11/11/29 22:42:07.25 cHXrHmGd0
原発廃止派だけど太陽電池は今のままじゃ使い物にならないよ
まず蓄電がまともに出来ないので天気の悪い日が続くとどうしようもないし
夜間も電力が足りない状態になるので夜間に工場を動かすという
経済活動ができなくなる
それに日本は赤道付近じゃないし曇りも多いので発電量自体も少ない
家庭用の補助的な電源としては意味もあるけど商業や工業を養うだけの
電力は生み出さない発電なんだと理解して議論したほうがいいな
869:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:43:09.82 U6F/Rb6LO
>>867
生産数＝コストダウン
おまえ中卒？
870:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:44:24.00 6zsCKCJD0
>>821
このスレでもそうだけど原発厨は口が裂けてもそんな事は言わない。
なので何を言っても説得力がないんだけど、本人はそれを自覚できてない。
871:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:46:17.30 Qs7SMbbj0
>>868
じゃ、火力と併用したら駄目なの？
872:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:46:36.84 cHXrHmGd0
仕分けとか言ってるが電力は民間企業だからな
仕分けできるようなものじゃない
何を仕分けるんだよ
873:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:47:11.12 U6F/Rb6LO
>>868
今のままじゃね！
日本人を信じろよ！
商売になるなら開発費も出してくれる。
出来る可能性は無茶苦茶あるんだよ。
874:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:49:26.99 fIzUqK640
>>855
こうやって数日は持つ論証無しに罵倒するのは、
恥知らずのヒトモドキだけ。
875:名無し募集中。。。
11/11/29 22:49:30.56 cHXrHmGd0
>>871
太陽光発電が日本の立地条件に合わないのと
技術的に未熟なので個人でやる分はいいけど
国が巨大太陽光発電施設みたいなのを作るのは
単なる利権にしかなってないよという意味で書いた
俺の中では火力が本命で半分以上は火力になる
それで時間をかせいで地熱だな
アメリカなんて既に原発７基分ぐらいを地熱でやってたはず
火山大国の日本じゃもっといける
876:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:51:16.57 fJVfuC5M0
ソーラーを本当の意味で普及させたいなら電池の開発が急務だろうね
877:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:52:03.32 cHXrHmGd0
ちなみに風力も日本には向いてない
海上ってのはコストがかかりすぎるし
そもそも安定性に欠ける
田舎の少人数集落には風力はいいと思うが
政令指定都市クラスの人口密集地になると
風力はほとんど役立たずの金食い発電になるよ
878:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:53:30.87 oHH6jHXO0
カルト教団が、終末を自演するためにテロをする例があったけどな
震災時に大阪に企業が避難して、大阪中心で国難を支えるまさにその時
”アイツ”がクーラー切れ等で反原発で暴れた
おかげで熱中症の被害が激増だし
節電もしなかったから、変換能力の上限までの東北被災地への電力支援もできなかった
節電も原発も嫌、さらに福井を挑発、「脱ダム」やったから今ある揚水発電も増強不可とか、
選挙目当ての愚民煽りのせいで、増えた府の借金と相乗で大阪の沈滞が加速する
根幹のエネルギーと銭は、天然ガスの急騰で、ガス代も電気代も関西は猛烈に値上げ続きだし
電力コストは原発なら多く国内を潤し経済回すが、火力なら燃料代で海外に消え、更に景気悪くなる
大阪の沈滞は、アンタ本人のせいやろが、地盤沈下自演して選挙ネタに使うな、て話
879:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:55:29.71 Qs7SMbbj0
そもそも、コストがかかり過ぎるって言うのが説得力ないんだよな
原発には金掛けてるしさ…
880:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:56:45.96 /jyQ3bGk0
>>820
つ ウクライナ、ベラルーシ。
因果関係があること ＞＞＞＞＞ 因果関係が社会的に公式認定されること
放射能の被ばくは、免疫力を低下させ、健康状態全般を悪化させる。
本来なら風邪ですんだ人が、肺炎になって死ぬ。
本来なら心不全ですんだ人が、心筋梗塞で死ぬ。
本来なら高血圧ですんだ人が、クモ膜下出血で死ぬ。
年配者なら大丈夫というのも嘘だ。確かに通常のガンにはなりにくいが、
血液のガンである白血病には、年配者もかかってしまう。
881:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:58:22.30 eswanrNr0
>>879
洋上風力とかなら原発の<事故補償コスト>まで組み込んだコストよりも
高くなるのは火を見るより明らかだぜ
それぐらいありえない発電方式
882:名無しさん＠１２周年
11/11/29 22:59:07.54 QOwIMG8c0
田中康夫ー小沢一郎ー河村たかし＋橋下
脱ダムー脱日本ー脱税金
ダムもダメ、原発もダメ、火力は増設しない、ハゲチョンソーラーはペーパプランで金だけ集める詐欺ｗ
こんなのが保守とか救国の英雄とか言って崇められるんだから凄いよなｗ
883:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:01:23.11 cHXrHmGd0
>>879
かかりすぎるという考え方の根本を理解してないからそうなるんだよ
個人だと少しぐらい電気代が高くても我慢をすればいいの問題はない
問題があるのは世界と勝負してるような企業のほう
電気料金が高いせいで企業が逃げ出すようだと関西は終わる
関西が終わると個人も高い電気代に耐えれなくなるぞ
海上に作る風力発電施設はコストが高すぎて既にドイツが悲鳴を上げてる
同じくドイツの太陽光発電も失敗だと言ってもいい状態になってる
ドイツが持ってるのはフランスから安定した電力を買ってるからなんだよな
何度も言うが俺は原発廃止派だぞ
日本の風土にあった形で10年後30年後の実現できる形として
太陽光と風力は関西じゃダメだろなと話をしてるだけ
884:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:03:22.56 U6F/Rb6LO
>>874
平松とゆっくり散歩論争出来なくて残念だったな。
俺達は日進月歩してるでな。
つーか、ニュー＋で数日？真性のアホ？
885:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:03:53.48 MdmnvZUO0
橋本って結構やってくれそうだな、以外だったわ
886:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:07:13.86 Rmw4By0RO
>>821
【原発】福島原発2号機、東電が説明する「津波による電源喪失」ではなく、「地震の揺れ」で早い段階から損傷・劣化か…専門家が解析
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
887:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:07:51.92 xsqAd8F50
勝谷誠彦が主張しているオーランチオキトリウムとその餌のイモ生産を行えばいい
888:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:09:17.32 Rmw4By0RO
>>821
【隠蔽】福島第一原発は地震で逝っていた【原賠法】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
889:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:10:10.35 cHXrHmGd0
>>887
橋下がそれをやってくれると面白いな
利権まみれの国じゃなかなか動かないだろうし
橋下が素早く動けば面白いことになりそう
890:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:21:19.58 qANrDhMOO
>>887
一つの手段で一発逆転に頼るようになったら終わりだな。再生可能エネルギーで検索して発電に関しては
石炭を基準にしてコスト比較するんだな。風力は石炭と競合する水準に達している事と洋上進出が課題って事を理解すればB層低IQ脱却だ。
891:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:28:13.24 QOwIMG8c0
また、一定の効率的発電に適した風力が一年中で通して得られることを前提にした効率ですかｗ
メンテナンス費用や故障率除外までして、ようやくぐらいだろ？
B層ｗ 低IQｗ 愉快だなｗ
892:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:20.09 cHXrHmGd0
>>890
洋上風力のコストは解決しない課題だから無理
安定供給安定発電できる石炭と不安定な風力が一緒なわけないしな
893:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:29:29.16 8lfH67zV0
再生可能エネルギーで賄えるようになるまでは
ガスと石炭でなんとかなるんじゃない？
894:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:31:59.05 cHXrHmGd0
>>893
なんとかしないといけないんだけど関電の動作が鈍い
たしかやっと止めてた火力発電施設を数日前に一基動かしたよな
残りの火力発電施設を動作させるには3年ほどかかるとか言い出してる
895:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:33:39.95 fJVfuC5M0
詳しい非と教えてください
洋上発電って常に一定以上の風を得られるの？
仮に得られない場合、風が弱まって電力が不足するかも！ ってなってから
他の発電(火力など)で急いで電力増産すればタイムラグ無く間に合うの？
896:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:34:35.39 wi1W3wrDO
もう原発による発電は一割くらいしか無いから本当は原発要らないんだよね。
少しピーク季節に休日シフトすればいいくらい。
平日休みは天国だったから全然OK。
897:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:36:40.16 cHXrHmGd0
>>896
不景気に円高に関西経済が沈下状態だからなんとかなってるだけだよ
景気が良くなって円安になってバンバン輸出できるようになると今の電力じゃ足りない
ギリギリやりくりしてのは自覚しといたほうがいいと思う
898:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:38:31.46 1DNOYmuzO
