11/11/29 23:24:33.67 MjwRzwFD0
>>33
悪魔超人乙
51:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:25:02.85 qANrDhMOO
EUの端にあるから心理的に切り捨て易いんだろうな。
52:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:25:10.53 2ob7qg/t0
>>1
関係の無い俺がアドバイスしてやる
ユーロを止めろ
53:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:26:20.41 U6pdhkOe0
ユーロなんて無理だったということだ。
ちょっと考えれば誰にでもわかる。いっしょにやるなら厳しい経済統制と縛りや制裁が必要。
54:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:26:36.97 Jw/ZTcoD0
>>34
日本の借金（国債）は特殊なケース。 まぁ、父ちゃん（自国民）からおカネを借りたようなもの。
他人（外国・海外投資家）から借りて作った借金じゃぁないからね。
55:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:26:45.27 qOLaYJss0
安いユーロで儲けたくせに。
ドイツも共犯。
56:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:26:45.71 OJSeZOYe0
そして誰もいなくなった・・・・
Das Ende.
57:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:26:53.68 pkHKhnSZO
ユーロ、アメリカ、日本、中国！
この内一つでも経済潰れたら。
世界戦争だよ。
ASEAN諸国でさえ軍備増強してるのに、日本政府は馬鹿だ。
まあ、素人が防衛大臣する国も世界では日本だけだけどな。
58:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:26:55.25 VptbT4qv0
抜けたとしてドイツやフランスが保有してるピッグス国債が
紙切れになることに変わりはない
59:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:27:00.36 fDR5eEsO0
やっぱり大ドイツ主義はダメだな。小ドイツ主義でプロイセンを復興しろよ
60:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:27:03.86 tYNBM/AKP
同じキリスト圏、ヨーロッパでさえこの民族性の違いでこのザマ
東アジア共同体だってｗ
61:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:27:10.85 RWFKZcaT0
ユーロ崩壊決まった
62:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:27:36.37 wJidisxI0
>>42
橋下ってアメリカ好きだよな・・・
核持ちたいしカジノだし大阪に米軍誘致しようとしてたし
あんな悪い見本見習わなくていいよ
63:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:27:54.15 0F03m0ic0
朝鮮半島
ギリシャ（ペロポネソス）半島
イタリア半島
イベリア半島
（ ＾ω＾）…
64:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:28:00.16 7+RTWfJ80
ドイツはさドイツの東西統合のあとの苦しいときにユーロ発足で助けられたじゃん、
最後までつきあえよｗ
65:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:28:06.14 d4O4aJk+0
だーかーらー、
共同とか共催とか上手く行かないんだっての。
真面目なやつがわりを食うだけ。
66:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:28:38.09 owi/M1fS0
マルク復活でいいんでないかい？
ドイツ応援するよ。
67:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:28:39.07 wXKLGIUA0
もう通貨統合なんて実験は失敗だったと認めて
マルク復活しろよｗ
そっちのほうが早いだろ
68:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:07.63 RmKy2UlU0
そして誰もいなくなった
69:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:23.39 5V8qhoTFP
>>34
・税金を3倍に増税する
・アホみたいに紙幣をする
・日銀に債権放棄前提で国債買わせる
・ギリシャみたいに自主的に強制的に債権放棄させる
どれでも解決できる
ただどれを選んでも大混乱は必至だから先延ばしが最善策なだけ
70:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:24.03 qANrDhMOO
ニューズウィークかクーリエだったか忘れたが､ギリシャは怠け者のイメージがあるが一人当たりの労働時間は独より長いって記事は面白かったな。
労働時間の長い日米英でも財政問題を抱えているから怠け者云々の議論は低IQ向けのガス抜きってワケだ。
71:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:26.60 cLUc2Ksk0
またヒットラーさんにヨーロッパ再建をお願いするしかないのか。。。
72:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:33.93 BToAI/nfO
>>28
ドイツの輸出先はユーロ圏がメイン。
サブプラ崩壊後に損失額が明らかになった時点でこうなる事は分かってた。
73:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:50.09 e2K8QEkG0
結局銀行なんだよね
自国だけじゃなく他国と複雑に絡み合ってるから
始末に悪い
74:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:53.16 mr8UV8y60
フランスも共倒れだし残るのはドイツのみに。
だったらユーロをマルクって名前にすればいいんだよ。
俺って頭いいw
75:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:30:12.97 BgSgpZr80
34みたいなことをいまだに言ってるのって頭の弱ーい賤人だけだろ
76:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:30:15.20 sOvqXuIp0
ドイツもかなり右傾化してるな
77:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:30:22.96 0F03m0ic0
ドイツは今からレオパルト2A6の大増産体制に入ったほうがいいと思う
78:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:30:35.86 Jw/ZTcoD0
>>65
本当だよなぁ。 カネの無い奴と飲みに行った時のことを思い出すよ。
79:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:31:12.74 pP9087is0
ユーロ安はウマーだけど
債務を押し付けられるのは嫌なドイツですね
おまえらEU内で処理しろよな
80:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:31:27.81 VptbT4qv0
マルクにするとか言ってる奴がいるが、それだと、とてつもないマルク高になる予感
それが嫌でユーロにしたっていう話だったよね
81:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:31:44.29 sni9jvSv0
EU結成で最も恩恵受けたのはドイツなんだから、ドイツが救うべきって
論調があるけど、ドイツじゃどう受け止められているのかな？
82:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:31:47.09 OSCb6Y240
次はイタ公抜きでやろうぜ
83:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:31:47.74 ETcRIFUk0
ユーロの名前をマルクに変えれば済むんじゃね
84:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:31:57.38 ALnDujZj0
>>70
ギリシャは４分の1が公務員,
観光が主要産業
労働時間＝高生産性、質とは違うんだよお馬鹿さん
85:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:32:08.23 3WNlW9Qn0
ギリシャ涙目ｗｗｗｗ
86:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:32:19.82 OJSeZOYe0
オッズ
ドラクマ復活・・・１．１倍
マルク復活・・・・３倍
87:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:32:22.05 CLxPJYfk0
そして誰もいなくなったw
88:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:32:46.22 Ssrf3O4g0
まあな。
日本の場合は、「自国通貨建て」だから。
基本、「自国通貨建て」なら、なんとかなる。
当然、アメリカも。
そうでないところはヤバい。
89:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:32:58.29 mr8UV8y60
>>34
アメリカは62兆ドルだぞ？
リーマンショックの時なんか1京円あったんだから、
日本なんてまだまだ。
90:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:33:03.56 RaWkbOVt0
>>81
当然の事だ
お前ギリシャがデフォルト起こせば
まともに日本まで火の粉飛ぶの知ってていってるの？？？？
イソップに例えてる情弱に発言権なし
91:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:33:11.69 GKuCbb8V0
てかドイツが一抜けてマルク復活でいいと思うんだけど
孤立したことがある歴史を持つ国だとそういう思い切ったことも出来んか
まぁドイツに限った話じゃないけどさｗ
92:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:33:44.13 BToAI/nfO
>>84
公務員云々言ってるけど、一番の理由はサブプラとバブル崩壊な。
財政政策で金使いまくってこの有り様。
93:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:34:01.36 jSUPx+Bn0
財政と金融の不一致なんとかしろよ
腐った部分切り捨てても、同じような国は絶対出てくるだろうよ
94:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:34:05.55 vA8JsCBj0
マルクのままならマルク高だったところを
ユーロが比較的安かったままだったので、ドイツは輸出好調だったんだよ。
美味しいところだけ吸って文句言ってもなあ・・・
95:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:34:05.50 8P6HcXO90
ギリシャは近隣国との通貨差で潤ってきた国だから抜けたほうがいいわな
不景気になると近隣国より通貨安になって観光客が押し寄せて景気が持ち直す
そのやり方で乗り越えてきたのにそれを捨てたがためのディフォルト騒ぎだしな
96:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:34:11.12 kOJfWqO1P
>>1
最もな意見で最もな感想だけど、
これやっちゃうと完全に崩壊しちゃうわなｗ
駄目なとこを助けてあげないなら根本的にこの共同体の意味がない。
国家間の連携は限度がある。
97:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:34:24.07 fN1mwJZ+0
またイタリアが足引っ張ってるのかｗ
大戦時と変わらんな
98:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:34:28.57 YGIgI0iH0
>>80
うん確実にマルクが高くなって、ドイツも不景気にｗ
99:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:34:29.08 j9nFvjlF0
>>84
せっせと働いている者が多い一方で
働かずに社会に寄生している者が増えるのが問題の根本ではないのか。
100:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:34:38.94 wXKLGIUA0
>>80
そりゃまあそうなんだが、もう政治的にすべての国の合意をとるまで
タイムリミット殆ど無いし
なんにしてもドイツはユーロのケツをふけってことで
101:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:02.18 NvDJDiiE0
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない」 by 中野剛志
「経済危機に陥った際に発動される財政金融政策は、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものである」 by 中野剛志
■ユーロナショナリズムは存在しない｜三橋貴明オフィシャルブログ
「現実の人間は、ナショナリズムに基づく国家の国民としてしか健全な生活を送ることができないという現実が、今後の数年間で世界で共有されていくと確信しています」 by 三橋貴明
■「資本主義の神様」に背を向けた社会実験｜三橋貴明オフィシャルブログ
「ユーロというのは資本主義の神様に背を向けた社会実験だったのだ。共産主義がそうだったように」 by 三橋貴明
102:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:11.01 d4O4aJk+0
>>78
そうそう、
しかも誘って来たのそいつだったりしてな。
ま、友達だから別にいいけど、それが取引先だったら頭が痛いわw
103:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:17.38 pkHKhnSZO
日本国債の国内消化ができなくなった時点で、国債発効を停止して、政府紙幣をバンバン刷るしかないのにな…
千兆円の国債利率が数％上がるだけで終わる。
円高の内に海外が持ってる国債を日銀買取しといた方がいいぞ。 国内だけで徳政令ができる…
ゼロからのスタート…
104:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:18.07 RaWkbOVt0
>>89,91
^^;
>>92
正解
105:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:19.80 qANrDhMOO
マクロ経済学の参考書にユーロは財政が加盟国独自であることが欠陥と書いてあったが解消される気配が無いな。
106:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:27.48 mr8UV8y60
そうだ日本もウォンにしよう。
107:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:27.90 7/cBb/iU0
>>54
ついこの間まで、８００兆円の借金っていってたのが
もう１０００兆円だよ。
いくら身内からだっていったって、限界ってものがある。
いやむしろだからこそ、もうあぶない。
日本は身内がそっぽむいたらどうなる。世界がおわる。
108:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:42.18 ll1r3n91O
