【讀賣社説】 「女性宮家」 皇位継承の議論を再開したい 安定的な皇位継承には、女性天皇・女系天皇の問題も避けては通れぬ課題at NEWSPLUS
【讀賣社説】 「女性宮家」 皇位継承の議論を再開したい 安定的な皇位継承には、女性天皇・女系天皇の問題も避けては通れぬ課題 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@12周年
11/11/30 09:12:14.47 SZ81yPY+0
>>599

そりゃ君の問題だねw
わかりやすく説明すると、今の君は
「オレはその道は通らないからそこに建てる街灯の金分の
町内会費は払わないよ」と駄々こねてる町内の困ったちゃん状態だw
多く人は、あのお言葉で力をもらったわけで、
困ったちゃん一人が暴れても、ねえw

601:名無しさん@12周年
11/11/30 09:15:10.83 XL+Uvcqu0
このままいくと、悠仁派と愛子派で内戦が勃発するな

602:名無しさん@12周年
11/11/30 09:15:47.24 SZ81yPY+0
>>601
ないないw
まず愛子様には継承権がない。

第一、人前で鼻糞ほじくっちゃう子供に天皇が務まるわけないやんw

603:名無しさん@12周年
11/11/30 09:17:07.09 GswREnw90
>>592
正直、天皇のお言葉より、
オバマみたいな行動力のある人間がテキパキ指示してくれた方が、
やる気が出てくる。

604:名無しさん@12周年
11/11/30 09:18:24.13 XL+Uvcqu0
だから1みたいな継承権を与えたいやつらが跋扈してくるんだろ
これから
小林よしりん一派とか

605:名無しさん@12周年
11/11/30 09:18:41.01 SZ81yPY+0
>>603

そりゃ君の問題だねw
わかりやすく説明すると、今の君は
「オレはその道は通らないからそこに建てる街灯の金分の
町内会費は払わないよ」と駄々こねてる町内の困ったちゃん状態だw
多く人は、あのお言葉で力をもらったわけで、
困ったちゃん一人が暴れても、ねえw


606:名無しさん@12周年
11/11/30 09:24:00.51 XZDxMHF90
>>589
だから、逆の規定も禁止もないのであれば、解釈で運用する余地が残されてるってこと。

607:名無しさん@12周年
11/11/30 09:24:26.96 V8BFs2AtO
誰だっけ?
皇室など滅びてしまえばよい、って子供つくらなかった宮さまいたな。常陸宮だったか桂宮だったか。

608:名無しさん@12周年
11/11/30 09:27:16.40 GswREnw90
皇室の取り巻き連中がいるからおかしくなる。
皇族や貴族は江戸時代まで国民とは無関係に勝手に自分たちで生きてたんだからほっとけよ。
無理やり国民と関連付けようとするのがおかしいんだよ。
さっさと京都でも戻って貴族が世話でもしといてくれ。
もう大日本帝国は終わったんだからそうしてくれ。
下賎の国民がグローバル経済で稼いだ金なんて見たくもないだろうからな。
下賎の金など要らぬという気概を見せて欲しい。

609:名無しさん@12周年
11/11/30 09:28:33.91 SZ81yPY+0
>>608
さっきからずっと一人で困ったちゃん意見言ってるけど、
「ボクはこう思う」って言っても他の人はそうは思ってないからね。

君が通らない道にも街灯は必要なんだよw

610:名無しさん@12周年
11/11/30 09:31:38.92 gBG0SeSQ0
>女性天皇・女系天皇の問題も避けては通れぬ課題である。

女性天皇と女系天皇は全く別物なのに、どうして一緒になっているの?