少なくとも関電を応援したくはない
899:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:41:03.44 fIzUqK640
>>895
有り得ない。
火力発電は、数分のタイムラグが有るから、送電設備と最悪発電機までアポーンする。
だけど、水力発電なら30秒以下で立ち上げられるからなんとか成る。
だから、ヨーロッパで風力発電の電力買取契約をして居るのは、そのダッシュを埋められる北欧諸国。
風力発電は地域事情が生み出した補助金輸出産業だってこと。
900:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:43:06.81 cHXrHmGd0
>>895
海上だとかなり安定した電力をまかなうことができる
地形の影響もなく周りが海なので気温や海水温も安定するからなんだけど
それでも日本の周りは風が強くないから数の設置が必要になるだろな
風力で足りないといって発電なんて当然間に合わないけど
風が止まるのは止まる前に予測できると思うからそれは問題なさそう
海上に作ることによる設置コストにメンテコストが洒落にならないだけ
この不景気に明石海峡大橋以上の巨大土木工事をやるようなものだからな
901:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:43:19.57 8lfH67zV0
>>894
関電がその調子なら企業は自家発電するしかないな
もしくはエネットみたいな業者から買うとか
902:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:34.80 fKOD/+5L0
脱原発というのだけは橋下はいいこといってるな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
903:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:46:50.05 1I+TthgP0
大阪は原発なしでおｋって言っているんだから、やらせて見ればいい
成功すればモデルケースになるし、失敗してもざまーで済む
904:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:47:51.52 fIzUqK640
>>900
風車の直径の3倍の距離内では、同口径の風車が回らないほどの無風と成る。
人類は大気循環を奪った場合のリスクは、想定すら出来ていないレベル。
905:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:48:43.78 cHXrHmGd0
>>901
大手企業は今でも自家発電してるところは多いよ
自前で発電施設を作っちゃうと運用コストは当然のことながら
電力会社より安く作ることができるからね
神戸製鋼とか自家発電があまってるから売って利益も出してる
これの問題は関電の送電線を借りることになるんだけど
借りるときの金が高額に設定されてるのとある一定規模の
発電以下や発電を定期的に止めちゃうような業者には
送電線を貸さないということを電力会社がやってること
906:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:49:06.12 /n5ivoo90
その内、イラン危機勃発で原発推進する事になる。
907:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:52:53.44 Rmw4By0RO
【脱原発】東京都の天然ガス発電プロジェクト
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
908:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:54:39.49 Rmw4By0RO
【原発事故】 東京電力、退職者の企業年金を最大４．２５％引き下げ 原発事故の賠償を進めるため
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
909:名無しさん＠１２周年
11/11/29 23:57:00.79 fJVfuC5M0
>>889 >>900
教えてくれて、ありがとうございます
910:895 909
11/11/29 23:59:13.33 fJVfuC5M0
アンカー間違えました
>>899 >>900
ありがとうございます
911:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:00:11.84 82xL7td20
>>905
阿呆。
熱回収迄含めると、かなり安い。
肝心なコトを抜かすとデマに成る。
912:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:13.83 JazDC9dpO
【電力】また電力マフィアが空騒ぎ…関電や九電、「冬の節電」呼びかけ。根拠は揚水発電量を過少に見積るなどの粉飾電力使用予測値
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
913:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:02:40.31 0yFxNRWD0
まだエネルギー政策も磐石じゃないし東電と関電は原発を維持したほうがいいと思うがなぁ
豪下院、資源新税を可決 利益の３０％、日本に影響も
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
914:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:04:34.33 6o95hwki0
