【ネット】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★17at NEWSPLUS
【ネット】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★17 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@12周年
11/11/26 23:30:28.89 LJBE1l650
だから何度でも言うけどさ。
昔のアニメは傑作ぞろいの名作ばっかで高尚な作品だらけだとでも思ってるのかね?
しずかちゃんの入浴シーンは言うに及ばずロリ描写なんて昔のアニメの方がもっと大胆だったで。
ゴールデンの枠内で女の子のヌードシーンなんて平気で流してたよw
そう言うサービスシーンはお約束みたいなもんだったが。
子供が見れる時間での放送なら、今の方がはるかに規制が厳しいわい。

601:名無しさん@12周年
11/11/26 23:30:32.27 t+q05ZPP0
★17wwwww

602:名無しさん@12周年
11/11/26 23:31:19.84 CdhWipmx0
>>579

衰退してるだろが。 視聴率が取れてないだろ?キモオタアニメは。
10パーセント以上取ってるキモオタアニメがあるのか?

DVDもせいぜい売れて数万枚だろ?

日本昔ばなしのDVDは、発売まもなく24万枚とか売ってるんだよ。

今年一日だけ日本昔ばなしが再放送されたが、最高視聴率9.8パーセント。
その前週まで、スタードライバータクトというキモオタアニメをやっていたんだが
平均視聴率2.2パーセント。最終回は1.8パーセント。

603:名無しさん@12周年
11/11/26 23:31:22.89 BIaU/O6y0
>>587
だから、そのプリンスチュチュとらやより素晴らしくないアニメがちやほやされてる現状が
気に食わないわけでしょ?

あなたがそのプリンスチュチュとやらを面白いと思ってるなら、まどかがそのプリンスチュチュとやらより
人気があるからって、そんなの気にすることないよ。自信持ちなよ。

604:名無しさん@12周年
11/11/26 23:31:22.88 zhyJp7Lm0
これは見ろリストに鴉とブラスレイター追加しといて~
それはそうとけいおんとハルヒの二期は見るに耐えなかった記憶が

605:名無しさん@12周年
11/11/26 23:31:33.04 KwunmH710
>>574
さすがにスレも17だからなー。
まあ押井は他人の作品めったに認めないし宮崎駿とも面と向かい合って口からツバとばしながら論戦する
狂犬だからなぁ。

>>577
イスラムっぽい社会だけどな。

>>583
どっからオタって判断したんだ?

606:名無しさん@12周年
11/11/26 23:31:40.41 eduA4lf10
FSSとかガンダムならガレキとかプラモがオヤジ層にも売れるんだがな。
萌えアニメは層が限定されるからな・・・フィギュアもメカ主体じゃなくてキャラ主体になるし。
最近のワンフェスとか酷いぞ。

607:名無しさん@12周年
11/11/26 23:31:44.19 9AFOmjZo0
>>578
それはピンポイント過ぎるw

>>572
18禁はモザイク、ボカシ無しになるだろうけど、
性的暴力や、レイプ物は禁止されるかも。


608:名無しさん@12周年
11/11/26 23:32:13.07 cRAbpL+V0
>>594
マッドハウスなんてはずれのほうがはるかに多いやんけ。
京アニはハルヒの原作の言い回しをアニメでもモノローグで残したり、
原作の何が人気なのかをちゃんと分析した上でアニメにしている。
今となっては当たり前だけど、当時は誰もやってなかったからな。


609:名無しさん@12周年
11/11/26 23:32:29.29 z3CCwI5c0
アニメが好きでアニメばかり観て育った人間がアニメを作ってるのが問題だわな

610:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 23:32:38.84 3NqG02+v0
>>580
テンションあがってくるっ!!
URLリンク(www.youtube.com)
超イケメンサウンド
震えるっ!!

611:名無しさん@12周年
11/11/26 23:33:05.13 cRAbpL+V0
>>598
大きなお友達じゃなくて、普通のOLが見てたなんてことあった?

612:名無しさん@12周年
11/11/26 23:33:24.09 cPzW5FGp0
>>557
その風呂敷を、他の誰もこれ以上できないだろって限界まで広げきったとこが良いんだよw
まぁまどか以前にぶっちゃけデモンベインでもやってるんだけどなw

613:名無しさん@12周年
11/11/26 23:33:29.37 bYsO1MKh0
>>607
そん時は地下に潜れ
考えるべきは資金集めとアングラ的放送方法だ

614:名無しさん@12周年
11/11/26 23:33:46.04 BIaU/O6y0
>>602
いつまでバブルの栄光が忘れられないんだよ、オッサン。
いいかげんに現実を見なよ。

配られたカードで勝負するしかないだろが。

615:名無しさん@12周年
11/11/26 23:33:51.53 in5zMN6n0
議論するフリして全方向を罵倒しているようなレスが多いな。w

616:名無しさん@12周年
11/11/26 23:34:01.38 TlffrU030
>>577
ちんたろうを世直し大王かなんかと勘ちがいしてねーか?
ただのボケ入ったエゴ老人だぞ、ありゃあ

617:名無しさん@12周年
11/11/26 23:34:06.33 CdhWipmx0
>>589

繰り返しになるが、日本昔ばなしのDVDは30万枚以上売れているんで。

10分の話が20話入って、1万円もする奴がだよ。 今年の話だよ。

618:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 23:34:51.84 3NqG02+v0
>>609
それすごく重要

ゲームが好きなら、ゲームの勉強するな
アニメが好きなら、アニメの勉強するな

619:名無しさん@12周年
11/11/26 23:35:03.73 cRAbpL+V0
>>602
日本昔ばなしは山のようにあるアニメの中でも売上最高峰だろ。
ほとんどの昔のアニメはソフト化されても空気だっての。

