
責任問題を追及されること

何もしないで財務省が増税してくれれば
自分たちにとって一番リスクがなくいいと思ってる
だから大きいことは絶対にしない





355:名無しさん@12周年
11/11/30 00:43:48.17 UD34d5fl0
互いの軍事力が弱まるまでドンパチやらない限り経済も再生しないんじゃないの
不健全な財政の大国が軍事力背景に借金踏み倒してればそりゃ金も回らんて

356:名無しさん@12周年
11/11/30 00:44:11.75 +hWMuOl80
>>338
なぜそうなる?
日本で。


357:名無しさん@12周年
11/11/30 00:44:26.47 dYWHHi190
>>351
たしかにそう言ってるw

URLリンク(mainichi.jp)

358:名無しさん@12周年
11/11/30 00:44:45.10 qmWnf/t+0
>>352
共通債って、つまり、サラ金地獄に陥ったのが無責任に借りまくるようなものだろw
バカバカしい。
どこも責任を負いそうもないモノを売り出したら暴落だよ。
本物の崩壊でドイツが大変だ。

359:名無しさん@12周年
11/11/30 00:45:14.81 kN8tqXIzO
あのさ、Xデーはクリスマス後あるいわ年明け早々と言われてる。もうねギリシャ破綻は折り込みずみ
あと問題なのが他の豚さん国家だけど間違いなく破綻するだろう。
今の問題はスペインだね。日本の経済の影響だが日本はフランス、ドイツ国債を大量に持ってるからこの二国が危なくなったらヤバいけど多分ね大丈夫w

360:名無しさん@12周年
11/11/30 00:45:25.82 vDnqeNS10
抜けたほうが経済成長できるだろ

361:名無しさん@12周年
11/11/30 00:46:13.08 LusBudtz0
日本政治にリーダーシップがないっていうけど、今のEU見てると日本そっくり。
中央政府が地方の首長の集まりみたいな構造だと、どうしても揉めに揉める。

362:名無しさん@12周年
11/11/30 00:47:38.38 +hWMuOl80
もう破綻認めて徳政令出しちゃえ。
室町時代じゃないから無理か


363:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:48:10.35 kC44CY9w0
>>358
なのかなぁ。
EUが財政に関してもある程度、統合しちゃうって話っぽい希ガス。
共通債つーよりEU債って感じな話だったような。

ま、詳しくはまだよくわからない物だから、どーとも言えないけど。

364:名無しさん@12周年
11/11/30 00:48:58.53 PNzaLlTT0
定義も理屈もなしに
ありえない前提でこうなったらどうする?の連呼ばっか

365:名無しさん@12周年
11/11/30 00:49:13.80 dFIeIaXV0
>>362
世界経済終了のお知らせで戦争が始まりますよ

366:名無しさん@12周年
11/11/30 00:49:34.29 dYWHHi190
>>362
いやだからそーすると貸してた方まで破綻して連鎖的に…
って話をしてんじゃねーの?(;^ω^)

367:名無しさん@12周年
11/11/30 00:49:35.58 UD34d5fl0
正直ね
グルジア戦争みたいなことに対処できない同盟なんて無意味だと思うの
折角寄り集まっても議決出すのが遅れてロシアに防衛線1日でぶっこ抜かれたら意味ないでしょ

368:名無しさん@12周年
11/11/30 00:49:41.70 FtG5f96m0
さすがドイツだな。
猿岩石でもドイツのビール工場は破格のバイト代だったしな。
パクられたけどw

369:名無しさん@12周年
11/11/30 00:50:24.47 gAO4Cbcl0
麻生さんだって言ってんじゃんデフレで景気が良くなった国はないって


370:名無しさん@12周年
11/11/30 00:50:51.08 J0sDyII/0
早くユーロ国になればええやん

371:名無しさん@12周年
11/11/30 00:51:12.92 Wox3aBSV0
シナチョンも日本から離脱すべき。
永久に敵でいようぜ。

372:名無しさん@12周年
11/11/30 00:51:40.31 poxPfRdn0
ドイツとフランス、オランダ、ベルギー、デンマークで
特別ユーロをつくったらどうか

