11/11/28 06:39:25.30 mHm1kTFL0
津波議論してるようだが、今回の津波を単なる津波としていいのか？
海面上昇が一時的に起こったと考える方が正解だろ。
海全体がぐーっと押し上げられて津波の如く、海岸を襲ったが妥当だろ。
だから、津波の場合波際でざぱーんって1回程度だがそれが幾十にも連なって
怒涛の如く流れ込んだ現象でしょ。
普通のちょっとした津波とは訳が違って、特殊であるのは事実。
ただ、昔からこんなのがなかったというと、実際は長いスパンでは存在した。
だから予想できないなんてのは嘘ってこと。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/28 06:43:02.18 LQIvsgfs0
脱原発でTPP推進
いいね
364:名無しさん＠１２周年
11/11/28 06:43:15.31 LfqF+E250
西日本から原発をなくそう！東から原発で作った電気を買えばいいじゃない。
365:名無しさん＠１２周年
11/11/28 06:47:08.40 yRyO5STgO
>>362
いや、津波って全部ああいうのだよ
海が溢れる、などと表現される
今回のは極普通の大津波
津波に関しては、ヤバいのはめったに起こらないから大丈夫って言っちゃったのが問題なんだ
まさか10年で廃炉にするわけじゃないんだから1000年に一回の災害なんか超高確率で起こると考えられる事象だったはず
それを一般的な感覚で捉えたのが間違いだった
366:名無しさん＠１２周年
11/11/28 06:48:03.88 JbgDne9p0
>>363
橋下は競争主義で怠け者は大嫌い。
自分の弁護士事務所がそう。
厳しすぎて新人が直ぐやめる。
だからＴＰＰ。
正直、裕福な老人への過度の保護も
よしとしてないと思う。
国鉄と同じく職員の怠慢な態度に、みんな切れてるんだろうな。
あいつらの厚待遇のために、消費財引き上げだからな。
367:名無しさん＠１２周年
11/11/28 06:53:28.48 PCwPNphJ0
発電量が足りないとか節電とか言ってるやつは、原子力村の人か、騙されてる馬鹿
不景気でバブル時の計画より電力需要が少ないから余力ある火力発電所をいくつか止めてるわけで、それを稼動すりゃいいだけ
368:名無しさん＠１２周年
11/11/28 06:57:29.89 +J/4Ezct0
脱原発にTPP賛成ｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ置いてけぼりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369:名無しさん＠１２周年
11/11/28 06:57:42.90 ZLBDYgEH0
>>366
TPP参加すると真面目に働く以前の問題になるんですがw
370:名無しさん＠１２周年
11/11/28 06:59:27.15 en58W9g80
脱原発は、科学的根拠の無い、ポピュリズムだね。
橋下は、毛沢東になれる。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:01:37.98 ij79bUpT0
関電の原発の安い電力で守られてきた大阪の中小企業も橋下の敵だったんだね。
372:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:02:00.25 hM6zMqxGO
はっしもと！
はっしもと！
373:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:03:16.39 NBn7Y1KV0
普通に考えれば脱原発は当然
374:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:03:22.78 jXMJtNYAO
たしか瓦礫受け入れ賛成だっけ
375:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:03:27.50 V0XenPzrO
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/10/29(土) 00:26:12.27
TPPは危険ですね。
元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
忘れ去られていく作業員
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
376:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:05:06.27 0tQMFg7r0
ここ二、三年の大地震が起きること考えたら十分リスクは高いからな
377:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:05:46.83 7a7irgtn0
脱原発はやめろよ、俺の就職先候補が一つ減るだろ
378:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:05:49.66 iIiCbIA/0
>>370
そこまで言うなら国民投票でもしてハッキリさせようぜ
民意がどちらに有るのかを
379:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:07:04.85 sffGTW1J0
橋下がんばってるよなぁ。
何が彼を突き動かしてるんだろう。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:07:54.62 0gfIcdEK0
日本だけから脱原発 電気を韓国から買おうって流れだよなｗ
民主政府も日韓で電力開発とか、維新もソフトバンクとの話は解消してないし
ますます半島につけこまれるなｗ
381:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:08:24.15 D1wPRaHT0
> 大阪市は関電株式の約９％（３月末時点）を持つ筆頭株主。
> URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 「大阪維新の会」は、「脱原発」を提案していくことをマニフェストに明記。
オオサカほんとーに馬鹿だよな
自分の首を自分で絞めてるのに気づかず、馬鹿はししたを当選させやがったｗ
馬鹿はしした が、コレやらかしたら
電力不足懸念 で、通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 ＾＾；
主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事になったら、関西 本当に、ご臨終するぞｗ
おまえも含め 働く場所が、オオサカになくなって 引っ越すことになるかもなｗｗｗ
さらに
関西の 政財界 が 一丸で不支持の状況だから、実質 何ひとつ、まともな政策は実行出来ない
踏んだり蹴ったりだｗ＾＾；
まるでペテン師に騙されたレミングスの集団自殺の行進を見ているようだｗ
> 【大阪】 橋下氏、都構想の実現に向け「ダブル選に勝てば、国政に足掛ける」
> URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
本人は最初から、市長の職を途中で投げ出す宣言までしてるのにｗ
382:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:08:40.04 1Ocb9lTr0
そろそろ馬鹿どもがお灸に耐えられなくなる頃かな？
383:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:09:00.45 vyDKbsFGO
あくまで「依存度を下げる」という現実的な意見。今すぐ全廃しろとかほざく連中と違ってバランス感覚がある。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:09:07.96 VfzoiG1v0
埋め立て地に火力発電所作れ。
送電線がほとんどいらないんだから
原発とそん色ないコストに押さえられるだろう。
385:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:09:15.90 7a7irgtn0
脱原発をしたドイツ・イタリアを見てみろよ
公務員改革はまだしも脱原発は断固反対だ
俺の就職先候補がなくなるのも問題だし
386:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:09:16.40 +J/4Ezct0
ネトウヨ息してるー？
387:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:10:03.67 EDz8yJym0
>> 370
とうにハッキリしてるじゃねぇか、
原発のメリットは既得権益だけ、
あとは全て害、
388:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:11:29.55 7a7irgtn0
>>383
依存度を下げるって気が長すぎるな
現実的な脱原発って二基を廃止して一基新設するとかだろ
389:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:12:12.72 +J/4Ezct0
ネトウヨ「超原発だ」
390:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:13:38.85 7a7irgtn0
>>387
電力を安く作ってるんだから皆様に還元してるだろ
391:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:18:19.70 EDz8yJym0
>>387
しってた()
最も高い原発を、安いと騙してるだけでも詐欺だよな
392:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:19:17.26 uxfl/XrF0
橋下はブレないな、常に視点が現実的だ
393:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:20:27.00 7a7irgtn0
>>391
あれれ～おかしいぞ～
原発が最も高いなら電力自由化されてるアメリカは原発は一基も無いはずだよね？
394:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:20:32.05 7EehDOy0O
脱原発と一緒に日本の電力を使いまくって日本の経済に何も貢献していない在日チョン豚経営の乞食パチ屋も駆逐してくれたら橋下は神
395:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:22:25.97 6c4J2P71O
>>390
いまだに電力を安く作ってるって？
東電見てそう思うのか？
いくら税金垂れ流してるか？
福島か福井の人間か？
396:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:23:55.98 lh3J9eKL0
ハシゲ嫌いだけど原発反対派なのかー
んんんんんんんんんんん
まぁ頑張って原発潰してくれ
397:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:24:24.56 7a7irgtn0
>>395
じゃあ原発が無かったら電気代はやすくなってたのかな？
398:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:25:52.74 cLTrGgUM0
大阪は良質の市長さんをお持ちになられたな
大阪がうらやましい
399:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:26:34.07 7a7irgtn0
387+2 ：名無しさん＠１２周年 [↓] ：2011/11/28(月) 07:10:03.67 ID:EDz8yJym0 (1/2) [PC]
>> 370
とうにハッキリしてるじゃねぇか、
原発のメリットは既得権益だけ、
あとは全て害、
391+1 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2011/11/28(月) 07:18:19.70 ID:EDz8yJym0 (2/2) [PC]
>>387
しってた()
最も高い原発を、安いと騙してるだけでも詐欺だよな
400:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:29:38.18 WEsd+G25O
>>393
アメリカって今でも新規原発作ってんの？
401:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:29:43.15 yoEKIhmw0
>>397
> じゃあ原発が無かったら電気代はやすくなってたのかな？
それはどうかわからんが、原発があったせいで東日本はさんざんなことになってるね。
それはバカじゃない限り理解できるだろう。
402:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:30:20.73 1Ocb9lTr0
【米国】３４年ぶり原発着工へ…年内にも東芝系新型
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:32:05.14 HCs80WGX0
いろんな方式入れて依存度下げるんならなんら問題はない。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:33:22.20 SYIvlosH0
脱原発も言わないし、市で殴り込みをかけるわけではない
関西広域連合のエネルギー政策に従うってさ
405:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:34:47.04 1Ocb9lTr0
>>404
関西広域連合のエネルギー政策ってこれか？
【滋賀】今年の冬は火鉢やこたつを使おう 嘉田知事、「節電ウォームライフ」提唱へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
406:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:36:18.24 SYIvlosH0
>>405
たぶんそれは滋賀オンリーかとｗ
407:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:36:32.05 mHm1kTFL0
電力会社は水道局レベルまで細分化して販促はすべき。
発電は各種発電事業体から買い入れの自由競争でよかろう。
元々資源を扱う訳でもないし、インフラ公共事業が経団連に
いるのもおかしい話。経団連は利益追従型の集団。
電力インフラが利益追従型の公共事業ってとてもおかしい話。
408:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:37:20.20 WEsd+G25O
>>402
へー、知らんかった、やっぱり新しい奴は需要あるのな
日本もさっさと建て替えとけばあんな事ならんかったろうにバカルーピーめ
409:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:37:33.93 1Ocb9lTr0
>>406
結局提案したんだろうか？(w
＞今月２７日に大阪市内で開かれる関西広域連合会合で、他の府県知事にも同様の提案をする方針。
＞具体的な呼びかけ内容は今後、関西電力と需給見通しを協議するなどして決める。
410:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:39:26.21 GWz8XY5g0
よーし、脱原発といえば、まずは電力自由化だ、発送電分離へGO
411:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:40:56.42 WSCmeo15O
>>408
そんなホイホイ建て替えたら採算取れなくなるぞ
老朽化しても使い続ける事でコストを回収するのが原発の基本
412:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:41:09.74 6c4J2P71O
>>397
少なくとも東電のこれからの電気料金考えたら、なかった方が安い。
電気料金と税金足せば話しにならん。
まず、保安院など無駄な役人がいらなくなるしな。
413:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:42:08.15 FwFh1oRr0
産経あたりもこれだけは許せないだろ
橋下バッシングはこれからさらにすごいだろう
414:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:43:25.36 1Ocb9lTr0
関西2100万人を困らせたれ。
415:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:43:29.96 GWz8XY5g0
>>413
マスゴミが束になっても勝てなかったけどな
416:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
