11/11/30 09:00:05.93 r5bNRjVy0
>>645
直流送電も知っているけれど
いやいや言い訳くさいな
技術的にもインフラ的にも視野に入らないよ
ヨーロッパと日本まで繋がる送電線の整備なんて経済的に馬鹿としか思えない
燃料はパイプラインのほうが遥かに効率的だろ
まあ直流送電くらい知っているなら
適当にうっかり喋ってしまったのかな？として
あなたのプライドは守ってあげるよ
でもこれ以上視野に入るとかを本気で言うのなら
ただのイタイ人だからね
647:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:05:43.93 r5bNRjVy0
まあパイプラインはパイプランでテロに弱いけどね
日露接近が濃厚となれば
CIAは北朝鮮を装ってのパイプライン爆破くらいは当たり前のようにやるだろう
そういう観点から俺はこういうテロに対して脆弱な
大規模なインフラの整備には反対だったりする
ヨーロッパからの送電線なんて大馬鹿の極みだな
まあ馬鹿という自覚すらないだろうけれど
軍事や経済や諜報戦にわたる知識を得てからじゃないと
原発に対する正確な判断なんてできないんだよ
ちょっと知っている風なこういう馬鹿ID:KFlrLyTMiでもこんだけ穴がある
原発に関してまともな判断ができる日本人なんて1%もいない
648: 【東電 74.1 %】
11/11/30 09:08:20.27 KFlrLyTMi
あいたたたイタイ��
損失の話は？
649:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:09:08.64 SFexYj9a0
>>647
> 軍事や経済や諜報戦にわたる知識を得てからじゃないと
> 原発に対する正確な判断なんてできないんだよ
いろいろ理由つけながら結局福島の事故から目をそらしてるだけじゃねーか。
650:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:14:28.38 r5bNRjVy0
>>648
シベリアを横断する送電線の整備及び維持コスト
その他を諸々として夢物語でない近未来に実現可能のモノとして
ヨーロッパとの電力取引が現実的なものかどうか語って欲しい
俺をイタイ人扱いしようとしても
貴方が知性的に二流なのは第三者的にも既に明白だろう
>>649
あれは既に起こった事だ
分析し再発防止を教訓に刻んで前に進むだけだろ
資源が無く中国の隣にありアメリカに冒されている
そういう国に生まれたものとして核武装の芽の放棄など有り得ない
651:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:18:28.76 r5bNRjVy0
>>649
というかね、
まあ数十年戦争と無縁で
リアルな生命の危機とも無縁だった
薄ら甘い日本国民だからヒステリックになっているんだろうね
彼らがもう少し金融ビッグバンや郵政民営化やTPPや
その背景にあるアメリカの帝国主義とその手法に詳しかったのならば
原発というのが
己の身を削ってでも即死を免れるために得た刃だとわかるだろうにね
平和や安全や安心というものが
空から雨が降ってくるように得られるものだと思い込んでいるのが
島国の日本国民の悪い思い込みだ
でもまあ故にお人好しな愛すべき国民なんだけどね、、
652: 【東電 74.1 %】
11/11/30 09:28:02.38 cxV058FL0
>>650
これはこれ以上触らない方がいいのか？
釣りって奴か
まずはロシアと北海道を繋ぐのが、可能か不可能か
まずはそれからでも、
損失があるので不可能との意見だったが？
653: 【東電 74.1 %】
11/11/30 09:30:56.45 k8Sehhsw0
それからこの話は外交としての話が膨らんでるだけだからな。
2、30年ぐらい先のエネルギーについてだ
654:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:35:12.17 r5bNRjVy0
東電74.1%ってのは出ているんですけれど
IDが変わっているので連続性があるかがわかりません
あと2、30年経とうが技術が発展しても
インフラの整備及び維持コストってのは常に一定の負担になります
また自国領土を通りながら経済的にスルーするヨーロッパとの電力取引を
エネルギー原産国であるロシアが許可するかという視点もあります
ヨーロッパとの電力輸出入など中途半端な知性の世迷言に過ぎません
いい加減馬鹿は退場してください
あと日露接近により日本のパイプラインが
北朝鮮を装ったCIAにより破壊されるか否かは
南米におけるCIAの活動についての本を一冊でも読めばわかると思う
南米でどうして反米感情があるのかはそれが答えだから
日本は中国やアメリカや韓国を徐々に縮小して
ロシア、インド、イラン、南米を機軸にした、
新しい経済共同体を模索するべきだよ
それは日本国民の幸福に繋がるだろう
655: 【東電 77.0 %】
11/11/30 09:41:04.48 cxV058FL0
長い文の割には、
こちらに質問には答えないね～
では質問を変えよう
北朝鮮の工作員が日本に侵入し
原発に繋がる鉄塔または変電所を破壊した場合、
原発は外部電源を失うが
さらに非常用電源の燃料タンク(野外)に放火される可能性は？
656:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:45:46.66 r5bNRjVy0
>>655
想定が特殊過ぎる
俺が北の工作員ならば
中央制御室の占拠は当然として
容器へのポンプの物理的な接触を断つね
できないなら周辺に高レベル放射線を出すようにして人が立ち入れないようにする
そもそも内部に侵入されたなら終りというのが想定すべき話だ
そんな恥の上塗りの想定を俺にぶつけるなよ
657:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:50:59.12 r5bNRjVy0
あと質問てなに？
高圧の直流送電線のこと？
これが整備できるならそれはそれでいいんじゃないの？
国益に繋がるでしょ？
あのね、俺は既にこう言っているからね
＞経済や科学技術の制約があり理想は理想通りには成し得ない
技術や経済や外交や軍事や様々なものが絡み合って
結果という現実を作っている訳でしょう？
ヨーロッパと日本をつなぐ送電線なんてさ、
君が想定したのは技術くらいのものじゃないの？
俺が一番嫌なのは複合的に考えない奴ね
原発なくせ！当たり前だよ
でも複合的に考えるとそういかなくなる
毒を食らっても日本国民を守る方法として原発の必要性を感じてしまう
658:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:55:12.86 r5bNRjVy0
ああ、またしてもちゃんと読んでなかった
原発施設内に北のテロ工作員は入りませんでしたという想定ね
俺はべつのどこかでも書いたけれど
発電機の自由で動的な取り回しと移動というのを過去にも書いています
俺ごときでもこの想定はできているので
東日本大震災を経験した日本では
電源喪失は当たり前の話として
ヘリで輸送できる取り回しの利く発電機を
メルトダウン以前に現場へ運ぶ体制に刷新していると思います
659:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:58:29.19 h+Mn8O2J0
『超ウルトラ原発子ども―ゲンパツは止められるよ』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
660:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:59:06.36 r5bNRjVy0
つまりは東日本大震災による教訓で
で外部電源の喪失という非常事態に対して
動的に取り回しの利く発電機及びポンプのヘリ輸送という体制を完備させると思います
なので北朝鮮が中央制御室を仮に占拠しても
人質を完全に無視して制圧と原発コントロールの奪還を最優先にすると思います
そういう点で今回の地震の教訓はでかかったと考えます
661: 【東電 77.0 %】
11/11/30 10:11:04.51 k8Sehhsw0
放射線が強くて近づけませんでした()
非常用電源はありますが燃料がなくなりました()
662:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:13:07.85 W6Is2Lrs0
原発とめて一番困るのは関西じゃないの？
稼動させればいいじゃん
663:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:14:47.26 jBU7xz8P0
>>656
内部には使命時間維持するためのリザーブタンクがあるよ
664:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:15:35.15 B0ohInnN0
ID:r5bNRjVy0 が怖い
665: 【東電 77.0 %】
11/11/30 10:16:17.99 k8Sehhsw0
それって2時間とか
数時間ももたないでしょ?
666:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:19:12.40 rn4WZyGc0
枝野が福井訪問
敦賀ブタ市長は新しい原発の立地をお願いしますと書類を手渡し。
これに対し枝野は、国民の理解が得られていない現状では何とも・・・
書類だけは持ち帰った。
URLﾘﾝｸ(www2.interbroad.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.interbroad.or.jp)
667:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:21:27.58 JEaNPG1+0
世界の安全の為にも、技術の高い日本が原発撤退して
原子力の世界戦略が日米同盟でなく、汚染超大国の中露や仏韓に握られるのは×だ
電力代も、原発なら維持コストが内需として国内経済を回すが、火力だと燃料費として失われる
原発関連の風評被害を異様に拡大させたのはカルト反原発連中だからな
ドイツは原発の電気をフランスから買えるが、それ以上に石炭が自国に豊富にあるよ
大阪の沈滞は、東の運動家と西の扇動家がコンボで反原発愚民煽りしたせいだよ
おかげで、震災後に西日本にも逃げられない企業が国外脱出した
668:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:23:13.29 sDL1uR2D0
負け犬の遠吠えだな、負け犬の遠吠えだな、負け犬の遠吠えだな、負け犬の遠吠えだな、
負け犬の遠吠えだな、負け犬の遠吠えだな、負け犬の遠吠えだな、負け犬の遠吠えだな、
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669:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:26:52.57 rn4WZyGc0
斑目のあほうがふんぞり返ってゲロ吐いてだろうが。
「そりゃ原発は儲かりますよ・・・はっはっはっ・・・」
670:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:27:19.25 ZofZp6rt0
このバカ社長にサソリ固めをかけてやりたいな…
原発止めますって言うまでよ。
671:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:27:57.24 ENZ2/WAH0
原発は管理してる連中がどうもなあ
672:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:30:24.05 rn4WZyGc0
＞電力代も、原発なら維持コストが内需として国内経済を回すが、火力だと燃料費として失われる
意味不明www
673:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:32:26.89 dsJL/CDB0
発電と送電に別れたら送電とか全くの赤字じゃねーのか？
674:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:32:56.36 W6Is2Lrs0
>>672
火力に使う燃料は外国から買うんだろ？
外国からたくさん買ったら赤字になるだろ？
675:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:34:02.37 qHedeB2p0
発電所設計は 奴等にやらせるな
安全をコストにしたんだ ２度目は無い
676:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:34:16.22 rn4WZyGc0
>電力代も、原発なら維持コストが内需として国内経済を回すが、火力だと燃料費として失われる
ただの土木事業だろうがボケ
ただでさえ財政が悪化してる折にあほかよ
677:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:35:05.57 dsJL/CDB0
>>676
意味不明ｗｗｗｗｗｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:36:56.36 rn4WZyGc0
＞674
土木事業で経済活性化かよ
田中角栄の古ぼけた時代錯誤もはなはだしい
679:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:39:10.74 rn4WZyGc0
＞676
お前は旧石器時代の原始人だなwwwwww
680:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:41:01.08 dsJL/CDB0
このスレはrn4WZyGc0の粉飾によって成り立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどい物を見てしまったわｗｗｗｗｗ
681:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:41:24.45 W6Is2Lrs0
原子力があれば
火力の燃料が高ければ原子力にしますっていえるけど
原子力がないと高い燃料でもかわなきゃいけなくなるだろう
682:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:41:39.83 rn4WZyGc0
>676 >674の間違い
>676は自分のレスだわ
683:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:43:38.00 dsJL/CDB0
>>682
それならもう少し言いたいことまとめてレス白
何レス消費してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:43:48.77 qHedeB2p0
＞メルトダウン以前に現場へ運ぶ体制に刷新していると思います
無駄だ 今回の件で時間も金も興味すらない連中と判ったろ？
浜岡（静岡）なんか建屋の屋上に発電機をを作りますだぞ
その時点でも 堤防は砂山で充分とバカ社長だ・・
北朝鮮なんだよね この世界は・・バァカ殿が好きに決めるんだ
事故前も今も何も変わらない
685:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:44:17.11 iD6GbIst0
電気会社の経営者と役員とその株主は
原発リスクと後始末の問題とコストの問題をどうクリアしていくのかを
明確にしないままの原発再開や容認は有り得んっていうことを
未だに解ってないのが理解出来ん。
686:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:45:29.95 IhCI7a8E0
だからコストは関西電力が自己負担するから。
687:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:46:19.31 p+VCPA800
とりあえず右左のイデオロギー関係なしに脱原発は進めないとな
地震列島の日本に爆弾すぎるわ、原発は
688:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:46:55.44 jHGGpoBu0
電気とは一番簡単に生み出せるエネルギーなんだ
なんたってモーターを回せば生まれるからね
知恵の出しどころでもあるんだな
689: 【東電 79.7 %】
11/11/30 10:47:08.04 k8Sehhsw0
>>673
接続する電力会社から使用料を徴収するとかしないとね
設備投資は社会インフラなんで税金をドンドン入れる
内需拡大w
道路の公共事業から送電の公共事業へ
シフトだね。
690:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:48:06.26 vht/NzTg0
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――￣￣::::::::＼
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人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
／ ,,,,;;::''''' ::::＼
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入 " ＿＿ :::: '"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
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691:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:50:12.66 qHedeB2p0
>だからコストは関西電力が自己負担するから。
だから１１ｍ高の防潮堤で満足して 何か起きれば
共同正犯だぞと紙切れにハンコを押せって話なんだろ？
福井は・・終わりだな
692:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:50:39.69 r5bNRjVy0
>>682
君は内需って言葉自体知らないだけじゃないの？
＞電力代も、原発なら維持コストが内需として国内経済を回すが、火力だと燃料費として失われる
これは普通に知識があるなら納得できる話
原発の高コストの側面は雇用創出でもある訳で
単純に比較していいものではないし
比較しようとするならば
それは何かを無視しつつ自論を無理に押そうとする意思の現われだったりする
693:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:51:34.65 rn4WZyGc0
プルと落ち プルと消えにし 原子力 核サイクルは夢のまた夢
どこに捨てるんだ
694:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:51:45.52 mgdHBrAB0
>>1
犯罪会社社長の手前味噌。
695:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:53:06.88 dsJL/CDB0
>>689
おそらくそうならないと厳しいだろうな。＜公共事業化
ただ、単なる分社化の話しか政府とかしてねーからな。
どう動くんだろこれ
696:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:53:55.22 bzUKtgnk0
吉田所長、ピカで死ぬんだね
697:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:54:46.83 rn4WZyGc0
＞692
原発のどこが内需だ
その経済効果を言ってみろ
698:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:58:31.61 c0XKDRNEO
原子力は一番の利権。
なのか？
699:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:59:15.42 rn4WZyGc0
＞692
莫大な公共事業費を電気代に上乗せ
それが経済効果か？
たこ配同然だろが
700:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:01:24.08 dsJL/CDB0
>>699
だからもう少し考えてレスしろよ。初心者ですか貴方は。
701:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:02:35.45 qHedeB2p0
放置すればＪ・ｐｏｗｅｒがドンドン作っていくぞ
格安の手抜き原発をな・・
もう忘れたか？ 大阪雪印工場・・最新型の工場なんだぜ
あの事故の時は・・１９５０年代のシロモノだ
敷地海抜から駄目なんだよ・・作り直しではない
作らせてはいけない 発電 送電は切り離せ
702:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:02:37.86 SsTyRPic0
いい加減分離しろよ糞が
703:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:02:58.83 p+VCPA800
いつまでも国民騙して原発利権ちゅーちゅーしたいんだろうねぇ
704:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:03:10.87 dsJL/CDB0
>>698
利権は原子力よりも、むしろ根拠さえ出せればいくらでも操作できる電気代が一番の利権じゃないのか？
705:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:03:50.12 +eTT8nrYO
一度事故が起これば全国民の生存権を脅かし奪っていくという事実を突き付けられて何を言っているのかw盲人？
ましてその甚大な被害ですら氷山の一角なんだぞ？
706:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:04:03.43 rn4WZyGc0
＞692
日本の財政危機が分かっているのかよ
古ぼけた公共事業なんか時代錯誤ってのがまだ理解出来ないか？
707:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:04:28.27 r5bNRjVy0
>>697
はぁ？
そもそも原発はコストに対する燃料費比率が低い
なにからなにまで国内でまかなう内需そのものだろうが
この燃料費比率が低いってのは
海水ウランの導入も簡単に行えるって話だよ
こんな原発を捨てるとか有り得ない
708:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:05:13.99 +FL9RFc2O