620:名無しさん@12周年
11/11/26 23:35:10.81 U5EVeY1RO
何でこのスレアニメ語っちゃってる奴らばっかなのw
アニメなんて無くなった方が社会のためだろ
早く無くそうぜ

621:名無しさん@12周年
11/11/26 23:35:11.79 0qopTO850
まどか厨キモすぎワロタ

622:名無しさん@12周年
11/11/26 23:35:23.58 bN2k5sFCO
>>615
それはねらーの特徴だから我慢して

623:名無しさん@12周年
11/11/26 23:35:53.75 KwunmH710
>>590
15歳を性的対象にすることをロリコンというのなら、縄文時代もそうなるな。
昔は栄養状態悪かったから今よりさらにロリっぽいはずだ。

>>593
暴力系ツンデレヒロインと同居だしな。

>>602
タクトはキモオタ向けってよりも、タイムボカンシリーズの継承者じゃねーの?
話の展開とかノリとかそんな感じだぜ。
視聴率は昔と違ってテレビにみんなかじりついてるわけじゃないからしょうがない。
携帯電話禁止にでもしないとな。つまり無理ってことだが。

624:名無しさん@12周年
11/11/26 23:35:59.06 TNs+xdqD0
横山光輝三国志のアニメ続編を待ち続けて
空振りを繰り返したすえに知ったのが
「一騎当千」という作品で、孫策伯符や関羽雲長といった
三国志おなじみのキャラが女に
なってしまっていて、しかもエロフィギュアの常連だった。
なんか悲しい気持ちになったわそん時は。

アニオタはなぜこんなのが好きなんですか?

625:名無しさん@12周年
11/11/26 23:36:05.04 GLdg3ugD0
>>596>>599
ヤマカン人気者だなw

押井がメッセージ性云々を独りよがりに考えすぎてるってことでFAか
個人的にこの人は嫌いではないが、今のアニメ世代に受けるアニメを作る力がないのに
こうやって未練がましいことを後輩に言っちゃうってのがなんともね…



>>605
なんか完全に今のアニメを語るスレになっとるなw押井のことほっといてww

626:名無しさん@12周年
11/11/26 23:36:10.26 ytnl2/MDO
製作サイドの都合とかいろいろと昔と今じゃあ違うからな
まぁ近年の作品がいまいちでもボヤいてもるだけじゃあ良い作品が出来るわけじゃないしね

627:名無しさん@12周年
11/11/26 23:36:10.30 BIaU/O6y0
そもそも、日本昔話や世界名作劇場や水戸黄門が打ち切られたのはなんでだ?
視聴率が低迷したからだろがww

628:名無しさん@12周年
11/11/26 23:36:19.81 L3EJQ/GD0
>>588
そもそも、まどかマギカにSF要素ってあったっけ?

629:名無しさん@12周年
11/11/26 23:36:23.86 OiwV1lc50
押井の作品で語ることといったらやっぱ うる星やつらだな。あのコマ割は
当時かなり衝撃を受けた。スピード感とか爆発のシーンなどのエフェクト。
原作以上に面白くしたのは押井の手腕だな。

630:名無しさん@12周年
11/11/26 23:36:25.57 TlffrU030
>>611
いねかったが、もともとの573はOLの話してないと思う…
小さい女の子に恋するOLは、それはそれで問題だと思うし

631:名無しさん@12周年
11/11/26 23:36:43.37 CdhWipmx0
>>614

日本語読めないのか。キモオタは。今年に日本昔ばなしのDVDが発売されて
それが発売まもなくあっという間に24万枚売れたの。 第一集のボックスとバラで。
第二集、三集と次々出てるから、
キモオタアニメとは別次元の売り上げを上げてるわけ。

年寄りは金持っているし、本当に良いものには金出すんだよ。

バブルがどうとかではないの。
今年の話。

632:名無しさん@12周年
11/11/26 23:36:59.89 bYsO1MKh0
>>628
異星人が永久機関を発見したって話なんだけどあれ・・・

633:名無しさん@12周年
11/11/26 23:37:02.60 z3CCwI5c0
漫画やアニメばかり観てても本当の意味でのイマジネーションは育ちません by高畑勲

634:名無しさん@12周年
11/11/26 23:37:05.98 VVWIEEXj0
ヤマカンがんばれ

635:名無しさん@12周年
11/11/26 23:37:21.41 PRp1x4uQ0
つーかなんで+民がこんなにアニメ詳しいの
他から人が流れてきてるのか

636:名無しさん@12周年
11/11/26 23:37:35.60 cRAbpL+V0
日本昔ばなしは1話完結という当時のアニメの中でも異色だったからな。
おっさんどもが好きなだらだら引き伸ばしてるアニメがソフト化された所で売れないよw

637: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/26 23:38:01.22 7DIK1/m/0
>>480

こいつ阿呆w

638:名無しさん@12周年
11/11/26 23:38:04.76 GagRilN80
>>608
外れも多いけど数えて見ると当たりも結構あるとは思う

あずきちゃん
ヘルシング
はじめの一歩
MONSTER
マスターキートン
YAWARA
DEATH NOTE
トライガン
アカギ
カイジ
X
カードキャプターさくら
ブラックラグーン
ちょびっツ
ちはやふう
ガンスリーガーガール
学園黙示録

は良かった
特に浦沢マンガ絵の再現度はすごいと思う

639:名無しさん@12周年
11/11/26 23:38:29.18 9AFOmjZo0
>>617
まんが日本昔ばなし DVD-BOX 第1集(5枚組)
アマゾンで10272円、225分、25分あたり1142円って
今の深夜アニメの相場より無茶苦茶安いじゃん。