脱原発賛成 万が一メルトダウンしたら「あかんわこれ～」「どないすんの～」とか他県に避難してくるんだろ？ マジカンベン
915:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:04:47.18 fIzUqK640
>>912
渇水期の冬を少なめに見積もるのは当たり前。
こんなコト論うのは、脳みそ腐ってるな。
916:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:05:17.95 dmLB1IRrI
原発利権は危険だな
パチンコ利権並みヤバい
本気で潰すならひとりふたりの死人じゃ済まん
917:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:09:37.92 p+VCPA800
橋下がんがれ！
利権をぶっつぶせ！
918:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:17:51.75 82xL7td20
>>916
>>917
サヨクの原発反対利権は危ないな。
オツムの弱い反原発廚の寄生虫と成って生き延びる、とんでもない利権。
919:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:19:52.58 yA8+FaKw0
橋下さんはバカだか反原発利権もつぶしてくれそうだなｗ
大阪が衰退して消滅するの大賛成ｗ
920:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:24:31.93 hNaIuO030
で、がれきの受け入れは積極的に行うんですか
対決姿勢は結構だが代替エネルギーは何にするつもりなんだろうか
921:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:27:21.64 KrZPku2zO
>>914
しねえよ、ボケ。家の隣が原発だろうが、最終処分場だろうが一向にかまわねえよ。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:41:12.59 8EMMbfl80
原発再稼動しろよ
脱橋本
卒橋本
923:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:46:27.52 82xL7td20
>>922
今1番危険な政治屋が、
ハシゲ
924:名無しさん＠１２周年
11/11/30 00:50:42.69 iswkxDb2O
今回の選挙では結果的に脱原発候補が圧勝して、
大阪は原発イラネが総意になってしまったのが面白い
しかも世田谷の保坂と違って、右からの脱原発だからな
925:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:05:11.80 T/A8AmcH0
>>923 アレは政治じゃァねェわｗ ヤクザのしのぎと変わらん手法。
>>924 革新は保守じゃなくてレフトだけどなｗ お前らも、革命万歳！やってた口だろｗ
926:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:12:44.04 mpm7m6nU0
地震は待ってくれませんよ！
お前らどこに住んでると思ってんの？コストが…なんて呑気だね
927:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:24:18.54 Euitt3X/0
で、孫と組んでソーラーパネル義務化を進めるわけだｗ
928:名無しさん＠１２周年
11/11/30 01:27:28.47 rxJevlxb0
>>926
確かに。
もし福井にある原発が大事故を起こしたら、
最悪、近畿圏が放射能汚染されて
長期間に渡り人が住めなくなってしまうかもしれないのに・・・
原発の有用性も確かに分かるけど、
万一のリスクがあまりにも巨大すぎる・・・
929:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:23:11.30 NJhv+Xgi0
原発吹き飛んで幾らコスト掛かってるんだよ
100兆以上掛かってるだろ
火力で良いから代替していけや
クリーンエネルギー推進と並行して現在の需要分は火力と風水力でまかなえ
CO2とかアメリカと中国がガンガンばら撒きまくってるんだから、日本がどうこうしても無意味なんだよ
京都議定書反対してた奴がCO2が増えるから原発現状維持とかマジで笑える
原発の現状維持推進に賛成する俺って社会分かってる～ってやってて多すぎ
電力会社のいいなりじゃねーか
自分で考えられない社民党みたいな奴らだよ生きてる価値無いよ
俺は保守派だから原発に賛成しないとってね
930:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:33:04.73 CTyUaC2LO
原発擁護どもが。
お前らただの利権クズ。
橋下がどうのこうの言った所で負け犬の遠吠え。
もう決まったんだよ。選挙で。ハッキリと。原発厨ざまぁ
お前ら少数派ね。おわかり？？
そしてもうすぐ無職♪
931:名無しさん＠１２周年
11/11/30 02:52:27.75 CTyUaC2LO
>>904
風車の直径の3倍の距離内では、同口径の風車が回らないほどの無風と成る。
人類は大気循環を奪った場合のリスクは、想定すら出来ていないレベル。
…お前正気か？？成る？も、おかしいが、お前の話がおもしろバカ過ぎる。
大気循環を奪う？？異次元？？たとえ六倍であろうが大気循環が奪われる事あるわけね～だろが！！！
台風（立派な大気循環の一部）が風車で止まるかっ！！利口ぶったバカもほどほどにしろよ。
932: 【東電 61.2 %】
11/11/30 03:59:25.48 MFY2mYzy0
地域独占ってのが信仰なんだな。
足りなきゃ買えばいいし、余れば売ればいい。
50Hzと60Hzに分かれてるから融通できないんだろう。