日本が入ってたら追い出されるどころか蹴り出されてただろうな…
109:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:35:45.73 sOvqXuIp0
ドイツって開発能力は高いが製品のクオリティは中国製並みｗ
110:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:36:17.53 BToAI/nfO
>>90
いや、金融面では全然かぶらん。
問題は中国バブル崩壊だ。
お前も情弱の一人にすぎん。
111:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:36:33.19 1FzOtQI3P
ヨーロッパが一つになるとか無理だったんだよ。
日本でもアジアが一つになるとか言ってる連中いるけど
こっちはもっと無理。
112:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:37:02.15 OJSeZOYe0
マルク復活したら、自動的にフランス・フラン、リラ、ペセタ復活だなｗｗ
113:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:37:03.96 PGJnUU1T0
>48
もともと南欧、中東欧にｶﾈを貸しまくって身の丈以上の浪費をさせて
バブルを作り出してきたのはドイツ、フランスの銀行だったわけで。
独仏の銀行が貸した金でユーロ周縁部で不動産開発、建築ブーム、
作ってるのはドイツのゼネコン、ｶﾈが入った南欧、東欧人が買ったのはドイツの車。
どれもこれもEUで法的規制の違いによる障害もなく、
ユーロという統一通貨で為替リスクも存在しなかったからできたことなんだな。
企業はめちゃくちゃ儲かったけど、独、仏は国内の雇用が周縁部へどっと流出して
失業率は大して減らないから国民はあまり恩恵は受けなかった。
南欧の連中は怠け者であることには違いないが、
怠け者に過剰にｶﾈを貸した側の責任はきちんとしないとな。
114:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:37:12.31 YGIgI0iH0
>>103
たった6%くらいだけど。海外が持ってる日本国債。しかも円建て。
だから別に円高だろうが何だろうが関係ないよ。
115:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:37:15.85 7+RTWfJ80
>>105
メルケルがＥＵ財政の統一しろっていってたけど、できるのか？！ｗ
116:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:37:29.76 RaWkbOVt0
>>54,103,110
お前らまじで国宝級の馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:37:41.04 qANrDhMOO
>>84
ネトウヨは主食のドッグフードでも食って落ち着くんだな。
118:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:37:48.37 44P863tU0
ハンガリー「さっさとIMFの世話になっておいて助かったぜｗ」
119:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:38:03.30 YVf2bobK0
んでユーロが値上がりしてドイツの輸出が壊滅するんだろｗ
今回の騒動で一番オイシイ思いをしてる独産業界がこんな事を言い出すとは
何を考えてるのやら。
120:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:38:44.90 FJlWb4PN0
>>70
労働の質はまた別だからな
だらだら仕事やって残業代だけ稼ごうとする使えない人みたいな
パソコン熱で熱中症になるからと一日の大半をクーラー聞いた部屋で寝てる公務員みたいな
121:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:38:49.59 Ud6+pXgs0
そういやイギリスって何でユーロに加盟してないの？
エリザベス女王の意向とか？
122:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:38:54.63 yFFF1Ktr0
ドイツの金融機関はユーロ諸国の金融機関にジャブジャブと貸し込んでるんだから
ドイツがユーロを離脱するという選択肢はないよ
そんなことしたら、全部焦げ付いて不良債権になって、ドイツも終わる
だからギリシャとかにお前ら早く出て行けって言ってるわけで
123:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:38:55.99 e0v+zKR60
特アとアメリカに金をせびられる日本
ヨーロッパ中に金をせびられるドイツ
日本とドイツだけで世界経済仕切ればいいんじゃね
124:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:39:15.64 BToAI/nfO
>>116
馬鹿はお前だ。
資本の流れを把握してから出直せ。
125:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:39:39.82 sni9jvSv0
>>107
経団連のシミュレーションだと、現状維持がこのまま続けば
2025年には、借金の対ＧＤＰ比が300％超えるらしい。
なんかもう、故意にデフォルト狙ってるとしか思えなくなってきた。ｗ
126:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:39:45.43 yEwJgnrn0
あいつら働かないからなｗｗｗｗ
127:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:39:50.07 j9nFvjlF0
>>115
できるわけねー。
アパートにばらばらに住んでいるたくさんの家族の
生計を無理やり共通にしようとするくらいの無茶な話。
128:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:39:53.75 9zollqEX0
ドイツ「搾れるだけ搾り取ったから切り捨てよう」
129:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:40:03.11 Tb5C68j30
通貨は当たり前のことながら、10年後も100年後も存在してなきゃ価値がない。
のに、長期で考えたら豚どもは酷すぎる。
ユーロは維持できないんだから、解消した方がいいよ。
130:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:40:06.54 YGIgI0iH0
>>116
根拠のない煽りみっともないね
131:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:40:24.41 RaWkbOVt0
>>113
中欧・南欧の連中は怠け者だが財を持っている
対して、ドイツ・フランスは通貨を持ってたが金余り状態だった
これはEU版のサブプライムと言えるｗｗｗｗｗ
アリとキリギリス？？？？？？？？？？？？？
どこが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:40:44.90 OJSeZOYe0
>>121
ソロスとその後ろだろ？
133:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:41:06.64 VMffPl3+0
っていうかEU連合やめちゃえよ もうｗ
134:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:41:36.83 NNKek9Ng0
どこかを切り捨てたら終わり カイジさんも言ってたろ？
135:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:41:38.23 cNCrrtin0
>>27
日本人の資産は日本政府の資産ではない
136:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:42:01.91 pQ/JZHc80
ＥＣＢ総裁がイタリア人ってだけでヤバイと思うんだが
北イタリアなら風土がドイツ人に近いからまじめなのかと思ってるんだが。
137:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:42:14.28 eGVZ3zxDO
>>116
まあお前もホームラン級の馬鹿だけどなｗ
138:アリとキリギリス？？？？？？？？
11/11/29 23:43:00.33 RaWkbOVt0
>>124,130,133
^^;
139:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:43:01.53 WjjaMD7a0
>>1
ユーロ崩壊だな
140:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:43:17.50 FJlWb4PN0
>>135
政府は徴税できるからな・・・
っていうか増税する気満々
141:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:43:17.87 bowSlCji0
ドイツがマルク復活させて
１ユーロ＝５０円でいいよ
142:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:43:18.54 UlW4ZDKwO
>>116
チョンには難しかったかな？
143:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:43:38.67 ggQuTfoy0
>>134
後にカイジさんが切り捨てられたけどね
144:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:43:44.33 tdng3P8K0
ハゲタカ共の資金が大き過ぎて収拾つかなくなってきてるな
だいたいイタリアって基礎的財政収支黒字だったんだろ
儲け出す為に振り回してるとしか思えん
145:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:44:23.72 7/cBb/iU0
>>69
>>アホみたいに紙幣をする
おれも単純にそうおもっているんだが、いやおもっていたんだが
日銀の総裁が、それでも断固としてやらないってのには
ただ単に「あつものにこりて。。インフレを回避うんぬん」という、
理由じゃなく、かなり強いそうさせない背後のなんかがあるんじゃないの
それでなきゃ、復興債なんてすべて日銀が負担すれば、いい話で。
（円高も解消できるし）
146:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:44:33.55 3nrW2Vb40
サッカーのセリエAみたいにユーロも一部と二部に分ければいい
イタリアって昔はG7だったんだよなあ
147:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:44:55.92 6+CjXsFG0
経済統合を推し進めたのはフランスとドイツだろうが
最後までケツ持てやケツ割ってんじゃねよ
148:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:45:01.53 gi8zHtw40
当然に出てくる不満だわ
特にドイツじゃ東ドイツの件や、
腐れ移民の件だってあるんだし
149:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:45:02.46 AAIibS1t0
オオサカ・ニッキョウソ・ドウワチクもユーロ圏離脱すべき
150:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:45:03.53 44UnSDHh0
いざとなったら今度はイタ公抜きでやろうぜ
151:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:45:08.77 j/wNN/J00
ていうかドイツが抜けて自分でやって他方がずっとｒｙ
152:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:45:14.35 kOJfWqO1P
>>135
何も問題ないよ
153:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:45:21.76 RaWkbOVt0
>>141
それで？
>>142
^^;
154:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:15.40 CaoxutpP0
チョソとシナチクはアジアから離脱すべき
155:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:15.85 PGJnUU1T0
>144
うむ。ベルルスコーニはあれでもなかなかやり手だったからね。
CDSで遊んで損を取り戻したい禿さん必死だなってかんじだ。
156:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:17.56 Maq1Ab160
当然ですね。元々、民族も考え方も違う国々が、纏まってとか言う発想が間違えて
いる。単体なら１か国を処理したり、援助すれば済むことですからね。悪化が良貨
を駆逐するという現象がＥＵみたいに巨大になると必ずおきますから。日本もＥＵ
の失敗から学び、全力でＴＰＰに反対しないとな。
157:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:21.27 bowSlCji0
ドイツとなら共通通貨でいいかもな
今は意味ないけど
158:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:33.05 k21CN5y2O
まあ、ユ－ロ離脱→通貨安→輸出増→経済再建
が、妥当、唯一の方法
輸出品少ないギリシャだって、観光業界潤うから
ユ－ロのままで再建するなら、日本の沖縄みたいに補助金で支えるしかない
でもギリシャもイタリアも沖縄の規模じゃない
ユ－ロ離脱にしても、既得権化したＥＵ巨大官僚組織が許さない
どうすんだろ
159:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:37.96 /9tjw05N0
CDSって支払われるの？
160:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:52.28 OJSeZOYe0
日本では「寛容」というが、
欧米では「忍耐」なんだよな。
161:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:47:05.04 fVGKrsXkO
ドイツが抜けて日本と組もうぜ
西洋と東洋の技術大国同士仲良くしようや
162:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:47:10.54 GGxHIHqf0
何やってもユーロは、もうオワコン。
何故なら、それがユダヤ様の最初からの計画だからだ。
あわれ、アラブ４国…早くヒトラーが残したといわれる切り札
ラストバタリオンが登場するといいね。
163:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:47:18.19 E6CGDIgi0
>>146
あれだ、ユーロ圏を地方レベルでランク分けして
ランクに見合った政治経済を・・・あれ？
164:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:47:23.53 6obF3vKU0
日本が死んだら日本に借金してる国は大喜び？
165:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:47:52.11 RaWkbOVt0
>>145
ハイパーインフレなんて銘打ってるが成功した国はない
日本がそれやればデフォルト必至だよｗｗｗｗｗ
俺はむしろそれを望んでるけどｗｗｗｗｗｗ
>>158
メルヘン君黙っててねｗ
166:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:48:31.68 mr8UV8y60
>>165
どうやってデフォルトするんだよ？
ヴォケ！
167:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:48:35.86 H8gByheRO
けどダメ国家抱えてるからユーロが安くなって輸出で稼げるでは？