劣等ユーロはイタリア、ギリシア、スペイン、ポルトガルで運営しろ


373:名無しさん@12周年
11/11/30 00:52:50.03 LusBudtz0
もしEUが潰れて世界不況になるなら、中国も日本もアメリカも
もう少し真剣になるはず。

でも今のところ他人事だよな。
だって日本もアメリカも、それほどEU債持ってないし。


374:名無しさん@12周年
11/11/30 00:53:10.10 +GI2talU0
>>348
損だけ引き受ける役回りにされそうになったら積極的に足を引っ張りたくなるのも人情だしなぁ

375:名無しさん@12周年
11/11/30 00:54:22.56 yp3Cr4BG0
もうドイツ第四帝国作っちゃえばいいんでね?
ギリシャ人は奴隷な

376:名無しさん@12周年
11/11/30 00:55:43.02 Fm03wsH6O
>>366
世界で一斉にやれば解決しね?

377:名無しさん@12周年
11/11/30 00:56:48.01 JgUBVNvr0
>>275
ドイツはEUとユーロが無かったらとっくに滅びてたよ

内需は弱い、日本並の少子化で国内経済の規模も今後加速度的に縮小していく、
GDPの150%もの対外債務を背負ってる、ユーロ加盟前はマルク高で国内産業は瀕死寸前だった

全くわかっていないようだけどEU化によって最も恩恵をうけた国はまぎれもなくドイツ
というかそれ以外の国はEU化によって得た利益は政治力以外は殆ど無い

被害者顔してるけどドイツは周辺諸国に自国製品を押し売りして
他のEU諸国の製造業を崩壊状態に追い込んでるし
(EU内に割り当て制度があるからドイツ製品に興味が無くても他国は買わなければならないようになってる)
実際EU危機の最大にして最凶の加害者でもあるんだがね

2chの盲目的なドイツあげは気持ち悪すぎ

378:名無しさん@12周年
11/11/30 00:57:39.13 77e0QZae0
           対外債務          主な貸し手

アイルランド  170兆円(GDPの10.9倍) ← 英、独
イギリス     700兆円(GDPの4.36倍) ← 米、独、スペイン
スペイン      200兆円(GDPの2.84倍) ← 独、仏
ギリシア     40兆円(GDPの2.52倍) ← 仏、独
ポルトガル    40兆円(GDPの2.51倍) ← スペイン
フランス      400兆円(GDPの2.35倍) ← 英、米、独
ドイツ       400兆円(GDPの1.76倍) ← 伊、仏、米
イタリア       200兆円(GDPの1.63倍) ← 仏、独

アメリカ     1000兆円(GDPの1.01倍) ← 英、日、独、仏
日本       200兆円(GDPの0.50倍) ← 米、英、仏

379:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:57:48.12 kC44CY9w0
>>376
ありかもw
でも利害関係が調整できないぉ、きっと。

380:名無しさん@12周年
11/11/30 00:57:57.92 q8OJQ0MjO
>>376
キミの口座も残高0ですよwww

381:名無しさん@12周年
11/11/30 00:57:58.78 mkSHeMiU0
一方、日本はシナチョンに見返りのない支援を続けるのであった,,,


382: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/30 00:58:01.68 ZSVuLZFY0
そして誰も居なくなった

383:名無しさん@12周年
11/11/30 00:58:49.59 LusBudtz0
財政統合したら、こんな事にならなかったなんて言う人が多いけど信用ならん。
借金隠しはギリシャの前与党らしいが、財政統合してたって隠す気満々なら
隠せたはず。