640:名無しさん@12周年
11/11/26 23:38:49.72 K2oL4PWx0
>>617
日本昔話はゴールデンで長い間放送されてたヒット作じゃん
ヒット作以外でも金を回収できる仕組みがなきゃ会社としてなりたたねーよばーか

641:名無しさん@12周年
11/11/26 23:38:52.70 L3EJQ/GD0
>>632
それって作中で科学的に説明されてたっけ?
一応アニメは全話見てるんだが、そんな熱心に見てなかったから、忘れたわ

642:名無しさん@12周年
11/11/26 23:39:00.33 TlffrU030
>>620
とりあえず元祖のデズニーに抗議するといいと思うの
>>623
将来死んじゃうことが確定してるんだぜ、そのヒロイン
薄幸だ

643:名無しさん@12周年
11/11/26 23:39:02.58 0qopTO850
>>628
キャラ立ての為にそれっぽい設定があるだけで話の仕組みとしてあるわけじゃない
SFとして見れん事も無いけどSFとして見たらはっきり言って糞

644:名無しさん@12周年
11/11/26 23:39:13.57 BIaU/O6y0
>>631
>それが発売まもなくあっという間に24万枚売れたの。 第一集のボックスとバラで。

過去の遺産を食い潰しただけじゃん。
ゲームのリメイクとおんなじ仕組みだわな。

そうでないというなら、今後も24万枚を売り続けてみなよ。
過去の遺産に縋らずにね。

645:名無しさん@12周年
11/11/26 23:39:38.16 VVWIEEXj0
傷物語の劇場公開日はいつですか?

646:名無しさん@12周年
11/11/26 23:39:39.12 X1eTznWhO
いや、昔からゴミみたいなアニメは山ほどあったが、気持ち悪いのはあんまし無かった。

647:名無しさん@12周年
11/11/26 23:39:49.78 cRAbpL+V0
>>633
あー、全くだ。
実際なんで世の中のアニメは女性目線で楽しくできないんだろうという
疑問を持っていたけいおん監督が大成功するくらいだしな。
昔のアニメは糞、私が面白いのを作ってやるってやつがもっと増えるといいな。
昔のアニメを神格視してるやつらはたいていゴミしか作れない。

648:名無しさん@12周年
11/11/26 23:39:51.09 uh0nGJeM0
NHK教育なら秀作アニメは結構あるよ(海外作品や短編、セルに限らず)。
日本ではそれが商売にならないから...

649:名無しさん@12周年
11/11/26 23:39:54.95 U5EVeY1RO
これただの同族嫌悪だろw
押井もオタクだし批判してる相手もオタク

650:名無しさん@12周年
11/11/26 23:40:37.22 I7PZz3QrO
クリエーターが上から目線で
自分がいる業界の『評論』を始めたら
それこそオワコンだろうに…(笑)

651:名無しさん@12周年
11/11/26 23:41:21.73 ve1O5MgT0
七つの海のティコには夢をもらった

あれ以来海とか水の描写が綺麗なアニメが好きになれた

652:名無しさん@12周年
11/11/26 23:41:32.84 CdhWipmx0
>>636

キモオタアニメは、DVD5000枚からせいぜい行っても10万枚程度が限度だろ。
アニメオタクしか客層がいないんだから。しかも無職やフリーターが多い。
出せる金額には限界がある。


日本昔話は、子供から年寄りまで見られる。
だから、自動的に買う人間も多くなる。金持ってる人が多い。
本当に良いものだから、いろんな人が買おうと思うわけ。


キモオタ向けのアニメ商売も続かないよ。
親から金を奪ってアニオタグッズ買うのもそろそろ限界が来るだろ。

653:名無しさん@12周年
11/11/26 23:41:48.57 /c7yHGKi0
うる星やつらで俺がどうしても気に入らなかった部分
そして見るのをやめてしまった部分が
たぶんこの人の趣向の部分だと思うんだな俺は

ノータリンには通じるかもしれないが
俺みたいな賢い人間には通じない

654:名無しさん@12周年
11/11/26 23:42:03.60 OiwV1lc50
ゴールデンで視聴率をとれれば親も一緒に見てるのが当たり前の時代だったからな。
たとえばサザエさんのスポンサーは東芝。今やテレビは一人一台。テレビゲームも
あるしネットもある。時代が変わったのだよ。

655:名無しさん@12周年
11/11/26 23:42:37.91 BIaU/O6y0
>>628
ほむほむの能力
エントロピー
異星人

こんなとこか?

次にお前はこう言う!
「そんなのSFでもなんでもない!」

656:名無しさん@12周年
11/11/26 23:42:56.45 eduA4lf10
NHKはナディア前までだろまともなのは。
あとはわけがわからん。

657:名無しさん@12周年
11/11/26 23:43:12.03 3VDMQIMu0
>>635
大阪スレにキチガイが隔離されてるからな。
普通の+民はこんなものだよ。

658:名無しさん@12周年
11/11/26 23:43:16.63 KwunmH710
>>610
このBGMと無双戦闘はサイコーだよな。

>>646
絵柄が好みじゃないだけじゃないか?
内容自体はうる星やつらやきまぐれオレンジロードあたりと大差ないだろ。

659:名無しさん@12周年
11/11/26 23:43:21.02 2tTkZLG40
マッドハウスはテレビより映画のクオリティの方が凄いよ
東京ゴッドファーザーズとかバンパイアハンターDとか一見の価値あり

660:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 23:43:23.89 3NqG02+v0
ヤマカンは実績を押井氏と比べたら雲泥、像とアリ、みたいなものだしね
押井氏と比べたら本当に氏に失礼だと思うよ

問題提起も押井氏の方が、現場的だし、対してヤマカンは自ら仮想敵を作り出して妄想の世界で戦いだす

僕は正しいのに、周りが理解してくれない!なんていい出してるし
スレリンク(moeplus板)

>>653
キミの知性をもっと見せてくれ!