変電所設備を必死に増強すればいいのに、やらないのは、
安定供給って言ってるだけで所詮民間企業なんだよ。
だとすると、安定供給を条件に独占を与えてるのはおかしいワケで、
当然自由競争市場にしないとな。
933:名無しさん＠１２周年
11/11/30 04:39:29.94 cypDUArR0
自由競争は、大停電起こしたり、電力会社が倒産しかかって税金投入したり、価格操作されて余計に高くなったりどの国もあまり上手くいってないね。
まあ、期待はあまり出来ないけど、世界の流れだからやってみればいいんだけど。
民主は、TPPしか興味ないだろうけど
934: 【東電 60.3 %】
11/11/30 04:56:18.85 MFY2mYzy0
>>933
発電の公正な自由競争な。
停電なんて日本でも起きてる。台風や雷で
送電分離で送電も自由競争するのは反対だ。
スマートグリッドは巨大投資が必要。
国家事業、社会インフラ
会社毎に違う仕様でやられたら困る。
50Hzと60Hzみたいに
935:名無しさん＠１２周年
11/11/30 06:00:23.00 JazDC9dpO
吉田所長・釣師阿部・めざまし大塚。被曝だろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
936:名無しさん＠１２周年
11/11/30 06:00:58.27 JazDC9dpO
>>1
次スレよろ
937:名無しさん＠１２周年
11/11/30 06:04:31.93 JazDC9dpO
【原発事故】 東京電力、退職者の企業年金を最大４．２５％引き下げ 原発事故の賠償を進めるため
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
938:名無しさん＠１２周年
11/11/30 06:15:42.06 8EyDS5rg0
使用済み燃料の処分方法も無く、
１０万年も隔離して監視
一度事故が起きれば日本あぽーん
国土が狭く地震大国日本には無理な発電方法
一部既得権益のインチキコストパフォーマンスも
もう、うんざり。
橋下は脱原発で虎の尾を踏んだと言われてる。
この際、頭も踏み潰せ。
939:名無しさん＠１２周年
11/11/30 06:42:17.42 CTyUaC2LO
橋下さん頑張って！！
民意がついてるぞ！
脱原発で利権どもを蹴散らして、よりよい安心安全な関西に…。そして日本にしてください。
原発利権どもの処遇は…吊るし上げたい所だが…。きっぱり解雇で無職。代替の職場など用意する必要は全くない！！
940:名無しさん＠１２周年
11/11/30 06:48:51.88 MkGi+zTD0
>>862
橋下が脱原発は夏の電力不足をメガソーラーで補いたい。
シャープ、パナソニックと公共投資して、大阪のＧＤＰを押し上げたい。
もちろん、その事業で雇用も創出される。
それで国が原発に回してる莫大な予算を大阪に回せということ。
大阪の予算ですると財政赤字になるから。
日本という国単位では、デフレ、不況下では公共投資するのが、常識。
してはいけないのが、増税。
941:名無しさん＠１２周年
11/11/30 07:06:51.42 8EyDS5rg0
>>940火力発電で良い。
942:名無しさん＠１２周年
11/11/30 07:14:18.66 mrkzDwto0
閣下は東京都で都営の発電設備を立ち上げると宣言したな。
ハシゲもそれに習って、都と府で３セクのモデルケースを作れ！
943:名無しさん＠１２周年
11/11/30 07:16:06.66 T/A8AmcH0
>>シャープ、パナソニックと公共投資して、大阪のＧＤＰを押し上げたい。
聞いたこともない妄想ｗ
944:名無しさん＠１２周年
11/11/30 07:18:00.21 9pO8N20f0
これが成功すると大阪が首都となる第一候補になるな。
まず悪の巨頭の関西電力を一網打尽にすることから始めよ。
945:名無しさん＠１２周年
11/11/30 07:19:06.48 QCtLZTR6O
天下りの補助金やめて家庭用の補助金へまわしてよ！
946:名無しさん＠１２周年
11/11/30 07:25:32.35 hNaIuO030
>>943
大阪のGDPなんて言う時点でお察しｗ
自治体の予算では出来ないから国から補助金下さいってことだろ？
どんだけ無能で恥知らずなんだよｗ自分で言ってる地方分権の要素がどこにもない
947:名無しさん＠１２周年
11/11/30 07:27:51.06 oqyZMmOf0
>>1
何もミスしてない関西電力までワルモノに仕立てて叩くか
その手法を続けていく限り永遠に抵抗勢力が生まれるな(笑)
次はどこだ？
そもそも電力会社は国の政策で原発を作り初めただけだし減らすなら国が決めないとどうしようもない立場だぞ
少なくとも現状原発に頼って生活してるならより安全対策に金かけろとか内容について株主として注文つけるのが 現実的なやり方じゃねーの？
こういうポピュリズム特に「恨」を煽るポピュリズム政治は気に入らないわ
日教祖と在日と同和と生活保護だけ潰したら大阪から消えてくれ
国政とかもやめてな
珍介が出てきそうで嫌だから
948:名無しさん＠１２周年
11/11/30 07:29:48.67 Z45qxnBm0
シャープ、パナソニック（旧サンヨー太陽電池事業部）ともに太陽光発電の技術蓄積がある
橋下が推進してくれれば大喜びだろう
949:名無しさん＠１２周年
11/11/30 08:02:11.93 phfRZ+430
蓄電やスマートグリッドなんかを推進するのは良い。日本のエネルギー自給が増えるわけだから
だが大阪をでかくしたい無駄をなくしたいならば、ランニングコストのかさむ化石燃料による発電を減らすべきなのでは
あと成長路線をとるならば総発電量の確保も念頭にいれなければならない。いくら企業に来いといっても工場が操業できないとこなんかに行かない。
950:名無しさん＠１２周年
11/11/30 08:10:49.50 DSMfiK7s0
>>シャープ、パナソニックの太陽光発電？？？？？？？？？