つまり中央(EU)から金を引っ張ってくる為に、各国が集まるなんてシステム
そのものが間違いの元。
日本の国会と同じ。

384:名無しさん@12周年
11/11/30 00:59:04.59 twNSydoBP
>>377
まあドイツも未来はわからないのは確かだな。
色々あってもずーっと続いてる日本と違って、
ついこの間まで分裂してたわけだし。
ローマ帝国圏はまたくっついたり離れたりするよ

385:名無しさん@12周年
11/11/30 00:59:12.64 dYWHHi190
>>376
なんでだよw

386:名無しさん@12周年
11/11/30 01:00:41.64 PDvF5J020
EUの崩壊が間近じゃないかってニュースのスレに何時も沸く日本オワタ話をしたがる奴は何なのかね?
スレ違いの話をしないで終わりそうな現ユーロ圏の話をしろよと。
来年のEU崩壊月予想オッズとかさ。
俺はとりあえず3,4月辺りで1000マルクほど賭けとくけど。

387:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:03:18.72 kC44CY9w0
>>383
それすなわち連邦制の全否定だね。
別に問題が起きなかったと言ってるわけじゃないよ?
問題が起きても、財政統合、政治の統合をしていたらもっと今より柔軟に対応可能だったはずと言ってるだけ。
通貨のみの統合は「発展」を前提にしていて、危機対処に関して能力が低すぎると言ってるだけなのよ。

まぁ…統合しててもいつか危機は起こっただろうけどw

388:名無しさん@12周年
11/11/30 01:04:29.57 Z4kwpK1/0
で、俺らはどうしたら儲けられる/被害が少なくできるの?

389:名無しさん@12周年
11/11/30 01:05:17.06 UD34d5fl0
むしろ真っ当な連中は損切りを行うべき段階じゃないかと思うのだが

390:名無しさん@12周年
11/11/30 01:05:42.99 twNSydoBP
>>388
外国と一定距離を保ち続けること

391:名無しさん@12周年
11/11/30 01:06:09.27 zy/oPsx80
ユーロで一番儲けたのがドイツだろ

通常ならリーマン・ショックでマルクは通貨高で輸出産業が大打撃を受けるはずが
ユーローのおかげて順調に回復して一人勝ちの無双状態じゃねえかよ

ギリシャ国債暴落で弱ってる主要銀行くらいは、無条件で助けて当然だろ

392:名無しさん@12周年
11/11/30 01:06:34.98 URMEUCad0
日本が危機のときは
ジャパンプレミアムつってぼったくられまくった
いまこそボッタくろう、えいえいおー!

393:名無しさん@12周年
11/11/30 01:07:00.38 LusBudtz0
オリンパスだって、監査役も監査法人も社外取締り役も社外監査役も
存在したのに、誰一人粉飾を指摘できなかったんだ。
システムの問題じゃなく、結局は人間性の問題。
信用ならない奴は仲間にするなってことだな。

394:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:08:11.81 kC44CY9w0
>>388
とりあえず、内需拡大。多分可能。少子高齢化だろうがなんだろうが。
あと出来れば96条及び9条の改正。軍事面である程度強化できれば、外交もちょっと強くなる。

と…思う。

395:名無しさん@12周年
11/11/30 01:08:15.41 eCwol1u40
おいイタ公
革ジャン8割引で売れや

396:名無しさん@12周年
11/11/30 01:11:06.24 UD34d5fl0
組織構成が大きくなるほど犯罪を隠蔽しやすくなるからなあ

397:名無しさん@12周年
11/11/30 01:12:40.17 bRxV23ZI0
ドイツ酷すぎ
ユーロに入って一番得したのお前らじゃん
日本みたいに独自通貨でやれよ。ほんと腰抜けだなあじゃーまんは

398:名無しさん@12周年
11/11/30 01:13:14.71 weiYXvWh0
日銀はなんだかんだ言っても国のもんだからな。
FRBやEUの中央銀行とは違う。
本気になれば無制限に金を刷って借金をチャラに出来るのは日本。
そんなチートぶりを知る毛唐に脅されてるのが我が国の支配層。
借金凄いから増税だのって本当はとんでもない話。