>>697
太陽光や風力で世界レベルから脱落する効果がありましたね。
内需縮小
709:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:06:12.26 rn4WZyGc0
＞700
経済のケも知らない奴が知ったかぶりするなよ
710:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:07:11.63 1kmrXPIy0
連れの電力社員が言ってたぞ。水力、火力のフル稼働で必要電力の１２０％は供給出来るってよ
原子力はいらないよ
711:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:07:24.36 dsJL/CDB0
>>709
経済云々の問題じゃない、もう少しまとめろっていってんだよ。
なんで同じレス板への返信を３つも４つも建ててんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴方は読解力ないんですかね？
712:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:07:54.22 r5bNRjVy0
>>706
今必要なのは法人税増税と
貧乏人に対する財政出動だ
徹底的な公共事業を進める必要がある
日本がそういう当たり前の処方箋を取れないのは
アメリカの圧力によるものだ
だからこその核武装だ
君らは馬鹿だから公共事業や利権が悪だと刷り込まれているだけに過ぎない
利権は利権でも国内利権ならば
海外利権よりもはるかにましであり国益を守るものだ
得てして利権を攻撃する連中は
日本の国内利権を
海外資本家に付け替える為の工作をしているに過ぎない
713:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:08:22.43 rn4WZyGc0
＞700
経済のケも知らない奴が無理に知ったかぶりするな
714:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:10:03.19 r5bNRjVy0
>>710
火力は不安定要素だろ
海外に自国のエネルギー保障を脅かされる
脱原発ならば火力を抜きにしてのプランを示すべきだ
原発は海水ウランにより
自国で完結するエネルギー体制を作れる
715:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:10:49.67 pL9+4UNCO
別に発送電分離しなくてもいいけど総括原価方式はマジやめろ
人件費をせめて地方公務員レベルまで下げろよカス
716:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:11:23.06 dsJL/CDB0
>>710
フル稼働するだけの燃料があればいいですね＾＾
717:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:11:53.16 nb0MxT9S0
既得権益にしがみついてるな。
発送電が分離したら殿様商売できなくなるからなｗｗｗ
718:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:12:23.93 1kmrXPIy0
>>710
火力は不安定要素だろ
海外に自国のエネルギー保障を脅かされる
脱原発ならば火力を抜きにしてのプランを示すべきだ
原発は海水ウランにより
自国で完結するエネルギー体制を作れる
・・・…福島の惨劇は原子力の不安定要素じゃん。
719:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:13:15.72 FBK7nRYp0
新しく原発を作るのには反対だが
すでに莫大な金かけて作った原発を遊ばせておくと
とんでもない損失になる
急激に依存度下げるわけにはいかないだろう
720:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:13:41.87 qHedeB2p0
いいか？あいつ等の安全とは何だと思う？
安全を追い求める思想に 設計か？
この事故で得た知識を施設に応用か？
なもん有るわけ無いだろ
日ごろにも増しての建設時の安全作業しかないわ
721:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:15:28.12 567ivJ7Y0
>>714
原子力発電それ自体が、不安定要因だろ。寝言は寝てる時に言ってくれ。
今使っているこの電力のほとんどは、火力と水力で作られているんだぞ。
原子力発電など、脇役、傍流、日陰者、非常勤社員に過ぎない。
１次エネルギーのリソース多様化で、電力の安定供給を図るはずが、
逆に、不安定要因になっている。
危険だわ、コストは高いわ、将来性はないわ、安定供給を脅かすわ、
原子力発電に、良いところなど何もない。
722:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:15:34.50 r5bNRjVy0
>>718
技術の不備
というよりも安全対策を怠ったヒューマンエラーと俺は思う
政治的な不安定要素は海水ウランが実った暁には無い
技術的人的不安定要素の排除は福島を経てより洗練化されていくだろう
なにが不満だ？
エネルギー保障や外交や軍事、安全保障を含めた上で
きちんと言え
じゃなきゃ一要素しか考えられない子供の戯言にしか思えん
723:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:18:24.16 /CUA7o0k0
実際、原発への依存度が高いって誇れる話でもないよな
724:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:19:11.45 PoJNuNdF0
こんだけ大事故起こしても誰一人刑事責任が問われないようなシロモノ誰が信用するだよ
725:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:19:59.20 r5bNRjVy0
>>721
コスト自体は雇用創出の側面になっているのは既に話した
原発は既に国内経済の無視できない一部だ
旧式の原発の更新と動的な電源確保の体制
それら全てが整った原発に対する不満があるのか？
真面目に考えろ
資源の無い日本においては半世紀後に
自由に得られるエネルギーは海水ウランしかない
水力は自前で良いだろうが1割程度しかまかなえていない
726:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:21:07.73 dsJL/CDB0
根底にエネルギー＝電気しか頭にないのはちょっとなぁ。
マスゴミもバッシングするならもう少し手を考えろやと思う。
ガスとか石油を崇拝する報道でもすりゃいいのに。
CO2も所詮国同士の醜い利権争いなんだしね。
727:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:21:24.32 p+VCPA800
>>724
まったくだ
728:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:21:27.47 rn4WZyGc0
日本の円高は恒常化の兆しを見せている。
成熟国家の常識
稼働を続ければ続けるほど蓄積する廃棄物処理に莫大な金などかける余裕などない
729: 【東電 79.7 %】
11/11/30 11:21:50.86 WVtomFJg0
>>695
スマートグリッドへは巨大設備投資だから
それこそ国家プロジェクトで行って欲しいね。
５０、６０Hzで東西で違うとか
愚の骨頂
730:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:22:05.02 567ivJ7Y0
>>722
化石エネルギー（石炭、LNG）が、あと何百年分もあるというのに、
なんで、あと数十年分しかないウランで発電しなきゃならない？
海水ウランにしても、基礎研究止まりだし、これに成功したとしても、
使用済み燃料の最終処分問題ができていないのだから、話にならない。
安全保障の観点からも、原子力発電所は、戦争やテロ等の標的となり、
安全保障上の弱点でしかない。また、将来の核武装を考えても、
電力会社の軽水炉から出るプルトニウムでは、核兵器は製造できず、
本当に核兵器を作るのなら、黒鉛炉が１基あれば十分。
731:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:22:44.33 FBK7nRYp0
海水ウランが手に入る前提なら
核融合も石油合成藻もできるだろｗ
732:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:23:55.74 z1PVIO2j0
>>724
「だから私が責任取って退任したじゃないか！！おかげで私は勲章ももらえなくなったし
親戚にも東京電力社長だといばれなくなったんだ！！私だってねていないんだ！！」
前社長清水氏談
733:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:24:04.49 dsJL/CDB0
>>729
簡単に出来る方法があればしてるはず。
国の半分の電機関連設備を丸々変えるだけの費用が必要だからかなりめんどくさいぞ
734:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:25:18.10 dIlfSFDu0
とにかく核のゴミ処理問題どうにかしろや。
捨てる場所無いのに日本中にボコボコ原発立てやがって脳みそ腐ってんのか？
福一の汚染だってほとんど使用済み核燃料じゃねえかよ。
夢の核燃料リサイクルっていっても再処理後には高レベルの核ゴミ発生するし
推進派はほんとアホばっかで嫌になるわ。
735:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:25:24.20 VsKhOXS10
>>730
それって現在の原発（≠増殖炉）での話で
さらに現在のコストでって話だよね。
増殖炉が出来れば燃料効率は数十倍上がるし
核廃棄物の観点からも原子炉の存在は必要。
736:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:26:11.38 0NR7J1PVO
原発推進するなら 最低賃金にして 被害者に保証しろよ。
私利私欲を満たす為の市場独占だからな。
737:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:26:53.60 LoirEgmzO
>>660
テロとか戦争ベースで考えるのだったら、原発にミサイル10発くらい打ち込まれたり、ハイジャックされた飛行機で突っ込まれたりしたら、完全にアウトな気がするけど
738:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:28:33.32 T2gNOORw0
橋下は全部の政策指示されて当選した訳じゃないこと忘れないようにしないとな
平松が駄目すぎたから橋下支持された訳だから
長年の組合幹部の横暴な市制への干渉排除、
在日同和利権排除これを実現できる候補者だから支持されたんだから
で、この電力問題なんか孫への利権プレゼントにかみえんよ
739:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:29:07.95 r5bNRjVy0
>>730
何百年分もありません
ソースください
海水ウランは基礎研究止まりじゃありません
時価レベルでは時に市場価格と争えるレベルであり
そもそも発電コストに対する燃料比率が低いので問題ありません
また高速増殖炉は
燃料増殖を目的として常に国内プルトニウム239在庫を一定に保つための方便であり
核兵器を作るそれ以外のなにものでもない黒鉛炉なんてものは
政治的外交的に阻まれます
このスレでは何度も言っていますが、
技術的政治的外交的経済的な要素を無視して
話を進める馬鹿は死んでください
740:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:29:21.58 567ivJ7Y0
海水ウランにしても、確かに、将来の核武装のための、
自前のウランを確保するという意味では重要だけど、
（数百トン捕集して、そのまま黒鉛炉で燃やしてプルトニウム239を製造する）
捕集のために、莫大な面積の海面を専有するので、
それで原子力発電をするだとか、わが国の１次エネルギーをまかなうだとか、
それはあまりにも、夢物語というか、妄想というか・・・。
とにかく、化石エネルギーはあと数百年分あるのだから、
もっと筋のいい新エネルギーを開発するための時間は、いくらでもある。
741:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:32:16.27 567ivJ7Y0
>>739
まさか、外国から買ったウランで、核武装するつもりじゃないだろうね？
念のために聞いてみるけど。
742:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:32:25.07 cTDL2Nde0
そのとき八木に電流走るっ・・・！
743:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:32:33.84 LoirEgmzO
海水ウランがあるんだったら、メタンハイドレートもあるよね
どれも回収にすごくエネルギー使うけどね
744:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:33:14.31 r5bNRjVy0
>>731
核融合は半世紀後って言われている
訳すると今のところ技術的な目処が立ってないんだよ
海水ウランはやる気さえあれば実現可能なものであり
絵空事の核融合などと並べていいような話じゃない
技術を知らないものは話のテーブルにつくな
>>734
だから核のごみなんて詭弁なんだって
例えばドラム缶10万本て多いか？