もうシリコン系発電は古いんだぜ。
現在ではコスト効率、持続性ともに劣悪になってるんだ。
つまり、こいつらは全くの役立たず。
無駄飯食わして株価操作のニュース作りさせた経営者にも罰を。
951:名無しさん＠１２周年
11/11/30 08:33:02.96 p+VCPA800
原発信者は都市でのほほんとテレビ見てないで福島に行って調査してこいよ
放射能のせいで第一次産業がめちゃくちゃだぞ
952:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:48:04.01 82xL7td20
>>947
小沢一郎がバブルの後始末を邪魔するのに使って以来、日本が悪くなった。
953:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:51:25.20 Ie96ogrz0
>>947
株主と企業で厳しい応酬をやってお互いに襟元を正すくらいでいいんじゃないのか
東京電力を見てればわかるだろう
954:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:52:30.61 X/cPnJXZ0
>>949
曇りが一週間続く為に、その分の化石燃料発電を装置として維持したり、燃料の長期契約を国家案件にするなど、お前のニート生活に無いバックグラウンドの見えない膨大なものが有るんだが、お喜楽なお頭の軽い阿呆は、物事が単純でイイなw。
955:名無しさん＠１２周年
11/11/30 09:54:48.76 X/cPnJXZ0
>>950
じゃあ何がいいんだ？w。
具体的な物を挙げずになじる 人間のクズ か チョウセンヒトモドキ。
956:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:22:42.11 yLTpWA6r0
原発は有限の発電だし
原発を廃棄しても負の遺産である核廃棄物が残り
管理を数万年に渡ってしなければならない
馬鹿高いコストだ。
天然ガス、石炭、重油を使った火力発電と合わせて
再生可能エネルギーをやるしかない。
957:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:36:36.69 JEaNPG1+0
日本は後進国から追い上げられる先進国＝既得権者だから、反既得権は反日だよ
原発が無いと再生エネ実用化まで食いつなげないし、数十年の間は、現実>>878を直視しなきゃね
現実に、天然ガスも石炭も、原発という代替カードが無い状態では舐められて
交渉で高く売りつけられてる、高くても絶対買うと知ってる相手に、わざわざ安く売るはずがない
しかも電気代は原発の場合維持コストとして貴重な内需になるが、火力だと大半が国外に消える
この直接の差が非常に大きい
958:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:43:26.63 567ivJ7Y0
>>954
いま使用している電力のほとんどは、石炭とLNGと水力で作られている。
原子力など、脇役、傍流、日陰者、非常勤社員に過ぎない。
石炭とLNGの割合を、あと少し増やせばいいだけ。
原子力発電に退場してもらっても、世の中は何も変わらない。
何も困らない。
959:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:45:39.94 Ie96ogrz0
>>957
貴重な内需か．．．
金持ちが現状維持の原発のリスクと共に更に資産を積み上げるか、
リスクを外交と原油費に付け替えて、その積み上げが止まるくらいの差しか生まなかったりしてな
どっちにしたって廃棄物処理は未来永劫のしかかってるんだけど
960:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:48:20.39 567ivJ7Y0
>>957
現状すでに、電力の多くは、火力で発電されている。
その割合を短期的に増やしても、何も変わらない。
貴重な内需以前に、貴重な国土の不動産価値をゴミクズ以下にしておいて、
お前は一体、寝言を言ってるのか？
961:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:51:13.06 phfRZ+430
>>960
だが長期的には輸入火力への依存度を下げていくべき
962:名無しさん＠１２周年
11/11/30 10:59:25.63 567ivJ7Y0
>>961
その通り。
LNGガスタービン（工期数ヶ月）や、
LNGガスタービン・コンバインドサイクル（工期約３年）を増設して、
短期的にはこれらを主力に、原発を順次停止する。
中長期的には、地熱・風力・太陽光の割合を増やして、火力の割合を下げていく。
ガスタービンも、再生可能エネルギーも、新しい産業を創成し、大きな内需となるし、
新技術の開発による技術波及効果も高い。
ガスタービンはすでに有力な輸出産業だけど、
再生可能エネルギーも、実績を積めば、有力な輸出産業になるだろう。
経済優先で考えても、原子力発電など、イミフでオワコンなんだよね。
963:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:21:00.10 dEcCzxB10
橋下は脱原発ということはサヨクなんだな。
それでもネトウヨが支持する理由が分からん。
964:名無しさん＠１２周年
11/11/30 11:23:45.43 oqyZMmOf0
>>953
株主とやらの在り方は問われないのか？
会社は誰のものだという議論が一部にあるが 市場原理主義マンセーの頃は会社は株主のもの
だから会社は配当を出すために派遣を増やし正規を切り内部留保を溜めこみ配当を出すことに必死になった
そもそもエネルギーインフラはそういう価値観に置かれるべきなのかね()
安心、安定供給そして国の安全保障という様々な国益を実は担っている電力を叩いて確かに喜ぶ連中がいる