399:名無しさん@12周年
11/11/30 01:13:19.04 77e0QZae0
ギリシアの債務は半分免除なのですでに仏と独の金融機関は潜在的に20兆円の損失を孕んでる

400:名無しさん@12周年
11/11/30 01:14:28.00 9kD5o4CH0
EU加盟で一番得したのはドイツだけど
国民はわかってないからあれこれ文句言うんだろ
日本だって円高は通貨の供給量のせいだとわかっていても
国民の大多数はそんなこと知らない
それどころか増税しないと国が・・・なんてマジで思ってるバカばかり

401:名無しさん@12周年
11/11/30 01:14:48.20 bRxV23ZI0
ドイツは文句を言う前に
日本みたいに自国通貨で苦しむか、気前良くギリシャとイタリアを助けてやるかどっちかしろよ
なんか苦労も無く1人勝ちして当然みたいな感じは印象悪いぞ

402:名無しさん@12周年
11/11/30 01:14:50.12 yN5UQLLh0
>>391
確かに本来ならドイツが欧州中央銀行に
ヤバい国々を救済させるべきだがww
結局、欧州ナショナリズム、共同体意識が育たず
国家エゴに走る時点で欧州連合には未来は無いわな


403:名無しさん@12周年
11/11/30 01:17:06.85 pXYboF7y0
そして誰も居なくなった・・

404:名無しさん@12周年
11/11/30 01:17:55.93 9kD5o4CH0
大体日本のメガバンクが不良債権問題抱えてたとき
こいつら上から目線で散々日本は決断力が無いだの
早くやったほうがいいだの先送りは日本の悪い癖だの
えらそうな事いって自分たちが同じような事になったら途端にこのザマだもんな
お前らが好き勝手言ってたように自分たちもやれよなと言いたいわ


405:名無しさん@12周年
11/11/30 01:18:35.09 0TnLtPU10
替わりにルーマニアを入れろw

406:名無しさん@12周年
11/11/30 01:19:44.47 LusBudtz0
>>402

日本の国会も、地方の首領が中央から金を引っ張ってくるシステムだから
国会議員同士で、醜い綱引きがあるが、それでも同じ日本人で
共同体意識や愛国心がある。

でもEUにはそんなものない。
周辺貧乏国は、中央(EU)から金を騙し取れればそれでOK。
悪事がバレたら、ドイツが責任取るべしとか適当に罵っとけばいいだけ。w

407:名無しさん@12周年
11/11/30 01:20:37.92 29rmIwkl0
【航空/海外】米第2位のエアライン・アメリカン航空、連邦破産法11条の適用を申請[11/11/29]
スレリンク(bizplus板)


【経済政策】ユーロのドラマ最終章へ 解体シナリオは後戻りできぬ地点に[11/11/29]
スレリンク(bizplus板)


408:名無しさん@12周年
11/11/30 01:20:52.09 PDvF5J020
>>388
EUは全力で注意深く見守ってるだけにして、米の大統領のチェンジを待ちつつ、
こっちも早々に政権交代して全力の被災地復興で足場固めが一番堅実じゃね?
あと、東南アジアとインドをまったりと世界不況の暴風雨から保護しつつ、中韓を全力スルー。
欧州が地盤沈下して中韓も巻き込まれ事故の後に、代わった共和党の米大統領とシーレーンの皆様と共に
今後の未来についてゆっくり話し合うという方向で。

409:名無しさん@12周年
11/11/30 01:21:18.86 KoFo0uWk0
ついに言っちゃったか…
しかしやつらは駄々っ子のプロやぞ?