知ってるか？100×100で一万なんだぞ？
ドラム缶10万本なんて学校の校庭に十分収まっちまう話なんだよ
きちんと密閉した上で地層処分で十分なんだよ
745:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:33:30.92 p+VCPA800
昼間になると工作員が活発になるなぁｗ
746:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:33:33.49 rn4WZyGc0
＞735
40年間1キロWの電気も起こさず夢の原子炉？
こんな危険で年間維持費200億もかかるおもちゃwwwwwwwwwwwww
秀吉に聞いてみろや
「浪速のことは 夢のまた夢」と答えるでwwwwwwwwwww
747:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:36:18.79 FBK7nRYp0
>>744
＞資源の無い日本においては半世紀後に
＞自由に得られるエネルギーは海水ウランしかない
半世紀後の話だろ？
748:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:36:52.30 z1PVIO2j0
>>734
だから高速増殖炉の研究開発を進めているじゃないですかｗ
高速増殖炉が完成すれば今の使用済み燃料は宝の山ですよ！！
今後日本はウランの輸入が亡くなっても100年間は大丈夫なくらい高速増殖炉の燃料がある事になります！！（ｷﾘｯ
749:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:37:02.65 VsKhOXS10
>>734
ゴミ問題どうにかしろといいつつ増殖炉の実現を阻んでるからなあ。
ウンコを肥にして再利用しようと計画してたのにそれを止めて
さらにウンコをどうにかしろって言うのはどうなのよ。
>>740
最終終着点は賛成派反対派ともに核融合炉だよね。
750:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:37:16.35 r5bNRjVy0
>>737
通常弾頭のミサイルと飛行機では被害はそれほど無い
重要なのは電源喪失なのはわかっただろう？
>>741
外交の亀裂が早急に起こるならば
IAEAなどの介入を断る事も有り得ます
軍事はあらゆる事を想定するものです
貴方のほうが馬鹿としか思えません
751:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:37:30.84 j2+Yog89O
>>744
あほか広い土地のほうが用意できない理由がはっきりしてていいわ！
そんな狭い土地を
用意するのに
とてつもない困難がある
それでもそれがたいしたことないといってるのか？
752:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:38:19.33 rn4WZyGc0
＞744
自信満々なお前の家で数本位引き受けろや
753:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:39:34.10 567ivJ7Y0
>>744
（参考：高レベル放射性廃棄物）
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
>製造直後のガラス固化体（日本原燃（株）仕様）の放射線量は、
>その表面の位置に人間がいた場合、国際放射線防護委員会（ICRP）の勧告の中で
>100%の人が死亡するとされている放射線量（約7Sv（シーベルト））を
>わずか20秒弱で浴びてしまうレベル（約1,500Sv/h）です。
チェルノブイリの見ただけで死ぬという『象の足』。
あれを何千本も製造して、何百年も何千年も何万年も、面倒を見続けるということ。
もちろん、埋めるだけでは済まず、発熱するので冷却し続け、
強烈な中性子で劣化したケースや容器を、数十年に１度交換し、
浸み出してくる地下水も、２４時間くみ出し続ける。
こういうものだから、世界中どこにも、いまだに最終処分場ができていないという訳。
754:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:41:26.86 z1PVIO2j0
>>749
現在の福島の事故状況を考えた場合せいぜい2千度の熱を扱いきれない技術力で核融合を扱うのは
事実上不可能と言っていいよ。だから低温核融合なんて嘘八百にみんな飛びついたんだから。
今後50年経っても無理。100年後でも厳しいだろうね。
755:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:41:53.79 r5bNRjVy0
>>743
メタンハイドレートこそ詐欺だけどね
あれは回収できるもだけに絞っても
日本のエネルギー需要の数か月分にしかならない
まずメタンハイドレートの埋蔵量は推計で
日本のエネルギー需要の十数パーセントを占める天然ガス換算で100年分
つまりは日本のエネルギー需要で十数年分
んでメタンハイドレートはそのほとんどが泥の中であって
採掘の目処が全く立たないものだから
推定埋蔵量の数パーセント以下しか使える見込みが無い
2ちゃんねるではメタンハイドレートを声高に言う馬鹿がいるけれど
まあ100%馬鹿ですわ
海水ウランみたいな価格競争力を含めて
既に完成している技術と並べていい話じゃない
756:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:42:30.48 N4hwCsKf0
ハシゲの思考と行動のレベルは方向が違うだけでバカ菅と同じ
757:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:42:33.96 567ivJ7Y0
そもそも、危険だし、コストも高いし、将来の核武装の役にも立たない（むしろ邪魔）、
軽水炉での発電を、なんで続けなきゃならないのか、本当に意味不明。
758:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:42:40.91 rn4WZyGc0
2号基の圧力抑制室は地震で破断したらしいが
東電は地震とは口が裂けても津波のせいにしたいらしい
何と言っても地震王国だからな
759:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:48:33.56 r5bNRjVy0
>>748
高速増殖炉も燃料増殖の部分で詐欺があると思う
配置しだいでどうにかなるのかもしれないけれど
燃料が二倍になるのに90年でしょ？
高速増殖炉は間違いなく
核武装以外のなにものでもないと思うよ
>>751
馬鹿はこれだから、、、
なんなら洋上をボーリングすりゃ良いだけだよ
実際は地層処理を宙ぶらりんにするほうが
管理コストとか利権的にはおいしいからそうしているだけだろ
君は馬鹿だどうしようもないくらいの無知で馬鹿だ
>>753
地層処理で十分だって
発熱するのは核反応をしているからだろ？
地層処理での問題は数万とか数億年後に
数キロ下に埋めたのが地表に出ちゃうこと
でも数万年経ったらまずほとんど害が無いよ？
半減期とか知らない人？
760:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:50:06.79 Fj1P79Sk0
>発送電一貫体制が最適
関電にとってだろ。分離されると旨味が減るし何かと問題が表面化するから
な。東電に限らず関電も隠してる事いっぱいだし。
761:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:50:23.47 LoirEgmzO
>>750
電源も重要だけど、電源で動く冷却設備も重要かも
あとは冷却水の配管も壊れたらまずいと思うよ
762:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:52:45.31 LoirEgmzO
>>755
半世紀後の話じゃなかったっけ
海水ウランもメタンハイドレートもどっちも実証実験段階だからどちらも一緒だけどね
763:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:52:54.54 FBK7nRYp0
東電的には廃棄物は粉々に砕いて大気中にばらまけばだれのものでもないから無問題
764:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:53:32.72 r5bNRjVy0
>>761
めんどくせえなあ
俺は上のほうでそういうことも書いているよ
動的に取り回しの利く非常電源とポンプね
地震前なら誰も知らなかった
原発において重要なのは冷やすことだという事が
これほどまでに広がるとはね
もちろん俺もわからなかった
5重の壁とかのほうが重要に思えてた
まさか自分の熱でそれが失われるとは
765:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:54:23.11 567ivJ7Y0
>>759
>>>753
>地層処理で十分だって
>発熱するのは核反応をしているからだろ？
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
>製造直後のガラス固化体（日本原燃（株）仕様）の1本当たりの発熱量は約2300W、
>表面温度はどのようにして熱を逃がしてやるのかによっても異なりますが200℃以上にもなると考えられています。
>これは、20℃の水１リットルを2～3分で100℃のお湯にできる発熱量です。
>ガラス固化体の発熱量が高いまま、地層に処分してしまうと、人工バリア（ガラス固化体自身も含む）の温度を上昇させてしまい、
>人工バリアの健全性を損なう可能性が考えられます。
>したがって、ガラス固化体は、処分するまで30年から50年の間うまく熱を逃がしながら貯蔵することにしています。
>その結果としてガラス固化体の発熱量は、30年後には約560W、50年後には約350Wまで下がることになります。
グラフを見ると、100年後でもまだ100W発熱している。
とにかく『埋めて終わり』なんてことはないから。
766:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:54:45.63 VsKhOXS10
>>753
製造直後の表面ってことでしょ。
放射線も電磁波の例にもれず距離に反比例して弱くなるし
1mも離れれば1/10程度になる。それを適切に遮蔽すればいい。
危ないものだけど、そうやってコピペを使って危機を煽るのはどうかと思う。
無知な人をだましてるだけになる。
>>754
今の技術力云々じゃなくて将来的な最終目標って事。
反対派の皆さんだって核融合が実現できれば何の問題もなくOKでしょ？
767:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:55:29.48 tyT3Dui40
将来的には原発やめないと福島みたいになるかもしれないだろう
コスト高いくせにリスクありすぎ
ただでさえ国土が狭いのにこれ以上爆弾動かされてたまるか
768:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:55:33.26 TkxhS2AP0
どれだけの利益を並べられようが国土を破壊しかねないリスクに比べれば小さすぎて釣り合いがとれない
しかもその利益はほぼ一部の人間で独占される
769:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:55:50.31 r5bNRjVy0
>>762
うざいから黙ってるか自分で調べるかしてよ
メタンハイドレートは完全な詐欺で
海水ウランは大規模プラント作ればすぐに実用可能な話だよ
馬鹿なんだから何も知らずに混同して語るのやめて
マジでやめて
俺は海水ウラン積極推進派だから
お前みたいな馬鹿が半世紀後とかほざくのはマジでうざい
さて出かけるぜ
770:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:56:39.25 rn4WZyGc0
＞759
自信満々なお前の家で1本だけでいいから引き受けろや
自信満々なら福1で後始末出来るやろ
イヤか？
771:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:57:50.89 FBK7nRYp0
>>769
そこまでいうならソース出せよ
772:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:58:03.36 p+VCPA800
しかし原発村構成員は自分の利権守るのに必死すぎだろｗ
773:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:58:08.82 yHrcXaY20
発送電分離は論理のすり替え。残り物を貰って停電リスク激高。
発送電一貫でどれだけ民営化できる仕組みを作れるかが鍵。
まあ1億％難しい議題だけどなｗ
774:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:59:22.83 LoirEgmzO
>>764
めんどくせーなー
ミサイルで攻撃されても被害が少ないなんて、メチャクチャ書いてるからわかってないのかと気になってね
775:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:00:00.43 FBK7nRYp0
海水ウランはやっぱデマか
776:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:00:48.73 567ivJ7Y0
>>766
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
製造直後：表面で1500Sv、距離1mで110Sv、遮蔽コンクリート必要厚さ1.5m
50年後：表面で160Sv、距離1mで11Sv、遮蔽コンクリート必要厚さ1.1m