11/11/28 07:44:11.10 oTjgMhNF0
早速橋下の大阪市破壊工作が始まったなw
大阪市は関電の大株主で毎年巨額の配当を得ている。
原発を性急になんとかしようとしたら、関電の業績が悪化し
大阪市が大損するだけw
417:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:44:17.53 EDz8yJym0
>>397
そーだよ、
カネ掛けるほど電力会社は儲かるから
とてつもなくカネ掛かる原発をやる、
ついでに政官地元自治体との利権あいのり、
原発うめぇ～、辞められんw
418:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:45:10.23 6fcsXu290
橋下 がんばれ
朝から応援しているぞ お前についていく
419:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:45:44.96 uxfl/XrF0
>>413
橋下叩くマスゴミは読まない買わない
そういう流れをネットから作っていこう
420:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:45:48.20 GGvVwgwS0
橋下は媚びないのは立派だけど全方位敵だらけだな
財界くらい見方につけといた方がいいと思うんだけどな
今のままじゃ自民党から共産党まで全部敵に回るだろう
421:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:46:16.19 GWz8XY5g0
>>417
なので電力自由化、発送電分離は必須なんだ
422:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:46:54.26 0oduxgoH0
関電が一番して欲しくないこと
公務員の人件費を下げて浮いたお金で大阪都用の発電所を作る。
423:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:46:59.03 WEsd+G25O
>>411
ルーピーがやったのは違うだろｗ
元々止める予定の奴だったんだからホイホイ建て替えじゃねーよ
424:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:47:27.48 iIiCbIA/0
財界が平伏せよ。選挙負けたんだから。
425:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:48:13.53 uxfl/XrF0
>>420
橋下は利権構造破壊しようとしているからそりゃ敵だらけになるさ
でも人数的には橋下支持している市民が既得権益層の何十倍もいるんだからな
426:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:49:56.18 1Ocb9lTr0
財界？大阪から出て行くだけだろう。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:54:21.50 1Ocb9lTr0
大阪のジンバブエ化くるで
428:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:54:42.77 UePkQayK0
ホントに「脱原発」する気が有るなら廃炉にしないと
依存度下げるだけで原発施設や燃料や廃棄物そのままでは現状と同じ。
ちゃんと原発施設解体や使用済燃料の処分場の算段やらを具体的に提案して行かないと
全く説得力がない。
429:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:55:00.37 1esGZjmAO
悪の枢軸電事連と本気で対峙するなら取り敢えずSPは優秀なの雇った方が良いな…ｗ
とはいえｶﾞﾁﾑﾁ強面の団体がﾀﾞｰｸ色ｽｰﾂで固めたら市民に威圧感与えてしまうからかりゆしｳｪｱでも採用したら良いｗ
430:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:56:56.09 /njAbrlZ0
橋本の脱原発って小泉の靖国参拝みたいなものだろ？馬鹿の票集めるためのパフォーマンス。
いっそ彼の主張どおり太陽光や風力ベース電源にするくらい阿呆なことやって欲しい。
って言っても太陽光だと地方の土建屋大もうけだしな。ダムと違って東京の大手が立てるわけじゃ
ないし。
火力発電所の稼働率低いのは電力需要にあわせるためで原発の穴埋めるほどじゃないよ。
今年の計画停電見てもわかるだろ。冷夏だったから幸いだったけど。
それでも結局は何もしないんだろうね。府知事のとき何やったんだ次は国を変えなきゃとか
言って国政に出るんだろ？はじめから筋書き見えてるんだよ。
ちなみに3.11で世界が日本から学んだのは原発は制御不能で危険だ、ということではなく
管理者さえ無能無責任でなければ歴史的な自然災害にも耐えうるということだよ。実際
福島と同じような状況を事前の対策で乗り切っている原発あるしね。大阪がした選択は
有能な指導者が選べないって選択か？それで橋本が選ばれた？
もう石油は限界に来ているしシェールやタールも２０～３０年は持つだろうけど世界中での
人口増加と経済発展にはとてもじゃないけど長い間は耐えられない。世界中でエネルギー源の分散化
が求められてるときに大阪はほんと自己中ですな（笑）。
431:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:57:01.84 uxfl/XrF0
>>429
全国の橋下支持の若者が有志で親衛隊でも組織しないかな？
432:名無しさん＠１２周年
11/11/28 07:57:19.75 NsmghDUB0
俺は唯一、橋下の脱原発だけが気に入らんな。
昨日の説明もコスト見通しが曖昧で、自分の夢理想を押し付ける内容になってる。
短期の新火力が何を指すかもわからん。
しかもけじめをつけた府の領域と権限の方が大きい。
市として無駄な港湾を作るような未知なものに税をかける事など余裕は無いだろ。
その状況で、株主としてどう市民のための要求するのかが問われる。
市の港湾潰して新火力なるものを税で作るか？会社にやらせるか？ w
433:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:01:25.71 tf7C1pxs0
関西電力の原発依存度を下げるという意味での脱原発なら
多くの人に支持されるだろうが、原発その物を無くすという
脱原発なら橋下支持者からも批判されるだろうな。
434:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:02:38.55 aDHZ3UOAO
節電CMに無駄金使ってる時点で最大の責務とやらを果たせてない。
435:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:02:49.67 HBcyvoPG0
大阪の馬鹿が電気使わなければほかの近畿1府4県は安心して電気使えますんで。
436:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:03:17.38 4vX8RlYF0
まさかSBと繋がってないよな。
在日とつながり深いから可能性高いけど。
平松はありえないけど、橋下も在日参政権だから油断できない。
437:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:05:00.94 PkJ+TL1j0
これは本当にやること多くて大変だな橋下
てか行政の上に立つ人間なんだからこれぐらい働いて当然なんだが。
みんなこれだけ働いてくれるなら馬車馬のごとく働くことに何の疑問も抱かないわ
438:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:05:03.00 WSCmeo15O
>>423
それを引き伸ばすのが原発なんだよ
439:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:06:17.30 WEsd+G25O
>>438
違います
それを引き伸ばしたのはルーピーです
440:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:06:39.64 wJdviJcU0
はしした氏は公言しているように脱原発だろうな
だが今回はしした氏の目指している市政は困難なもの
原発まではとても手が回らないだろうな
脱原発はリップサービスというか志の表明くらいなものだろう
441:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:09:25.80 iIiCbIA/0
公務員改革と脱原発のために任期残して市長選に打って出たんだろ？
パフォーマンスだけなら安泰な知事に居座ってたでしょ
442:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:10:06.42 WSCmeo15O
>>430
さっさと福一制御してこいよｗ
４月７日の予震で女川・東通・六ヶ所村の通常電源喪失
非常用電源もいくつか動かず
東通なんかはマジで全電源喪失の一歩手前まで行った
震度５の地震が起きるたびに危機に陥るのが原発
443:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:12:07.76 iIiCbIA/0
格納容器破損の疑いも晴れてないんだろ？
安全基準が無いんだし安全対策も不透明だよな。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:15:34.64 WSCmeo15O
>>439
ルーピーじゃなくても引き伸ばすから
NHKの特集で出てきたアメリカの原子力関係のお偉いさんは原発は初期投資は莫大だが60年使い続ければコストは下がると言ってたぞ
使えば使うほどコストが下がる
安全神話がまかり通ってた日本なら引き伸ばしが基本
445:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:15:46.95 yoEKIhmw0
孫や菅って原発を太陽光などによる発電で代替って言ってただろ？
あれを聞いて彼らが脱原発派だと思っちゃった人もいるだろう。
ところが違うんだなあ。
ガスタービン等の火力を増設すればもっと早く脱原発できるじゃん？、っていう問に対する孫の回答ってどんなものか知ってる？
「石炭火力をガスタービン発電等で置き換えて、CO2排出や発電効率の面で”余裕が出来たら”
初めてその分原発を減らす」
だとよ。
つまり、新型火力を導入してもすぐに原発を減らすな、って言ってるんだよｗ
最初から直に原発を新型火力で置き換えればすぐに脱原発できるのに。
要するにコイツは原発反対のフリしながら速やかな脱原発を妨害してるんだよ。
太陽光だのなんだの時間がかかる方法をわざと持ち出して、な。
446:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:16:47.27 lJMY7h/w0
大袈裟だな産経
昨日の受け答えだと、全然対決姿勢でもなかったぞ
てゆーか、本音ではあまり興味がないんじゃないの
いまは大阪市役所改革と都構想実現のほうに頭がいっぱいだろね
447:OSAKA Restoration
11/11/28 08:17:51.42 v64cSOfa0
原発への依存度を下げる課題は日本全体の課題。
どこの原発事故でもこの狭い国では”逃げ場が無い” これに尽きるのです。
安全神話で５４基も作る。４７都道府県一つずつ配っても余る計算。
安全神話がもっと徹底されたら本当に都道府県全部に作ると言うのが日本の政治。
国土の均衡ある発展にはエネルギー源にも不公平があってはならないからだ。
９８もローカル空港があり、東京大阪には交通動脈が７本もあり、リニアが完成して８本になる。
どう考えても｢効率｣じゃないことは解かるね。
448:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:24:41.64 utZSTEO6O
>>444
地震国土で活断層直上の原発を50基60年動かすのか？
採算どころじゃないな
449:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:24:53.23 qZpoxCho0
新潮や文春は信頼性がなくなった
450:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:28:21.38 utZSTEO6O
>>422
それやるべし
橋下は大阪ガスの支持もうけてるからな。
関電のような霞ヶ関の子分は排除しろ
451:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:32:08.66 5rQp/jklO
>>426
敵は大阪の中だけじゃなくなったからな。
家電・重電はもちろん、これからEVで一儲けしようとしていた自動車業界も完全に敵に回した。
東大阪や泉南なんかは電気産業と自動車産業で食ってる街なのに、どうしたものかね？
452:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:33:25.03 YaexH48+0
原発事故で電力会社や原子力委員会、政府の無能がわかた以上、最終的には原発は廃止でいいだろう。
大阪も東京都のように自前の発電所を持つこともいいだろう、まずは財政の健全化だな
453:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:44:30.72 wdAGWz/d0
脱原発は安定性のある代替電力の確保があらゆる方面で考えて安全保障がなされて初めて実施しなければならない。
停電や節電が頻繁に起きたり電力料金の値上がりが起こるようなら実施してはいけない。
産業がなくなれば原発事故で死ぬことはなくても緩やかに自殺する人数が増えるだけだ。
博打打って生きるか何もせず死ぬかという状況。
これを覆せる良案があるなら脱原発してもいい。
454:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:46:53.90 62mHpQXx0
ただでさえ節電要請に「はあ？」と思ってるのに脱原発て
日本の企業を全て海外に流出させる気？
455:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:48:36.74 iIiCbIA/0
>>451
別に原発に拘る必要ないでしょ。
オールガス化で発電する選択しもあるし、ＥＶや重電、家電って
どんな燃料で発電した電力でも対応できるんでしょ？
456:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:59:27.60 GWz8XY5g0
>>444
その前にウランが枯渇する
457:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:59:55.84 WSCmeo15O
>>453
逆だろ
震度５で止まって３年動かせなくなる原発のどこに安定性があるのかと
しかも原発を造れる場所はわりと限られてるんで密集させなければならない
福井の原発密集地帯で震度５の地震が起きれば関西のエネルギーは破綻する
しかも事故リスクのおまけ付き
458:名無しさん＠１２周年
11/11/28 08:59:58.02 cPAIh4f/0
福島前県知事のように潰すために大阪地検がウォーミングアップを始めました。
橋下の弁護士事務所が大阪内の企業数百社から月々受け取っている顧問料や相談料
やらツッコミどころ満載だし。
福島前県知事も収賄額ゼロで有罪にされたことだし、ホリエモンなんかの末路も
考慮すれば逮捕は時間の問題じゃね？
459:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:01:48.95 y8ut3u0y0
>>448
潜水艦の中で運用すればいい
地震津波関係ないし土地代もかからないし自衛隊の潜水艦調達コストも下がる
460:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:09:11.24 EYYDH0cMO
大阪湾に大阪都ガスタービン発電所を作れば解決
関西電力はいりません
461:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:09:15.30 FpmOQ6+JO
電力自由化はやらないの？
462:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:14:43.23 Aa3Ac9d20
こいつは民団の言いなり
463:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:19:33.21 TbleQx090
まず総括原価方式をやめないと
うま味がありすぎて電力会社は原発を手放さないだろう
464:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:21:12.53 rc6ofz1v0
そこら中の原発停止してても未だなんの不自由もない件について
465:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:22:30.36 HBcyvoPG0
自宅で引きこもってるだけのおまえにはそうだろう。
466:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:23:30.88 oyfjQmFqO
>>453
原発なくても充分賄えるんだよん
467:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:23:49.38 K2RwUChAO
関電解散で問題ない
468:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:24:15.35 jV95i4+s0
橋下無敵すぎてワロタ
469:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:24:52.28 aFDBNmB20
>>17
産経も橋下ネガキャンには必死だからな…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
470:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:25:32.53 aFDBNmB20
>>17じゃない>>1だった
>>469
471:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:25:43.59 NAR0Sg/E0
パナソニック。シャープ・ダイワ・セキスイなどは電力参入をどう判断してる？
大きな声では言えない？
472:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:27:28.23 qoDlMGUXP
まさに無双だなｗ
473:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:34:44.56 JlmDruZU0
反原発のキチガイ共は、自己のエネルギー生活レベルを落とす積りも無いのに妄想を喚くから、キチガイなんだよ。
夏、冷房された部屋で冷えたビールを飲みながら、如何にNHKに反原発の番組を作る為に協力したか、得意げに語る大学教授が居たので、
その冷房と冷やすビールを飲みながら、電力で作られたコトを無視して反原発を喚く矛盾は感じませんか？
感じないなら、教授とは名ばかりのイデオロギーを振りかざすキチガイですね。
逃げる知性は残っていたw。
474:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:36:22.18 HBcyvoPG0
金を右から左へ流すだけで物を作ったことのない人間の頭の中はその程度さ。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:39:44.45 IAN0SQAz0
火力発電所も、石油使うぐらいなら、
ペットボトルの分別ごみを燃やしたほうが良いだろ、
高い金払って中国とかに買ってもらっているんだろ、
リサイクルだって燃料費掛けて無駄に少量だけ商品作って満足している、
原発なんて危険なものは全く必要ない
もっと工夫や改善できなければ、
国や自治体はホロン部
476:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:44:55.93 GWz8XY5g0
反原発とかは、どうでもいいから電力自由化
477:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:53:21.22 9llzNhTq0
>>473
震災後の計画停電でオール電化家庭がどうなったか知らないようだな
478:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:55:19.12 o2dgrzCL0
福島の補償金額考えたら、原発は何より一番コスト高い
479:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:55:44.99 zPNZFNPG0
福島第１原発：０８年に津波可能性 本店は対策指示せず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
480:名無しさん＠１２周年
11/11/28 09:58:15.16 hdeqU6prO
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
481:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:18:51.63 4CPt9N2T0
脱原発に賛成
全然電気作ってないしな
推進派は金目当てに押してるだけ
日本人はだまされてた
482:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:23:44.63 HBcyvoPG0
そのうち電力を巡って殺し合いになるさ。
一つ確定しているのは脱原発とかお花畑を見ているやつが現実に目覚めて先制攻撃してくること。
483:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:28:58.60 s9qR4b1B0
東京＜韓＞メディア！ 大敗北！！！
東京＜韓＞メディア！ 大敗北！！！
東京＜韓＞メディア！ 大敗北！！！
今、どんな気持ち？
484:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:29:32.67 SElcwOce0
しかし、日本のマスコミではあまり報道されてないけれども、実は1NGの調達は非常
に難しい。LNGの契約は大部分が30年という長期契約になっている。30年というのはLNG
の工場を建設した資金が全額償却できるまでの期間で、こうして結ばれた30年契約の中
でごく稀にキャンセルが出る。これがスポットで、スポットのLNGの量は極めて限られているのである。
日本では他社に先駆けて40年も前からLNGの商売に乗り出した三菱商事が日本での
LNG商売の6割を握っている。スポットのLNGがほしいなら、まず三菱商事に頭を下げ
なくてはいけないのだが、それでも一定量のスポットのLNGを持続的に手に入れること
は簡単ではない。
つまり、原発を停止して比較的価格も安く環境にやさしいLNG火力に切り換えようと
しても、肝心のLNGが簡単には確保できないとしたら、それは机上の空論になつて
しまう。LNGの調達について日本の政治家はよく知らないし、調達が難しいと知って
も何ら打つ手がわからないだろう。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:31:32.30 DJihK9w50
他はともかく関西は厳しいと思うけどな
ま、好きにすりゃいいさ
486:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:31:41.94 SElcwOce0
以上のことを考えると、今すぐに原発を代替できるようなエネルギーはないということ
になる。したがって、先に原発を潰すというのは順序が逆である。今のところ原発なしで
は日本経済は成り立たないのだから、原発を維持あるいは増設しながら新しいエネルギー
を実用化していくというのが現実的な対応だ。
優れた発電システムである原発には発展途上国も期待を寄せている。サウジアラビア、
カタール、ドバイ、さらにイランといった中東の国々でさえ、いずれ石油が枯渇すると
いう危機感があって、目下、一斉に原発導入を進めているのである。
なお、万が一、日本の原発が全面停止すると、火力発電は休止中のものをすべて稼働さ
せなければならず、火力発電所の新設も迫られるから、その燃料コストが急上昇する。
経産省では「原発が全面停止して火力発電で代替した場合、燃料費の負担増は年間３兆円
以上になる」と試算している。言うまでもなくこの負担増は需要家である国民が引き受け
なければ ならないのである。
487:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:32:33.52 h81Kf8bI0
国政に圧力かけて
関西だけ電力自由化要求しろ、橋下
488:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:33:12.72 ivYOIfcU0
戦前のように送発電分離、自由化を復活させろ！
戦時体制でうまみを覚えた電力会社なんぞつぶれてしまえ！
489:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:34:59.28 iIiCbIA/0
大阪市電気局に戻すか？
490:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:35:33.86 3IRjLiwQ0
なんか、昨日の選挙結果で息の根とめられたゾンビが、自分が死んでるのも
気づかずに、「ネトウヨ息してる～？」とかいってるのが笑えるｗ
491:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:41:10.69 nA6mde+aO
>>486
石炭でええやん
492:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:43:17.87 5QWLfMWK0
瓦礫受け入れるのはなんで？
だれか明確に答えてくれよ
これ電力会社とバーターで、
東電相手、というか福島相手に、プロレスやってるだけとしか思えんのだけど。
493:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:44:58.68 2SVsCP1j0
さすがっすさすがっす
494:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:45:10.88 EidV/wSEO
シェールガスに投資しとけ
495:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:46:36.48 iIiCbIA/0
オールガス化。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:47:54.21 fQps4qeA0
>>494
シェールガスは地震誘発や発がん性で訴えられてて、分からんしなぁ
むしろハシゲ民国は関電から独立して風力と太陽光だけで都市運営してほしい
497:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:49:07.98 0NGASlBC0
関電が感電
498:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:50:15.92 UhcV7F350
関電ってさ、八ヶ月の間何も対策を考えてなかったのかよ…東電どころか中電ですら
早めに天然ガス発電の燃料調達・発電機確保に動いてたってのにｗ
アホ過ぎるので、電気事業者としての資格を剥奪しちゃえよ。
499:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:52:27.33 TpAHauWg0
頑張って原発やめてくれ
菅より実現できそう
500:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:53:50.21 lGeE/55c0
原発については、「やれるものならやってみろ」って思うわ。
関電も糞だが、いまやれば関西圏さらに衰退するぞ
501:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:56:26.61 HBcyvoPG0
税収も減るから大阪自体が生活保護受給者のようになるのは間違いない。
502:名無しさん＠１２周年
11/11/28 10:57:57.25 dxsaTkf9O
>>498
太陽光とかやってるよｗ
ちょっとは調べろ
関電、おおいと高浜にメガソーラー １３・１４年度運転目指す
2011年11月28日
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
関電、堺太陽光発電所が１カ月前倒しで全面運転開始
2011.9.8 01:44
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
503:名無しさん＠１２周年
11/11/28 11:01:47.78 UhcV7F350
>>502
太陽光では不足分の代替にぜんぜん足らんだろｗ そんなの東電・東北電・中電も
やってるし。危機感が足らんのよ、関電。
504:名無しさん＠１２周年
11/11/28 11:07:47.36 xbRDA9Uw0
太陽光発電だけで日常生活してみろよ
ましてや工業地帯一体の運転にどれだけかかるのよ。あ、大阪には工業地域しかありませんね。
505:名無しさん＠１２周年
11/11/28 11:09:24.31 asNOWSaf0
すでに衰退している阪神工業地帯にとどめを刺すのにはちょうどいい。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/28 11:10:32.34 5rQp/jklO
>>455
節電10～15％を強いられて生産調整までしたのに、それを無視して電力足りてる足りてる
言われてよ、そのうえ脱原発だなんか言われて、今後は節電せずに済むかどうかわからん大阪で
生産活動しようと思うか？
みんな海外に逃げるに決まってんじゃん。
だいたいエコ商売は儲からなくて、松下はあの体たらくだし。
東大阪なんて、三洋の注文はなくなるわ、松下は調達を海外に移転するわで、
もう廃業しかないかと諦め顔の町工場ばっかなんだぞ。
電力をガンガン消費させて、生産も需要も底上げせんと、関西は産業空洞化しちまうっての。
507:名無しさん＠１２周年
11/11/28 11:12:30.59 asNOWSaf0
そこまでしなくても関電の管轄外地域に移転するだけでいい。
508:名無しさん＠１２周年
11/11/28 11:32:24.19 Hn9vZM+QO
橋下頑張れ！
原発は既得権益の象徴の１つ。
徹底的に頑張れ！！
509:名無しさん＠１２周年
11/11/28 11:38:43.77 i7MtsVYf0
>>506
中国電力からの融通も忘れないでやって
510:名無しさん＠１２周年
11/11/28 11:39:30.34 8gJnUo5L0
またまた、官僚の悪事がバレました。
アフラトキシン汚染米のときのせんべい屋の社長のように、また、社長が●されるのかな？
文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
【放射線】数値が高く出ることに怯えた文科省は、線量計の数値が低く出るよう仕様変更することを強硬に要求
URLﾘﾝｸ(savechild.net)
511:名無しさん＠１２周年
11/11/28 12:10:15.10 wdAGWz/d0
だから電力足りてるって奴は産業がどれだけ我慢してたかを考慮しろっての
電力問題がなくても円高や現地調達その他の要因を考えりゃ海外移転を進めてるのが現状。
さらに電力不足になればそれがさらに加速される。
電力が足りてたらそれでいいってもんでもない。
停電や節電になる確率が高いとなれば工場を設置稼動させる気になんてとてもならない。
512:名無しさん＠１２周年
11/11/28 12:12:37.20 jxTWYCBn0
分かってたのに夏からこの間何も手を打たず
またまたユーザの方で電力を絞る事ばかり訴えてるな
原子力の必要性だけは何としても固持したいんだろうな
だから対策なんかできても絶対やらない、つうw
513:名無しさん＠１２周年
11/11/28 12:33:43.25 /BGeTH8K0
関電は東電の原発被害者に対しての対応を批判したの？
してなけりゃ事故った場合、東電と同じクソ対応しますよ
っていってるようなものだよね
514:名無しさん＠１２周年
11/11/28 12:50:42.84 SElcwOce0
>>491 石炭でええやん
NYTimes Op-Ed Contributor ATI Radeon HD 4250
It Could Happen Here
By FRANK N. VON HIPPEL Published: March 23, 2011
Times Topic: Japan ? Earthquake, Tsunami and Nuclear Crisis (2011)
It will be years before we know the full consequences of the disaster at the Fukushima
Daiichi nuclear power plant in Japan. But the public attention raised by the problems
there provides an opportunity to rethink nuclear-power policy in the United States and
the rest of the world ? and reduce the dangers of a similar disaster happening
elsewhere.
From one perspective, nuclear power has been remarkably safe.
Coal plants are much deadlier: the fine-particulate air pollution they produce kills
about 10,000 people each year in the United States alone.