410:名無しさん@12周年
11/11/30 01:22:05.33 KqWZe05x0
なんか、ドイツのこういう物言いもちょっと腹が立つな。

さんざんユーロ統合でメリット貪ったくせに、いざとなったらコレだもん。

411:名無しさん@12周年
11/11/30 01:22:25.59 9kD5o4CH0
>>406
まあ後半2行に関しては
アジアと日本の関係そのものともいえるなw
やっぱ敗戦国ということかな

412:名無しさん@12周年
11/11/30 01:22:27.79 rWSpJfHD0
いったい何が始まるのか…

413:名無しさん@12周年
11/11/30 01:23:10.82 5sAh3YBP0
その代わりに、為替差損覚悟で輸出しろよドイツ。
ユーローにして儲けたのだろ。

日本の公務員並の知能しか無い、ドイツの銀行や金融関係者を恨むんだな。

414:名無しさん@12周年
11/11/30 01:23:38.89 WISTVkIK0
解散で戦争が起きる

415:名無しさん@12周年
11/11/30 01:24:01.55 IMw4LW/A0
ドイツ「今度こそ、イタリア抜きで」

416:名無しさん@12周年
11/11/30 01:24:21.30 M6AcAlLA0
1ユーロ50円にして
イタ車半値にすれば物好きが買うんじゃね

417:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:25:22.42 kC44CY9w0
ドイツに腹が立つとか言ってる人がいるが、本来国益の追求とはこんなもの。
ドイツ政府はあくまで自国民のために動いている。立派じゃないか。

418:名無しさん@12周年
11/11/30 01:25:52.13 uIpgBFuj0
EUに日本がもし加盟した場合に起きることのまとめ

①日本円が廃止されユーロが導入されます。
 また日銀から通貨発行権が剥奪されますのでマネーサプライのコントロールが
 不可能になり不況が激しくなります。

②TPPをさらに極端にしたような制度がとられEU各国の製品を買わされます。
 またEU各国と競合する業種は生産量の削減が要求され、
 日本車や日本の農作物の生産数は強制的に削減され、
 代わりに割高なドイツ車やフランスの野菜が店頭に並びます。

③財政政策にも大きな足かせがかされるため、
 不況期に大増税をEU議会から実行を命じられます。
 これにより景気は酷く落ち込みますがEUは基本的に一切助けてくれません。
 助けてくれるときはデフォルトに陥ったときだけです。

④ボスマン判決で有名になった通り、就労、教育の機会を
 自国民とEU加盟他国民の間で完全に平等にしなければ違法行為になります。
 これにより日本人の大量の失業者がでます。
 また一流大学、一流企業は日本人にとって非常に狭い門になります。


これ読めば少しはギリシャやイタリアに同情する気もおきるだろw
はっきりいってEUが今やってることは異常過ぎる

日本で同じ事が起きたら1年で政権が転覆するわww

419:名無しさん@12周年
11/11/30 01:25:54.99 9kD5o4CH0
>>408
ほんとはそれが一番なんだけどね
しかも今となってはあの地震がったから日本の内需は一応ある
しかも円高なんて通貨の供給量のせいなので
その気になればなんとかなる
ただこんなに立場がいいんだけど今の政府じゃ活かせるか・・・

420:名無しさん@12周年
11/11/30 01:26:44.51 kuJwPKyo0
東アジア共同体とかいかれた事言ってた元首相の見解を

421:名無しさん@12周年
11/11/30 01:28:12.52 URMEUCad0
欧州系銀行は昨日暴騰しまくったけど、米銀のバンカメは底這いつくばったまま
ということは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

422:名無しさん@12周年
11/11/30 01:28:32.35 M6AcAlLA0
フランスとか昼飯2時間とかいって働かないんだろ
通過半値にして働かせろよ