だとさ。50年後、表面オーバーパックに入れると、もっと減るらしいが、
50年後にそんな仕事をさせられる人々は、実に気の毒なことだ。
777:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:02:51.31 LoirEgmzO
>>775
デマでもないよ
実証実験で少量回収はしてるし、ウラン吸着物質で特許もとってるから
778:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:04:59.21 567ivJ7Y0
>>744
>技術を知らないものは話のテーブルにつくな
>>>734
>だから核のごみなんて詭弁なんだって
>例えばドラム缶10万本て多いか？
>
>知ってるか？100×100で一万なんだぞ？
>ドラム缶10万本なんて学校の校庭に十分収まっちまう話なんだよ
>
>きちんと密閉した上で地層処分で十分なんだよ
これが、本当に恥ずかしい、嘘でたらめだとういうことは、経産省自身が
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
ここに記載している通り。
779: 【東電 78.6 %】
11/11/30 12:06:23.93 WVtomFJg0
停電詐欺飽きた
停電しただろ輪番停電
780:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:06:51.37 FBK7nRYp0
＞実証実験で少量回収はしてるし、
＞特許もとってる
なんだメタンハイドレートと一緒か
781:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:07:50.13 z1PVIO2j0
>>766
将来的な目標と言うならあらゆる技術の進歩ですべての問題は解決できる。そもそも開発が
海の物とも山の物ともつかない核融合に金をかけるくらいなら、今の火力発電の発電効率を高める研究した方が早いんだよ。
今の火力は80％くらいの熱が無駄に消えている。核融合をコントロールできるくらいの超高熱を扱う技術が
確立するならむしろ火力の発電効率が80％くらいになっているはず。世界の火力の発電量が3倍以上になってたら
ほとんど問題は解決しちゃってるよ。
782:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:10:55.60 567ivJ7Y0
○危険
○コストが高い
○電力供給の不安定要因
○使用済み燃料の最終処分ができておらず、後の世代に多大な負担
○資源量が少ない
○産業としての将来性に乏しい
○戦争・テロ等における安全保障上の弱点
○将来の核武装の障害
これでもまだ、原子力発電を推進するって、ちょっと、頭がどうなのよ？
としか思えない。
783:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:13:28.14 VsKhOXS10
>>776
ヒント：原子力発電所の燃料棒交換は人力でやってたのかな？
>>781
つカルノーサイクル
そもそも現在でも最新の発電所は60%ぐらいの
効率をだしてるはずだけど・・・
784:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:15:27.06 c/GpVA610
日本の原発が使うウラン燃料５００億円
日本が輸入している原油代１５兆円前後
これでも原発ヤメレってヤシは反日チヨンｗ
785:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:16:02.46 567ivJ7Y0
>>783
ヒント：最終処分場に、燃料棒交換装置と同等の装置が必要になるよな？
786:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:16:41.83 yILrQaIX0
常識的に考えて送電を分離しても新規参入しにくいだろ
コスト考えると今の一貫体制がベストだと思うけどな
787:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:18:10.13 567ivJ7Y0
>>784
火力発電の主力は、石炭とLNGだよ。
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
『LNGは様々な国から輸入、非常に安定』
LNGは石油と違って中東に偏在していない
URLﾘﾝｸ(www.naturalgas.jp)
非在来型ガスは100年以上の埋蔵量
URLﾘﾝｸ(www.naturalgas.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten-sec.co.jp)（天然ガス）
URLﾘﾝｸ(www.rakuten-sec.co.jp)（原油）
（※リンク先のトップが3か月の相場になっているので、タグで10年を参照して下さい）
マーケットを見たら分かると思うけど、
原油と異なって、天然ガスは中長期で値下がり続けてるのよ。
ドルに対してこれだから円に対してさらに下落してる。
火力としてはマイナーな原油を取り上げて
燃料高騰を煽るのは脅しでしかない。
788:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:18:31.82 UJOHKRWV0
その原発のせいで安定供給出来てないという矛盾
早く独占企業体制を廃止しろよ
789:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:19:05.90 p+VCPA800
原発推進してる人にさ、
使用済み燃料どうすんの？
って聞くと黙るよねｗ
790: 【東電 78.6 %】
11/11/30 12:19:28.52 cxV058FL0
海洋ウランが実用段階まできてるとは
じゃ、ウラン輸出だなw
メタンハイドレートは産総研が実証試験が今年から始まったようだけど、
791:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:20:43.82 567ivJ7Y0
昔も、今現在も、国民生活と日本経済を支えてきた主力は『火力発電』
野球に例えるなら、１番バッターが水力、２番バッターが原子力、
３番、４番、５番バッターが、火力だ。
バカ高い年棒を取り、素行が悪く、すぐに体調を崩し、
スキャンダルでチーム全体を危機に陥れたダメでクズな２番バッターが、
まるで（チームを支えてきたのはオレだ）（オレを首にしていいのか）
（３番、４番、５番は、ありゃダメだ。CO2を出すから）
みたいな言い方をするのは、本当に厚かましいことだ。
792:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:23:00.43 N4hwCsKf0
何兆円も投資して作ったんだからどんどん動かさないともったいない
止めてても経費は同じなんだろ
793:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:23:19.32 567ivJ7Y0
原子力発電は、LNGで代替可能。
ていうか、今、作られているいるこの電気。
その大部分は、石炭とLNGで作られているんだよ。
原子力など、今現在すでに、マイナーな日陰者でしかない。
野球に例えれば、故障とスキャンダルで、
１シーズンに２～３回しか試合に出られない、クズで使えない２番バッターが、
（オレを首にしていいのか！）（オレがいなきゃチームはやってけないだろ！）
と、負け惜しみを言っているようなもの。
・・・いや、おまえなんか、もう、いなくていいから。
794:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:23:20.04 Bm2yG6iG0
関西での原発は絶対に無くす方向がいい。
事故があれば、おそらく関西都市圏が飛ぶから。
国家レベルで相当の経済損失になるはず。
多分大不況到来になる。
東北はまだ福島だったから、被害が少なくて済んだんだよ。
電力の安定供給は経済成長上も必須だろうけど
さりとて原発を維持していくのは日本ではリスクがでかすぎる。
今シェールガスがアメリカで相当産出されてるってことだから
対米貿易赤字を減らしてく上でも対米輸入してガス発電に順次移行していく方がいい。
アメリカからの輸入なら、シーレーン上もインド洋ルートの調達より遥かに安全。
世界が原発建設してようが関係ないんだよ。
日本は狭い国土なのに関西みたいな狭いとこが汚染されたら、もうそこじゃ何にもできなくなる。
関西で原発事故なら、福島原発事故の何百倍の経済損失になるのは必至。
日本での原発は技術を残す上で最小限規模に留めて、基本は原発から手を引くべき。
795:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:24:01.15 FBK7nRYp0
クソ発電法だけど作っちゃったからには元を取るまで使わざるを得ない
796:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:24:08.39 FzJn2maU0
金と暴力、欲と放射能に塗れた原発村はもう終わりですよ
感電なんぞなくても代わりはいくらでもいますからね
797:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:26:29.78 YJ8BTy2q0
>>1
電力の一社独占という巨大利権、原発利権にどっぷり浸かってる人間はこう言うのは当たり前。
798:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:26:34.67 cu8aJnqt0
問い合えず関電から発送電の分離をしてもらおうか
799:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:27:04.04 2Z550a/t0
3組で「席巻」ねえ．．．
スレ立ててるやつってどういう人なの？
800:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:28:05.66 567ivJ7Y0
やれ故障だ、やれスキャンダルだと、チームにほとんど貢献していない、
クズでダメな２番バッター。それが原子力発電。
貢献どころか、スキャンダルで、チームの存続自体を危うくしている。
今後、10～20年間くらい、石炭とLNGと水力で、日本国というチームを支える。
その間に、有望な高校生（地熱、風力、太陽光）を育てればいい。
特に地熱は、地味だけど、チャンスを与えてやれば、かなり使える奴。
とにかく、原子力発電。お前はもう、チームにいなくていい。
チームの邪魔ばかりしているくせに、
（オレがいなくなったら、チームはやっていけないぞ）
とか、厚かましいにもほどがある。
801: 【東電 78.6 %】
11/11/30 12:29:26.51 cxV058FL0
>>792
運転すれば、使用済み核燃料が増えるじゃないか
802:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:32:32.98 oGyuUt0sI
「原子力は重要な電源」
えーと、水力は重要な電源？
803:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:32:58.87 tfp/SSubO
株主でも関電みたいな独占企業相手だと意向通せないんだな。
大丈夫か、市交通局民営化して。
804:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:39:20.71 YJ8BTy2q0
>>792 >>795
それは、「フクイチのような大事故は起きない」と仮定すればの話ｗ
805:名無しさん＠十一周年
11/11/30 12:41:11.73 QqNPrlqN0
虎舞竜 who's bad (FUKUSHIMA explosion)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
806:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:42:47.09 0DFXjD+q0
そりゃ既存の電力会社が独占するためには最適だわな
807:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:45:35.69 x3ecwxtV0
原子力発電ありきで他の発電を増やそうとしてこなかった関電
関電管内の企業や住民が迷惑をしています。
808:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:46:38.07 7g5T4+le0
＞八木社長は「現在の発送電一貫体制が最適」との考えをあらためて示した。
橋下よ、こればっかりは無理だ。
総理大臣にならない限りはな。早くなれ。
809:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:08:03.95 WGxauFKN0
八木が喋る度に関電のイメージ悪くなる。
810:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:33:58.31 dsJL/CDB0
取りあえず原子力やめさせるには原子力基本法を廃止させんと・・・。
法権国家なんだし手順を踏ませないとな
811:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:44:50.12 IaIxMc0L0
中国の沿海部で原発事故が起これば日本に放射能が降るんだけどね。
日本が脱原発しても根本的な解決にはならないわけさ。
812:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:57:31.23 WGxauFKN0
原発厨は中国韓国の話が大好き。ｗ
813:名無しさん＠１２周年
11/11/30 17:24:01.08 stYgLboIP
中韓の話は事実なんだけど、それについてなんも過激な反対派は対策出さないよなぁ
グリーンピースみたいな臭いがするのは何故なんだろう