・・・・・・・
(１つの視点からは、原発は著しく安全だった。石炭火力発電所はずっと致命的である。
石炭火力発電所が発生する微粒子による大気汚染は、アメリカだけで毎年約一万人を殺している。)
515:名無しさん＠１２周年
11/11/28 12:54:10.92 SElcwOce0
大局を読む 長谷川慶太郎著 李白社
米国のシェールガスの埋蔵量は米国の消費量の100年分あるという推計も出ているが、
米国のエネルギー省では、国内の天然ガス生産量に占めるシェールガスは2009年の
16％から2025年には47％に拡大すると予想している。目下、過疎地の大規模なガス田と
して生産が急増しているのがテキサス州からイリノイ州、ペンシルベニア州に広がる地域だ。
今のところ、米は原則的に天然ガスの輸出を禁止しているものの、シェールガスの生産が
さらに増えることによって将来的には輸出を解禁する可能性が高い。輸出が本格化すれば
世界の天然ガスの需給や価格に大きな影響を与えるのは言うまでもあるまい。
日本の大手商社もシュー～ガスの可能性に目を付けて、すでに米国の40ヵ所以上で
シェールガスに対し合計1000億円以上の投資を行っている。
一方、シェールガスの生産が増えていくなら、発電でも天然ガスの比重を増やして
いけばいいから米国では原発は不要になるのではないかという疑問もあるだろう。
しかし、米国ではこれから原発も増やしていく。
それも出力が一基20万～30万キロワットの小型原発ではなく150万キロワットと
いう大型原発が中心になる。
米国政府は原発の新設を支援するために債務保証枠185億ドルを約３倍に拡大する
予算要求を2012会計年度（2011年10月～2012年9月）で行っている。
シェールガスが出るのに原発も手掛けるというインセンティブは、コスト面のほか、
米で使用するエネルギーの絶対量をシェールガスではまだ埋め切れないからだ。
言い換えれば、米のエネルギー市場は規模がすごく大きいので、それを満たす供給源と
してやはり原発を使わなければならない。
福島第１原発の事故は津波によって引き起こされたものだが、津波の心配のない
米国では同じ事故が起こるはずがない。だから、米国の原発推進には福島第１原発の
事故は何も影響していないのである。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/28 12:55:44.68 UE2EcbQK0
>>514
馬鹿ｗ
それは燃料費のかかるLNGを使わせようとするダメの工作ｗ
517:名無しさん＠１２周年
11/11/28 12:57:00.52 9llzNhTq0
西の原発逝ったら日本完全終了だからよろしく頼むわ
518:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:01:13.32 hOJf1v3Y0
関西の飲料水の琵琶湖の真上に、沢山の原発があるってのはマジ勘弁。
519:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:06:13.01 ftaBXGbZ0
福島の事故はホントにたいへんだよ。
チェルノブイリ事故よりはるかに放射性物種でてる。
史上最悪の事故。
どうすんだよ、政府。
URLﾘﾝｸ(leibniz.tv)
520:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:11:07.13 SElcwOce0
もちろん石炭や石油による火力発電も廃れない。要するにそのときに一番安いコストの
燃料を使うというのが市場経済の原則だ。
今、燃料コストが最も安いのは原発であり、次がシェールガスだが、それに石油のコストも
引つ張られていく。原油価格はすでに１バーレル90ドルを切っている。１時は200ドルになる
という予想もあつたが、デフレに加えてシェールガスの勢いが増してきている中では、
もうそんなに高騰することはない。
天然ガスの値段はシェールガスによって３分の１になったと述べたが、
原発のコストと肩を並べるには天然ガスの値段がさらに３分の１下がる必要がある。
今のようなシェールガス生産の勢いが続いていけば、
原発がなくなる日が来るのも意外に早いかもしれない。
521:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:17:56.79 /BGeTH8K0
事故も無く順調に40年使えたとして、その後の廃炉までの
費用を考えても他の発電よりも割安なの？
522:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:22:02.88 9llzNhTq0
ロシアと仲良くすれば一発解決する問題
523:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:28:34.46 XKBQROMj0
>>486
その理屈で行けば、米国の シェールガスの分、キャンセルが出るので、
LNGの供給に、何も問題はなくなるね。
524:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:28:35.44 6TKib/OW0
福井なんか地震おきねーよｗ
半島からのミサイルのが怖いわ
525:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:37:46.30 TpAHauWg0
>524
地震起きなくても中性子で老朽化が進み、炉がガラスみたいになる
玄海なんか地震ないからだいじょーぶと言ってる福岡の横で
ひっそり脆性遷移温度が98度になって自爆寸前
526:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:37:57.47 wfT9X862O
橋下、維新の会圧勝を受け関電「やばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
527:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:38:00.41 ocpLS/D8O
>>524
福井は知らんが隣の京都府の日本海側はこの間揺れたばかり。
広島の地震の直後。
正直びびったわ。
ＮＨＫで広島の地震の緊急地震速報流れたばかりだったから。
528:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:41:17.31 XKBQROMj0
>>520
事故の賠償を含まない原子力発電のコストと、石炭、LNGのコストは、
現状でも大して違いはない。
LNGの燃料費をさらに1/3にする必要などなく、
それは初めから原子力発電ありきの、ためにする詭弁だよ。
529:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:42:12.22 byUvDqGg0
発送電分離
530:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:43:07.68 iIM/pK0s0
橋下が推進してる在日電力会社にされるのも嫌だな
531:名無しさん＠１２周年
11/11/28 13:55:46.35 Ciw4jOZYi
ソフトバンクのハゲ発電でいいじゃん
どっちも竜頭蛇尾
532:名無しさん＠１２周年
11/11/28 14:13:05.56 ghwWQZJf0
>>252
それもう無効だから。
大手の総合病院なんかでも
最近は初診お断りが増えて来てるし。
533:名無しさん＠１２周年
11/11/28 14:28:20.47 tmjcax240
さっさと
脱原発実現しろよ
534:名無しさん＠１２周年
11/11/28 14:40:03.04 wfT9X862O
橋下、維新の会圧勝を受け関電「やばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばいやばい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
535:名無しさん＠１２周年
11/11/28 14:40:56.99 xgYZAELt0
原発厨は新しい仕事見付けんとあかんなｗ
536:名無しさん＠１２周年
11/11/28 14:41:27.33 gf/OSMlC0
>>520
シュールガスは最先端市場の米国が待ったをかけてるのに
なんで勢いがあると思ってるの？
つか現在の価格って１００㌦超えたりして上昇傾向なんだわ
OPECも生産量を動かさないって言ってるし
537:名無しさん＠１２周年
11/11/28 14:44:31.61 IzDoNCtf0
橋下万歳ｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━!!
538:名無しさん＠１２周年
11/11/28 14:48:11.64 UOd/7o+60
大阪府も大阪市も自前の液化天然ガス （LNG） 発電をするべきだ。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
539:名無しさん＠１２周年
11/11/28 15:25:56.90 ghwWQZJf0
>>502
夜間発電量0の太陽光発電が原発の代替にならない事は
どんなバカでも知ってる。
冬の節電をせずに済むような
原発代替の電源を確保する努力を怠ったって話だろう。
つか、神戸のルミナリエも今年は中止かねぇ。
東京でクリスマスイルミネーションの点灯式とかいうニュースを見ると
節電節電を連呼する関電の糞さがよく分かるわ。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/28 17:57:23.62 SElcwOce0
>>538
天然ガスについては液化されたもの、つまりLNG（液化天然ガス）が火力発電に使われて
いる。LNGは石油よりも価格が安いだけでなく、発電時には石油に比べて約2割、石炭に
比べると約4割もCO2の排出量を少なくできる。
つまり、LNGなら比較的価格が安くCO2の排出量も少ないため原発の代替として最も
注目されており、原発が次々に稼働を停止する中で電力会社や商社もLNGの緊急調達に
必死に動いてきた。
LNGのメリットはまずロットが非常に大きいことだ。一度に7万トン程度のタンカー
に積んで運べる。目的地に着いたら大きなタンクに収容すればいい。もう一つは、ガスだ
からハンドリングが非常に易しい。かさばらないということだが、液体からガスになると
700倍くらいの容積になる。LNGはものすごく凝縮されたエネルギーなのである。
しかし、日本のマスコミではあまり報道されてないけれども、実はLNGの調達は非常に難しい。
LNGの契約は大部分が30年という長期契約になっている。30年というのはLNG
の工場を建設した資金が全額償却できるまでの期間で、こうして結ばれた30年契約の中
でごく稀にキャンセルが出る。これがスポットで、スポットのLNGの量は極めて限られているのである。
日本では他社に先駆けて40年も前からLNGの商売に乗り出した三菱商事が日本での
LNG商売の6割を握っている。スポットのLNGがほしいなら、まず三菱商事に頭を下げ
なくてはいけないのだが、それでも一定量のスポットのLNGを持続的に手に入れること
は簡単ではない。
つまり、原発を停止して比較的価格も安く環境にやさしいLNG火力に切り換えようと
しても、肝心のLNGが簡単には確保できないとしたら、それは机上の空論になつて
しまう。LNGの調達について日本の政治家はよく知らないし、調達が難しいと知って
も何ら打つ手がわからないだろう。
541:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:08:06.18 wfT9X862O
>>1
東電がムチャクチャやってるのにどうしてデモが起こらないの？ フジとか花王とかどうでもいいよね
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
542:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:15:03.33 utZSTEO6O
橋下、ちゃんと原発減らせよ。
原発村は日本最凶の利権集団だから、マスコミ使ってのネガキャンもお手のもの。
発送電分離を掲げて電事連に落とされた通算大臣までいるからな
543:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:15:52.45 asNOWSaf0
企業も人も減らして達成。
544:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:16:16.14 qpwtLgfy0
何も考えていないハシゲらしいな
545:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:18:46.57 wfT9X862O
>>1
【大阪W選】橋下氏をなんと“独裁者”というテロップで紹介！フジテレビ系「Mr.サンデー」に「偏向報道だ」という声がネットに殺到★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
546:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:20:53.18 kTtslAT40
>>539
今冬の節電を叫んでいるのは、橋下率いる関西広域連合ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.kouiki-kansai.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kouiki-kansai.jp)
その理屈で言えば、関西広域連合は糞なんですかね？
547:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:21:27.17 asNOWSaf0
>>546
その最先端が>>406だぞ(w
548:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:23:59.78 gf/OSMlC0
前から言ってる癖に、代替案が今を持ってしても何も出てこない「脱原発」
関電に頭下げれば今なら許してくれると思うよ
549:名無しさん＠１２周年
11/11/28 18:25:23.67 kTtslAT40
>>547
残念ながら、関西広域連合のエネルギー政策担当は、
兵庫県企画県民部地域振興課 エネルギー対策室ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.kouiki-kansai.jp)
550: 西日本権力中心
11/11/28 18:27:21.64 TmdiZBEa0
世界最先端大阪
551:名無しさん＠１２周年
11/11/28 19:04:05.09 r+1F+fBJO
橋下が脱原発だけ取り下げたら
■経団連と考え方や価値観は殆ど同じ■
橋下は早い段階で脱原発を取り下げるだろう。
大阪から有力な企業を引き揚げられたら、橋下は窮地に陥るだろう。
その前に手打ちするよ。コイツ
552:名無しさん＠１２周年
11/11/28 19:09:35.45 UkTq4KqlO
原子力村解体もやってほしい
553:とうとう来ました
11/11/28 19:11:14.51 hncu+cd8O
ガン？白血病？福島第一原発所長が入院！
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
554:名無しさん＠１２周年
11/11/28 19:14:50.46 0ld1wvdR0