423:名無しさん@12周年
11/11/30 01:28:34.03 1U1Wf73O0
何年も前にユーロマンセーしてた奴出て来いよ

424:名無しさん@12周年
11/11/30 01:28:41.34 MY7qJyil0
もうユーロやめたらいいのに。

425:名無しさん@12周年
11/11/30 01:28:43.09 ERd1b5Oz0
いまこそ宮沢喜一首相のAMF構想を実現しませう

426:名無しさん@12周年
11/11/30 01:29:24.97 4q91PgK60
>>417
人殺しが
「人を殺して何が悪いの?人殺しと一緒に住む事を決めたお前の自己責任だろ。己の欲望に忠実な俺は立派だよ。」

と言う様なもんだな。

427:名無しさん@12周年
11/11/30 01:29:25.11 KqWZe05x0
>>417
誰の為か?ってのが明確なのは良いよ。
ただ、勝手な言いぐさだなーってだけ。
国益追求ぶりは日本も見習うべき。


>>418
イタリアはドイツ並になれるチャンスがあったのに、やっぱりいろいろサボって勝手な事やって転落ってイメージ。

428:名無しさん@12周年
11/11/30 01:30:37.21 4EcBL1JH0
こりゃ世界恐慌きまっせ。
日本も今すぐ、通貨が破たんしても、全国民が飢え死にしない体制を作れ!!!


429:名無しさん@12周年
11/11/30 01:30:39.59 9kD5o4CH0
>>418
これは酷い・・・
酷さで有名な米韓FTAの遥か上を行く内容だな
しかもこれプラスEU加盟で儲けたのは
EU内の先進国の金融屋、奴らは加盟寸前の国の土地や企業を買いあさって
正式に加盟したとたん売り抜けるハゲタカ
これじゃあ切れるのもよくわかる

430:名無しさん@12周年
11/11/30 01:31:48.23 M6AcAlLA0
ユーロ半値にして日産買い戻そうぜい
あ、エアバス半値で買ってやれ
ユーロ建てだったっけ

431:名無しさん@12周年
11/11/30 01:32:00.27 MY7qJyil0
>>54
じゃ、未来の子供たちに借金帳消しにしてもらえばいいじゃん
ってことはできないの?


432:名無しさん@12周年
11/11/30 01:33:13.16 9kD5o4CH0
>>427
イタリアでも北部は良かったんじゃないの?
ただ南部は・・・

433:名無しさん@12周年
11/11/30 01:33:50.36 lAfH6xHH0
68 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 23:29:07.63 ID:RmKy2UlU0
そして誰もいなくなった

87 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/29(火) 23:32:22.05 ID:CLxPJYfk0
そして誰もいなくなったw

382 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/11/30(水) 00:58:01.68 ID:ZSVuLZFY0
そして誰も居なくなった

403 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/30(水) 01:17:06.85 ID:pXYboF7y0
そして誰も居なくなった・・


抽出レス数:5

みんな考えることは一緒だなw

434:名無しさん@12周年
11/11/30 01:34:00.26 wIrJwwo80
>>427
>イタリアはドイツ並になれるチャンスがあったのに、やっぱりいろいろサボって勝手な事やって転落ってイメージ。

EUに加盟した時点でドイツ並になんてなれるわけないよ
だって産業構造がドイツとイタリアはおもいっきり被りまくってるんだからw

ユーロに加盟してなければリラの切り下げでドイツ産業を追い詰める事もできたがな

435:名無しさん@12周年
11/11/30 01:34:03.76 ZGK8A5T+0
ユーロから抜けたって借金が消えてなくなるわけじゃないんだろ?
気分的にスッキリするだけで問題そのものは消えない

436:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:34:28.39 kC44CY9w0
>>426
国家間での人殺し。それが戦争だろ。国家間の戦争は合法。
戦争もまた政治の延長、外交の延長。個人レベルと国家レベルを一緒にするのはまずい気がする。

>>427
> ただ、勝手な言いぐさだなーってだけ。

日本人の美徳ってここなのかもしれんね。短所になっちゃうこともあるけど、俺は好き。

437:名無しさん@12周年
11/11/30 01:36:07.56 KqWZe05x0
>>434
統合当時、イタリアは調子良かったろ。
トレードオフでリスクもあるけど、ユーロ圏での輸出産業に希望を見いだしたんじゃない?