ドイツマルクのままだったら、円高で苦しむ日本みたいな事になるだろ？
168:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:48:52.33 dSyBEMvH0
ドイツが抜けたほうが早くね？
169:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:48:55.86 7KmDyfzC0
>>145
消費税増税を求める産業界の奇妙さも、
FRBの株主さんたちの意向なんでしょうな。
170:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:48:56.32 OugM6geJ0
>>28
ギリシャにもポルトガルにもイタリアにも、ジャブジャブ高利で貸してるのは
フランスとドイツの銀行だもんなw
サラ金の社長が「カネ返せない奴はクズだ！」って叫んでるようなもんw
171:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:49:54.10 sni9jvSv0
>>145
どんだけ刷っても景気も良くならないしインフレにもならないってのが
日銀の立場じゃなかったっけ。
現在の日本の不況は、金融工学的問題じゃなくて、心理的問題だから。
172:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:50:10.11 j/wNN/J00
>>160
日本はお互い様、情けは人のためならず、という言葉が自然に身についてるからなｗ
金と経済、それに加えて人の情けはめぐってくるものだという感覚が自然に身についている
これって経済学のゲーム理論と一緒
だから自然とＷｉｎ-Ｗｉｎになる
他国にはその感覚がわからんのよ
だから他人の犠牲になるだけでそれを耐え抜くという感覚しかない
173:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:50:20.31 YGIgI0iH0
>>150
韓国もなｗこれなら勝つる！
>>153
> 中欧・南欧の連中は怠け者だが財を持っている
> 対して、ドイツ・フランスは通貨を持ってたが金余り状態だった
>
> これはEU版のサブプライムと言えるｗｗｗｗｗ
>>131のこれを詳しく説明してみてちょ。
俺の認識では世界同時不況+ギリシャの財政が不正なほど悪かったのが発端なのだと思うのだけど。
で、信用不安が生まれての今回の危機かと。違ったけ？
174:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:50:34.66 RaWkbOVt0
>>166
なんかおかしな事言ったか？
当然だけど、日本はデフォルト起こすよｗｗｗｗｗｗｗ
借金返す宛てない老害は黙ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:50:35.48 SghoDN770
ＮＨＫ-ＢＳを見ていたら、
ギリシャ人が
「ドイツはギリシャに借りがあるはずだ。第二次大戦の賠償金をもらっていない。」
との賜っておられました。
ドイツ人義兄（実姉の夫）によく言うわ。
176:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:50:54.69 8KEl9WLI0
スペインはいいのかｗ
177:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:50:58.94 mTLLf4xE0
>>62
核は持ったほうがいい
カジノはいらない必要ない
米軍誘致は議論してみるべき
178:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:51:29.42 kOJfWqO1P
>>161
日独同盟はいいな。
国力もそう離れてないし
179:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:51:42.87 NvDJDiiE0
>>174
■外国格付け会社宛意見書要旨
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。」 by 財務省
◆日米独及びＰＩＩＧＳ諸国の長期金利（新規発行十年物国債金利）の推移（単位：％）
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
180:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:51:47.15 cHXrHmGd0
離脱することは出来ても離脱させることが出来ないんだよな
過去に何度もデフォルトやってるギリシャみたいな国に
出て行けよって言っても出ていかない
アジア経済圏なんか作って韓国を入れると日本もこうなるぞ
181:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:51:55.62 mr8UV8y60
>>174
自国通貨だての国債しか発行してないのにどうやってデフォルトするんですか？
こう言わないとわかりませんか？w
182:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:51:57.08 QwLV95zhO
>>170 金を貸してくれた人をクズ呼ばわりか…
183:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:52:20.93 dNKl5pSO0
>>171
刷るだけじゃダメだよ使わないと
デフレを解決するには誰かが使わないといけないんだ
そしてその誰かとは政府しかないんだから
解決策はきわめて単純なのだが
184:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:52:22.25 YMZkmc2u0
ユーロを一軍と二軍の二つに分ければ全て解決。
二軍のユーロは、本物のユーロの１／１０に固定すれば良い。
185:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:52:29.79 YGIgI0iH0
>>165
デフォルトする仮定を詳しくｗあり得ないからｗ
何故か？日本国債は全て円建て。で、日本政府が返せないとかｗｗｗ意味が分からん。
186:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:52:42.83 sni9jvSv0
>>171
あと札を刷って、インフレにはなったが、景気が良くならなくて税収が
増えなかった時、インフレで国債の利率だけが上がって、
金利が払えなくなって大変なことになる。
そういうリスクは避けたい。
俺は十分ありえる懸念だと思うね。
187:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:53:10.25 Tb5C68j30
>>175
NHKスペシャルか。
あれは面白かった。
CDSを仕掛けるファンドやヨーロッパの力関係とか、よく出てた。
188:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:53:38.73 BToAI/nfO
>>171
現に量的緩和してても物価上がらなかったしな。
資本が海外に流出するだけ。
国内で回らないから乗数も変わらないし。
189:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:05.05 z4BaP82s0
だから二部制にしろって何回言わせるんだよ
二部に転落したら財政監視と財政干渉されることにすれば良い
二部国家への投資（財政融資）をコントロールするしかないんだよ
190:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:05.93 8KEl9WLI0
ドイツとフランスが界王拳つかってもその３倍の金が最低限必要だからな
最低限が３倍であってギリシャを考えたらそんなもんで収まる訳がないし
191:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:09.26 9Ad8eJRL0
>>1
はげどう
ギリシャとポルトガルとイタリアは潔く自害して果てよ
192:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:15.66 +eEw6Azx0
でもユーロが終わったらアメリカも終わるんじゃないの。もともとお仲間だし。
そうしたら日本も終わりだな。
193:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:20.94 j/wNN/J00
>>175
なんかどっかでみたような発言ですね
それに捏造とゴリ押しがついてますが
194:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:22.29 +OlCm8zG0
トカゲの尻尾切りきたあああああ
最終的にはユーロってドイツだけになってそう
195:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:54:37.12 YGIgI0iH0
>>186
金融緩和だけではなく、財政出動もパッケージてーのがいるかと。
196:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:37.49 RaWkbOVt0
>>179,181,185
^^;
>>180
ギリシャが何度デフォルト起こしても普通にでかい面できる
理屈を考えればドイツはギリシャを仲良くせざるを得ない
197:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:46.63 PGJnUU1T0
>167
ダメ国家抱えたままだと
ユーロ圏外への輸出はうまくいくんだがな、
圏内の経済が沈めば沈むほど独仏国内は苦しくなる。
>113にも書いたが、独仏の企業は2000年代はユーロ周縁部への投資で儲けてきた。
ユーロ圏内はヨーロッパ企業が市場を抑えやすかったからな。
それが崩壊したことで
いわば擬似的な内需がｶﾞｸｰﾝと落ち込むわけで。
198:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:55:13.94 eOmDFgli0
ユーロという実験は大失敗に終わったな。
199:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:55:19.11 lfDSZ2TLO
全くドイツもコイツもだらしねぇな
200:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:55:26.22 eoYZ5+YY0
全世界がドイツだらけだったらいいのに～♪
201:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:55:31.65 3IhgLDUL0
ドイツの努力分はあれドイツ製品を買わせてカネを吸い上げてる側面はあるんだけどな
202:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:55:53.58 sni9jvSv0
>>186買いて気付いたけど、世界がハイパーインフレになって
日本もそれに巻き込まれた時、日本国債の金利が上がったら
どうなるのかね日本は。
203:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:55:53.65 WtGjpfIH0
日本と同じ立場になりそうだったのをユーロで救われて
唯一美味しい立場なくせに。。よくいうわ
204:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:56:09.42 Tb5C68j30
>>193
日本とドイツが非常によく似てるんだよな。
205:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:56:17.05 mCuZGmjX0
ドイツ人のチンコのでかさはガチ
206:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:56:23.22 NvDJDiiE0
>>174
2011/06/27 ●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債－円資産４年で２．３倍に急増
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
207:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:56:34.33 mr8UV8y60
でもマネタリーxベースでドルはもう円の3倍以上なんだろ？
これじゃ円高止まるわけがない。
日銀が何考えてるか知らんが。
208:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:56:42.91 uIS+Q2QS0
元々ドイツを押さえ込むためのＥＣ、ＥＵだ
ついに押さえ込めなくなっただけ
ドイツ以外のＥＵ各国は情けないね
209:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:57:23.51 FJlWb4PN0
>>170
高利で国債発行しないと誰も買ってくれないんだから、それは仕方ない
っていうかユーロに入らなくても破綻してた
それが嫌だから過大な財政赤字を隠してユーロに加入、投資金が流入させて
破綻を回避しようとしたんだよ
後でバレたけど
210:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:57:33.76 v33FeDZ50
ここで重要なのが自発的にってとこだなｗ
あくまで追い出すとは言わないという
211:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/29 23:58:03.94 YGIgI0iH0
>>202
多分、何処かがハイパーインフレになれば何処かの国債なり通貨なり株が逃避先になる。
世界同時ハイパーインフレなんて世界同一通貨でしか起こらないんじゃないか？多分。
212:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:58:07.28 gi8zHtw40
今の日本が追いつこうとしてるのは正しくイギリス
213:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:58:37.53 GGxHIHqf0
ドイツ人の変態ぷりは、日本の比じゃないらしいね。
同じ変態大国として、ドイツとは仲良くやれそうな気がするよ。
214:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:58:42.90 jv8IIGva0
1930年代のドイツはものすごいインフレなのに
軍需製品を造る資金力はどこから来たのか？
215:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:58:53.85 bowSlCji0
ドイツが東ドイツをうまく吸収できたんで
日本だって東北に被災地復興くらい簡単だろ
民主党さえいなければ
216:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:59:27.48 2XjXdGraO
日本とドイツとインドを軸に新しい世界基軸作ろうぜ 国連も脱退して新しいの作っちまえ
イタリア、朝鮮、中国は絶対に無視な
217:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:59:27.86 llDod2DR0
>>207
あの阿呆が考えるとかありえん。
218:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:00:05.64 5fgLn6/L0
「通貨の価値に関しては、勝手に印刷したりして、
たかだか日銀の総裁ごときでは自由にできないらしい」
と都市伝説のごとく、俺がのたまってみる。
219:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:00:08.21 BHyN9IYP0
ドイツもお隣が乞食で大変だな
220:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:00:09.87 bZVTshvM0
日銀さんは「物価は安定している」と連呼するだけの機械
221:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:00:21.21 F5/QEa8n0
ドイツはEUを拡大させ過ぎた事を後悔しているねｗ
222:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:00:23.23 GlMW5WFB0