失う国益以上に得るものが大きいならまだマシだがどうもそういう具体的な戦略や見通しを立ててるようには見えないな
965:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:15:34.82 Ie96ogrz0
>>964
俺個人は電力事業法の問題点を見直し、現状の高コスト体質を改めて利益の再分配、．．とか無意味に考える。
大阪市は関西電力の大株主であり、市民の意を電力会社に伝えるのは当然のことで、そもそも事実上の公共事業であるわけだし。
国会の方へ直接何かを陳情しようが、利権がんじがらめで話にならないだろう。
今橋下が打てる策としては支持するけどな。本当にやる気なのかどうかは知らんけど。
966:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:25:22.05 phfRZ+430
>>962
それも理解できるんだが、将来的に国内のガス田開発を推し進めそのための火力発電所増設でなければならない。
長期的には輸入火力を減らしていくべきならば将来増設した火力発電所が無駄になってしまう。
原発+火力+再生可能エネルギーのほうが無駄がなくて良いということになる。
967:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:27:52.34 rJLjP6mV0
原発は電力を作る、都会から田舎へのカネの流れも作る
スーパーアイテムだろ？
反対しているやつはおかしい
968:名無しさん＠１２周年
11/11/30 12:31:10.09 Ie96ogrz0
>>967
ボーナスステージは終了
新規増設は難しいんじゃないかな？
969:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:54:48.38 mgdHBrAB0
なんだかんだ言っても、「脱原発」は一自治体や一首長ではできないんだよな。
結局は国が動かないと。
970:名無しさん＠１２周年
11/11/30 13:59:10.36 HU1Ldfa4O
>>967
東日本大震災って知ってる？
971:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:14:42.77 kp6Arw6i0
関電て事故後の東電の対応を批判してないよね
もし事故っても、対応は東電レベルかそれ以下なんでしょ？
972:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:17:47.44 G1PRXpcIO
>>958
その水力発電を完全にディスって脱ダム活動してるのは、当の橋下自信だけどな。
973:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:40:24.60 cypDUArR0
国は、炎上した国民の火消しで脱原発言ってるだけ。その利権にメス入れたら破滅することは、一番分かってるだろ。
再稼働させて風化させていきたいと考えてるだろ。
福島第一のリスクはどの電力会社も同じな訳だから、東電を避難するはずはない。
てか、原発なんて昔から危ないものと決まっててそれを容認して運転してきたんだから、今更言っても始まらない。
974:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:42:10.08 JazDC9dpO
>>963
脱原発は左翼ｗ
母親の腹の中からやり直しなさ～いｗ
975:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:43:29.91 p+VCPA800
橋下と同じ脱原発ならサヨクでもいいや
976:名無しさん＠１２周年
11/11/30 14:55:06.52 JazDC9dpO
福井県知事「福井県は原発マネーで成り立っているんだぞ！！！ 橋下は脱原発するな！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
977:名無しさん＠１２周年
11/11/30 15:10:46.38 JazDC9dpO
馬鹿「橋下△」←これやめろ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
978:名無しさん＠１２周年
11/11/30 17:35:28.32 JazDC9dpO
【原発問題】風評被害払拭の為に福島米のライスバーガーをベトナム人に食べてもらう-つくばNPOがホーチミンで試食イベント★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
979:名無しさん＠１２周年
11/11/30 17:37:01.17 BCYIj5Ww0
>>903
本当に他県は何も動かないよな
980:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:12:54.53 iZBdqaZG0
福井県がイチャモン付けに来るに100ウォン
981:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:15:20.24 NpZwKzX60
関電さん顔真っ赤机バンさせたらいくら橋下でもあぶないと思うわ
982:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:30:17.72 QCtLZTR6O
関西電力の役員給与たかすき！
983:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:32:13.34 LAKJSZg30
電力需給逼迫したら真っ先に大阪から止めればいい
984:名無しさん＠１２周年
11/11/30 18:35:44.29 cypDUArR0
そしたら、電気は足りてる厨が現れる。
985:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:04:04.20 yA8+FaKw0
きっと実際に止めても陰謀だとか騒ぐんだろうねそいつら
関電に賠償請求とかしそうだｗ
986:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:10:22.28 AVTNbw380
大株主って言ったってたった9％でもう我が物顔かよ
ホリエモンだって30％は握ってから物を言ったと思うがな
まったくこいつの権力欲の強さは救いようがないな
987:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:12:47.20 +FL9RFc2O
福井の原発マネーって元は俺らの電気代だよな
988:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:20:39.23 JazDC9dpO
【原発問題】風評被害払拭の為に福島米をベトナム人に食べてもらおう-つくばNPOがホーチミンでライスバーガー試食イベント★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
989:名無しさん＠１２周年
11/11/30 19:45:49.60 0lGi6i3d0
送電分離と独占禁止
990:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:20:37.91 JazDC9dpO
【群馬】
患者の甲状腺機能、原発事故後に低下 日本甲状腺学会で発表
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
991:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:24:09.12 cypDUArR0
色々と国が検討していた時期があったが、電力全面自由化は、結局他国で失敗が多すぎて、見送ったようだ。
新規参入者も自由化で頻繁に顧客探すより、電力会社に安定的に電気買い取ってもらうほうがうまみがあって、あまり自由化自由化言わなくなったな。
化石燃料も以前に比べて高くなったから、小規模な自家発は止めてしまったところも多いようだ。
自然エネルギー発電を色んな顧客に売りたいとしても、現状は大型火力や原発の安い電力にはかなわないようだ。
992:名無しさん＠１２周年
11/11/30 20:52:06.44 cypDUArR0
全面自由化でよくあるパターンが、徹底的にコストを落とすため、各社余剰な設備をほとんど持たなくなる。
そして、夏場や冬場の需要ピーク時はいつも電力不足が懸念されるようになり、電気料金が異常に高騰する。
年間平均で見たら昔のほうが電気料金が安かったじゃないかということになる。
それは、問題だということで、電気料金価格に法律で上限を設けた国が出てきた。
そしたら、最終供給責任を負わされていた、旧電力会社系の赤字が累積し、倒産しそうになり、国内が非常に危機にさらされた。
結局、大量の税金を投入するとともに、料金価格の上限法律をなくしてしまった。
993:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:04:38.74 G1PRXpcIO
電力自由化でも発送電分離でもなんでもいいけどさ、先に国で法整備せんとどうにもならんのだが。
みんな、一昨々年のJ-POWER（電源開発(株)）が海外ファンドに乗っ取られかけた事件を忘れてんだよな。
海外投資家の参入禁止など国の産業インフラを守る法整備がないまま、迂闊に発送電分離したら
国ごと乗っ取られることになっちまう。
そもそも、ケンカを売る先を間違えてんだよ。
戦う相手は電力会社じゃなく、霞ヶ関。
たかが知事や市長ごときが、海外のハゲタカファンド対策なんかできんでしょうに。
それを分かっててゴリ押ししたら、ただの売国奴だぞ・・・
994:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:07:40.76 JazDC9dpO
>>993
盗電社員乙…
995:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:10:22.36 cVmfKFzxO
関電社員必死だな。
996:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:12:27.14 wBmZRN4KO
(-_-;)y-~
共産党府議の宮原のおっさん、どうすんのかな？
997:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:14:31.85 MlZ3jb9P0
原口の日本転覆仲間なのは確定的な事実だし
(原口がテレビの前で口を滑らせた)
先の総選挙で民主支持を煽った小沢の犬なのも事実だし、
韓国人参政権付与に賛成なのも事実。
これをどう見るか、だよ。
998:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:17:09.38 MlZ3jb9P0
橋下信者っていつも反対意見に対して、
公務員乙とか東電社員乙とかでレッテル貼りから入るよな。
橋下の胡散臭さを際立たせるからやめとけ。
公務員や東電社員、関電社員だって普通の日本人だからな。
敵に仕立てる手法は真に日本社会を思う行動ではない。
999:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:17:39.58 jXnGGJiF0
１０００を取りたいんです お願いします
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/30 22:18:08.26 wBmZRN4KO
(-_-;)y-~
俺をクビにすればいいのにね(笑)
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。