611:名無しさん@12周年
11/11/30 09:32:42.75 3MFwBLbf0
平成天皇最期に天皇制廃止でいいよもう

612:名無しさん@12周年
11/11/30 09:33:49.87 V8BFs2AtO
>>601
21世紀風にネットで戦争するんじゃないか?
バコ様のケツゲバーガーお写真が流出したりして。

613:名無しさん@12周年
11/11/30 09:34:27.78 gBG0SeSQ0
>>599
>正直、俺としては実務者や専門家の言葉が欲しかった。

菅の発言に感動したのか?w
何でもいいから、さっさと日本に寄生していないで半島へ帰れw

614:名無しさん@12周年
11/11/30 09:34:30.72 B4uISZXi0
皇室スレが立つとチョンが湧く。余程悔しいんだろうな。

615:名無しさん@12周年
11/11/30 09:34:37.07 GswREnw90
俺は皇室はあっていい派だよ。
ただ政府や行政は関与するなと言いたい。
皇族の面倒は貴族がすればいいだけ。
門外漢がああだこうだいったところでしょうがないだろ。
もともと皇室を作り出したのは彼らなんだから。
一般国民にはその価値や意義なんてわかるわけがない。


616:名無しさん@12周年
11/11/30 09:36:39.89 gBG0SeSQ0
>>615
>皇族の面倒は貴族がすればいいだけ。

貴族?????
この馬鹿チョンは何を言ってんだ?現在、日本に貴族はいないなw

617:名無しさん@12周年
11/11/30 09:39:09.56 B4uISZXi0
>>615
一般国民には分かってるんだよ。おまいが一般国民でないだけ。

618:名無しさん@12周年
11/11/30 09:42:20.18 a0lPB3pz0
>>610
議論する課題なんだから当たり前だが?

「日本も核武装について議論する」と言っただけで、戦争したがってると批判してるような物だぞ
議論は自由だし、議論した結果がどうなるかは判らない。

619:名無しさん@12周年
11/11/30 09:45:30.22 Ne313ekk0
サヨクとか在日・帰化人て歴史認識が数十年前で止まってるみたいだけど、
そう人たちが考える日本革命って、だめでしょ。

620:名無しさん@12周年
11/11/30 09:46:46.47 3AHIUo460
議論なんかしなくてもいいよ
全ては陛下の御心のままに

621:名無しさん@12周年
11/11/30 09:47:02.38 ++wSgmG5O
じんしんのらんふたたび

622:名無しさん@12周年
11/11/30 09:49:13.89 GswREnw90
>>617
一般国民に皇室のなにがわかるんだ。
俺は未だに戦前の後遺症が残っていると思う。
一般国民なんて公安警察とかに怯えて皇室に理解がある振りをしているだけだろ?
まずは戦前に天皇を怖いものに変えてしまった連中に責任を取らせないといけない。

623:名無しさん@12周年
11/11/30 09:50:20.95 SZ81yPY+0
>>622
わかるさ。
震災の時の陛下のお言葉にどれだけ力づけられたか。
陛下の慰問にどれだけ励まされたか。

ま、一般国民はこうなのよ。
君のような困ったちゃんが、いくら「ボクは違う」と言っても
意味ないことに気づけよw

624:名無しさん@12周年
11/11/30 09:51:17.00 W33UX+zyO
よその種はダメとは男性差別だな

625:名無しさん@12周年
11/11/30 09:51:24.94 UXEV9PQM0
>>608
幕府から朝廷維持の為の所領を得ていたのに関係ないなんて。
それ以前も荘園や国衙領でつながっていたのに。
多くの職人や商人ともつながっていたのに。

626:名無しさん@12周年
11/11/30 09:52:33.10 8RV4dmMT0
>>610
反対派も賛成派も一緒くたにして語りたがってるから

この板でもY染色体の系譜がどうのこうの、女系反対だから愛子は~だの
男系=男性天皇みたいに考えてる奴がほとんどだし

627:名無しさん@12周年
11/11/30 09:52:51.29 Ne313ekk0
>戦前に天皇を怖いものに変えてしまった連中に責任を取らせないといけない。
これはそうなのかもしれないけど、

>一般国民なんて公安警察とかに怯えて皇室に理解がある振りをしているだけだろ?
これは皇室に対する正しい理解って言うのがある様な言い方だけど、
具体的にどんなもの?