ドイツが抜ければいいじゃん
一緒に為替高と戦おうぜｗ
223:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:00:33.00 cvkswFej0
国債や株は逃避先にはならんだろう。
今の状況で$が不足しているんだから。
224:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:00:33.91 kC44CY9w0
>>216
東南アジアもいれてくれぃ。シーレーンの点で重要だじょｗ
225:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:00:36.13 WPiRbcu70
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜共有通貨をユーロからマルクにすればいいんだ
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
そうすればマルク収まる、なんつってな（w
226:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:01:08.07 VLvO+woR0
日独伊同盟を忘れたのか
227:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:01:14.71 5YD3hb2z0
次はイタリア抜きで
228:アリとキリギリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11/11/30 00:01:41.31 137Caovt0
>>206
hint : リスクヘッジ
>>208,211,217
^^;
229:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:01:59.76 GGxHIHqf0
ドイツは凄いなぁ。
ボロボロにされて戦後日本以上に分断統治されたのに、
ちゃんと統一も果たして経済復興も果たし、ＥＵの牽引国とは･･･
今だ南北に分かれ、他国のせいにしてる隣のヘタレ国とは大違いだ。
230:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:12.73 ifcIHYQa0
次はドイツ抜きで
231:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:15.88 EDJaPWTZ0
>>213
イギリスも変態だぞ
232:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:24.67 3ZaBHTRe0
>>219
お前・・・他人事のように・・・
233:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:43.14 BToAI/nfO
>>183
国債の日銀引き受けでの公共事業か。
もしくはエコポイントばら蒔き。
234:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:43.31 k21CN5y2O
レンホをギリシャに派遣しよう！！
とりあえずいらないので
235:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:50.77 qmWnf/t+0
>>207
三倍で済んでんのかｗ
人口だけでもアメは日本の三倍で、基軸通貨で世界に流通してて、しかも刷りまくってるのに。
236:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:53.76 sQ7YnTPO0
ドイツも次期GDPはユロ圏のクズに引っ張りまわされて悪くなるよっつーてるから
ドタマ来てんだろーな
237:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:03:10.56 PNzaLlTT0
そんなことはわかりきってたのに
できないからダラダラ延命させてるんじゃないの？
238:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:03:32.81 AI82bR1Q0
ハイル！ハイル！ハイル！ハイル！
がきちゃうのか？
239:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:04:00.60 137Caovt0
ドイツ・フランスが投資銀行
ギリシャ国債がサブプライムローンってだけ
アリとキリギリスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:04:03.36 KOYzt2PY0
在日帰化人は相手が死ぬまで殴るとか恐ろしいな
241:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:04:16.39 D5cxXZqS0
野田首相が一億円玉を発行する予定だと言えばそれだけで円安に出来る
242:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:04:22.90 jkEKy/KC0
ゼンハイザーのヘッドホン、ドイツ製だと思ったら余裕で中国製。
PCで音楽聞く時の主力は結局スピーカー+安アンプ…
243:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:04:22.97 ifcIHYQa0
ドイツ3連敗に向けて爆進中
244:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:04:35.53 OOO1QKr70
>202
どうやってハイパーインフレになるんだよｗ
今は世界中の需要が縮んで、供給過剰になりまくってんだぞ。
世界中の気候がおかしくなって10年単位の農産物の超不作が続く。
中東で大戦争勃発
中国が突如内乱状態に陥って、工場のある製造業者が逃げる間もなく大損失を出す
このくらいの条件が一度に起きないと物不足にはなりようがない。
むしろ世界的なデフレが起きる恐れがあるのがわからんのか？
まあ現状の日本の問題は、震災復興費用＋他の地域の災害対策工事費用を
国債発行でまかなって、日銀に引き受けさせれば、
円の価値も下げれて円高も解決するんだから簡単なんだけどな。
245:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:05:23.05 YGIgI0iH0
>>243
三度目の正直って言葉もあるだろｗ
246:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:05:32.45 EDJaPWTZ0
>>241
アホがって思われて終わりだろ
247:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:05:40.58 M1bcBPvj0
ドイツが離脱すれば解決じゃね？
248:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:05:42.08 M6AcAlLA0
ドイツと共同で戦闘機とミサイル開発しよう
249:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:05:46.10 zjeXdoZaO
>>207
そのベースマネーが米国でまわるなら、円高は不可避。
米国だけで回ればね。
250:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:06:18.56 aRgrKblD0
EUなんて無い方が良い
通貨も文化もお互いに線引きしてたヨーロッパのほうが
遥かに魅力的だったよ
ドイツも西ドイツだった頃は強くて豊かでとにかく魅力的だった
今の子は可哀相だなぁ
あの頃のヨーロッパを体感することが出来ないのだから
251:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:06:28.94 ghhRiLV00
嘘付いて無理やり加入したのに、外せないのは基本ルールとして失敗したな
まあ国債持ち回りの問題だから、ユーロ圏がどうとかもうあんま意味無いけどな
252:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:06:54.83 eRU/hn3E0
>>117
祖国へお帰りｗ
253:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:07:05.80 cvW7IgRX0
マルクに戻って、一緒に通貨高と戦ってみないか？
254:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:07:32.11 cfuRzc7+0
>>248
ドイツにそんな力ないよ
>>245
ドイツのせいでこうなった
ドイツが切れてまた同じ目に会うだろう
疫病神ドイツ
255:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:07:58.21 137Caovt0
>>235
日本では円高なのに輸出しようという時代遅れの老害が幅を利かせてるからな
>>249
^^;
256:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:09:45.13 zjeXdoZaO
>>255
なんじゃ
具体的に指摘せぇよ
257:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:09:48.82 ifcIHYQa0
ドイツと組もうなんて冗談でも言うなよ
朝鮮並みの疫病神だ
258:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:09:50.62 YNYhifRS0
>>10
いや、アメリカに緊縮財政を強いられてるだけ。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:10:00.81 tMpmMHVn0
ある国が発展すると隣国は乞食みたいになるのは道理なのかな
でもカナダはそんなことないしなぁ
260:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:10:08.58 8kY0kvo40
最後まで残るのはドイツだけだなww
261:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:11:03.06 77e0QZae0
要するに解決策は無いってことだよね。 みんな知ってたわそんなこと。
262:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:11:14.83 OOO1QKr70
アテネ五輪の頃とかでも既に
ギリシャの別荘地で放火が多発、森林火災が深刻に。
なんてニュースが話題になってたくらいだからなぁ。
ようは更地にして土地を買い取って開発し直す
スケールのでかい地上げみたいなことをやってたんだよ。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:11:18.11 UsLvoYzyO
>>250
EUあったほうがヨーロッパにとってはいいよ
個々になったヨーロッパの国々なんて今じゃ弱小すぎて国際的になんの発言力も無くなる
264:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:11:27.19 kC44CY9w0
>>254
えっ？つーことは半島の方々と同じ事を主張するの？俺はやだなぁ…
>>256
馬鹿だからスルーしてたほうがいいよ。そいつ。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:11:28.77 HEI0jtr50
>>255
お前馬鹿だろｗｗｗｗｗ
円が固定相場だとまだ思っている老いぼれか？ｗ
266:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:11:51.55 Gk5y4IlU0
>>255
団塊左翼がとことん害悪になってるよなあ。
財政赤字が大きいのも、根底はこいつらのせい。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:12:08.42 Bbw2mW3Z0
そりゃ、親戚に連帯保証しているようなもんだもんな。ｗｗｗ
なんで俺らが払わないといかんの？みたいな。ｗｗ
268:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:12:17.42 LusBudtz0
>>244
アメリカなんて、この15年で40％もインフレになってるんだが。
一方日本はデフレ。
人口爆発で食料不足、原油不足が起きてるんだから、
ハイパーインフレは十分ありえるでしょ。
269:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:12:39.34 Bu7eyh5N0
第４帝国崩壊。
歴史は繰り返す。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:13:12.53 77e0QZae0
キリスト教とともにヨーロッパは終焉を受け入れるべき。 輝かしい栄光は本の中で生き続けるんだからもういいじゃない。
271:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:13:15.32 qmWnf/t+0
>>255
つか、円の国内需要は震災の復興需要で必要なのに刷らない。
円高なのに刷らない。
インフレなんぞ懸念してる場合じゃないし。
一つ、国債の暴落を懸念してるかもしれんが、ありえんし。
財務省の思惑でお金がないから増税・・って案に乗ってるかもな。
財務省は自分がお金を握って、偉そうにしたいだけのカスで、国民の生活なんかどうでもいいから。
272:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:14:13.52 iV0DCc4V0
つーかドイツが欧州を占領して養うべきだろう？
ヒトラーみたいなヤツをもう一度議会に送り込めよ。
273:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:14:22.81 M65iSsnw0
ドイツが抜けたらマルク高でフォルクスワーゲンが中国で売れなくなるお。
274:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:14:41.82 kC44CY9w0
>>268
ないない。
> 15年で40％もインフレになってるんだが。
年間3%弱で凄く適正なインフレじゃん。
275:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:14:47.91 9FtjpbLn0
ドイツはしぶとくどこまでも生き残るよ。
ものづくりの国はつよいからな。
日本同様。
金だけを追いかけてきた国はこれからどんどん厳しくなる。
金をすりすぎてしまったからな。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:14:56.79 PNzaLlTT0
魔法の言葉「ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚｶﾞｰ」
277:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:15:21.39 137Caovt0
>>263
そもそもEUとはドイツ・フランスの苦し紛れの国家の若返り戦略だ
ギリシャ・イタリアみたいに財を持っている国では基本的にEUは必要ない
ヨーロッパのどっかが常に仲良くしてくれる
ヨーロッパが世界の中心でなかった時から。２０００年程続いている
278:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:15:29.72 kS5eP4IpO
<丶｀∀´>「代わりにウリ達を入れて欲しいニダ♪」
279:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:15:40.63 zjeXdoZaO
>>271
本当に震災後の日銀腐ってるな。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:16:03.70 dYWHHi190
>>214
インフレなのに国債を大量に発行して
公共事業やって国民に職とパンと道を与え
更にデカイ事いって景気よくさせた。
大雑把にいうとそんなとこだろうか
中小企業保護とかに合わせて一定以上の利益が出た場合は
公債を買う義務とか朝三暮四的な事もやってるけど（；^ω^）
「レンテンマルクの奇跡」にしても危なっかしいよねえ
281:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:16:09.24 gAO4Cbcl0
そもそもなんでユーロなんか導入しちゃったの？
完全な失敗に終わったよね
282:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:16:34.79 LusBudtz0
>>271
これだけ国債の金利が膨らむと、インフレ恐れて怖くて刷れないって。
インフレで金利が上がったらどうするの。
こんだけ日本が借金重ねられるのも、利率1.2％程度に抑えてるからだし。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:16:56.21 4LZY42Yw0
ギリシャ神話の神様ってクズばっかだな
って思ってたらギリシャ人はもっとクズだった
284:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:18:13.04 sAQDUZEl0
いくら尻拭いしたところで南欧ラテンやギリシャが改心して真面目に働くわけ無いからな
美味いもの食って旨い酒飲んで歌って踊って人生楽しく過ごそうじゃないか 明日は明日の風が吹く
抜本的改革なんて奴らの前では夢のまた夢 それはドイツ人が一番よくわかってるだろうにな
285:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:18:14.02 137Caovt0
>>265,271
^^;
>>275
ドイツも国内生産は死んでるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本同様にねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>276
それ デフォルトなんですけどって突っ込みは駄目ですかね？
286:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:18:51.34 AkKGsGwU0
>>283
その国の童話やらお伽話やら神話やらにも
その国の国民性ってのが顕れるもんなんだな
287:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:18:58.16 gAO4Cbcl0
ハイパーインフレって律１３０００％とかでしょ？ｗ
288:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:19:22.67 kC44CY9w0
>>281
通貨を単一にして、金融政策に各国が主権を持てなくなったから。
その結果、例えば不景気になったときに「金融緩和&財政出動」ができないし、
さらに不景気になると通貨安になって輸出ボーナスが働くんだが、そーいったものも働かなくなったから。
通貨を一緒にするなら政治も本来なら一緒にしなきゃいけなかったかも。
289:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I
11/11/30 00:20:10.07 VSfzhmyI0
>>277
その仲良くするヨーロッパが大戦で疲弊したことでEUが登場したんだが
根本的に統合政策を誤ったと思う
290:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:20:27.12 LusBudtz0
日銀が恐れてるのはハイパーインフレじゃなく国債金利が上がる事。
291:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:20:31.54 CC+V2Out0
正直、ヨーロッパにまともな奴なんかドイツ人とイギリス人とスイス人しか居ないだろ。
ポンドやスイスフランみたいに「ドイツユーロ」でも新設しろやw
292:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:20:47.70 IHWgLgURO
>>274
３％だと、１０００兆×３％
利子だけど３０兆の支払いになるなあ
三橋さんとかそういうのは伏せて喋るから話半分に聞いてるわ
293:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:20:55.06 IjuYLxwm0
ギリシャ、ポルトガル、アイルランド、スペイン、イタリアがユーロを脱退すべき
早くやれ
294:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:21:12.04 lm/PQvGL0
>>193
ギリシャ人の言うことはゴリ押しかもしれないが捏造じゃない。
ドイツは第二次大戦でギリシャを攻撃し国土を破壊したし、東西に分かれたから賠償金は未だに払っていない。
>>204
日本は賠償金は払ったからドイツと一緒にしないで欲しい。
295:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:21:21.04 GZiFD0DK0
ドイツのいい所はジビアなとこ。スパイ防止法があって羨ましい
296:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:22:06.29 SrjMhYBr0
マルクが如何に優秀な通貨であったか思い知ってるんだろね
297:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:22:32.70 NOwjPtND0
世界経済にこんな悪影響及ぼすなら戦争で統一した方が手っ取り早いんじゃねーの
298:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:22:48.05 qmWnf/t+0
>>282
震災前は金利上昇の懸念があったから、ドルやユーロにあわせて円を刷るなんて愚行だと思ってたよ。
だけど、震災は莫大なお金が必要なんで、インフラ整備とかを国がやっても、
それ以外の民間の力で復興しなきゃ、つまり、投資が進まなきゃ復興は無理だよ。
まず、投資家が復興という、ある意味、戦後の復興需要みたいな場に投資しないわけなく、
だけど、圧倒的にお金が不足してるわけでしょ。
刷れよ。
復興に注がれるから、国内のインフレなんかない。
丁度いい景気上昇があるだけだろ。
誰が考えてもそうだろ。
299:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:22:59.60 ifcIHYQa0
ドイツの失業率を下げるためにECBが金利を下げ
その結果周辺部でバブルが発生しドイツの輸出が増えドイツは不況から脱出した
ドイツが勘定払うのは当然
300:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:23:21.48 qp56Tjeq0
ユーロは共同圏内の危機も救えないんですね＾＾；
なんて信頼のおけない通貨なんでしょう
こうなって終わりじゃね
301:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:23:31.26 137Caovt0
>>289
不正解
>>293
それはEU解散と同義だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中東・アフリカがやばい事になるの自覚してる？
302:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:23:44.34 6G94jav40
ハンス！給弾ベルトを持て！
303:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:23:59.16 bRAKr4od0
>>54
償還するのは先の代ではなく後の代だぞ？
子ども名義のクレジットカードを親が無断で使ってるんだよ。
子どもたちに余裕がなくて返済の見込みが立たなくなったらデフォルトだからな。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:24:16.18 4EcBL1JH0
ドイツの本音 「もうＥＵからリダンツしたい」
305:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:24:35.28 kC44CY9w0
>>285
あ、この馬鹿の中でハイパーインフレ=デフォルトなんだ。本当にばかだな。
デフォルト=国債償還ができないでしょうが。
>>292
単純な話、スタグフレーションとインフレーションは分けて考えるべき。
景気が良くなってのインフレなら、インフレ率が長期金利を吸収するだろ。
さらにインフレなら相対的に国債の額自体も縮小していくでしょ。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:25:17.66 zhubiiu80
メルケル首相がそういったなら影響力も大きいだろうが・・・。
307:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:25:25.03 ifcIHYQa0
ヨーロッパのお陰で東アジア共同体とか馬鹿な事言う奴が減って良かった
ありがとうヨーロッパのバカども
308:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:26:30.08 137Caovt0
>>298,305
^^;
>>299
正解
>>300
ギリシャに抜けろってEU崩壊と同義なんだけどね
309:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:26:34.35 Z4kwpK1/0
ドイツの貿易業界なんてユーロ安でうまい果実食ってただろ
310:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:26:50.63 Bezk95kQ0
世界第６位のイタリア。
もともとＧ５の時にカナダ入れるならうちも入れろで揉めたとはいえ。。
311:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:27:53.95 ifcIHYQa0
ま、結局最後はFedと日銀が助けることになるんですがね
312:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:28:02.53 B32P2f92O
>>307
だなw
ヨーロッパに比べ日本は～北欧のように～を聞かなくなったし
まあかわりに韓国ゴリ推しきてるが
313:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:28:10.70 IHWgLgURO
>>305
何を言ってるの？
多分自分でも何言ってるかわかってないでしょ
314:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:28:29.98 URMEUCad0
イタリア破綻すると、確か５０００億ドルだかの債権抱えてる
フランスが大ピンチになる、リスク承知で投資した側にも責任負わせろｗ
315:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:29:36.23 gAO4Cbcl0
金利上がるのが怖いって、デフレ脱却し始めたらそりゃ金利が上がるのはしょうが無いんじゃないの。
どこの国もそうでしょ？
ってか昔デフレになる前の日本はどうだったの？
316:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:29:38.47 AkKGsGwU0
>>307
外国人参政権の前の欧州の移民問題といい
東アジア共同体の前のEU問題といい
TPPの前の米韓FTAといい
なんか日本がやろうとしている愚行の前に悪しき前例があってくれるのはありがたいな
317:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:30:13.25 LusBudtz0
>>305
＞景気が良くなってのインフレなら、インフレ率が長期金利を吸収するだろ。
インフレで国債金利が上昇したのに、景気が良くならずに、税収が増えなかったら？
318:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:31:01.27 kGm2bUur0
ドイツってなんだかんだ言って、ナチに変わる新たな戦犯が、欲しいと心の底では思ってる
っで、自分等は生き残れると本気で思ってる
319:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:31:13.70 HEI0jtr50
金刷って名目成長率あげろ
国債金利なんて成長率より上にいくことはないんだから金利上昇分なんて
十分吸収できるわ
問題は日銀が日本は成長しないと思っていることだ
お前らはそれを助けるのが大事な仕事なのに
320:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:31:21.76 Es/+dXAJ0
だから、金で払えない国は領土売って払えばいいじゃない
今なら中国とかが買ってくれるよきっと
321:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:31:39.73 dhxNDjHf0
というかドイツが俺抜けるわと言った方が早いだろこれ。
ロイターのコラムじゃ為替高騰でも乗り切る自信あるようだしｗｗｗ
322:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:31:40.87 v5sGLM+h0
かつての同盟国。
一方的な悪者扱い。
壊滅的な敗戦からの復活、凄まじい経済成長。
そして現代になっても互いに近隣諸国がお荷物。
なんか、ドイツとは縁あるね。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:31:49.55 V4roSXKd0
チョンやシナ、米国に集られるぐらいなら、その金でヘタリアを援助。日独伊三国
同盟でやり直せばいいんじゃないか。今なら、日本とドイツだけで世界一の経済圏
をきづけるぜ。
324:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:32:00.88 kC44CY9w0
>>313
いや…
こう。財政出動なりなんなりでデフレ脱却=景気良くなる=インフレ=GDP増える=税収増える&インフレによって相対的に国債価値減少（GDP比でもいいよ）=償還簡単
=ある地点でプライマリーバランス黒字化=財政規律の健全化
なんか間違ってる？
325:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:32:23.96 LusBudtz0
>>319
上にも書いたけど、札を刷っても景気は良くならない。
日本の不況は金融工学的な問題じゃなく、心理的問題だから。
326:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:32:56.59 137Caovt0
>>314
ギリシャがギリシャがとかわめいてるここの馬鹿は、
金融不安の全体像が見えていない
発端から言えば、リーマンショックからの連続的な金融不安
327:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:33:07.89 qmWnf/t+0
>>315
1000兆円の国債の金利が0.1％でも上昇したら大変だろ。
1％だったら・・
税収40億円しかないんだから。
これを怖がってるのは分かるんだけどね。
今はそんなことを怖がる必要はない。
復興需要でお金をまわし、税収を担保すべき。
328:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:33:53.12 Z4kwpK1/0
次は戦勝国の側に入りたいなあ
329:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:34:20.52 0MIWfj6L0
イギリスの高笑いが聞こえてくるな
330:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:34:38.30 kC44CY9w0
>>317
> インフレで国債金利が上昇したのに、景気が良くならずに、税収が増えなかったら？
景気が良くなってインフレと前置きしてるのだけれど。
マネタリーベース増やすだけなら、貴方のおっしゃるインフレなのに景気がよくならないって状況もあるかもしれんね。
なので財政出動もパッケージにスべきと思うのだけど。
331:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:35:30.47 137Caovt0
>>324
三段論法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで笑わせてもらったわ