早く全原発を止めろ
555:名無しさん＠１２周年
11/11/28 19:17:35.51 /ttdGPHGO
原発って要は米軍みたいなもんだろ？
556:名無しさん＠１２周年
11/11/28 19:26:06.36 EccEkHYz0
地元はいやだいやだと言いながら依存体質になってしまう、という面では共通するね
557:名無しさん＠１２周年
11/11/28 19:41:09.65 0gfIcdEK0
>>548 一応、琵琶湖ソーラー計画と、ソフトバンクと橋下主導で地方自治体が出資する自然エネルギーファンド実行中でしょ
結局は、国に優遇法と金寄越せだけどなｗ
558:名無しさん＠１２周年
11/11/28 20:09:57.92 HM1koMen0
北から南まで、電力会社のヤラセ体質がわかった訳だから、
社員・関係者の 2ちゃん書き込みは法律で禁止すべき。
福島第一原発所長の入院。原発から30km圏で魚をとって食べてた青年の急性白血病死、
福島妊婦のシャム双生児の可能性などだんだんと表立ってきたよな。。
559:名無しさん＠１２周年
11/11/28 20:36:55.97 3+72dkfN0
もんじゅは発電しなくても５００億円、廃炉にすると１兆円税金が必要。
560:名無しさん＠１２周年
11/11/28 20:39:14.62 nj36ORub0
代替電源を考えない超ポピュリスト
561:名無しさん＠１２周年
11/11/28 20:41:53.34 jIhyeRWd0
ネトウヨを敵に回す気か
562:名無しさん＠１２周年
11/11/28 20:54:15.49 VBkj7UoD0
>>561
脱原発もソフトランディングで進めたら一定の実績になるものよ
一気にやるなんて、結果的にいろんな人を的にまわすからな
そーっとやるんでしょう
563:名無しさん＠１２周年
11/11/28 20:55:27.02 nTTvhYr00
今や左翼が原発推進だからなあ
564:名無しさん＠１２周年
11/11/28 20:58:11.64 CqlKu9rU0
悪の組織・関電にどこまで切り込めるか
お手並み拝見だな
565:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:02:26.33 0RCkbjHL0
さあ、関電＆電通との戦いだ
国政に打って出て
派送電分離に電力自由化と
メディアを言いなりにしてる大手広告代理店を規制しちゃえ！
566:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:20:37.89 XgBt022K0
今原発がほとんどとまっても不自由なし
そもそも原発50％の関電といまや原発0％の中電が電気料金が同じ
原発はいらねえ
567:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:22:22.67 VgsJaL1h0
>>566
おまえ関電には中電のようなアンペアごとの契約料が無いこと無視してるだろ。
自分で払ったことありますか？
568:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:23:18.96 XgBt022K0
>>500
原発依存が低い中部のほうが発展してて原発漬けの関西が没落してるのに何言ってんだ？
>>506
あんな不安定極まりない発電に頼るほうが馬鹿
依存を徹底的に下げないと企業が逃げるわw
569:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:25:22.87 K2RwUChAO
関電は即解体
570:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:25:52.04 a7AFCZ0H0
福井の風下の中電エリアの俺様は
ハシゲを応援するぞ
とっとと停めろ福井の原発
停まっても影響ないし
571:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:26:27.56 XgBt022K0
>>565
大いにやってくれ
橋下支持！
>>567
その関電エリアから人が逃げて愛知は人口激増だぜ
原発はさっさと撤退しろよ！
572:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:28:30.30 KVNuxL4s0
ＴＰＰ参加 と 脱原発 をがんばって推進して欲しいな。
573:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:29:37.17 XgBt022K0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
大阪市「創電」ビジネスに本格参入へ ５年以内に夢洲にＧＴＣＣ (1/3ページ)
すでに動き出してる。
神戸製鋼の最新の石炭発電所もあるし、大阪ガスの最新鋭のガス発電所もある。
もう原発は不要だなwww
574:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:30:26.41 MygBN/tj0
自前でガス発電所建てろって
575:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:31:41.24 5rQp/jklO
>>557
琵琶湖ソーラー計画って、天ヶ瀬ダムの発電量の1/10もないアレだろ？ｗ
んな馬鹿げたもんを本気でカネかけてやるつもりなんだろか？ｗ
576:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:33:51.07 VgsJaL1h0
心配しなくても橋下が市長になったことで大阪離れがさらに加速する。
577:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:44:03.21 /BGeTH8K0
ソーラーって、雲がかかって発電量が一瞬でも落ちる分を想定して
電力会社が普段から余計に発電してなきゃならないんでしょ？
578:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:49:03.03 wfT9X862O
>>1
東電 「吉田所長入院と被爆は関係ない。病名？言えません」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
579:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:56:54.50 wfT9X862O
【隠蔽】福島第一原発は地震で逝っていた【原賠法】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
580:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:57:49.63 wj0b5sq50
原発は運転を停止しても、実際に止まるのには数年単位で時間がかかるので
即座に全原子炉停止すべき
足りない電力は浮いたお金で自然に優しい太陽光発電所を建設すればいい
メガソーラーでは足りないので、ギガソーラー発電所でおｋ
新規の建物には太陽光発電パネルの設置を義務づけるのもよいね！
581:名無しさん＠１２周年
11/11/28 21:58:25.77 WzYLlgoZ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
582:名無しさん＠１２周年
11/11/28 22:32:14.36 nHiNj1030
愚民をたぶらかして、さあ権力奪取だｂｙ橋本通
さあ、いてまえいてまえ、と言って、己が逝ってまう大阪死民ｗｗ
583:名無しさん＠１２周年
11/11/28 22:33:11.93 VgsJaL1h0
大阪は愚民の巣窟と化す
584:名無しさん＠１２周年
11/11/28 22:35:23.12 VgsJaL1h0
外野も民主党の政権交代以来二年ぶりだから楽しそうだな。
585:名無しさん＠１２周年
11/11/28 22:36:01.87 DTOdyMry0
また悪のレッテルはって、極悪非道な敵を仕立てて、
それを倒す俺は正義のヒーロー、みんなのヒーロー、
人気うなぎ登り・・・って手法か。
もう、あきた。
橋下は、敵と味方にくくって対立構造にしないと、何も出来ないのか？
586:名無しさん＠１２周年
11/11/28 22:38:45.56 5DbSJDPf0
なんでいちいち「対決」にしたがるんだろう
つーか橋下はソフトバンクにメガソーラー作らせて再エネ利権が欲しいんだろ？
菅と一緒じゃねえかコイツ
587:名無しさん＠１２周年
11/11/28 22:40:51.93 VgsJaL1h0
市民は馬鹿だと確証を持ってるからだろう。
588:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:02:26.93 wfT9X862O
ネトウ.ヨ「橋下閣下マンセー！脱原発はブサヨｗｗｗ」 橋下「脱原発」 ネトウ.ヨ「えっ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
589:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:04:31.17 aCtfIZaU0
やるなら全部廃炉にもっていく気でやれよ
ある程度は続けていくけど新設は認めないだけだったら余計に悪いぞ
590:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:06:39.30 duVtABX60
>>588
>>1
橋下支持派の君らの言うネトウヨさんたちは、反原発、TPP推進論者が多いでしょ。何言ってるの？
橋下さんにまけてそんなに悔しかった？
591:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:10:11.13 rydzaOkZ0
原発問題も同和問題と同じだとそのうち認識して
だまるんちゃうの?
592:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:19:58.89 fit5MbtdO
まぁムリだろうな
593:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:22:03.50 MMd5AIuF0
>>588
左翼は橋下を攻撃してたんだから原発賛成だよなｗ
594:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:24:27.92 9CXRjlNr0
みんなの党も発送電分離言ってるからな
維新とみんなの党が躍進してほしいわ
595:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:25:43.32 WLfsXwVn0
一回放射能だだ漏れさせたら開き直った東電
絶対事故らないっていってたのにこのありさまだからな
橋下が正しい
596:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:27:40.52 DaDoWnMS0
【投票】橋下徹氏を支持しますか？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
597:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:27:59.16 buJlJX7Q0
今回の橋下圧勝は国民がマスゴミの洗脳から自立したことを示す
画期的な歴史的な快挙である。
もはやマスゴミの扇動によって民意をコントロールできる時代は
終わりを告げたのである。
598:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:29:47.02 W9+K1YqZO
叩く材料ができて、ちょっと元気になった？市職員。
599:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:32:00.89 pnUmRNE10
>>597
一昔前のマスコミによる公務員たたきが尾を引いてるだけじゃないの？
600:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:34:22.73 rpjWz8yM0
そう言えばGoogleの太陽光発電プロジェクトは廃止だね。
601:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:35:28.85 ++76FzJy0
>>218
そう、送電線の用地確保が難点だな。
東電は賠償金ねん出のため、遊休用地を売却する方向だけど
今後、送電線を新設出来かねないからな。
勝手に送電線の下に家を建てて保障しろって言うのが今のトレンドだから
602:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:35:39.28 VgsJaL1h0
ちょうど電車ガールが電車に突っ込んだところかな？
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
603:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:36:02.58 a7p7ktGt0
>>548
原子力発電は、LNGで代替可能。
ていうか、今、作られているいるこの電気。
その大部分は、石炭とLNGで作られているんだよ。
原子力など、今現在すでに、マイナーな日陰者でしかない。
野球に例えれば、故障とスキャンダルで、
１シーズンに２～３回しか試合に出られない、クズで使えない２番バッターが、
（オレを首にしていいのか！）（オレがいなきゃチームはやってけないだろ！）
と、負け惜しみを言っているようなもの。
・・・いや、おまえなんか、もう、いなくていいから。
604:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:37:36.11 rpjWz8yM0
>>597
逆だ、まだ犯罪者集団民主党に入れたキチガイが減らないで、次のより悪いモノに乗り換えるぐらいの知能しか無いかと落胆した。
自分探しする阿呆と同じ。
605:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:40:52.14 rpjWz8yM0
>>603
つまりオマエは、使いやすいエネルギーは日本人が買占めて、発展途上国はエネルギー無しのまま、停まれと言う
人でなしのキチガイ
なんだな。
606:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:41:45.07 5DbSJDPf0
別に脱原発も送電網の分離もやれば良い事だが
いちいち民意を振りかざして相手を屈服させなきゃ気が済まない
コイツの病的な政治手法は反吐が出る
何故相手の言い分も聞いてどちらも得になるような方法を考えないのかね
607:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:43:57.78 iCbD4db30
ハシゲの独裁政治は好かんがこれは良い事だよな。
応援に行った石原は依然として原発賛成だし、どう国政や、いままで
ハシゲを擁護していた連中が態度を変えるか見ものだな。
民主党は分離だとか最初騒いでいたくせに今じゃ話も
ろくに進んでないようだし。
そもそも、こいつが言うように電力会社の分離は絶対必要。