628:名無しさん@12周年
11/11/30 10:05:51.39 GswREnw90
皇室が怖くてしょうがない。扱いに困るやっかいなものという印象しか持てない。
戦前に天皇を怖いものに変えてしまった連中に責任を取らせないといけない。
大日本帝国の呪縛を解き本来の皇室観に戻すべきだ。
いったいどういうものだったのか。もう戻せないのかもしれないが。


629:名無しさん@12周年
11/11/30 10:07:02.97 oCNFu34M0
さすが、90年代に旧皇族復帰検討をすっぱ抜いて批判記事書いて潰したことで定評のある
読売新聞さんやでーw

630:名無しさん@12周年
11/11/30 10:09:13.27 oCNFu34M0
>>628
お前の妄想って、1960年代的なのなw
時代が言うわりに、お前が時代から取り残されてるのが面白いわw

631:名無しさん@12周年
11/11/30 10:29:35.73 GswREnw90
皇族が怖くて仕方がないんだよ。正確に言うとその取り巻きが怖いんだ。
殆どの日本人がそうだと思う。公安警察や皇軍が怖い。
おそらく旧内務省や特高、帝国軍人に責任があるんだと思う。
国民の皇室観を変質させた張本人はちゃんと責任取ってもとの状態に戻せ。


632:名無しさん@12周年
11/11/30 10:29:55.57 2uncZGZE0
首尾一貫して「日本のあらゆる面から破壊する」政策を推し進めてるな民主党

さすが、落日旗を掲げるだけのことはある

633:名無しさん@12周年
11/11/30 10:37:24.87 oCNFu34M0
>>631
今の世代にはそんな感覚はないわけで、そういう被害妄想を捨てるという個人的な作業で
解決する話じゃねーかw

634:名無しさん@12周年
11/11/30 10:48:56.34 GswREnw90
>>633
世代交代しようが歴史を学ぶとどうしても皇室が怖くなるんだよ。
皇室観を変質させた連中が責任をとらなければ国民の皇室観は未来永劫変わらない。
2000年かけて醸成された皇室観を大日本帝国時代の70年で破壊してしまったんだ。

635:名無しさん@12周年
11/11/30 10:50:41.82 hGrMf7ei0
何で『女性』宮家なんだよ


636:名無しさん@12周年
11/11/30 10:56:43.24 oCNFu34M0
>>634
お前が誤った歴史の学び方をしただけ。
左傾化した自虐本ばかり読んでないで、個人の感覚を現代に引き戻せ。

637:名無しさん@12周年
11/11/30 10:58:57.07 NtuI8oyJ0
95 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 14:51:47.98 ID:+hxhhYak0
つくづく小泉時の諮問は「日本人」の歴史的意味を無視した恣意的なものだったな。

国民に意味を衆知しなければお話にならないな。

・「日本人」の血縁アイデンティティを1500年証左してきたのが男系による「皇統」。
・現代風、ヨーロッパ風で女性天皇の子供が天皇を名乗る「新しい王室樹立」は上記の正統性がないので
共和制、大統領に移行したのと大差ない事。



638:名無しさん@12周年
11/11/30 10:59:50.90 GswREnw90
世代交代しようが歴史を学ぶとどうしても皇室が怖くなるんだよ。
皇室観を変質させた連中が責任をとらなければ国民の皇室観は未来永劫変わらない。
2000年かけて醸成された皇室観を大日本帝国時代の70年で破壊してしまったんだ。