おやすみ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:35:43.06 HEI0jtr50
>>325
へえ、じゃあ何もしなくていいってことなんだｗ
333:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:35:57.93 dYWHHi190
>>314
>>リスク承知で投資した側にも責任負わせろ
フランスの民間銀行に負わせるのか？
「大ピンチになって当然」という意味なの（；^ω^）？
334:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:36:25.13 njGWvS2y0
>>329
イギリスもヤバイよ。
イギリスはギリシャとイタリアの国債を大量に持ってるフランスの国債を大量に持ってるから。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:36:46.45 twNSydoBP
>>224
東南アジアは国力違いすぎるから、
同じ土俵で同盟組むにはやはりドイツとかに絞るのがベスト。
なんらかの形で友好的に経済活動もうまくやればいいと思うけど。
>>294
日本は払う必要のない賠償金を支払った。
この場合、ドイツを見習うべきだな。
336:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I
11/11/30 00:36:46.58 VSfzhmyI0
>>288
同感です
少なくとも本気で統合するなら制度統合や通貨統合だけを先行させるべきではなかった
共通債が今頃検討されてますが
337:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:36:52.34 phfRZ+430
もし日本がユーロ支えなきゃならなくなったら そのかわりに日欧印プラスASEANの貿易協定を飲ませてTPP陣営に揺さぶりを掛けるってのはどうだろうか？
338:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:37:02.56 LusBudtz0
一度金利上昇が始まったら、信用不安が起こって、上昇が止らない可能性もあるしな。
金利上昇 → 新規国債発行 → 信用不安 → 金利上昇 → 新規国債発行 → ぎゃー。ｗｗ
339:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:37:04.55 UD34d5fl0
健全国家しか残れないなら大同団結する意味が無い
EUオワタ
340:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:37:17.69 S6Ubw8hU0
大阪は円から離脱すべき。根本的改革できないなら福島も
341:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:37:35.02 JPtXpZQm0
ドイツ人のビッチが一番簡単に股を開く
これ豆な
342:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:37:38.79 kC44CY9w0
>>331
笑ってるだけで具体的な反論一つできないんだね。面白い人だ。
反論は顔文字だけの人、お休み。
343:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:38:19.00 4EcBL1JH0
またまたイルミナティカードの予言が当たってしまうのか！？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
ユーロはドルに食われ、ドルはポンドに食われる、ポンドは円に食われ、
最期は国際金融が美味しくいただき、第三次世界大戦の資金になりましたとさ。
おしまい。
344:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:38:44.68 qp56Tjeq0
>>325
そういうのも要因の一つだろ これだけが絶対の原因なんてものはない
どのみち円高対策に円を刷るなんて夢物語だけどね
345:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:38:53.85 hxb+lxD70
南欧のいい加減さは本物
346:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:39:16.76 zkL/CNbZ0
ユーロの思想自体無理があったって事でいいんだよね？
347:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:39:20.15 6sO/xqva0
最後はドイツしかユーロに残らなかったりしてな。
348:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:39:40.75 Z5lVkEFQ0
ユーロなんて欧州雑魚同盟なんだから最後まで一蓮托生で頑張れよ
349:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:39:43.20 +hWMuOl80
>>291
基本ゲルマン系だな。
ロマンス系はローマ帝国でオワコン。
350:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:39:48.85 LusBudtz0
>>332
何もしないっていうより、やりたくても怖くて出来ないんじゃね？ ＞ 日銀
351:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:41:00.48 URMEUCad0
>>333
民間も何も関係あるかい、当然やろ、サブプラなんでも
破綻して困るなら、公金突っ込んで穴埋めせいｗ
352:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:41:31.62 kC44CY9w0
>>335
かなぁ。難しいな。
そーなるとシーレンの確保がどうやるかが問題な気が。
いや、同盟組んだら組んだで兵站が長くなる問題があるような気もするけど。
>>336
>共通債
どっちに向かうんでしょうね？統合かそれとも離散か…とっても興味深いのです。
353: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/30 00:42:38.84 xQyHrJEN0
てす
354:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:43:34.72 HEI0jtr50
>>350
日銀が怖いのはインフレでも国債金利上昇でもなく
責任問題を追及されること
何もしないで財務省が増税してくれれば
自分たちにとって一番リスクがなくいいと思ってる
だから大きいことは絶対にしない
355:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:43:48.17 UD34d5fl0
互いの軍事力が弱まるまでドンパチやらない限り経済も再生しないんじゃないの
不健全な財政の大国が軍事力背景に借金踏み倒してればそりゃ金も回らんて
356:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:44:11.75 +hWMuOl80
>>338
なぜそうなる？
日本で。
357:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:44:26.47 dYWHHi190
>>351
たしかにそう言ってるｗ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
358:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:44:45.10 qmWnf/t+0
>>352
共通債って、つまり、サラ金地獄に陥ったのが無責任に借りまくるようなものだろw
バカバカしい。
どこも責任を負いそうもないモノを売り出したら暴落だよ。
本物の崩壊でドイツが大変だ。
359:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:45:14.81 kN8tqXIzO
あのさ、Ｘデーはクリスマス後あるいわ年明け早々と言われてる。もうねギリシャ破綻は折り込みずみ
あと問題なのが他の豚さん国家だけど間違いなく破綻するだろう。
今の問題はスペインだね。日本の経済の影響だが日本はフランス、ドイツ国債を大量に持ってるからこの二国が危なくなったらヤバいけど多分ね大丈夫ｗ
360:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:45:25.82 vDnqeNS10
抜けたほうが経済成長できるだろ
361:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:46:13.08 LusBudtz0
日本政治にリーダーシップがないっていうけど、今のＥＵ見てると日本そっくり。
中央政府が地方の首長の集まりみたいな構造だと、どうしても揉めに揉める。
362:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:47:38.38 +hWMuOl80
もう破綻認めて徳政令出しちゃえ。
室町時代じゃないから無理か
363:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:48:10.35 kC44CY9w0
>>358
なのかなぁ。
EUが財政に関してもある程度、統合しちゃうって話っぽい希ガス。
共通債つーよりEU債って感じな話だったような。
ま、詳しくはまだよくわからない物だから、どーとも言えないけど。
364:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:48:58.53 PNzaLlTT0
定義も理屈もなしに
ありえない前提でこうなったらどうする？の連呼ばっか
365:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:49:13.80 dFIeIaXV0
>>362
世界経済終了のお知らせで戦争が始まりますよ
366:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:49:34.29 dYWHHi190
>>362
いやだからそーすると貸してた方まで破綻して連鎖的に…
って話をしてんじゃねーの？（；^ω^）
367:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:49:35.58 UD34d5fl0
正直ね
グルジア戦争みたいなことに対処できない同盟なんて無意味だと思うの
折角寄り集まっても議決出すのが遅れてロシアに防衛線１日でぶっこ抜かれたら意味ないでしょ
368:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:49:41.70 FtG5f96m0
さすがドイツだな。
猿岩石でもドイツのビール工場は破格のバイト代だったしな。
パクられたけどw
369:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:50:24.47 gAO4Cbcl0
麻生さんだって言ってんじゃんデフレで景気が良くなった国はないって
370:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:50:51.08 J0sDyII/0
早くユーロ国になればええやん
371:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:51:12.92 Wox3aBSV0
シナチョンも日本から離脱すべき。
永久に敵でいようぜ。
372:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:51:40.31 poxPfRdn0
ドイツとフランス、オランダ、ベルギー、デンマークで
特別ユーロをつくったらどうか
劣等ユーロはイタリア、ギリシア、スペイン、ポルトガルで運営しろ
373:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:52:50.03 LusBudtz0
もしＥＵが潰れて世界不況になるなら、中国も日本もアメリカも
もう少し真剣になるはず。
でも今のところ他人事だよな。
だって日本もアメリカも、それほどＥＵ債持ってないし。
374:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:53:10.10 +GI2talU0
>>348
損だけ引き受ける役回りにされそうになったら積極的に足を引っ張りたくなるのも人情だしなぁ
375:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:54:22.56 yp3Cr4BG0
もうドイツ第四帝国作っちゃえばいいんでね？
ギリシャ人は奴隷な
376:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:55:43.02 Fm03wsH6O
>>366
世界で一斉にやれば解決しね？
377:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:56:48.01 JgUBVNvr0
>>275
ドイツはＥＵとユーロが無かったらとっくに滅びてたよ
内需は弱い、日本並の少子化で国内経済の規模も今後加速度的に縮小していく、
ＧＤＰの１５０％もの対外債務を背負ってる、ユーロ加盟前はマルク高で国内産業は瀕死寸前だった
全くわかっていないようだけどＥＵ化によって最も恩恵をうけた国はまぎれもなくドイツ
というかそれ以外の国はＥＵ化によって得た利益は政治力以外は殆ど無い
被害者顔してるけどドイツは周辺諸国に自国製品を押し売りして
他のＥＵ諸国の製造業を崩壊状態に追い込んでるし
（ＥＵ内に割り当て制度があるからドイツ製品に興味が無くても他国は買わなければならないようになってる）
実際ＥＵ危機の最大にして最凶の加害者でもあるんだがね
２ｃｈの盲目的なドイツあげは気持ち悪すぎ
378:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:57:39.13 77e0QZae0
対外債務 主な貸し手
アイルランド 170兆円（GDPの10.9倍） ← 英、独
イギリス 700兆円（GDPの4.36倍） ← 米、独、スペイン
スペイン 200兆円（GDPの2.84倍） ← 独、仏
ギリシア 40兆円（GDPの2.52倍） ← 仏、独
ポルトガル 40兆円（GDPの2.51倍） ← スペイン
フランス 400兆円（GDPの2.35倍） ← 英、米、独
ドイツ 400兆円（GDPの1.76倍） ← 伊、仏、米
イタリア 200兆円（GDPの1.63倍） ← 仏、独
アメリカ 1000兆円（GDPの1.01倍） ← 英、日、独、仏
日本 200兆円（GDPの0.50倍） ← 米、英、仏
379:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 00:57:48.12 kC44CY9w0
>>376
ありかもｗ
でも利害関係が調整できないぉ、きっと。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:57:57.92 q8OJQ0MjO
>>376
キミの口座も残高0ですよwww
381:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:57:58.78 mkSHeMiU0
一方、日本はシナチョンに見返りのない支援を続けるのであった,,,
382: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/30 00:58:01.68 ZSVuLZFY0
そして誰も居なくなった
383:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:58:49.59 LusBudtz0
財政統合したら、こんな事にならなかったなんて言う人が多いけど信用ならん。
借金隠しはギリシャの前与党らしいが、財政統合してたって隠す気満々なら
隠せたはず。
つまり中央（EU)から金を引っ張ってくる為に、各国が集まるなんてシステム
そのものが間違いの元。
日本の国会と同じ。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:59:04.59 twNSydoBP
>>377
まあドイツも未来はわからないのは確かだな。
色々あってもずーっと続いてる日本と違って、
ついこの間まで分裂してたわけだし。
ローマ帝国圏はまたくっついたり離れたりするよ
385:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:59:12.64 dYWHHi190