661:名無しさん@12周年
11/11/26 23:43:44.41 GLdg3ugD0
>>656
イサミってナディアの後じゃね?
あれは結構好きだったけどな

662:名無しさん@12周年
11/11/26 23:43:47.85 CdhWipmx0
>>639

安くしても、キモオタロリコンアニメは売れないだろ。

>>640

キモオタアニメなんか、絶対ゴールデンでは放送されないだろ。
低レベル過ぎて。そんなもの放送したら苦情がくるからな。

663:名無しさん@12周年
11/11/26 23:43:50.99 cRAbpL+V0
>>652
だから日本昔ばなしの威をかるなってw
ほとんどの昔のアニメには無理だろw


664:名無しさん@12周年
11/11/26 23:44:14.61 LJBE1l650
日本むかし話、初期の作品は良いんだけどな。
後期はネタ切れして、日本昔話なんだかイソップ童話なんだかアンデルセン物語なんだか
訳の分からん話ばっかになっちまったよ。

665:名無しさん@12周年
11/11/26 23:44:25.96 PRp1x4uQ0
mtsujiji 辻 真先
月村氏の『機竜警察』をワクワクと読了した。『ウテナ』を書いていた人なのか。
虚淵氏も冲方氏もそうだが、若い才能が山積みになっているサブカル界だね。
勢いに乗って『青の祓魔師』 の原作マンガを読んだが、残念ながらぼくの琴線には触れなかった。
11月19日 お気に入りに登録 リツイート 返信



こうやって今の業界を認めてる大御所も多いのにねー

666:名無しさん@12周年
11/11/26 23:44:44.00 K2oL4PWx0
>>652
きちんと商売として成り立つなら販促以外でも一般人向けの作品が多く作られてたろうよ
けど実際は成り立たなかった
きちんとでかいスポンサーがつくような販促アニメ以外はほとんど深夜に移動するしかなかったわけだ
これはどうみても一般人はアニメにまともに金を出さないというのが現れた結果だ
日本昔話みたいな過去のひとつかみの栄光に浸るだけじゃ経営なんてできねーよwwww

667:名無しさん@12周年
11/11/26 23:45:11.25 VVWIEEXj0
ぼくは押井くんの作品よりCLANNAD AFTER STORYが好きだな

668:名無しさん@12周年
11/11/26 23:45:22.45 cRAbpL+V0
俺もはじめて物語がソフト化するなら欲しいけど、
大多数の低予算引き伸ばしアニメはまず買う気にならんな。
はっきり言って昔のほとんどのアニメはこっちの部類。

669:名無しさん@12周年
11/11/26 23:45:47.13 U5EVeY1RO
なんで+でアニメ語っちゃってるのw
ここはν速か?

670:名無しさん@12周年
11/11/26 23:45:48.07 oEeVjKsD0
押井や懐古厨おっさんオタに反論する為に
神輿に乗せたアニメが、まどかやけいおんとか
それ自体大した事ないアニメなのがわからないようでは
駄目だな

671:名無しさん@12周年
11/11/26 23:45:50.25 tZfkyQh00
アニメはテレビを離れるしかない。

672:名無しさん@12周年
11/11/26 23:46:25.90 Z95IUgru0
>>629 押井のBDが原作者や原作ファンに嫌われた理由って何?
BDでの押井の設定は、パラレルワールド的解釈が出来なくもない。
原作漫画を少し読んだことがあるのだが、SFテイストも多く入っていて、そこらとも親和性がありそうだし。
また原作者高橋は若い頃に筒井康隆作品の影響を強く受けたと語ってるようで、そこらからも馴染みそうに思えるのだが。
「学園祭前夜に閉じ込められて、ずっとバカやってるバカ野郎達なんだよ。こいつら。アハハ」というような否定的批評性を
押井のBDに見て怒り狂ったのかな。

673:名無しさん@12周年
11/11/26 23:46:45.09 eukX8zUL0
ゲームのCLANNADだけは許せない
俺のお気に入りの音楽グループの名を汚した・・・

674:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 23:46:49.67 3NqG02+v0
>>665
飾ってある布切れ一枚みても、わかる人には分かるんだよね
そういう世界があるんだよね、ほんとに・・・

最終的には宇宙へ繋がる

意味不明だと思うが、これが真理

675:…
11/11/26 23:46:56.73 ln3koY5U0
>>461
これは大変失礼しました、誤解を与えて申し訳ない。
萌を否定しているわけではないんです。ただ、なんでも萌と銘打てば売れるみたいな風潮が嫌なだけしてね。
そうした乱造の結果、全体のレベルの低下は否めませんし、極端な描写が世間様の目についた結果、いらん規制論なんかが出てきたのは気に入らない訳でして。
この手の問題は住み分けをきちんとして品質を上げれば問題ないと私は思います。
そういう意味では矢吹先生は偉大だと思います。SQにいってからの弾けっぷりは半端がないですからね。
そのようにレベルの高い萌関連の方には尊敬の念を抱いています。一応趣味でイラストを描いているものなので。ロボットしか描いてませんが。
ただ、低品質な作品は見るに堪えません。要するにそう言う事です。