まあ人間、極○○とかになると基地外になるのは歴史的事実だからしゃあないが
814:名無しさん＠１２周年
11/11/30 17:31:52.15 pMgkGvWp0
推進派は距離が離れるほど安全とか言うんだけど
海を隔てた外国と、自国の原発を比べると
爆発した時のヤバさは同じなの？
海を隔てた外国で事故ってもゲロヤバイって言うなら
自国内で事故ったらもっとヤバイんじゃ？
815:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:30:36.48 8EMMbfl80
八木社長はしっかりとした正論を言うなあ
やくざの息子のアジテーターと違って
816:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:36:51.60 f5zZ8s/U0
安全神話は崩れたわけだし電力の自由化を進めるべき
安定供給なんか出来なかったでしょｗ
817:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:37:38.35 vTV+hU220
脱原発の橋元を
共産も社民も支持しませんでした
818:名無しさん＠１２周年
11/11/30 21:55:05.44 fDfGTceY0
電力業界 政界に多額の献金
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
あ～、やっぱりなぁ。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:32:09.66 kpmczHBi0
スレの伸びが悪いなあ。>>1こそ、21世紀向こう100年の日本の原発政策という重要な国家政策を決める、
「天下分け目の政策大決戦」そのものなのに。
関電八木社長＆経産省／橋下＆関西広域＆大手シンクタンク／その他の関連業者（大阪ガスや神戸製鋼など）
この三つ巴の戦いの帰趨により、日本の電力政策の方向性は決定されることになる。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:52:45.35 YdvPEhHy0
>>818
こういうこと言う奴って(笑)
電力の大半は火力なんだ、原発はほとんど発電していないと叫びながら
そのほとんど発電していない原発のために献金したと言い張るんだよなｗ
821:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:54:11.89 fDfGTceY0
福島の原発終了のお知らせ。
これで福1の1～4号に続き、5･6号機と福島第2も終わった。
ま、あれだけの事故を起こしちゃったら、福島で原発推進は無理だよね。
“すべての原発 廃炉を求める”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
822:名無しさん＠１２周年
11/12/01 00:34:42.58 qEaeOB6c0
燃料費の割合が少ない原発では、電気代が原発維持管理費として国内に還流し
消費や生産を生むから、経済面では原発は本質的に優等生
（一番の敵は、カルト信者による誇張された微量放射能の風評被害というのが救えない）
火力・・・コストの大半が燃料費として国外流出、見かけコストより本質的に割に合わん
さらに原発が使えない日本は燃料価格交渉で舐められ、石炭も資源メジャーに高値で買わされた
ＬＮＧは奪い合いで急騰して大阪ガスは異常な値上げ続き、しかも世界人口も増加中
823:名無しさん＠１２周年
11/12/01 00:52:51.85 vpNBFtdx0
>>821
一気に10基あぼんかｗ
原発厨くやしいのうくやしいのう
せっかくシコシコ増やしてきたのに10基てｗ
824:名無しさん＠１２周年
11/12/01 00:54:37.81 qEaeOB6c0
>>409 地熱発電・・・地震を誘発、さらに火山性自然災害の危険があり
震災による地下の性質の変動に対してはある意味最弱クラス、地下構造は直せない
水力発電・・・日本に多い台風や集中豪雨、さらにうどん県のような渇水に対して脆弱
（前の豪雨の土砂崩れで爆薬や雷管が川に流出したのを思い出せばいい）
風力・太陽光・・・現状は不安定かつ高コスト、特に高度な産業・学術用にはまるで向かない
825:名無しさん＠１２周年
11/12/01 00:59:21.06 aDJZk+Jo0
おいー関電・八木社長、もうお前の考えは古すぎる。
これからはガスハイブリット発電だ。放射能汚染より
地球温暖化の方がズートましです。
恐ろしい白血病には掛かりません
826:名無しさん＠１２周年
11/12/01 01:00:36.14 KnaDQeDE0
スペイン風力エネルギー協会（ＡＥＥ）の４月７日付けのプレスリリースによると、2010年のスペインの
風力エネルギーによる電力生産量は42,976ギガワット時に達した。
これによりスペインは、ドイツ（2010年は36,500ギガワット時を生産）を初めて追い越し、
欧州一の風力エネルギー生産国となった。
自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
ｽﾚﾘﾝｸ(energy板)
１、現在世界の大規模風力発電所の発電コストは10 円/kWh 程度である。ユーロ（116 円/
ユーロ）に換算すると、約8.6 ユーロセント/kWh となる。ただし、実際の総コストには、
発電コストに加え、電力系統安定化対策費（出力抑制費用やインバランス費用など）が含まれる。
風力発電出力が電力需要を超えると予測される場合には、風力発電所の出力抑制によって
制御する。ただし、その際に失われた風力発電の出力は、出力抑制費用として計上される。一
方、風力発電による出力が予報を下回る、あるいは風力発電所が系統から解列された場合に
は、調整電源による発電が必要となる注７）。
スペインにおいて、2004 年に5 ユーロセント/kWh と予測された電力系統安定化対策費
は、2007 年には実際1.4 ユーロセント/kWhにまで低減した8)。理由としては、風力発電の
導入を進めたことで、出力変動がある程度平滑化されたこと、さらにCECRE の設置により
風力発電量の予報誤差が減少し、調整電源の運用が減ったことなどが挙げられる。
URLﾘﾝｸ(windeng.t.u-tokyo.ac.jp)
２、風力発電所２ヶ所 葛巻町
４００ｋｗ ３基 １７５０ｋｗ １２基
年間５６００ｋWｈ 一般家庭の１万６０００世帯分
発電した電力は１ｋｗｈあたり ８円程度で販売
１２基で４７億 １基あたり３-４億円 VESTAS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ３：２７－
827:名無しさん＠１２周年
11/12/01 01:04:31.92 KnaDQeDE0
１ギガワット 原発一基
URLﾘﾝｸ(taiyoseikatsu.com)
828:名無しさん＠１２周年
11/12/01 01:04:54.97 cY1O4++90
原発止めたら
日本は経常赤字になって、それ以降借金をふやせなくなり
年金や公的保険は確実に破綻するんだぞ
結局、影響を受けるのはお前ら貧乏人なんだぞ
脱原発馬鹿はその辺のとこわかってんの
829:名無しさん＠１２周年
11/12/01 01:08:24.48 KnaDQeDE0
【イラン】 核施設で爆発か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
830:名無しさん＠１２周年
11/12/01 01:11:04.81 bOyVnHD/0
>>823
反原発はアカがバックだからね
必死で街で署名とかやってたけど見向きもされてなかったよ。
ばあさんばかりだった。
831:名無しさん＠１２周年
11/12/01 01:18:25.56 KnaDQeDE0
原発コスト
３０円
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
832:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:22:05.02 MPOa7rhU0
>>822
全て、一言一句間違い。
ただし、
>しかも世界人口も増加中
これだけは合っている。同意。
833:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:27:04.25 /Sb+wB/m0
>>822
大阪ガス1月から料金値下げだってさ。
関電も。
> 関西電力と大阪ガスの来年１月分の電気、ガス料金が値下げされる見通しであることが
> ２１日、分かった。
> 標準的な家庭で、電気は１２月より１２円安い６７１５円程度、ガスは９円安い６０４９円程度
> となる見込み。電気は１１カ月ぶり、ガスは１０カ月ぶりの値下げとなる。
> 料金算定の基準となる８～１０月の原油や液化天然ガス（ＬＮＧ）の平均輸入価格が、
> ７～９月と比べ下落したことを受けた措置。（共同）
> ［2011年11月21日20時48分］
関西電力と大阪ガス、１月値下げ見通し
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
834:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:39:01.63 blOsV2zyO
原発利権馬鹿が原発絶賛推進中。
…てか書き込みアルバイト。
そして推進同士絶賛持ち上げ中。。気持ちが悪い。
お前ら貧乏人が困るだ？
…そう言う、お前は原発利権で潤っていると言う事だろうな？
原発利権クズどもを無くす為にも、脱原発する価値はある。
835:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:39:13.27 su1uF5tB0
>>822
福一の後始末の費用も計算に入れてくださいな。
絶対に起こしちゃいけないレベルの事故を起こした時点で
終わってる気もするが・・・
836:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:39:23.92 cY1O4++90
>>832
糞馬鹿ｗｗｗｗ
核燃料 100億円/年
LNG 10兆円/年
石炭 3兆円/年
837:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:41:41.10 cY1O4++90
>>835
事故処理費用 数兆円
原発停止によるLNG火力によるコスト
10兆‐100億×30年＝280兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:45:09.66 vpNBFtdx0
原発もう作れなくなってくやしいのうｗ
839:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:48:53.91 ACmyQytV0
電力自由化したアメリカの出した答え
【米国】３４年ぶり原発着工へ…年内にも東芝系新型
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
840:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:51:17.30 gUQz1ZPv0
信者「橋下さんに反対するやつは許さない！キーッ！！！！！」
－－－－案の定停電－－－－
信者「橋下さんに反対した関電が悪い！キーッ！！！！！」
841:名無しさん＠１２周年
11/12/01 02:53:42.03 bOyVnHD/0
案の定共産党員どもの巣だねｗ
生保スレみたいｗ
842:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:01:46.12 5wyjvmKdO
発送電分離しろ、国民舐めてる関電は永遠に節電してろ、みんな契約しないから！
843:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:10:20.34 blOsV2zyO
原発そのものより利権寄生虫が問題。
どこのスレでもいて、しかも完全なバカばっか。
奴らこそが売国奴。真の敵。
放射性物質等のリスクは絶対見ない
で経済が…電力が…政府が…。
原発が危険視されている一番の要因は核燃料。
利権バカだから、金さえあれば自分の家族全員、急性白血病でもイイんだろうな。利権バカだから。
844:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:13:54.30 EOPG/Ie30
社長以下、役員の家族は原発の横に住まなけりゃいけないってすれば安全に運営するんじゃね
845:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:37:01.69 su1uF5tB0
>>837
設備を一切使わずに燃料だけで発電するつもりなのかね？
原発寄りと思われるエネルギー白書ですら、この数字なのだが、
明らかに誇張しすぎだろう。
＞経済産業省の「エネルギー白書」（２０１０年版）によると、
＞原子力の発電コストは１キロワット時あたり５～６円、液化天然ガス火力は７～８円、
＞水力は８～１３円。ところが、風力は１０～１４円、太陽光にいたっては４９円もかかる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
846:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:42:20.11 XMBE678dQ
>>844
電力関連企業の食堂ではすべて福島産農産物を消費すること
家族も同様
お茶はすべて静岡茶
業者に潜伏して福島産を供給するのもいい
847:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:45:20.66 WfAibQfy0
よぼよぼの爺さん（株主）たちは今でも関電のことをカンパイ（関配）と言うよ。
もともと配電会社ね。
848:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:47:14.28 bChoevFg0
ま、８%程度じゃ屁の役にも立たない
妨害すれば株価が下がって市民の財産が減るだけだしな
関電は福井のほうだけ気にかければOK
849:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:49:15.97 ZylmSMUS0
まー正論ですな（笑）
850:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:52:07.05 bOyVnHD/0
アカチョン以外は当たり前だねｗ
851:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:52:21.32 bChoevFg0
それより松井は関電の子会社の電気工事会社きんでん出身で家業がその下請けときてる
完全に関電の犬じゃん
橋下も何考えてるんかわからんわｗ
852:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:55:51.14 WfAibQfy0
松井も同和土建になったり、競艇土建とか電気工事屋と言われたり、忙しいなｗ
853:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:58:23.28 pH3RtNYS0
ドイツはすでに21％まで自然エネで賄ってるから時間をかければ原発の代替は可能だな
854:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:59:09.97 bChoevFg0
WIKIにきんでん出身って書いてあったぞ
電気科出てきんでんなら電気工事屋しかないだろ
855:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:59:35.09 fE2vXjma0
× 原子力は重要な電源
○ 原子力は重要な金づる
856:名無しさん＠１２周年
11/12/01 03:59:58.39 zSMzFVo+0
利権利権ってうるさいけど、
ぶっちゃけ自宅警備員だって世界のレベルで
みたら働かなくても食えるという利権を享受してる側だよなあ
857:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:00:42.38 twJVqTFY0
しばらくは 即建設可能で運用コストも低い、しかも将来的にも安定供給が見込める
ガスタービン発電が最有力というか 東京ガスに発電させろ
858:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:02:22.37 WfAibQfy0
近電に勤めたことがあるんだろ。そこそこの企業だからな。
859:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:05:14.52 bChoevFg0
きんでんは東電なら関電工、中電ならトーエネック
電力の一番の中核子会社だよ
完全に一体
福岡工大できんでんなら親父のコネ入社だろうな
860:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:12:02.64 bChoevFg0
あと子会社でダイヘンつーのもあったな
変圧器の会社
861:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:16:21.28 D10dCbW90
原発はあと50年ほどすれば、燃えるウランが涸渇する
ので、原子炉は重要な湯沸し装置になりようがない、
こんな常識もない社長は更迭しろ。
862:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:17:56.87 WfAibQfy0
コネかどうかは本人に聞いてみればｗ 実家が土建屋とは聞いたことがある。
863:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:19:40.31 cY1O4++90
>>845
お前はダメリカのプロパガンダに騙されてる馬鹿ｗ
設備利用率を80％で見積もれば原子力は明らかに安い
自分で計算してみろｗ
建設費3000億÷（120万KW/時×24時間×365日×30年×80%)＝4.7円/kw
10億円(燃料代/年・120万kwあたり）÷（120万KW/時×24時間×365日×80%)＝0.14円/KW
＝4.8円
864:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:24:50.15 WfAibQfy0
きんでんは高卒でも入れる会社だからね。工事ごくろうさまｗ
865:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:27:10.94 t5RNXwcR0
現状でさえ使用済み核燃料問題で詰んでるのに
何をかんがえているのだろう
我々は原子力の恩恵も受けた
だからその分リスクも受け入れなくてはいけないのは当然だが
これから生まれてくる子孫はいきなりリスクだけを背負わされる
そんなことこれ以上続けていいわけないだろう
866:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:28:51.87 lqJdMT8q0
あらあら大株主にそんな事言っちゃうなんて・・・
随分甘やかされてきたんですねぇ
867:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:31:27.75 UcyDLOJM0
>>863
机上の空論ｗ
なんで８０％なの？
トラブルがあるからもっと稼働時間は少ないのでは？
電源設置交付金、廃炉費用、再処理、最終処分場
その他もろもろの費用も計算しなよ。
868:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:33:06.12 M56IzZlC0
>>1
いくら正論だろうと、いくら素晴らしい道具だとしても、
使 え る か ど う か は 別 問 題
です。
東京電力はムリでした。
関西電力はどうなのか？
原発の安全神話とは、全員にとっての真理なのか、全員にはそぐわない常識なのか。
869:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:33:32.63 cY1O4++90
>>867
wwwwwwwwwwww
福一爆発以前は80％あったわｗｗｗ
ストレステストで稼働率落ちてるだけだよボケｗ
870:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:33:49.20 U7vTcMmT0
原発は重要な税金泥棒システムなんだろｗ
死ねよ糞電ｗｗｗ
871:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:39:49.23 JW1CXjz60
いまだ原発が必要だって言うやつは
福島の発電所の隣に住めや
日本の子ども達の将来を考えろや
どれだけ対策しても自然には勝てないときはあるんだぞ。
安全と言いつづけてきてこのざまなのわかってるのか
原発利権についてるやつはマスコミで資産を暴けや
872:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:40:00.17 qzX2baiD0
原発推進の議員には入れねーからな
どうせ橋下が国政で候補者立てるし、そっちに入れるわ
特に反省の色がない自民党には全力で入れねーからな。マジこいつらペテンだろ。参院で勝たせたのになんの役にもたちやしねぇ
873:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:42:33.34 D10dCbW90
>>863
もう賞味切れなんだよ、３・１１以前なら
なんとか騙せたがｗｗ
874:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:47:43.64 XB/gb2f70
フクシマ「世界一のクリーンエナジー都市」化へ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
875:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:48:14.70 ZylmSMUS0
>>871
あほか、その為に大枚の立地交付金を払ってきたんだろうが。
まー金をくれるならすむ事はOKだがね。
876:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:48:23.50 +g8vEwNL0
これ関電つぶれるな
877:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:48:34.83 /Sb+wB/m0
>>868
安全で有って欲しいんだけどねぇｗ
若狭湾は大地震の空白地域で危険だという学者がいたり
過去に巨大津波が有った事を書き記した古文書が複数有ったりと
けっこうｲﾔｰﾝな感じだし。
内閣府原子力委員会にその事を指摘されて
関電の関連会社が周辺地域のボウリング調査を始めたようだけど
もし今大地震が起きたら若狭湾の原発がどうなるか誰にも分からん状況。
何せ、あの辺の原発が設計時に想定していた津波の高さは
2m以下らしいから orz
878:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:56:23.66 N7QNg3iL0
また原発乞食か？
関西も一回ポポポポーンって逝ったほうが良いだろ？
879:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:57:15.28 jaugBZUt0
現時点で橋下に反論して何かメリットあんの？
880:名無しさん＠１２周年
11/12/01 04:58:09.96 I4VPVwm10
原発はまぁ置いといて発送電の分離を先にやれよ
その流れを作れば東電解体だって出来るかもしれない
東電の力が弱まれば利権を離れた所での原発議論も多少はしやすくなるだろ
881:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:02:11.23 Zvw0k3DT0
>>871
日本の子供たちの将来を考えてるのに、なぜ韓国、中国の原発には抗議しないんだ？
不思議。韓国、中国大使館前で毎日デモしてもいいくらい。
中国も唐山大地震とか沿岸部でも過去に大地震が起きてるから。
特に沖縄、九州あたりは中国沿岸部の原発の方が福一より２００ｋｍ以上近いのに。
高速鉄道もあの通りなのだから、ぜひ抗議してほしい。
反原発の人の返答待つ。
882:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:08:29.53 Zvw0k3DT0
こう(>>881)書くと、とたんに「子供の未来が心配」な人たちが黙ってしまう。
どうしたことだろう。
放射能は国境を越えてこないわけでもないし、距離も対して変わらない。
風向きは順風。黄砂のような粒子も大量に届く。
本当に原発を無くしたいと思ってるとは思えない。
883:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:09:14.77 pEVMok130
自分の利益しか考えてない発言だな。これじゃ国民に見放されるに決まってる。
884:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:10:03.05 +38ZIuMC0
>>3
フルボッコ可哀想
885:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:10:04.52 /Sb+wB/m0
> 推進派は距離が離れるほど安全とか言うんだけど
> 海を隔てた外国と、自国の原発を比べると
> 爆発した時のヤバさは同じなの？
>
> 海を隔てた外国で事故ってもゲロヤバイって言うなら
> 自国内で事故ったらもっとヤバイんじゃ？
886:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:10:20.23 N7QNg3iL0
>>881
まずは、日本にあるすべての原発を他のエネルギーに転換して
から中国の原発に抗議だろ？
自分の国の原発は稼動させといて中国に対して文句言うとか
どうなの？
887:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:10:39.36 XB/gb2f70
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
過去100年間に起きた巨大地震分布図
888:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:13:40.09 B/UNpZWG0
発送電の分離をやった国は、軒並み電力料金が上がって、しかも停電が増えてるからな
こればかりは関電の言ってることが正しい
889:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:15:48.30 +38ZIuMC0
大事故起こしても誰も責任取らないし社長は信じられない額の退職金もらってトンズラだもんね
被害住民は泣き寝入り
言葉の使い方間違えた「風評被害」連呼で国民黙らせて、
国ぐるみでいつでも事故を起こせる環境を整えてやがるから恐くて敵わんわ
890:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:20:23.82 +38ZIuMC0
>>886
順序と言うものを理解していないよね
凄く頭悪いんだろう
891:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:26:38.88 gatCXPwQ0
>>888
それソース示さないと意味が無いね
892:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:40:22.40 n8a7yPrU0
URLﾘﾝｸ(suiseijin.blog.so-net.ne.jp)
>>886
>>890
凄く頭悪そうだな確かに
893:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:43:45.15 rU4UwVP60
原発なくても大丈夫、夏の数日だけちょっといるくらいなんだろ？
原発いらなくなくね？
894:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:44:07.13 /Sb+wB/m0
>>888
スマートグリッドはそのために有る。
元々米国が自国のか細い電力網でどうやったら安定性を確保しつつ
コストを下げられるかを考えて出来たのがスマートグリッドだからね。
どこまでの効果が見込めるのかは分からないけど
東京都が大規模に導入するそうだから
どうなるか請うご期待だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
895:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:50:35.72 /Sb+wB/m0
つか、橋下も脱原発を目指すなら、大阪ガスと組んで火力を建てて
スマートグリッドで関電への依存度を減らす位やればいいのに。
何だかんだ言っても東京「都」の石原は行動力があるわ。
大阪「都」を目指すなら、橋下にも口だけじゃないって所を
見せてもらわないとねぇ。
まぁ、橋下には無理なような気もするけど。
896:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:54:56.80 n8a7yPrU0
＞電力自由化の狙いは市場競争を通じて電気料金（小売価格）を引き下げることである。
＞2000年頃までは各国とも電気料金が低下しているが、
＞自由化開始前の1980年代から継続している傾向であるため、
＞自由化による効率化だけで説明することは難しい。むしろ、
＞自由化で先行する英国やドイツで、近年、価格が急激に上昇しており、
＞自由化の成果が見定め難くなっている。
＞また、産業用需要家と家庭用需要家の電気料金を比べると、
＞家庭用需要家の方が下落率が小さくなっている。
＞アメリカにおける2000年代の電気料金は、
＞原油価格の上昇と1990年代における設備投資抑制の反動から、
＞むしろ自由化した州の方が全米平均より高くなっている
うぃきより甜菜
897:名無しさん＠１２周年
11/12/01 05:56:51.94 69Ca7rmAO
世界各国の報道
北朝鮮８月の報道
『日本政府と報道機関は放射能汚染に関し言論統制と捏造報道を意図的に
行っており、これは国家による無差別大量虐殺行為に他ならない。』
『先般の日本における大地震では国家ぐるみで放射能に汚染された毒物を
海流に流し、近隣諸国を恐怖にさらし毒殺を企てた』
『日本の報道機関は我が国の法的審判を批判し、死刑判決をやめるように
連日訴えているが、その当事者が非道な無差別大量殺人行為で罪を犯していない
国民でさえ虐殺する行為の方がよほど非難されるべきではないだろうか』
ドイツの報道
『日本は無能な国家のために放射能が拡散し、東北・関東地域あわせて６割が今後５年でガンや白血病で死ぬ。
今いる未成年者は４０歳まで生きるのは不可能だろう』
『国民の命を守るため、汚染されたすべての日本製品の輸入をやめるべき』
フランスの報道（原発推進国）
『日本は事故対応を謝った、正しく使えないものを知った振りで扱うのは子供と同じ』
ベラルーシ
『日本の事故を受けて我々は何が協力できるか』
『原発処理を国民に
義務化する法律が制定、ソビエト時代の悪夢を繰り返すのか』
898:名無しさん＠１２周年
11/12/01 06:00:11.26 /Sb+wB/m0
>>896
だから米国も欧州もスマートグリッド化を検討しているんだよね。
899:名無しさん＠１２周年
11/12/01 06:23:41.44 D1Vuk+8Z0
「NNNドキュメント 20080921 活断層の警告 揺らぐ原発の安全審査」
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
いやーひどい
昔から東電と保安院は安全対策を全然みなおさなかった
原発事故が起きたのも当然だわ
900:名無しさん＠１２周年
11/12/01 06:24:39.14 W79tKH2nO
>>893
原発あると懐においしい金が入るんだよ。
予測の数字なんて都合のいい屁理屈並べれば簡単に捏造できる。
ソーラーシステムもかなり効率的になって大規模な導入されたら原発どころか、残り風力と水力だけでまかなえるって計算にもできる。
一定の企業やビルにソーラーシステム義務化するだけでも全然違う。
エコ家電も増えてるし、原発いらない。
補助金抜いて財布に入れられなくなると困るから必死なんだよ。
殺人東電も関電も同じだな。原発について甘過ぎた、信用なくしたのは自分達の責任。
ボーナス退職金出してる場合かクズ。
首吊って原発作業させられた無関係の自衛隊に謝れ。
お前らが被曝しろよ。
放射線量が高くて放置されてた遺体を見て何も感じなかったのか。
なんでこんなやつがトップなんだ。末代までの恥になる発見。
901:名無しさん＠１２周年
11/12/01 11:29:58.84 +lSi3ZUZ0
分かりやすいカスだな。
本当ウザいわ、原発乞食は。
902:名無しさん＠１２周年
11/12/01 11:42:37.83 MV/BRqGk0
ウランだって輸入するしかない
903:名無しさん＠１２周年
11/12/01 14:03:59.93 LDS3aEK20
ﾁｮﾝNHKの捏造番組見て覚えたハイロヒヨウガーとかカツダンソウガーとか馬鹿だらけだな
904:名無しさん＠１２周年
11/12/01 14:39:15.27 3n74v7xk0
石炭価格は、中国が輸入に転じる＋脱原発の需要増、の２要因で漸増だが
結局、世界多数は普通に原発推進なんで、一時期ほどじゃない。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
エクストラータは、震災で原発停める日本の足元見て、石炭価格は３割り増し、とカモった。
高くても絶対買う弱み見せた相手に、わざわざ安く売るわけがない。
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
日本向けＬＮＧは驚異の値上げ＞LNG価格8割高 日本向けスポット 原発停止で品薄
URLﾘﾝｸ(econews.jp)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
大阪ガスの料金、震災後の数十円以上の全国最大級値上げが、ガス高で連続してきたのに比べりゃ
１月の数円下げは横ばいみたいなもんだが、原油の値下げが影響したか。酷い円高ですらこの高コスト。
海水ウラン論争はともかく、原発は燃料費割合が低いから電気料金が国内を潤す。
電気料金が、原発から国内を潤し経済を回す（>>822）か、火力で排出権おまけで海外を潤し日本が損するか。
まず原発は使わないと将来の脱原発の研究や企業競争力や社会維持もままならん。
905:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:00:26.87 vpNBFtdx0
もう推進できなくてくやしいのうｗ
906:名無しさん＠１２周年
11/12/01 15:19:25.82 GNxGbBOE0
自然エネルギーなら 燃料費 ０円だがｗｗｗｗｗｗｗ
907:名無しさん＠１２周年
11/12/01 16:19:20.15 UcyDLOJM0
本当の供給電力を発表しない
関西電力
908:名無しさん＠１２周年
11/12/01 17:49:58.64 MV/BRqGk0
その「火力発電による百兆単位のコスト増」は大体その通りだが、>>836-837
コスト増で企業が競争に負ける、国外脱出で失業激増、さらに次世代の人や技術が育たないなど
実際の社会への悪影響は遥かに増幅して現れるから、そのコスト分我慢すれば済む問題じゃない
あと、原発コストはほぼ自国還流で産業を助けるし、外に消える火力燃料代との単純比較は×
要するに836氏が言うより、火力頼みの社会への悪影響はずっと深刻でしかも確実なもの
今年の豪雨で水力発電も止まったし、自然エネは不安定低質であてにならん>>824
そういや例の大阪の有名人の脱ダムで、揚水発電も強化できなくなった
909:名無しさん＠１２周年
11/12/01 17:52:09.70 MV/BRqGk0
頂いた聖護院大根をゆず大根（生で甘酢漬）にしたのですが、
喉の奥に違和感を感じるエグみ？辛み？があります。
空気に触れると飛んでやわらぐ・・・とかないですかね。
なんとかおいしく頂きたいです。お願いします。
910:名無しさん＠１２周年
11/12/01 17:54:30.64 6vwhE5WfO
関西人の信用なし企業！
おまえらの給料下げろや！
911:名無しさん＠１２周年
11/12/01 17:58:26.37 D1Vuk+8Z0
>>903
なんでもチョンにしてしまう短絡思考のお前が馬鹿にみえるが？
912:名無しさん＠１２周年
11/12/01 19:07:12.13 qzX2baiD0
>>837
ソースないからいみねーなこれ
算出方法もかかれてないし、とんでも数字でどや顔されてもなｗ
913:名無しさん＠１２周年
11/12/01 19:07:33.13 MEcr2w8g0
せやな
914:名無しさん＠１２周年
11/12/01 19:09:24.61 uPl7h/ps0
大阪を元気にするとか言いながら
原発反対して電気代が高くなるようなことしたら
現状より更に沈む
915:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:15:16.12 qEaeOB6c0
>>881-882 >>886
自分から武器や核兵器を捨てれば、相手も捨ててくれる訳ではない
高技術力の日米同盟でなく、汚染大国の中露、さらに印や仏韓などが世界の主導権握るのは危険
＞中国、インドなどで原発新設計画が相次いでいることを背景に
＞「核拡散防止条約（ＮＰＴ）体制で責任感の弱い国に主導権を奪われかねない。
＞日本の脱原発は世界をより危険にする」と語った。 （シンポ 「脱原発」は核管理揺るがす）
916:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:15:46.14 YyQS+8+d0
発送電分離？まじか？
917:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:17:27.79 mIKER6FC0
おまえらの給料安定供給のためだろがｗｗｗｗｗ
918:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:19:48.05 +WGWEEKq0
原発がコスト高なら電力自由化したアメリカでは一基も動いてないはずでは？
919:名無しさん＠１２周年
11/12/01 20:22:21.27 dBvCLeRn0
事故起こしても全く責任取るつもりない癖に死ねよカス
920:名無しさん＠１２周年
11/12/01 21:35:01.55 BdUS7YQ40
何言ってんだか
921:名無しさん＠１２周年
11/12/01 22:00:42.14 objm6ftf0
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922:名無しさん＠１２周年
11/12/01 23:22:17.31 am43j7WM0
>>912
妄想と現実の区別のつかない奴にかかわらん方がいい
923:名無しさん＠１２周年
11/12/01 23:40:40.18 rup6reWn0
そういえば今年の夏頃TVで、どこかの中小企業が自社開発の電気自動車に
太陽電池パネルと蓄電池＋電気自動車用充電器をセットして
数年以内に売り出す計画をしていると言っていた。
こういうの↓の家庭版だな。
太陽光と蓄電池でEVを急速充電…GSユアサが充電システムを発売
URLﾘﾝｸ(car.jp.msn.com)
今はまだ初期投資の回収が大変そうだけど
そのうち燃料代0で電気自動車に乗れる日が来るのかもしれないなぁ。
924:名無しさん＠１２周年
11/12/01 23:44:14.45 /yrRvzto0
原発がいやな奴は日本から出て行け
925:名無しさん＠１２周年
11/12/01 23:44:27.29 KDIFcAWU0
「原子力は重要な電源」
→そう思うなら、関西電力の社長責任で、
福島第一原発の現地に行って、事故後の収拾をつけてきなさい。
あらゆる生命体に影響がある、放射能を生みだそうが、
その後も全て人為でコントロール出来るという出来ないといけない。
原子力というエネルギーが成り立っているという、
前提が崩れた今、説得力なし。
「発送電一貫体制」。
ある意味では合理的。理解する。
でも国家的ビジョンに立つなれば、商用電源周波数を６０ｈｚか、
５０ｈｚに統一しなさい。
とにかく話はそれからだ。
926:名無しさん＠１２周年
11/12/01 23:46:56.57 c0isd2Or0
大阪市に電気送らんかったらええねん
927:名無しさん＠１２周年
11/12/01 23:49:51.47 am43j7WM0
>>925
＞その後も全て人為でコントロール出来るという出来ないといけない。
じゃあ電気使うな。マジで。
火力も水力も人為でコントロールできない。
928:名無しさん＠１２周年
11/12/01 23:51:00.47 9kkPM1ee0
しかし関電のCMは癇に障る
929:名無しさん＠１２周年
11/12/01 23:54:52.05 mLViUFfo0
電力会社にとって重要なのだろうが
一般市民からすれば危なくてしょうがねぇんじゃね？
930:名無しさん＠１２周年
11/12/02 01:37:54.79 pyZTNQuA0
原発の有用性は否定しないけど、
もし福井で最悪の原発事故が起きて、
関西のほとんどが放射能汚染されて、
長期間住めない土地になったらどうするの？
あと、火力の燃料代についてなんだけど、
日本の電力会社は独占＆原燃料費調整制度があるので、
火力用の燃料をできるだけ安く買おうと努力しないらしい。
例えば天然ガスは市場価格の３～４倍の値段で買っているという。
もっと安く買えないものなの？？
LNG調達で日本「一人負け」 ３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)