おそらく旧内務省や特高、帝国軍人に責任があるんだと思う。
国民の皇室観を変質させた張本人はちゃんと責任取ってもとの状態に戻せ。


639:名無しさん@12周年
11/11/30 11:01:58.25 oCNFu34M0
結局中身がないから、コピペを繰り返すしかないのね。

640:名無しさん@12周年
11/11/30 11:11:23.99 /xsOEj3r0
私は逆に結婚しなければ離脱しない制度を、愛子が未婚でも現皇太子が
死んだら愛子は離脱さすべきと思う。
現皇太子が即位前に死んで秋篠宮が即位しその後悠仁が即位しても
独身愛子がロイヤルニ―トを続けそうな予感。

641:名無しさん@12周年
11/11/30 11:22:13.46 wjbxQDyv0
そんなことより旧宮家を復活させろ

642:名無しさん@12周年
11/11/30 11:27:56.17 mhriQXjG0
悠仁様に20ぐらいで結婚して貰って
子作りに励んで欲しい

643:421
11/11/30 11:29:38.92 VocqkDjM0
>>595
何年か前に韓国で出版された、韓国人の男性が内親王と恋愛におちるという小説が話題になった。
日本国内には、女性宮と女系容認を錯誤させ、日本の歴史を破壊させようと画策する組織があるのは
間違いないね。

644:名無しさん@12周年
11/11/30 11:30:31.80 iURJ8O+T0
まあ雅子愛子がマトモだったらこの話はだいぶ違った展開になったろうな

645:名無しさん@12周年
11/11/30 12:23:09.70 Y0G2byas0
>>643
ハプスブルクは娘を嫁がせて他国を支配したんだぞ。
男子なら大丈夫ってのは無知の意見

646:名無しさん@12周年
11/11/30 12:26:15.46 d358/6vP0
>>574
あんたの言う通りだよ



647:名無しさん@12周年
11/11/30 12:26:27.89 EXtMIWVG0
>>644
まともだから、誹謗中傷で精神的におかしくなったんだろ?
自分が原因なことに気づいて口を慎めよ

648:名無しさん@12周年
11/11/30 12:26:29.02 KFZvxOAyP
>>643
その線で確定だな。
女性宮家に婿入りなんて、普通の日本人の感覚では無理。

649:名無しさん@12周年
11/11/30 12:31:05.63 d358/6vP0
皇室が自分達の財産で自活してくれるなら、女系になろうが何だろうが構わないが、
今の状況はただの税金のタカリ屋だからな

女性宮家は現天皇一家が子孫代々永続的に税金で楽出来るシステムを作るだけだから要らない



650:名無しさん@12周年
11/11/30 13:19:02.77 VocqkDjM0
>>645
天皇陛下は政治介入したりしないだろ。

651:名無しさん@12周年
11/11/30 14:24:05.60 T8kSt8u20
>>647
さらりと嘘こくお前はチョンだな

652:名無しさん@12周年
11/11/30 14:26:54.09 QwrwMmPm0
女系と女性天皇は全く違う問題だろ。

653:名無しさん@12周年
11/11/30 14:27:01.24 ZNetFmoA0
議論は悠仁さまが天皇になって、継承者がいなかったらだな

いま議論したり、皇室典範を改正するのは悠仁さまじゃなく、愛子さまを天皇にしようという意図があると
俺は解釈するけどね

654:名無しさん@12周年
11/11/30 14:31:48.16 XhVNH1YW0
おまえらがどんなに頑張っても、もう女性宮家→女系天皇容認の流れは止まらないだろ。
旧宮家復帰なんて現実性の薄い突拍子もない案に比べたら、一度は決まりかけた
女系天皇に世論が流れるのは至極当然のこと。

小泉の諮問会議のときも、大騒ぎしてたのはおまえら2ちゃんねらーだけだっただろう。

655:名無しさん@12周年
11/11/30 14:34:26.46 XZDxMHF90
「ご公務」のために皇族数を確保するなんて、そもそもが不純。
「ご公務」なんか歴史も浅く、皇室の本分ではない。
明治天皇→大正天皇の継承の頃も皇族の数は少なかったが、当時、
「ご公務」に支障があるなんて議論はなかった。
問題があるなら、「ご公務」のほうを減らせば済む話。