>>376
なんでだよｗ
386:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:00:41.64 PDvF5J020
EUの崩壊が間近じゃないかってニュースのスレに何時も沸く日本ｵﾜﾀ話をしたがる奴は何なのかね？
スレ違いの話をしないで終わりそうな現ユーロ圏の話をしろよと。
来年のEU崩壊月予想オッズとかさ。
俺はとりあえず3，4月辺りで1000マルクほど賭けとくけど。
387:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:03:18.72 kC44CY9w0
>>383
それすなわち連邦制の全否定だね。
別に問題が起きなかったと言ってるわけじゃないよ？
問題が起きても、財政統合、政治の統合をしていたらもっと今より柔軟に対応可能だったはずと言ってるだけ。
通貨のみの統合は「発展」を前提にしていて、危機対処に関して能力が低すぎると言ってるだけなのよ。
まぁ…統合しててもいつか危機は起こっただろうけどｗ
388:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:04:29.57 Z4kwpK1/0
で、俺らはどうしたら儲けられる/被害が少なくできるの？
389:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:05:17.06 UD34d5fl0
むしろ真っ当な連中は損切りを行うべき段階じゃないかと思うのだが
390:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:05:42.99 twNSydoBP
>>388
外国と一定距離を保ち続けること
391:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:06:09.27 zy/oPsx80
ユーロで一番儲けたのがドイツだろ
通常ならリーマン・ショックでマルクは通貨高で輸出産業が大打撃を受けるはずが
ユーローのおかげて順調に回復して一人勝ちの無双状態じゃねえかよ
ギリシャ国債暴落で弱ってる主要銀行くらいは、無条件で助けて当然だろ
392:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:06:34.98 URMEUCad0
日本が危機のときは
ジャパンプレミアムつってぼったくられまくった
いまこそボッタくろう、えいえいおー！
393:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:07:00.38 LusBudtz0
オリンパスだって、監査役も監査法人も社外取締り役も社外監査役も
存在したのに、誰一人粉飾を指摘できなかったんだ。
システムの問題じゃなく、結局は人間性の問題。
信用ならない奴は仲間にするなってことだな。
394:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:08:11.81 kC44CY9w0
>>388
とりあえず、内需拡大。多分可能。少子高齢化だろうがなんだろうが。
あと出来れば96条及び9条の改正。軍事面である程度強化できれば、外交もちょっと強くなる。
と…思う。
395:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:08:15.41 eCwol1u40
おいイタ公
革ジャン8割引で売れや
396:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:11:06.24 UD34d5fl0
組織構成が大きくなるほど犯罪を隠蔽しやすくなるからなあ
397:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:12:40.17 bRxV23ZI0
ドイツ酷すぎ
ユーロに入って一番得したのお前らじゃん
日本みたいに独自通貨でやれよ。ほんと腰抜けだなあじゃーまんは
398:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:13:14.71 weiYXvWh0
日銀はなんだかんだ言っても国のもんだからな。
FRBやEUの中央銀行とは違う。
本気になれば無制限に金を刷って借金をチャラに出来るのは日本。
そんなチートぶりを知る毛唐に脅されてるのが我が国の支配層。
借金凄いから増税だのって本当はとんでもない話。
399:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:13:19.04 77e0QZae0
ギリシアの債務は半分免除なのですでに仏と独の金融機関は潜在的に20兆円の損失を孕んでる
400:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:14:28.00 9kD5o4CH0
ＥＵ加盟で一番得したのはドイツだけど
国民はわかってないからあれこれ文句言うんだろ
日本だって円高は通貨の供給量のせいだとわかっていても
国民の大多数はそんなこと知らない
それどころか増税しないと国が・・・なんてマジで思ってるバカばかり
401:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:14:48.20 bRxV23ZI0
ドイツは文句を言う前に
日本みたいに自国通貨で苦しむか、気前良くギリシャとイタリアを助けてやるかどっちかしろよ
なんか苦労も無く１人勝ちして当然みたいな感じは印象悪いぞ
402:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:14:50.12 yN5UQLLh0
>>391
確かに本来ならドイツが欧州中央銀行に
ヤバい国々を救済させるべきだがww
結局、欧州ナショナリズム、共同体意識が育たず
国家エゴに走る時点で欧州連合には未来は無いわな
403:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:17:06.85 pXYboF7y0
そして誰も居なくなった・・
404:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:17:55.93 9kD5o4CH0
大体日本のメガバンクが不良債権問題抱えてたとき
こいつら上から目線で散々日本は決断力が無いだの
早くやったほうがいいだの先送りは日本の悪い癖だの
えらそうな事いって自分たちが同じような事になったら途端にこのザマだもんな
お前らが好き勝手言ってたように自分たちもやれよなと言いたいわ
405:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:18:35.09 0TnLtPU10
替わりにルーマニアを入れろw
406:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:19:44.47 LusBudtz0
>>402
日本の国会も、地方の首領が中央から金を引っ張ってくるシステムだから
国会議員同士で、醜い綱引きがあるが、それでも同じ日本人で
共同体意識や愛国心がある。
でもＥＵにはそんなものない。
周辺貧乏国は、中央（ＥＵ）から金を騙し取れればそれでＯＫ。
悪事がバレたら、ドイツが責任取るべしとか適当に罵っとけばいいだけ。ｗ
407:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:20:37.92 29rmIwkl0
【航空/海外】米第2位のエアライン・アメリカン航空、連邦破産法11条の適用を申請[11/11/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済政策】ユーロのドラマ最終章へ 解体シナリオは後戻りできぬ地点に［11/11/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
408:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:20:52.09 PDvF5J020
>>388
EUは全力で注意深く見守ってるだけにして、米の大統領のチェンジを待ちつつ、
こっちも早々に政権交代して全力の被災地復興で足場固めが一番堅実じゃね？
あと、東南アジアとインドをまったりと世界不況の暴風雨から保護しつつ、中韓を全力スルー。
欧州が地盤沈下して中韓も巻き込まれ事故の後に、代わった共和党の米大統領とシーレーンの皆様と共に
今後の未来についてゆっくり話し合うという方向で。
409:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:21:18.86 KoFo0uWk0
ついに言っちゃったか…
しかしやつらは駄々っ子のプロやぞ？
410:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:22:05.33 KqWZe05x0
なんか、ドイツのこういう物言いもちょっと腹が立つな。
さんざんユーロ統合でメリット貪ったくせに、いざとなったらコレだもん。
411:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:22:25.59 9kD5o4CH0
>>406
まあ後半２行に関しては
アジアと日本の関係そのものともいえるなｗ
やっぱ敗戦国ということかな
412:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:22:27.79 rWSpJfHD0
いったい何が始まるのか…
413:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:23:10.82 5sAh3YBP0
その代わりに、為替差損覚悟で輸出しろよドイツ。
ユーローにして儲けたのだろ。
日本の公務員並の知能しか無い、ドイツの銀行や金融関係者を恨むんだな。
414:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:23:38.89 WISTVkIK0
解散で戦争が起きる
415:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:24:01.55 IMw4LW/A0
ドイツ「今度こそ、イタリア抜きで」
416:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:24:21.30 M6AcAlLA0
１ユーロ５０円にして
イタ車半値にすれば物好きが買うんじゃね
417:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:25:22.42 kC44CY9w0
ドイツに腹が立つとか言ってる人がいるが、本来国益の追求とはこんなもの。
ドイツ政府はあくまで自国民のために動いている。立派じゃないか。
418:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:25:52.13 uIpgBFuj0
ＥＵに日本がもし加盟した場合に起きることのまとめ
①日本円が廃止されユーロが導入されます。
また日銀から通貨発行権が剥奪されますのでマネーサプライのコントロールが
不可能になり不況が激しくなります。
②ＴＰＰをさらに極端にしたような制度がとられＥＵ各国の製品を買わされます。
またＥＵ各国と競合する業種は生産量の削減が要求され、
日本車や日本の農作物の生産数は強制的に削減され、
代わりに割高なドイツ車やフランスの野菜が店頭に並びます。
③財政政策にも大きな足かせがかされるため、
不況期に大増税をＥＵ議会から実行を命じられます。
これにより景気は酷く落ち込みますがＥＵは基本的に一切助けてくれません。
助けてくれるときはデフォルトに陥ったときだけです。
④ボスマン判決で有名になった通り、就労、教育の機会を
自国民とＥＵ加盟他国民の間で完全に平等にしなければ違法行為になります。
これにより日本人の大量の失業者がでます。
また一流大学、一流企業は日本人にとって非常に狭い門になります。
これ読めば少しはギリシャやイタリアに同情する気もおきるだろｗ
はっきりいってＥＵが今やってることは異常過ぎる
日本で同じ事が起きたら1年で政権が転覆するわｗｗ
419:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:25:54.99 9kD5o4CH0
>>408
ほんとはそれが一番なんだけどね
しかも今となってはあの地震がったから日本の内需は一応ある
しかも円高なんて通貨の供給量のせいなので
その気になればなんとかなる
ただこんなに立場がいいんだけど今の政府じゃ活かせるか・・・
420:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:26:44.51 kuJwPKyo0
東アジア共同体とかいかれた事言ってた元首相の見解を
421:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:28:12.52 URMEUCad0
欧州系銀行は昨日暴騰しまくったけど、米銀のバンカメは底這いつくばったまま
ということは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
422:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:28:32.35 M6AcAlLA0
フランスとか昼飯２時間とかいって働かないんだろ
通過半値にして働かせろよ
423:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:28:34.03 1U1Wf73O0
何年も前にユーロマンセーしてた奴出て来いよ
424:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:28:41.34 MY7qJyil0
もうユーロやめたらいいのに。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:28:43.09 ERd1b5Oz0
いまこそ宮沢喜一首相のＡＭＦ構想を実現しませう
426:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:29:24.97 4q91PgK60
>>417
人殺しが
「人を殺して何が悪いの？人殺しと一緒に住む事を決めたお前の自己責任だろ。己の欲望に忠実な俺は立派だよ。」
と言う様なもんだな。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:29:25.11 KqWZe05x0
>>417
誰の為か？ってのが明確なのは良いよ。
ただ、勝手な言いぐさだなーってだけ。
国益追求ぶりは日本も見習うべき。
>>418
イタリアはドイツ並になれるチャンスがあったのに、やっぱりいろいろサボって勝手な事やって転落ってイメージ。
428:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:30:37.21 4EcBL1JH0
こりゃ世界恐慌きまっせ。
日本も今すぐ、通貨が破たんしても、全国民が飢え死にしない体制を作れ！！！
429:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:30:39.59 9kD5o4CH0
>>418
これは酷い・・・
酷さで有名な米韓ＦＴＡの遥か上を行く内容だな
しかもこれプラスＥＵ加盟で儲けたのは
ＥＵ内の先進国の金融屋、奴らは加盟寸前の国の土地や企業を買いあさって
正式に加盟したとたん売り抜けるハゲタカ
これじゃあ切れるのもよくわかる
430:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:31:48.23 M6AcAlLA0
ユーロ半値にして日産買い戻そうぜい
あ、エアバス半値で買ってやれ
ユーロ建てだったっけ
431:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:32:00.27 MY7qJyil0
>>54
じゃ、未来の子供たちに借金帳消しにしてもらえばいいじゃん
ってことはできないの？
432:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:33:13.16 9kD5o4CH0
>>427
イタリアでも北部は良かったんじゃないの？
ただ南部は・・・
433:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:33:50.36 lAfH6xHH0
68 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 23:29:07.63 ID:RmKy2UlU0
そして誰もいなくなった
87 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/29(火) 23:32:22.05 ID:CLxPJYfk0