676:名無しさん@12周年
11/11/26 23:47:02.59 OiwV1lc50
長い。

677:名無しさん@12周年
11/11/26 23:47:36.43 NRP4j1750
スレ伸びすぎワロタw

678:名無しさん@12周年
11/11/26 23:47:51.78 cRAbpL+V0
>>670
大手コンビニにアニメののぼりが立つキャンペーンなんて大したことじゃないけど、
昔のほとんどのアニメは出来なかったね。
所詮それらはリラックマやキティにはなれなかった。

679:名無しさん@12周年
11/11/26 23:48:12.07 9AFOmjZo0
白黒の頃からアニメ見てきたおじさんの視点と、
コピーを重ねて集約したEVA後からアニメ見た若造との視点が違うのは当たり前。

何言っても、昔には戻れないんだから、
流行りとして肯定するしかないんだよね。


680:名無しさん@12周年
11/11/26 23:48:22.07 bYsO1MKh0
>>641
まどか、君はエントロピーっていう言葉を知ってるかい?簡単に例えると、
焚き火で得られる熱エネルギーは、木を育てる労力と釣り合わないってことさ
エネルギーは形を変換する毎にロスが生じる宇宙全体のエネルギーは、目減りしていく一方なんだ
だから僕たちは、熱力学の法則に縛られないエネルギーを探し求めて来たそうして見つけたのが、
魔法少女の魔力だよ僕たちの文明は、知的生命体の感情を、エネルギーに変換するテクノロジーを発明した
ところが生憎、当の僕らが感情というものを持ち合わせていなかったそこで、この宇宙の様々な異種族を調査し、
君たち人類を見出したんだ人類の個体数と繁殖力を鑑みれば、一人の人間が生み出す感情エネルギーは、
その個体が誕生し、成長するまでに要したエネルギーを凌駕する君たちの魂は、エントロピーを覆す、
エネルギー源たりうるんだよとりわけ最も効率がいいのは、第二次性徴期の少女の、希望と絶望の相転移だ
  ソウルジェムになった君たち./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\、膨大なエネルギーを発生させる
\ それを回収するのが、僕たち|  うるさい黙れ   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨         ∧_∧
                          <⌒/ヽ-、__  //(゚д゚ )ヽ
                        /<_/____/./ノ ( uu ) ヽ)

681:名無しさん@12周年
11/11/26 23:48:35.98 vT8T4JNi0
>>659
Dの作画はまじでやば過ぎたw
あのスタッフでジョジョをアニメ化して欲しいわ

682:名無しさん@12周年
11/11/26 23:48:55.83 CdhWipmx0
>>663

キモオタアニメには絶対無理ということは認めろよ。

キモオタには、日本昔ばなし級の作品レベルのものは作れないし
視聴者も得られない。

>>666

販促とかじゃなく、昔の人は子供に良いものを伝えようと作品を作っていた。
名作劇場とか。スポンサーもグッズで回収とかアニメ自体で回収ということは
考えていなかった。良い作品のスポンサーになっているということが
会社の宣伝になったから。

683:名無しさん@12周年
11/11/26 23:49:00.19 BIaU/O6y0
『ウテナ』を書いてた人は、日渡早紀。

684:名無しさん@12周年
11/11/26 23:49:20.13 oEeVjKsD0
>>678
ただでさえ不景気だから、オタクの購買力を拝借しただけだろ

685:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 23:49:22.95 3NqG02+v0
>>675
現場の人間が食っていくためには、作品を作り続けないといけないんだ

いけないんだよw

だからこそ、押井氏はそう言うなら、たくさん作品を作ってくれ!w
もしくは若い世代をたくさん育ててやって欲しい

686:名無しさん@12周年
11/11/26 23:50:14.08 DlkxLxTW0
まどかは人物描写が稚拙すぎて殆ど感情移入出来なかったな
おたくどもはキャラのかわいさによって感情移入できてたみたいだが
その辺がうまくやってると評価すべきなんだろう

687:名無しさん@12周年
11/11/26 23:50:16.21 U5EVeY1RO
このスレキモいなwwwwwwwwwwww

688:名無しさん@12周年
11/11/26 23:50:29.42 cRAbpL+V0
>>682
その定義でいいなら昔のほとんどのアニメはキモオタが作ってたんだなw
実際そのとおりだからコノザマなんだけどw

689:名無しさん@12周年
11/11/26 23:50:39.76 9RspfiLni
まどかマギカはヲタしか見てないくさい

一見幼児向けアニメじゃない?

690:名無しさん@12周年
11/11/26 23:50:57.69 LJBE1l650
日本むかし話(笑)

691:名無しさん@12周年
11/11/26 23:51:00.88 LeFTksN1P
>>1

し っ て た

萌えアニメ氾濫させたバカどもを更迭しろ

692:名無しさん@12周年
11/11/26 23:51:19.40 ieKvTe0v0
この人まだ童貞なの?

693:名無しさん@12周年
11/11/26 23:51:31.79 in5zMN6n0
>>622
×ねらー
○荒らし
だね。w

694:名無しさん@12周年
11/11/26 23:51:34.68 KwunmH710
>>664
個人的には再放送ループでいいんじゃないかと思うんだけどね。
グリム名作劇場あたりとセットで。

>>670
大したことあるアニメしか認めないってんじゃ大半のアニメは駄作ってことになるし
それこそアニメが好きなんじゃなくて特定タイトルだけ好きなんじゃないのって話に。

>>672
だってキャラも話も別物じゃん。あれはあれで面白いけどね。
原作うる星やつらの持ち味はあっけらかんとした明るさ軽さにあると思うんだが、押井の
演出はしばしばそっちから逸脱してた。ビューティフルドリーマーはそれが最も強く出て
たように思う。

695:名無しさん@12周年
11/11/26 23:51:49.26 /c7yHGKi0
>>660
>キミの知性をもっと見せてくれ!