656:名無しさん@12周年
11/11/30 14:35:17.47 mLBEFS1C0
>女性天皇・女系天皇の問題も避けては通れぬ課題である。

 女性天皇・女系天皇は避けて通れる課題である。

 内親王殿下と女王殿下が旧宮家ご出身者とご結婚する場合、宮家を新設し

ていただく。

 旧宮家の御当主と御結婚される場合には、皇籍復帰していただく。

 内親王殿下は四人、女王殿下は五人いらっしゃる。最大で九つの宮家ができる。

旧宮家以外とご結婚される場合には臣籍降嫁していただけばいい。
 

657:名無しさん@12周年
11/11/30 14:36:33.18 gzR2sWVd0
>>656
別に旧宮家と結婚するならそっちに入ればいいわけじゃん。
たとえば、旧宮家のA宮と結婚するなら、A宮妃殿下になるわけさ

658:名無しさん@12周年
11/11/30 14:38:27.70 XhVNH1YW0
>>649
おまえ本物のバカだろ?
たったあれだけの予算で、これほど国家に貢献する外交、国内慰問をやってる
公的組織なんて霞ヶ関のどこにもねーよ。


それとな、天皇家は国の管理下に「いてもらっている」ことを理解しろ。
天皇家が国の管理から離れたら、何倍の予算を提供して天皇家を支えようって
富豪はいくらでもいる。それに天皇が今みたいな公的存在じゃなかったら、天皇を
支持する勢力(物凄い数だぞ)が天皇教を創設。国政にうって出て今ごろは最大与党だ。
そっちの方がおまえにとって困るんじゃないのか?

659:名無しさん@12周年
11/11/30 14:38:47.09 dosKiGHA0
男子優先で男系優先だけど誰もいない時は女子や女系を劣後的に認めるって事でほとんどみんなが納得するんじゃないの?


660:名無しさん@12周年
11/11/30 14:39:01.49 Egu4EPPW0
小泉政権のときの女性天皇論を潰したように
紀子さまの第四子ご懐妊を心の底から待望する

661:名無しさん@12周年
11/11/30 14:39:37.69 65j/ZX6M0
とりあえず愛子が民間に嫁入りした後に議論しようぜ


嫁入り出来るかどうか自体が最大の難問だけど

662:名無しさん@12周年
11/11/30 14:40:38.49 gzR2sWVd0
>>659
まあ、それは遠い将来の話でしょ。
今はまだ全然男系でつなげるわけだから、
ここ数百年は問題ない。

本当に男系が誰もいなくなった数百年後には、その時代の人に
考えてもらうしかない

663:名無しさん@12周年
11/11/30 14:46:53.32 mLBEFS1C0
 新しい宮家の皇位継承順は、各宮家の妃殿下の序列に従う。
悠仁殿下が皇位継承後、悠仁殿下に親王の誕生を欠く場合、
真子内親王殿下の御夫君又はその宮家のご長男が第一の皇
位継承者になる。

664:名無しさん@12周年
11/11/30 14:49:44.23 mLBEFS1C0
>>657
 そういうことを言っているんだよ。
 ただし、現行制度では、皇族宮家に、結婚適齢期の男子がいないから、
旧宮家を皇族にする、あるいは新宮家を創設してそれを皇族にする、という
法手続きが必要なんだよ

665:名無しさん@12周年
11/11/30 14:56:14.11 bmIBI0Vy0
婚約内定くらいまでに旧宮家を宮家に戻した方がすっきりするよね。
一瞬、一般人になって、それから皇族に戻るのもちょっと。

666:名無しさん@12周年
11/11/30 14:57:14.82 9ZlYKYVP0
> 皇室制度を安定的に存続させていくためには、いかなる制度改正が望まれるのか。