独占企業だからこんな災害になった。
こいつがちゃんとこのことについて実行したらおもろいことになるな。
ネトウヨ、原発賛成厨はどう態度変えるんやろね。
608:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:44:01.73 a7p7ktGt0
やれ故障だ、やれスキャンダルだと、チームにほとんど貢献していない、
クズでダメな２番バッター。それが原子力発電。
貢献どころか、スキャンダルで、チームの存続自体を危うくしている。
今後、10～20年間くらい、石炭とLNGと水力で、日本国というチームを支える。
その間に、有望な高校生（地熱、風力、太陽光）を育てればいい。
特に地熱は、地味だけど、チャンスを与えてやれば、かなり使える奴。
とにかく、原子力発電。お前はもう、チームにいなくていい。
チームの邪魔ばかりしているくせに、
（オレがいなくなったら、チームはやっていけない）
とか、厚かましいにもほどがある。
609:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:44:08.68 nHiNj1030
>>597
マスゴミに操られるってｗ
マスゴミを操ってる奴に操られるんだよ
で、橋本が勝利した、と
伸介とたかじん（関西ローカル局のバラエティ番組）をがっちり味方にして
笑顔と若さと実行力（←ニセモノだが）を印象づければ勝ち、と
610:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:45:07.55 55ytvn31O
いいぞ
利権に溺れない政治家は貴重だ
611:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:46:49.38 AUpeXsvn0
地方分権、TPP賛成、脱原発の橋下を何でネトウヨが支持してるのか分からない。
612:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:46:56.47 IzUNgMeZ0
ハシゲ、spいっぱいつけとけw
あとは変な罪着せられてムショぶちこまれんように
613:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:49:26.88 a7p7ktGt0
シェールガスの発見と、ガスタービンの高性能化で、
経済やカネだけのことを考えても、
『原子力発電はオワコン』になったんだよ。
ではなんで、LNGガスタービンが、いま一つ普及しないかと言うと、それは、
電力会社が、天敵のガス会社を儲けさせたくないから。
原子力発電と比べて、LNGガスタービンがあまりにも人手が少なくてすむので、
人員をリストラしなければならないから。
使用済み核燃料を資産に計上して、それを利益幅の算定に入れこむなどの、
総括原価方式を悪用した汚い儲け方ができなくなるから。
そういう電力会社のエゴイスティックな理由で、LNGやシェールガスの話が出ると、
原発推進論者は、全く無視を決め込むか、狂ったようにケチをつけるという訳。
614:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:49:46.30 EX3jIugM0
大阪市は株主だから言う権利は当然あるわな
言われるのが嫌なら株を買い戻せ
615:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:50:42.36 1mZcUR1uO
>>609日本語か？取り敢えず死ね
いい加減ウゼェ
616:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:50:48.16 Bn+SmIbJ0
今すぐは無理だろうが、少しずつでもなくさないとな。
資源なしの日本にマッチする発電方法が早く普及するといいね。
しかし、日本が放射能汚染の危機に晒されるとは思わなかったお。
ただ、デマ飛ばすアホは氏ね。先日の阿部洋人さんの件もデマじゃねーか。
617:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:51:01.85 ++76FzJy0
>>330
いや、福一ですら台風なんかの波は５～6ｍぐらいは来るけど、消波ブロックで打ち消せるぞ。
津波は周波がとてつもない波だからこわい。
今回のように運動エネルギーがでかい津波をどう防ぐはまだ、まだわからないのが現実。
現に釜石の防潮堤なんて簡単に破壊されたしね。これは、想定外で許されているけどね。
618:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:51:40.16 a7p7ktGt0
『脱原発に、代替案なんて不要。LNG火力を増設するだけでいい』
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
川崎天然ガス発電所：2基84万kW、1基あたり250億円
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ドミニオンGTCC：130万kW、数百億円
こういうのを、東京、神奈川、千葉、名古屋、大阪、兵庫、北九州の、湾岸の工業団地に２～３基づつ増設すれば、
もうそれで、原発なんて不要になるんだよ。
新規の代替エネルギーを導入する必要なんて、全くない。
経済活動が低下する心配なんて、全くない。
当面の10～20年くらいは、こういう風に、石炭とLNGを中心に発電し、
その間に、地熱、風力等の再生可能エネルギーを、ゆっくり時間をかけて育てていけばいい。
619:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:51:50.13 GhRNnI2+O
筆頭株主か！やれ橋下！
620:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:52:57.88 iCbD4db30
電力会社の分離と一口で言うが大変な作業だからな。
そこで働く従業員の将来が変わるわけだ。
サラリー、年金等、人生そのものが変わるからな。
それもかなりの数の従業員の。
もしかしたらハシゲは途中で誰かがやとったヤクザに刺されて死ぬかもしれんなｗ
621:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:53:55.41 ++76FzJy0
>>400
作る計画だよ。東芝が受注している。
今回の件で安心感を与えたみたいｗｗ
622:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:54:14.47 a7p7ktGt0
『政府、米からＬＮＧ輸入へ…原発代替で安定供給』
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
○政府は米本土からの液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入に乗り出す方針。
○米側は既に前向きな姿勢
○２０１５年にも実現を目指す
○原子力発電の代替エネルギーとして需要が高まっているＬＮＧの調達先を広げ、安定供給につなげる狙い
○米国では近年、ペンシルベニア州、テキサス州などで、硬い岩盤に含まれるＬＮＧの一種である「シェールガス」の生産が急増
（参考）
『LNGは様々な国から輸入、非常に安定』
石油と違って中東に偏在していない
ロシアに依存するというのも嘘
URLﾘﾝｸ(www.naturalgas.jp)
非在来型ガスは100年以上の埋蔵量
URLﾘﾝｸ(www.naturalgas.jp)
⇒今後、米国のシェールガスが加わることで、ＬＮＧの供給安定性はますます高まる。
『米国天然ガス価格動向』
URLﾘﾝｸ(www.rakuten-sec.co.jp)
（※リンク先のトップが3か月の相場になっているので、タグで10年を参照して下さい）
シェールガス採掘の本格化で、
2008年に14ドル台だったものが、2011年には何と3ドル台に。
米国のシェールガスは莫大な埋蔵量。
今後の調査や掘削技術の発展によって、さらに増加する可能性。
低い生産コストも大きなメリット。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
623:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:56:19.61 iah5XDdo0
あれだけの原発事故が起きて、しかも電力会社は普段の言動を翻して
何にも責任取らないことがはっきりしてしまったからな
もう今後は原発を積極的に誘致する自治体はほとんどなくなるだろ
賛否に関係なく、今までみたいに原発に頼れなくなるのは見えてるんだから
そういう意味じゃ、橋下のやってることは正解だろ
624:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:57:14.04 a7p7ktGt0
昔も、今現在も、国民生活と日本経済を支えてきた主力は『火力発電』
野球に例えるなら、１番バッターが水力、２番バッターが原子力、
３番、４番、５番バッターが、火力だ。
バカ高い年棒を取り、素行が悪く、すぐに体調を崩し、
スキャンダルでチーム全体を危機に陥れたダメでクズな２番バッターが、
まるで（チームを支えてきたのはオレだ）（オレを首にしていいのか）
（３番、４番、５番は、ありゃダメだ。CO2を出すから）
みたいな言い方をするのは、本当に厚かましいことだ。
625:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:58:01.72 LZgZIx60O
いい加減にしてくれよ、電力会社は叩きつぶせ
626:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:59:16.21 pnUmRNE10
>>623
だよねー
盗電のクソ対応を他の電力会社が批判しないんだもん
事故ったら盗電と同じ対応、もしくはそれ以下の対応します！
ってことだよねｗ
627:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:59:18.73 ++76FzJy0
>>455
オールガス化は震災時ひどい目にあうぞ。
仙台の人に聞いてみた方がいいよ。
628:名無しさん＠１２周年
11/11/28 23:59:32.37 EccEkHYz0
すぐに原発やめると言う話ではまったくない。
依存し過ぎている状況から脱しようということ。
あろう事か関電はこの状況でもさらに原子力発電依存を高めていこうという立場だから
それは意識をすっかり改めてもらうのは当然の話。
いまの状況は総発電能力が足りないんじゃなく原発以外の発電能力が少なくて不足になっているわけで
いくら原発建てようと何の問題の解決にならず、今後も事あるごとに不足を繰り返してしまう。
もう以前のような原発の信頼感は失われたわけだから。
629:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:00:39.74 x/5r1itS0
まあ橋下には一度でいいから株主総会で「原発に反対」に票を入れてほしい
とうてい却下されるだろうけど、筆頭株主がそういう行動を起こせば
関電もきついだろうし
630:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:01:06.54 /jyQ3bGk0
原発推進（豊かな経済＋事故リスク） VS 原発廃止（経済低迷）
こういう対立軸だという、電通の嘘プロパガンダを、まず、ひっくり返す必要がある。
原発はコスト高。中長期的には、豊かな経済をもたらすものではなく、その真逆。
低コストで、効率的な発電は、LNGガスタービン・コンバインドサイクル発電の方が、
原子力発電よりも、圧倒的に優れる。資源量も、シェールガス採掘の本格化で、
ウランが数十年分に対して、LNGは数百年分になった。なので、本当の対立軸は、
原発推進（一部の人間の利権＋事故リスク） VS （豊かな経済、持続的な経済成長、安全・安心な国民の暮らし）
本当は、こういう対立軸なんだ。
国民全体が豊かになるためには、原子力発電など早めに『損切り』して、
後年度負担である原子力発電のバックエンドコスト
（使用済み燃料を、何千年、何万年も面倒を見続けるためのコスト）
を最小にしなければ。
とにかく、電通の嘘プロパガンダを、ネットから崩していく必要がある。
631:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:02:09.97 VgsJaL1h0
↑プロパガンダの見本
632:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:02:20.05 HZEefCw30
もう、関電社員と反原発でケンカが発生してるな。
大阪ガスは、発電ビジネスのチャンスだな。
ただ、原発のほうがコストは安いな。交付金やめても、その金国民に還元しないんだし。
633:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:04:11.46 IDEGGw4O0
正直いって橋下なんかどうでもええねん
ばんばん発電してこの冬、停電にならんかったらええ
634:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:04:11.74 DUY9lmXb0
原発反対
社民や共産は原発反対なのに支持しませんでしたね
635:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:06:13.66 +HNEKpJS0
本来ならどんどん使って停電させて行政の責任に持って行くべきところなのにアホ国民どもが。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:09:39.00 bcmyGajCO
脱原発ってのはとりあえず原発止めるとかよりも
・廃棄場所すらないこれから出る原発廃棄物の行き場確保
・原発に妨害または後回しにされてきた開発研究
・なにより福一処理終わってからなんかいえ
・活断層の上に作ったやつは出てこい
・あともんじゅ動作点検とかふざけんな！
このへんからなんとかしていくのが妥当だろ
637:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:10:23.96 /jyQ3bGk0
シェールガス採掘の本格化で、
世界最大のLNG輸入国だったアメリカが、近いうちにLNGの輸出国になる。
ペンシルバニア州のシェールガスだけで、日本の使用量の100年分以上。
日本のような地質的に新しい土地には、シェールガスは埋まってないが、
アメリカ以外にも、古い大きな大陸には、シェールガスが埋まっている。
これで人類は、今後数百年は、エネルギーに困ることは、なくなった。
あとはCO2濃度が極端に増えないよう、再生可能エネルギーと合わせて、
ほどほどに使っていけばいい。
資源量がたかだか数十年で、使用済み燃料の面倒を何千年、何万年も見続けなければならない、
原子力発電は、本当にいらなくなった。
短期的にも、中期的にも、長期的にも、本当にいらないんだ。原子力発電は。
638:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:15:22.74 HZEefCw30
夏場計画停電やっても協力していくから、原発再稼働は許さないってのは分かるけど、
設備比率や負荷率見て、火力が遊んでるから電気は余りまくってるとか、頭の悪いやつが混じってのがどうも。
639:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:15:57.64 /jyQ3bGk0
電気事業連絡会HP／電気事業のデータベース（INFOBASE）
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)（32P)
によれば、全国の17箇所の原子力発電所を合わせた最大出力は4885万kW。
これを、川崎天然ガス発電所（LNGガスタービン・コンバインドサイクル。2基84万kW。運用人員25人。建設費1基250億円）
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
で単純に代替すると、58.2セット建設すればよく、建設費は1兆4500億円で、運用人員は驚くべきことに、わずか1454人で済む。
（東京電力だけではなく、日本中の電力会社で！）
この辺も、電力会社が、LNGガスタービン・コンバインドサイクルを嫌う理由の１つ。
社員を大幅にリストラしなければならなくなるから。
電気料金が下がることは、一般国民や産業界にとっては、有難いことなのだが・・・。
640:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:18:27.20 /jyQ3bGk0
石炭とLNGの埋蔵量は、数百年分。（LNGは天然ガスとシェールガスのみで、メタンハイドレートは含んでいない）
他方、ウランはたかだか数十年分。（それを数百年分にすると喧伝した高速増殖炉は見事に頓挫した）
50年、100年後の世界は、石炭とLNGの世界になっており、
石炭とLNGを消費しながら、原子力エネルギーが生み出した核のゴミを、
墓守のように、何百年、何千年も面倒を見続けることになる。
その時、核のゴミ（軽水炉由来の場合は、核兵器材料にすらならない）は、
少なければ少ないほどいい。
（参考：高レベル放射性廃棄物）
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
>製造直後のガラス固化体（日本原燃（株）仕様）の放射線量は、
>その表面の位置に人間がいた場合、国際放射線防護委員会（ICRP）の勧告の中で
>100%の人が死亡するとされている放射線量（約7Sv（シーベルト））を
>わずか20秒弱で浴びてしまうレベル（約1,500Sv/h）です。
チェルノブイリの見ただけで死ぬという『象の足』。
あれをたくさん製造して、何百年も何千年も面倒を見続けるということ。
こんなもの、一日も早く『損切り』すべきだ。
641:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:21:02.02 /jyQ3bGk0
『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘（１／２）
（例）日豪原子力協定（豪以外も、だいたい同じ）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
>第３条
>１ この協定により規律される核物質、資材、設備及び機微な技術は、核兵
>器その他の核爆発装置の開発又は製造のために使用してはならず、また、
>いずれかの軍事的目的を助長するような態様でも使用してはならない。
>
>第７条
>１ 一方の締約国政府が、第３条から第５条までの規定に基づく義務若しく
>は次条に規定する仲裁裁判所の決定を履行しない場合において、是正措置
>をとるように他方の締約国政府から文書により要請されかつその後協議が
>行われてから適当な期間を経過した後も、引き続きこれらの義務若しくは（←重要）
>決定を履行しないとき又は一方の締約国政府が核爆発装置を爆発させた場合には、（←重要）
>この協定により規律される核物質、資材、設備又は機微な技術は、（←重要）
>他方の締約国政府の要請に基づき、当該一方の締約国政府の管轄から（←重要）
>当該他方の締約国政府に返還されなければならない。（←重要）（２／２に続く）
642:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:25:03.60 /jyQ3bGk0
『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘（２／２）
（１／２から続き）
原発やもんじゅの核燃料（すべて海外から輸入）を使って、核兵器を開発したり、
核実験を行った場合には、輸入した核燃料や、資材や、設備や、技術は、
輸入元に返還しなければならない。原子力協定など知らん、と開き直っても、
新しい核燃料が輸入できなくなる。
『商業原発を人質に、わが国の核武装を封じ込める諸外国の戦略』の下に、核燃料は輸入されていた。
わが国が、自前の核兵器を開発するための核燃料は、実は、国内に1kgも存在しなかった！
わが国が、自前の核兵器を開発するためには、商業原発を全廃して、フリーハンドを得た上で、
海水からウランを抽出して、遠心分離機で濃縮ウランにするか、黒鉛炉をもう一度建設して
兵器用プルトニウムを一から製造するしかない。
原発利権マフィアは、何と、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた！
643:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:26:47.23 rFdXERDV0
>>642
その辺をまるっと解決するのが高速増殖炉だったが、、、、頓挫したからなあ。
644:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:28:42.45 /jyQ3bGk0
商業原発（軽水炉）から発生するプルトニウムでは、
核爆発装置は作れても、兵器としての核弾頭は作れない。
（社団法人 原子燃料政策研究会HP)
URLﾘﾝｸ(www.cnfc.or.jp)
>4. Discussion
>（中略）
>問題は、２章で指摘した様なPu-238、240、241等に関する多くの技術的問題点にも関わらず、
>発熱体であり、放射線源であり、爆発力が不確かで、技術的に不安定で信頼が置けない原子炉級プルトニウムの核兵器を、
>敢えて製造し、保有するメリットを誰が認めるかという点である。インド、パキスタン、或いは北朝鮮（DPRK）ですら
>核兵器には兵器級プルトニウム或いは高濃縮ウランを開発している。原子炉級プルトニウムで核爆発装置を作る以外に手段のない国、
>或いは集団にとっては、この核爆発装置の作成は技術的に難しく、技術的に可能な国にとっては、
>兵器としての信頼度に欠けるというのが実体であろう。つまり「作れるかどうか」ではなくて「作る意味があるかどうか」の問題であり、
>答えは「ノー」である。
ウラン235の濃縮はできても、プルトニウム239の濃縮はできない。
レーザー濃縮はまだ技術的な可能性の段階。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
（補足）
六ヶ所村再処理施設には、当然のことながらプルトニウムの濃縮設備はない。
（六か所村にあるのは、化学的にプルトニウムを抽出する設備で、
化学的に抽出したプルトニウム（238、239、240、241が混ざったもの）
から239を濃縮することはできない）
645:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:30:46.01 dHgWAFM6O
消費する側が声を発する意味はでかいな。
太陽光発電システムを義務化しよう。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:32:47.87 /jyQ3bGk0
核開発に反対する物理研究者の会通信第41号2003年5月（１／２）
URLﾘﾝｸ(www.env01.net)
>しかし、軍用プルトニウムは原子炉で作るといっても、いわゆる軽水炉から得られるプルトニウムでは、
>プルトニウム239が濃縮度60％程度でしかなく、これでは到底核兵器を作ることはできません。
>その理由はいくつもありますが、たとえば不純物プルトニウムをたくさん含むので原爆はすぐに劣化してしまうのです。
>また爆弾が大きくなり過ぎて運ぶことができないのです。さらに不純物プルトニウムの放射能のため発熱量が大きいので、
>まわりを包む爆薬が自然爆発する心配もあります。アメリカの最初のプルトニウム原爆は濃縮度が94％程度というのですが、
>重量は5トンもあってB29という大型の飛行機が必要でした。そして発熱量が大きくて、この爆弾を触った人が後で証言しています。
>「何か、生きたウサギを触っているようで温かかった」と。
647:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:35:02.50 HZEefCw30
でも、貧乏人は太陽光義務化したら、暴れる。
648:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:36:10.89 +HNEKpJS0
実際は貧乏人が現状を打破したくて反原発やってるんだけどな。
649:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:36:28.35 /jyQ3bGk0
核開発に反対する物理研究者の会通信第41号2003年5月（２／２）
URLﾘﾝｸ(www.env01.net)
>ところで、軽水炉から作るプルトニウムが、まったく原爆に使えないという訳ではありません。
>軽水炉で得られるプルトニウムの濃縮度は60％ですが、これをレーザー濃縮で94％以上に高めればよいのです。
>しかし、どうやらこれは失敗したらしいのです。アメリカはこのレーザー濃縮でウランを濃縮するといっていましたが、
>中止してしまいました。日本もウランのレーザー濃縮については研究さえ中止しました。
>ウランも濃縮できないような方法がプルトニウム濃縮に使える筈もありません。
>結局、軽水炉から得られるプルトニウムは利用価値がないことになったのです。
>発電用として使うには費用がかかり過ぎ、軍用にも使えないので、日本以外の国では、
>使用済み核燃料は再処理せず、すべて廃棄する方針です。
核融合実験炉ITER(イータ)の誘致にすら反対するこの方ですら、この方ですら、
軽水炉のプルトニウムで核兵器を製造することには悲観的
（というか、この人的には、絶対ムリだからノーマークでＯＫという立場）
650:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:39:27.82 84/wmh2F0
ソーラーは蓄電池とセットじゃなければ不安定すぎて意味無いだろ？
651:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:42:34.77 Pq+UG84wO
なんで反原発派は、橋下を必死に支援しないの？
652:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:44:32.75 84/wmh2F0
反原発の望みがかなうより、デメリットがでかいんだろうなｗ
653:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:45:10.14 8tmYXiI60
大阪くらいの気候で太陽発電は蓄電池あれば、家庭用なら結構まかなえると思う
特に夏なんて売るほどあるからオフピークには十分効果あり
送電ロスがネックらしいから、小規模偏在で
654:名無しさん＠１２周年
11/11/29 00:47:25.96 HZEefCw30
ソーラーは不安定だから、ソーラー増えすぎたら、それのバックアップのために、火力を効率の悪い低負荷でスタンバイさせないとダメだから、本当にCO2が減ってるのか疑問はあるなと、ソーラーの先生が言っておられました。
バッテリーなんてつけたら、高すぎるし。
655:名無しさん＠１２周年
11/11/29 01:14:41.35 TITpKTnl0
>>647
まちがいない
656:名無しさん＠１２周年
11/11/29 01:30:11.24 e5aNF+ek0
ディクテーター・トオルに騙された愚民・Ｂ層が
近い将来に泣きをみる
派遣切りされるプアどもが小泉・竹中を支援していたように
657:名無しさん＠１２周年
11/11/29 02:06:56.97 sYQE6LQkO
でも汚染瓦礫受け入れる気満々なんですよね
658:名無しさん＠１２周年
11/11/29 02:30:25.81 uFT0QQFn0
とりあえず、発送電分離の実現からだな
その先に脱原発が見えてくる
659:名無しさん＠１２周年
11/11/29 02:49:19.56 +bbVClHy0
>>636
原発廃材の行き場は大よそ決まってる。
高レベル汚染された約10％は地層処分の予定。
ただし、例によって処分場の場所は未定。
低レベルの残り90％はスソ切り処分で資源ゴミとして業者に払い下げ。
道路の舗装や建材に使われる他
机や椅子、ナベやフライパン等々に生まれ変わって
一般家庭向けに販売される予定だった。
原発事故なんか無くっても「身近に放射能のある暮らし」は
もうすぐそこまで来てた。
660:名無しさん＠１２周年
11/11/29 03:02:28.29 VKVvuQRg0
橋下市長の脱原発依存政策、期待しております。
原発分の発電の代替としては、
短期的には近年シェールガスが採掘可能になったことで、
採掘年数が160年以上(400年以上？)と大幅に伸びた
天然ガスによる高効率のガスタービン・コンバインドサイクル発電が最有力かな？
(発電効率は落ちるが、通常のガスタービンの方が設置に時間はかからないそうだが)
同時並行的にコージェネレーションシステムの普及や、
石炭ガス化複合発電(IGCC)等の既存の火力発電の効率性アップや、
日本近海に眠るメタンハイドレートを低コストで採掘技術できる研究も進めてほしい。
また、単に原発分の発電の代替だけでなく、
現在原発関連の仕事に従事している人達にも、
代替となる仕事を用意してほしい。
661:名無しさん＠１２周年
11/11/29 03:35:19.77 dOLWx78j0
橋下当選を受けて、関西電力株が5％も下がったのがある意味笑えるよな
LNGガスタービンとか現実的な代替策をさて置いて、原発がダメならコスト増って、まあ投資家なんて短視眼な見方が大勢だから仕方ない判断かｗ
662:名無しさん＠１２周年
11/11/29 04:56:46.87 SkxDx5MZ0
日本人には、原子力発電の能力が備わってない
663:名無しさん＠１２周年
11/11/29 05:07:26.81 pyOo0Mgo0
ＢＢＣも報道ｗさすが橋下ｗ
ついに世界でも報道された、日本の恥＝橋下
ヤクザの息子・橋下徹が大阪選に勝利
Japan 'gangster son' Toru Hashimoto wins Osaka ballot
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
664:名無しさん＠１２周年
11/11/29 05:27:50.87 tBAVhCfxI
ほんとに橋下はスゴイなー。
最初は嫌いだったけどやっぱできる人だわ。
サボリたい人や利権を搾り取りたいカスにはイヤな相手だろうね。
665:名無しさん＠１２周年
11/11/29 05:28:59.25 +B1ikXy/0
脱原発は現実的じゃないわ。
クリーンエネルギーなんてまだまだ実用レベルじゃない。
666:名無しさん＠１２周年
11/11/29 05:45:02.02 QwUTc4YtO
ヤクザの息子だからどうした？？
んな事全く関係ない。今さらそんなキャンペーンか？くだらね～。