よほどの確信が無い限りは原作を遵守すべきだと俺は思ってるんだけど
この人はたぶん確信のないまま
自分のやりたい事を優先させてしまったのかと

ただ「作画」「動き」みたいな部分を評価する人もいて
アニメってのはそういうものかなあという気もしてる

696:名無しさん@12周年
11/11/26 23:52:04.82 3VDMQIMu0
>>692
娘がいるのに童貞なわけないだろw

697:名無しさん@12周年
11/11/26 23:52:05.56 9La8saVV0
至極全うな指摘だろうに

伸びすぎキモ

698:名無しさん@12周年
11/11/26 23:52:10.09 cRAbpL+V0
実際けいおんの監督は歴代の監督たちの中でも
トップクラスにオタクとは程遠い人だけど、
だからころ昔のオタクにとっては許してはいけない存在なんだろうな

699:名無しさん@12周年
11/11/26 23:52:30.25 X1eTznWhO
>>658
いや、絵柄は好みだろうけど、けいおん!のデザイン、作画は大したもんだとおもう。でも話が気持ち悪かった。


700:名無しさん@12周年
11/11/26 23:52:33.82 cPzW5FGp0
>>628
主人公や視聴者に与えられる最初の情報は、魔法なんだが
その原理やそれが生まれた経緯いってのが、「宇宙の寿命をどうやって延ばすのか?」っていう
SF的なテーマから始まっているんだな。


まあネタばれになってしまうが、

簡単に説明すると、
宇宙はビックバンの爆発から始まったことになってんだが、
それはやがて収まりしぼんでしまうわけだ。

しかも、人類をはじめ多くの生命体は熱量の豊かな若い宇宙でないと生きられないという説があってだな。

それを物語の黒幕は、魔法少女たちが魔女へと転移する際に生まれるエネルギーで補い
宇宙の延命を図ろうと画策した。ってこと

つまり宇宙の寿命、死をいかに回避するかというSF的テーマがバックグランドに隠れているワケだ。

701:名無しさん@12周年
11/11/26 23:52:34.49 9YMHmQXZ0
キングゲイナーって面白そうだな。

702:名無しさん@12周年
11/11/26 23:53:10.28 CdhWipmx0
>>688

昔のアニメの方がずっと視聴率取っていただろ。

今のキモオタアニメが、ゴールデンで放送されようが、
他の番組がまったくやっておらず、キモオタアニメしか放送してなかったとしても
一般人は見ないよ。

703:名無しさん@12周年
11/11/26 23:53:23.63 Eo08wiQJ0
なんでコンビニのヲタ釣り商品展開なんぞで喜んでるんだろ。
企業はヲタの財布の紐緩くてウハウハだろうな。
ちょろいもの。

704:名無しさん@12周年
11/11/26 23:53:35.75 yQKtVhL60
>>686
演出は丁寧に作られていたし、心理描写的ジェットコースターへの
乗せ方も巧みだったけど、キャラは薄かったし、話はありきたりだったなあれ。

演出であれだけなんとかなってるなら
ひょっとして今ってコンテに問題があるとか?

705:名無しさん@12周年
11/11/26 23:53:41.30 in5zMN6n0
話がかみ合いすぎて素晴らしいコンビだな。 w >>688>>682

706:名無しさん@12周年
11/11/26 23:53:46.61 BIaU/O6y0
>>682
セーラームーンは子供から大人まで幅広く楽しめるキモヲタアニメです。

707:名無しさん@12周年
11/11/26 23:54:42.62 2tTkZLG40
>>621
小池健のこれも凄い
URLリンク(www.youtube.com)

708:名無しさん@12周年
11/11/26 23:55:09.28 oEeVjKsD0
>>706
実際のとこ、初めは小学生低学年かた中学生までを
想定して作っていたけど、オタ受けがわかりオタに媚びて
自爆して終了だからな

709:名無しさん@12周年
11/11/26 23:56:12.21 eukX8zUL0
セーラームーンを子供が楽しむのはいいけど
おっさんが楽しむのはおかしいだろ(苦笑

内容的にも小学生までだな・・・

つまり、おっさんはアニメみるなってことだよ
昔話だけ語ってろ

710:名無しさん@12周年
11/11/26 23:56:18.67 VVWIEEXj0
智代アフターアニメ化まだかよ?

711:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 23:56:43.78 3NqG02+v0
>>695
俺もそれは思う
でも原作者がそれでいいといえば、それでいいんだろうし
視聴者とすれば、最終的に面白ければいいのかな~なんても思ってる

面白く思わなかった人が多ければ、駄作として語り継がれてしまうだろうしねw
うる星の場合は、どうだったんだろう、俺は実は当時ほとんど見ることはなかった
親が見せてくれなかったのだw

712:名無しさん@12周年
11/11/26 23:56:50.68 BIaU/O6y0
>>708
最初からキモヲタをターゲットに作ってますwww

713:名無しさん@12周年
11/11/26 23:56:54.70 K2oL4PWx0
>>702
娯楽が多様化した結果テレビはみられなくなったんだよw
アニメ以外でもテレビは視聴率低下が叫ばれてるのになんで一般人向けのアニメだけは別物だと考えるの?
あほなの?