現に債券も今でこそとんでもない事になってるけど昔は優良物件だった。

438:名無しさん@12周年
11/11/30 01:36:29.40 9kD5o4CH0
>>434
イギリスは加盟見送ってポンド切り下げて
ドイツに挑戦したんじゃなかったっけ?

439:名無しさん@12周年
11/11/30 01:38:33.09 yN5UQLLh0
>>432
そういやイタリア北部独立派のテロリストと
公安組織に洗脳された子供が殺しあう漫画があったなww
イタリアが分裂するより先に欧州が分裂するとはww

440:名無しさん@12周年
11/11/30 01:38:39.22 KqWZe05x0
>>438
イギリスの場合、たぶんもっと根っこの部分で大陸を信用して無いんだよ。

441:名無しさん@12周年
11/11/30 01:39:00.47 Z1wYq1Bv0
感覚麻痺させるために借金製造装置を無責任なとこに移動させて
それを誰に掴まされるかって話に違いない

これはヤバイ逃げよう!

442:名無しさん@12周年
11/11/30 01:40:00.46 5fgLn6/L0
いかになんでも 増税って

いま この不景気に 考えられんわ

あほちゃう 大蔵省

443:名無しさん@12周年
11/11/30 01:40:19.65 REeFTJjp0
EUで調子いいとこなんて数えるほどしか知らないから、
ドイツが抜けたほうが早いような。
そしたら調子いい組のスイス・オーストリアあたりの
ドイツ語通じる国が新グループ組む気になるだろう。
大ドイツ共栄圏。

444:名無しさん@12周年
11/11/30 01:40:34.72 7EqTBN1M0
>>1
切り離したらユーロ安にならんだろ。
それで利益得てきたんだから。

445:名無しさん@12周年
11/11/30 01:40:35.65 FQTpYBfU0
ドイツ「今度はイタリア抜きでやろう」

日本「お、、、おう」

446:名無しさん@12周年
11/11/30 01:41:27.63 JgUBVNvr0
>>438
イギリスとスイスと北欧の一部はこのドイツフランスによる経済支配構造が嫌で統合しなかった。

金融立国で対外債務が極端に多いイギリスやスイスがEUに加盟してたら冗談抜きでデフォルトしてたかもしれん。
この2国はさすがに賢いというか狡猾だと思う。

447:名無しさん@12周年
11/11/30 01:42:01.04 1U1Wf73O0
まあこれってドイツが抜けたほうが早いかもなw

448:名無しさん@12周年
11/11/30 01:42:48.20 KqWZe05x0
>>446
大英帝国の威信とかナンだので、影響力が埋没するのも嫌ったんだろね。

449:名無しさん@12周年
11/11/30 01:43:10.80 m2i0eBYY0
フランス=押し貸し
ドイツ=押し売り
ギリシャ=仕事しない遊び人

450:名無しさん@12周年
11/11/30 01:43:57.75 9kD5o4CH0
>>437
イタリアに何かあったのか?

>>439
イタリア北部独立派には同情するよ
南部はジローラモみたいな奴ばかりで
せっかく収めた税金みんな持っていかれるんだもん

451:名無しさん@12周年
11/11/30 01:44:55.41 cHSdC6zD0
どこもストレスたまってるなー。
こんな状態続いたら、戦争起きてもおかしくないね。

ヨーロッパは、全然まとまってないというか、各国とも右傾化してきてるなぁ。
自分だけ助かればいいのかぁ。

こういう時に、本性って出るよね。結局、人間は戦争が好き。

452:名無しさん@12周年
11/11/30 01:45:17.35 AvOy8R5p0
これはユーロって国の国内問題だろ?
全体に金ないならまだしもドイツは持ってるんだから出せよ。
沖縄の赤字を東京の黒字で補填するようなもの。



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