と言いながら、旧宮家の皇籍復帰という選択肢を国民に知らしめず

> 安定的な皇位継承には、女性天皇・女系天皇の問題も避けては通れぬ課題である。

としているのが不自然すぎるんだよ。
皇室制度のために今ある制度を改革することを検討するなら、旧宮家の復帰も一つの議論の課題にするべきで
そのことも含め広く国民に問うて、その上で女性天皇・女系天皇を選ぶと言うならまだわかる。

667:名無しさん@12周年
11/11/30 14:57:43.34 mq2WoY870
だから、まず内親王との結婚ありきっていうのが
ありえないんだってば

668:名無しさん@12周年
11/11/30 14:59:19.14 ZNetFmoA0
>>649
お前は天皇が海外から尊崇の目で見られてる事を知らなさ過ぎる

以前、中国で天安門事件があったが、それで世界中の批判浴びて中国包囲網が出来た
それで困った中国が日本に助け求めて、時の内閣が天皇を訪中させたんだよ
それを見て、外国は中国包囲網を次々と解いていったんだよ

以前中国のナンバー2と言われるヤツが自分が天皇に会いにいっただろ
天皇に会えば、自分が次の中国のトップになるんだと世界に示すと同時に
世界も自分が次のトップだと見てくれるだろうと思ったからだ

669:名無しさん@12周年
11/11/30 14:59:34.92 NtuI8oyJ0
>>654
政治家、マスコミ、識者の画策、諦念かはともかく一般に歴史的意味が理解されないと、実質「日本人」意識がない「日本国籍者」の「国家」にはなるだろね。

670:名無しさん@12周年
11/11/30 15:00:30.41 mq2WoY870
>>664
もう今の内親王方は自由にしてあげなよ。
結婚までがんばるんだから。
サーヤだって幸せになったんだ

671:名無しさん@12周年
11/11/30 15:02:59.10 NMrMmQ1J0
年間自殺者数が3万人の時代だぞ。
同属が死んでいくのを見殺しにしつつも税金で皇族や宮内庁を支えるなんて、
国民同士が薄情になるのではないか?
民主主義には程遠いと思う。

672:名無しさん@12周年
11/11/30 15:04:57.80 mq2WoY870
>>671
逆に考えるんだ。
他の誰にもできない励ましが陛下にはできるんだよ。
今、死のうとしている人が踏みとどまるかもしれない。
それで十分じゃないか

673:名無しさん@12周年
11/11/30 15:05:56.50 NgWuQ+DcO
>>654
だいたいこういうのは記事になってる時点で既に決まってるよな

674:名無しさん@12周年
11/11/30 15:07:02.83 bmIBI0Vy0
逆に、こういう路線もありか。

女王殿下が旧宮家と結婚して「降嫁」
→旧宮家の存在が注目され、国民の理解が深まる
→宮家が足りないなら、想定どおり戻ってもらえばいいんじゃね?という機運が高まる
→皇室会議と相談の上、いくつかの宮家が復興。


675:名無しさん@12周年
11/11/30 15:08:32.30 mLBEFS1C0
>>659
 天上の浮き橋から底下に矛を突き刺し、滴り落ちる潮から国を産んだ。
これが日本書紀における国家の起源だ。

 男根を女陰に突き刺し、滴り落ちる潮から子孫を産む。大和民族の命、
つまりアイデンティティーは男系による血筋の連続だ。

 女帝の子供は次の時代の国家を背負う天皇にはなれない。これが、日
本の伝統だ。


676:名無しさん@12周年
11/11/30 15:09:48.96 bmIBI0Vy0
>>654
小泉内閣の時は、理解してる国民が少なかったし、
皇室に孫世代の男系男子もいなかったからね。

今は理解が進んでるし、この問題をちゃんと理解すれば、
旧宮家復帰しかあり得ないのが分かる。
男系男子の皇籍復帰は過去にも例のある現実的な案であり、
「女系天皇」こそ突拍子も無い、無知蒙昧な奴らのでっち上げ。



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