そして誰もいなくなったw
382 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/11/30(水) 00:58:01.68 ID:ZSVuLZFY0
そして誰も居なくなった
403 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/30(水) 01:17:06.85 ID:pXYboF7y0
そして誰も居なくなった・・
抽出レス数：5
みんな考えることは一緒だなｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:34:00.26 wIrJwwo80
>>427
>イタリアはドイツ並になれるチャンスがあったのに、やっぱりいろいろサボって勝手な事やって転落ってイメージ。
ＥＵに加盟した時点でドイツ並になんてなれるわけないよ
だって産業構造がドイツとイタリアはおもいっきり被りまくってるんだからｗ
ユーロに加盟してなければリラの切り下げでドイツ産業を追い詰める事もできたがな
435:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:34:03.76 ZGK8A5T+0
ユーロから抜けたって借金が消えてなくなるわけじゃないんだろ？
気分的にスッキリするだけで問題そのものは消えない
436:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:34:28.39 kC44CY9w0
>>426
国家間での人殺し。それが戦争だろ。国家間の戦争は合法。
戦争もまた政治の延長、外交の延長。個人レベルと国家レベルを一緒にするのはまずい気がする。
>>427
> ただ、勝手な言いぐさだなーってだけ。
日本人の美徳ってここなのかもしれんね。短所になっちゃうこともあるけど、俺は好き。
437:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:36:07.56 KqWZe05x0
>>434
統合当時、イタリアは調子良かったろ。
トレードオフでリスクもあるけど、ユーロ圏での輸出産業に希望を見いだしたんじゃない？
現に債券も今でこそとんでもない事になってるけど昔は優良物件だった。
438:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:36:29.40 9kD5o4CH0
>>434
イギリスは加盟見送ってポンド切り下げて
ドイツに挑戦したんじゃなかったっけ？
439:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:38:33.09 yN5UQLLh0
>>432
そういやイタリア北部独立派のテロリストと
公安組織に洗脳された子供が殺しあう漫画があったなww
イタリアが分裂するより先に欧州が分裂するとはww
440:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:38:39.22 KqWZe05x0
>>438
イギリスの場合、たぶんもっと根っこの部分で大陸を信用して無いんだよ。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:39:00.47 Z1wYq1Bv0
感覚麻痺させるために借金製造装置を無責任なとこに移動させて
それを誰に掴まされるかって話に違いない
これはヤバイ逃げよう！
442:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:40:00.46 5fgLn6/L0
いかになんでも 増税って
いま この不景気に 考えられんわ
あほちゃう 大蔵省
443:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:40:19.65 REeFTJjp0
ＥＵで調子いいとこなんて数えるほどしか知らないから、
ドイツが抜けたほうが早いような。
そしたら調子いい組のスイス・オーストリアあたりの
ドイツ語通じる国が新グループ組む気になるだろう。
大ドイツ共栄圏。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:40:34.72 7EqTBN1M0
>>1
切り離したらユーロ安にならんだろ。
それで利益得てきたんだから。
445:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:40:35.65 FQTpYBfU0
ドイツ「今度はイタリア抜きでやろう」
日本「お、、、おう」
446:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:41:27.63 JgUBVNvr0
>>438
イギリスとスイスと北欧の一部はこのドイツフランスによる経済支配構造が嫌で統合しなかった。
金融立国で対外債務が極端に多いイギリスやスイスがＥＵに加盟してたら冗談抜きでデフォルトしてたかもしれん。
この2国はさすがに賢いというか狡猾だと思う。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:42:01.04 1U1Wf73O0
まあこれってドイツが抜けたほうが早いかもなｗ
448:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:42:48.20 KqWZe05x0
>>446
大英帝国の威信とかナンだので、影響力が埋没するのも嫌ったんだろね。
449:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:43:10.80 m2i0eBYY0
フランス＝押し貸し
ドイツ＝押し売り
ギリシャ＝仕事しない遊び人
450:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:43:57.75 9kD5o4CH0
>>437
イタリアに何かあったのか？
>>439
イタリア北部独立派には同情するよ
南部はジローラモみたいな奴ばかりで
せっかく収めた税金みんな持っていかれるんだもん
451:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:44:55.41 cHSdC6zD0
どこもストレスたまってるなー。
こんな状態続いたら、戦争起きてもおかしくないね。
ヨーロッパは、全然まとまってないというか、各国とも右傾化してきてるなぁ。
自分だけ助かればいいのかぁ。
こういう時に、本性って出るよね。結局、人間は戦争が好き。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:45:17.35 AvOy8R5p0
これはユーロって国の国内問題だろ？
全体に金ないならまだしもドイツは持ってるんだから出せよ。
沖縄の赤字を東京の黒字で補填するようなもの。
453:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:46:29.88 9kD5o4CH0
>>446
さすがだな雰囲気だけでバスに乗り遅れるなと加盟した東欧の国とは格が違う
当時はイギリスは加盟見送ってバカ扱いだったけど
当時のアナリストは謝ったほうがいいな
454:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:46:32.15 zyv6w/E00
このドイツ卸売・貿易業連合会会長ってのはどの程度の人なの？
455:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:47:32.65 kC44CY9w0
>>452
国内じゃないからややこしいのよｗ一緒なの通貨だけだし。
ユーロナショナリズム？なんて言うのはないんじゃないの。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:48:25.09 JgUBVNvr0
>>437
イタリアがユーロ加盟して恩恵受けて調子良かった時期なんて無いぞ。
多分2000年の好景気の時の事をいってるんだろうが、これは単なるＩＴバブルだろ。
しかもその最盛期ですらＥＵ平均よりも成長率が低かった。
URLﾘﾝｸ(epp.eurostat.ec.europa.eu)
457:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:49:35.94 9kD5o4CH0
>>443
神聖ローマ帝国そのものだしｗ
458:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:49:45.44 zyv6w/E00
>>446
勉強になります
459:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:49:46.99 4EcBL1JH0
ドイツ子「もう限界ッ！ みんな出て行ってちょうだい！！！」
460:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:49:57.52 tQVDgWG10
>>444
ドイツはユーロ圏内輸出で稼いできた面もあるのでユーロ高でもそれほど問題ではない。
つまり、市場を差し出してくれた債務国は使い捨てにして、ぽい。
461:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:50:33.12 cHSdC6zD0
他のヨーロッパ各国は、ユーロで儲けたドイツって思ってて
ドイツは、他の国をダメな国って思ってる。
怨み妬みが、増幅されますなー。
462:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:50:53.26 Zh/bFZV30
>>460
それはフランスが絶対許さんと思う。
463:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:52:06.92 eYluGlTh0
結論:地中海が悪い
464:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:52:56.96 twNSydoBP
>>431
そもそも返す必要すらない。
永遠に借金のある状態で問題ない。
日本の財政状況って国内で完結できちゃうから、
現状限りなく100％破綻はありえない。
465:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 01:53:05.64 kC44CY9w0
>>463
埋め立ててしまえｗ
466:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:53:18.26 JgUBVNvr0
>>453
イギリスは経済学政治学が発達してる国だし、そういう外交政策で何度もピンチを潜り抜けてきたな
あの国はどういう訳かやばそうな事案と美味しそうな事案をきっちり嗅ぎ分けられる本能的な力がある
特に自分の身の危険が及びそうな事にはなぜか関わらないできた
467:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:53:32.87 COuqnPGc0
ＥＵって、各国の政治家・官僚・その他公務員だけでも無駄が多いのに、
さらにＥＵ官僚・事務官などがいて、
もうどれだけ寄生虫が多いのかと呆れるばかり
468:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:54:10.07 9kD5o4CH0
>>461
てかドイツってフリードリヒ大王の時代から
優秀すぎるゆえか周りの国と揉める素質もってるなｗ
469:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:55:48.69 cHSdC6zD0
ここでドイツ抜けたら
うまい汁だけ吸って、逃げることになるなぁ。
他の国にテロ起こされるレベルだな。
470:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:56:44.22 Jp2ia5bF0
>>469
しかもドイツに潜り込んだ移民は絶対に自分の国に帰らない。
471:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:57:00.52 Zh/bFZV30
>>468
ただフリードリヒ大王のときはドイツ国内戦争の面も持ってるからな。
ザクセンが併合されるまではずっとそうだけど。
472:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:57:18.85 cFja2UQm0
つか、南欧はきっちり税金さえとればこんな問題おこんなかったろうによ。
ギリシアにいたってはGDPの25％くらい脱税あるそーだ。
NATO軍進軍して強制的に徴収すりゃいいべよ。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:57:38.25 JgUBVNvr0
>>468
ドイツが本当に優秀かどうかは議論の余地があるがな
今のＥＵも含めて多くの場合は他国の犠牲の上でなりたっていた優秀さだしな
474:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:58:00.96 oH2Awiw30
>>465
埋め立てたら、欧州が北アフリカになるのか、それともアフリカが南欧になるのかなw
475:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:58:57.82 q8OJQ0MjO
>>465
マグロに大損害だぞ
476:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:59:07.80 cHSdC6zD0
＞４７２
ギリシャは、地下マーケットがでかいから、税金取れないというか把握できないんだよ。
477:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:59:20.09 FYUeJVya0
>>145
円高+増税で外国の国債を大量に買うつもりなのではないかと俺は思っている。
あるいはIMFを通じて。
478:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:00:20.19 cFja2UQm0
>>476
消費税一本にすりゃ万事解決
479:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:00:34.32 4EcBL1JH0
グローバル経済（笑）
480:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:00:57.05 9kD5o4CH0
>>466
あいつら凄いなｗ
確かにイギリスの外交史は
第２次中東戦争くらいしか変な事してない
そう考えると本能的な力とまで言ってもいいかも
481:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:00:59.33 Zh/bFZV30
>>478
解決どころか悪化してるじゃないか。
482:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:02:12.64 cHSdC6zD0
＞４７８
消費税とか地下マーケットには、何の意味もないだろう。
消費税納めるの事業者だからな。事業者が姿が見えないのに。
483:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:02:17.51 Jp2ia5bF0
ギリシャはシステムというより、武装警官にコミッション制で税金を徴収させれば解決。
484:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/30 02:02:33.12 kC44CY9w0
>>474
わからんｗ戦争フラグかな？ｗ
>>475
スマソ、やっぱり取り消しで。マグロ正義だ、マグロは。
>>479
新自由主義（笑）
もうなんかあれ宗教じみてるんですけど。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:02:54.04 ghhRiLV00
>>478
その消費税が取れていない
レシート発行しないの同意すれば割引とかやって
486:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:03:23.30 9kD5o4CH0
>>473
まあそれも含めて優秀じゃない？
487:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:03:38.52 cFja2UQm0
>>482
つかねーそもそも地下マーケット許しすぎてんのがいかんの。
だからNATO軍もってこいいうたん。
そんくらいせんと払わんじゃろう。