本人は本人。やる人はやる。脱原発。橋下さんやってくれ。
お前は原発利権クズか？
原発で働いてた奴らに職場など用意する必要はない。全員完璧にクズだ。
危ない事は下請にやらせ、自分は適当にやってがっぽり給料もらってた、安全管理とかの職に対する理念や信念のかけらもない、くだらん無能ばかりだろ。
オメーらの職などない！
一つもない。
667:名無しさん＠１２周年
11/11/29 06:00:07.84 QwUTc4YtO
>>660
また、単に原発分の発電の代替だけでなく、
現在原発関連の仕事に従事している人達にも、
代替となる仕事を用意してほしい。
だと？この後に及んでまだ保身の事しか考えられんのか？それも原発利権の一つだぞ。理解してるか？バカが。
そんな奴らが、今の政治、マスゴミ、東電の腐敗の元になっている
職など自分で探せ。せちがらい世の中みんなそうやっているんだ。
甘ったれんな。
668:名無しさん＠１２周年
11/11/29 06:07:53.64 q9R+bY8I0
どうでもいいけど、
福１原発の事故はホントにたいへんだよ。
チェルノブイリ事故よりはるかに放射性物種でてる。
史上最大・最悪の事故。
どうすんだよ、政府。
URLﾘﾝｸ(leibniz.tv)
669:名無しさん＠１２周年
11/11/29 06:10:55.26 QtExQFh70
関電原発１１基中８基が停止中、現在３基だけ稼動
でも電力供給量は安定、過度な節電を煽っているが常に余裕たっぷりの電力
全部止まると馬鹿な人にも解るようにカラクリがバレてしまうよ関電さん。
670:名無しさん＠１２周年
11/11/29 06:13:57.28 tTMYWJYl0
ソーラー、ガス、燃料電池、プラグインハイブリッドの組み合わせで
コージェネやれば、緊急時ガスの供給が絶たれても車のエンジンで発電できる。
そう考えると、水素燃料ハイブリッド自動車開発が急務だね。
671:名無しさん＠１２周年
11/11/29 06:55:55.82 nP8Smq980
>>669
もう３基だけ稼動ってのも、脱原発だな。
原発関連従業者がいつも、必死なのが笑うｗ
もう増やす方向はなしだよ。
672:名無しさん＠１２周年
11/11/29 07:04:17.75 QOwIMG8c0
>>670 水素プラントは原発前提だから、もう作られることもないけどなｗ
673:名無しさん＠１２周年
11/11/29 07:31:47.87 gBGe0xYf0
火力発電の燃料代のせいで、貿易赤字なのに、
原発無くてもオッケーとかアホか売国奴だろ。
674:名無しさん＠１２周年
11/11/29 07:32:18.91 +bbVClHy0
>>669
原発も言うほど安定してはいないからね。
定期検査も有るし、異常が発生して止まる事もあるし。
だから二重三重のバックアップ体制になってる。
安定した電力供給を続けるためには
原発だろーと火力だろーとそうするしか無いし。
675:名無しさん＠１２周年
11/11/29 07:42:20.10 oCYPfQSqO
脱原発は結構だが、現実的な代替案を期待する。
676:名無しさん＠１２周年
11/11/29 08:36:26.87 tNuvNRuFO
止めても影響ないんだから代替もクソも無いだろ
炭酸ガス削減なんざ追々考えればいい話で
677:名無しさん＠１２周年
11/11/29 08:44:21.70 27cKh29V0
いろいろ意見違うけど、脱原発なら断固支持する
678:名無しさん＠１２周年
11/11/29 10:18:45.86 tA5uVxYNO
>>672
大規模な水素製造施設で、電解法なんて使ってるところは無いから原発は関係無いよ
残念
679:名無しさん＠１２周年
11/11/29 12:29:18.55 m7RAJp6FO
>>675
まぁ少なくとも、400ヘクタールもの敷地面積で火力や原子力の1/30しか発電できない
（堺メガソーラー計画の場合：発電所敷地面積での比較）太陽光発電なんか
話にならんわなｗ
吉本のネタにもならんわｗｗｗ
680:名無しさん＠１２周年
11/11/29 12:37:56.93 tNuvNRuFO
なんだかんだ理由つけて必要性を煽ったところで、
要らないものは要らないんだよ。おまけに超危険だしな。
カネが欲しいなら社会に迷惑かけない方法で稼げよ、原発関係者ども
681:名無しさん＠１２周年
11/11/29 12:40:34.48 rBGvc8ps0
依存度下げろって言ってるのに推進派はすぐに原発ゼロにするなら現実的な代替案示せって言うよね。どっちが非現実的だよ
関電だけ依存度が高い、他ができるんだから関電も下げれるだろ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/29 12:40:52.61 Gga++p8B0
一度関係者全員つれて、福島第一やその周辺を見学したらええんじゃね
結局、関電や経済界の連中が自分らからその気にならないと、現場で流れが止まるだけでしょ
683:名無しさん＠１２周年
11/11/29 12:45:25.29 Er0+9sDm0
>>679
しかも、同等の発電量を確保する費用を誰が負担するんだ。
こんな二重投資こそ無駄。
それとも、反原発廚の連中は、
雨の日が続いたら、電力不足で医療が出来ずに死んでもOKを目指すのかい？
684:名無しさん＠１２周年
11/11/29 12:51:15.63 Rmw4By0RO
>>1
東電 「吉田所長入院と被爆は関係ない。病名？言えません」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
685:名無しさん＠１２周年
11/11/29 12:52:50.92 PmHARtjE0
>>683
クサヨはそうなったら「ころしてでもうばうとる」を実践するだけさ。
686:名無しさん＠１２周年
11/11/29 12:53:26.16 Ri0TTjgw0
やれ温暖化だ節電だといって
どうしてクリスマスのイルミネーションで街は明るいの？
687:名無しさん＠１２周年
11/11/29 13:00:14.27 VCXVzqYv0
江た職員なんぞやめさせなさい
688:名無しさん＠１２周年
11/11/29 13:27:11.55 siuMetjA0
国策に従ってアグレッシブに原発推進に努力してきたのに
お気の毒としか言いようがない。事故起こしたのは東電であって
関電ではないのに、この状況は理不尽すぎる。
この地域に充分な貢献をしてきた企業なのにな。
689:名無しさん＠１２周年
11/11/29 13:47:30.74 puFfp4g/0
>>679
時速200kmで爆走するバスに乗るのと
時速40kmで安定走行するバスに乗るのはどっちがいいと思う？
事故になりそうで、事故になれば大怪我死亡する前者に乗りたいものはいない。
脱原発は見通しはともかく、理念は正しいんだよ。
690:名無しさん＠１２周年
11/11/29 14:22:55.23 kYrM7bzgP
>>689
バカな安全厨は、「200kmでも安全に運転する技術力が日本にはある！（キリッ！）」とかいいそうｗ
691:名無しさん＠１２周年
11/11/29 14:42:30.35 Rmw4By0RO
東電 「吉田所長入院と被爆は関係ない。病名？言えません」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
692:名無しさん＠１２周年
11/11/29 14:49:21.48 Rmw4By0RO
【原発問題】 東電、入院の吉田所長の病名を非公表に…枝野経産相「被曝の可能性はないだろう。あればただちに公表する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
693:名無しさん＠１２周年
11/11/29 15:25:09.49 gUvjP1Vc0
橋下さんには既得権益を徹底的に破壊することを期待する。
当然、原発乞食らも例外ではない。血祭りにあげるべき。
694:名無しさん＠１２周年
11/11/29 15:38:28.91 c9HxQTfS0
またでっかいガス田掘り当てちゃったんですけど
695:名無しさん＠１２周年
11/11/29 15:44:05.96 6zsCKCJD0
>>694
三井物産だろ。原発オワコン
696:名無しさん＠１２周年
11/11/29 16:08:00.21 sUXazlea0
東京都選出議員が超絶糞な件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2009衆院選：比例得票率 民主、大幅増４０．９８％ ／東京
比例代表東京ブロックでは、民主党は２８３万９０８１票を獲得。
得票率は４０・９８％に達し、前回の得票率２９・６２％（１９６万２２２５票）を大きく上回った。
第45回衆議院議員総選挙 当落 得票数
当 1位 163,446 菅直人 民主党 前 東京都
落 88,325 土屋正忠 自由民主党 前
2010年7月11日執行 参議院（東京都選出）議員選挙
1 当 蓮舫 民主党 28,537.000 30.68% 1,710,734.000
2 当 竹谷とし子 公明党 10,895.000 11.71% 806,862.000
697:名無しさん＠１２周年
11/11/29 16:13:22.51 QnernMDC0
>>689
大阪から東京へ行くのに、あなたは
時速275km運転の新幹線（1編成定員1323名）で行きますか？
それとも、
法定速度30km/hの原チャリ1323台を連ねて行きますか？
698:名無しさん＠１２周年
11/11/29 16:36:35.99 AnSfKu1w0
>>697
さすがにその例えはちょっと…
699:名無しさん＠１２周年
11/11/29 16:40:09.58 jxcIFAk80
代替発電の結果、原発ｲﾗﾈｰじゃんな政策なら支持する
ミズポみたいに原発止めろと叫ぶだけなら支持しない
700:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:09:50.37 8lfH67zV0
東京・名古屋・大阪で大規模な発電所を作ろうとしてるみたいだけど
これからは自治体で電力を確保していく流れになるのかな
701:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:12:01.20 Rmw4By0RO
>>699
電力が足りないデマを信じてるバカもかなり減ったが まだいるにはいるんだなｗ
702:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:12:32.50 zB/qrlIi0
お前ら脱原発には結構賛成なわりに
なんで反原発デモをあんなに叩くんだよｗ
703:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:21:18.12 5FlpCKvf0
ここ読んでみ
URLﾘﾝｸ(manyosakura.blog122.fc2.com)
704:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:24:08.01 vSBw3zbIi
>>701
何を根拠に足りてると？
足りてるなら何故中国電力から融通して貰ってるの？
705:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:28:48.92 c9HxQTfS0
だから足りてるじゃん
706:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:36:53.67 KFAPkFrP0
100万kwの原発50基分として(3200億kwh分)
原発
燃料代 2000億円 ウラン=500億円(海外100%)+加工賃=1500億円(国内100%)
処分費用 3000億円 最終処分場建築費=1000億円(国内100%)+ガラス固化費=2000億円
火力発電所
燃料代 4兆8000億円 原油代=4兆4800億円(海外100%)+精製代=3200億円(国内100%)
処分費用 3514億円 (二酸化炭素排出権=$20/t 0.704kg/kwhで計算)
海外に逃げる金は原発だと500億円。火力だと100倍の5兆円。
産油国だけじゃなくて中国様に二酸化炭素排出権等で大量に金が流れ出てしまう
707:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:42:02.04 8tmYXiI60
> 最終処分場建築費=1000億円(国内100%
最終処分場ってどこ
708:名無しさん＠１２周年
11/11/29 17:45:30.82 9J+yxsKk0
>>707
存在しないだろ、処分の仕方すら決まっていないまま走り出して何十年って感じだし。
施設用意するための周辺地域へのばら撒き＝プライスレス
何らかの事故が起きたときの日本経済へのダメージ＝プライスレス
だしな。
709:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:10:16.86 tNuvNRuFO
電気足りてましたって東電が白状したじゃんｗ
710:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:13:04.19 eswanrNr0
>>701
足りないからソーラーとか火力とか言ってるんだけどなｗ
本当に足りてるなら何も作らないぜｗ
むしろ今動いている火力なり何なりの発電所すら止めたほうが金が浮く
711:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:15:54.51 aE5vA2xf0
対決（笑）
まーた戦ってるアピールか
712:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:21:58.82 AnSfKu1w0
>>710
ソーラーは金儲けのためだろｗ
713:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:23:17.29 bcmyGajCO
>>710
今電気足りない？今発電所作ってるからちょっとまって
まさか発電所が泥縄とは思わなかった
714:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:25:04.07 Rmw4By0RO
【電力】東電、原発なくても来年の電力供給に支障出ない見通しに…火力や揚水発電増強で…それでも「原子力は基幹電源」の主張変えず
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
715:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:25:27.07 2d7NcRy40
関西は依存度が高すぎ
原発再稼動できないから東京電力管内より電力受給困ってるじゃないか
そのせいで企業誘致もできやしない
震災直後、チャンスだとかいってたむくいだな
716:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:29:41.37 uWiOGgDd0
関電は、東電のせいで原発再稼働できないので損害を受けたと言って訴訟するべきだな
717:名無しさん＠１２周年
11/11/29 18:58:31.23 eswanrNr0
>>713
ちなみに>>714の想定kW数じゃ去年の夏は越せないぜｗ
足りてるってデータまだー？
718:名無しさん＠１２周年
11/11/29 19:10:10.20 Rmw4By0RO
橋下軍の大勝利を戦国時代に例えるとどんな感じ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)