714:名無しさん@12周年
11/11/26 23:57:12.50 GLdg3ugD0
>>660
彼はまだ若…くもないかw
押井は何だかんだいって実績があるからヤマカンとは違うけど
それだけに現状が認識できないのは寂しくもあるね
後、ヤマカンだけど京アニに戻ってもう一回勉強させてもらえたら化けると思うよw
無理だろうけどww


>>670
80年代初頭からアニオタやってるけど
今も語られる人気作品ってのになるとなかなか無いのが現実なんだよ
そらガンダムシリーズとか持ってきたら勝てるだろうけど意味は無いだろ?
結局昔からアニメは消費財だったってことだ 押井の言葉を借りるとね

715:名無しさん@12周年
11/11/26 23:57:45.45 cRAbpL+V0
>>702
その視聴率取ってたはずのアニメの再放送なんて今されないし、
ソフト化されても売れないだろw
昔だからその程度で許されてただけw

716:名無しさん@12周年
11/11/26 23:57:50.15 vyuxaiCF0
ほとんどが存在するからこそほとんど出ないものが生まれてくる
藤子F先生も同様の事を言っていた。

717:名無しさん@12周年
11/11/26 23:57:55.06 9AFOmjZo0
コッペリオンとか、萌えの皮被せた社会批判だろw
どうせ深夜枠なんだし、こっそりやっちゃえば良いのにw


718:名無しさん@12周年
11/11/26 23:57:56.50 kh+WnqZ+O
>>699
それといちいち変な仕種や動きする時点で痛い


719:名無しさん@12周年
11/11/26 23:58:01.37 WYZpqXiW0




▼ 【放射能】原子力事故ニュース収集スレッド2 ▼
スレリンク(mog2板)







720:名無しさん@12周年
11/11/26 23:58:38.33 cPzW5FGp0
>>628

で、そのSF的な急に言われてもさっぱりワケわかんない
ぶっちゃけ身勝手な理屈で、「願い事をひとつかなえてあげるよ」って
甘い言葉をえさに、多くの犠牲者を生み出してきた黒幕に従来の悪役とは一味違う怖さとか
そういうのを感じたりして、それがこの作品の面白さにもつながっていると思う。

721:…
11/11/26 23:58:57.32 ln3koY5U0
>>685
正にその通りなんですよ。そこがジレンマな訳でして…。
確かに押井さんが売れる作品を作りまくれば問題解決ですな。若い人の雇用まで生み出せますしね♪
そうすれば私の知り合いのアニメーターも金銭面の苦労が減りますし。

722:名無しさん@12周年
11/11/26 23:59:05.84 BIaU/O6y0
>>717
むしろ社会批判を隠れ蓑にした萌え漫画だろw

723:名無しさん@12周年
11/11/26 23:59:27.37 KwunmH710
>>682
昔のほとんどのアニメもその域には達してないだろ。
要するにガンダムと日本昔ばなしとあと何作か以外は存在しない世界にしたいって話か?

>>699
話が気持ち悪いってのがよくわからんなぁ。
媚びてるように見えるとか?

>>702
昔のアニメを再放送しても昔の高視聴率はとれないだろ。
仮にそのアニメは昔存在しなくて新作として現代に初めて登場したとして、それは高視聴率とれるか?
俺は無理だと思うね。
時代背景が違う。テレビに全員かじりついてた時代じゃなくなったんだ。あとスポンサーが金を出さなく
なった。だから番組は安上がりにするしかなく、アニメは不向きだ。
「一般人向け」は安易にひな壇芸人出してクイズだのなんか食うだのそういうのになったわけよ。
とんねるずとかウリナリとかの豪華なセット組んで大がかりなパロディ寸劇やるとかもう無理だろ?
アニメに限定された話じゃないし、もちろん萌えだのキモオタだのオタ向けだののせいでもない。
そもそも順序が違うだろ。ハウス名作劇場が衰退したのはキモオタ向けアニメのせいだったか?

724:名無しさん@12周年
11/11/27 00:00:13.05 hQ+a/z6E0
> 過去にヒットした作品の焼き直しばかり。

攻殻機動隊2.0とか作った人の言葉とは思えんw
あれをわざわざ作った意味ってなんなんですか?w

725:名無しさん@12周年
11/11/27 00:00:40.51 VEGOV5no0
SF的なというなら、魔法ってものをもうすこし科学的に説明しないとだめだろ
結局ブラックボックスつかうなら、エントロピーとかせつめいするまでもないんじゃない?
宇宙が滅んじゃうからなんとかしなきゃじゃでいいじゃん

って話になる、小難しくコーティングしてるだけでSF的なわけじゃないと思うぞ

726:名無しさん@12周年
11/11/27 00:00:42.23 77s/uJsC0
>>722
まあ、タイムリーな超能力制服バトル物である事は間違いないw
制服出せば萌えってのも安易な発想だと思うけどw


727:名無しさん@12周年
11/11/27 00:01:22.97 4X2jmhDM0
>>685
暴論になるが製作現場の人間を食わす食わさないは
一オタクとしては関係ないかと

正直、製作会社はジブリと東映アニメーションとサンライズとマッドハウスが
あれば問題ないと思っている


728:…
11/11/27 00:01:41.78 cY9sPfex0
>>701
私は楽しめました。ああいうノリ好きなんですよ。

729:名無しさん@12周年
11/11/27 00:01:48.91 qifChccX0
スレイヤーズとナディアあたりで徐々に壊れ始めたような気が・・・・
硬派が徐々に無くなっていった。

730:名無しさん@12周年
11/11/27 00:03:05.74 Krf8PvRv0
>>700 分からんでもないが、そこまでいくと
どちらかと言うと、SFというよりファンタジー作品に分類されるんじゃないの?


731:名無しさん@12周年
11/11/27 00:03:33.30 4X2jmhDM0
>>729
あかほりさとるが出てきた辺りじゃないだろうかね

732:名無しさん@12周年
11/11/27 00:03:39.09 BIaU/O6y0
>>725
>SF的なというなら、魔法ってものをもうすこし科学的に説明しないとだめだろ

なんで?
魔法は不思議な力、で充分じゃん。

魔法少女が魔法を使うのに科学的な説明はいらないけど、(魔法少女が魔法を使うのは当たり前だから)
宇宙が滅ぶ理由には科学的な説明が無かったら、世界観に説得力がなくなる。

733:名無しさん@12周年
11/11/27 00:03:39.63 iBvFIRKu0
>>703
金出さないチョロくないやつなんて客じゃないんだから無視していいだろ。
どっちも喜んでてそれで作品も出るんだからそれでいいじゃないか。誰も困らん。
そして経済もまわる。
なんでタダでTV観てるだけの、口あけて餌だけもらおうってやつがデカい口をきくのか。

>>708
終盤のあれのどこがオタに媚びてたのか問い詰めたいね。
人気キャラはわかってたろ。その出番削って新キャラ出すことのどこがオタに媚びてんの?

>>709
そうやってできあがっていったのがアメコミしかないアメリカだけどな。

734:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/27 00:04:07.84 /awQZTIn0
>>714
年齢的にはまだまだ若いと思うw
彼の今の言動を見てると、京兄側が戻る事を提案してきても
ヤマカン自身が受け入れる事はなさそうに見えるな~
自分の世界しか見えて無いからね・・・w

>>721
一番建設的な考えがそれだね



735:名無しさん@12周年
11/11/27 00:04:13.43 TbsT48Up0
>>680
初めて見たwww

736:名無しさん@12周年
11/11/27 00:04:24.69 UhPcIIqq0
オナニーを見せられるくらいなら
消費財の方がいい

ケータイ捜査官に関してはコイツを絶対に許さない

737:名無しさん@12周年
11/11/27 00:04:35.04 MM5PIX6qO
押井守が懐かしんでる時代て、宮崎、高畑、大塚、富野等々のアニメがTVで毎週みれて、もちろん昔話も見れた時かな。

738:名無しさん@12周年
11/11/27 00:04:40.07 UcIe5+tR0

「子供」が少なくなった → オモチャが売れない → スポンサー付かない

→ リスク取りたくない → 単細胞オタを釣るアニメしか出せない

739:名無しさん@12周年
11/11/27 00:04:49.41 kIghlxgCO
>>703
韓流と同じ図式ですね


740:名無しさん@12周年
11/11/27 00:05:20.38 BHaC8jif0
この人の他人が気に入らない発言は昔から
作品にしても爽快感がないから性格がわかる

ま、この批判も作品に活かされるんならありだな。


741:名無しさん@12周年
11/11/27 00:06:40.39 wSjtEyd00
まだ続いてたのかよwww
てか押井も口だけのジジィなんだからいい加減許してやれよお前ら
コイツが何か言ったところで業界がどうなるわけでもないんだから。

742:名無しさん@12周年
11/11/27 00:07:20.40 qifChccX0
そうだな。あかほりとか広井王子あたりか。壊れ始めたのは。

743:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/27 00:08:05.12 /awQZTIn0
>>727
言いたい事は分かる
でも実際市場は存在しているし、競争が泣ければ、発展はむずかしいと思う
市場原理で、だめなところは自然淘汰されると思う、それを待てばいいと思う


744:名無しさん@12周年
11/11/27 00:08:07.18 iBvFIRKu0
>>718
おそ松くんディスってんのか?

>>725
時をかける少女に事細かに理屈づけがあったっけ?
映画の劇中で説明があったかって意味でだよ?
あんまSF原理主義的なことを言い出すと、2001年宇宙の旅くらいしかSFじゃないことになるぞ。

>>729
硬派は時代に合わなくなっていったからなぁ。
熱血→硬派→モラトリアム→ネアカ→軽さ
みたいな変遷かな。


745:名無しさん@12周年
11/11/27 00:08:37.98 bOES7Qek0
ようするにまどか☆マギカには勝てないっていう敗北宣言だろ?

746:名無しさん@12周年
11/11/27 00:08:45.14 xvmBcMCb0
世代によって業界がダメになり始めた時期が違うwww

747:名無しさん@12周年
11/11/27 00:08:52.37 SkMzlqmb0
なんでおまいらそんなに必死なん?

748:名無しさん@12周年
11/11/27 00:09:02.17 Krf8PvRv0
>>741 オシイはこんなに反響あって喜んでるよね。
スカイクロラくらいから、若い世代に積極的に発言していこうみたいな態度を示し始めたので
この発言もそれの一環みたいなものだろう。常に批判的だったりするのは昔からだろうけど。


749:名無しさん@12周年
11/11/27 00:09:58.39 qEl3164/0
>>731
いっこも見たことないので評価不能だな

自分にとっては完全にテレビ自体見てなかった時期に現れて消えた人という認識でしかない

750:名無しさん@12周年
11/11/27 00:10:07.14 Qi60n6Xc0
>>725
その問題解決を、ろくな説明もせずに少女たちをだまして搾取してきたところに、この作品の
悪役の理解しがたい邪悪さの演出となっているのだと思うよ。

751:名無しさん@12周年
11/11/27 00:10:08.90 ehG6tQ5i0
>>733
無条件に金落としてくれるんだからいい客ではあるなw
でもコンビニ店内に秋葉原のノリとかかんべんなんだぜ。

752:名無しさん@12周年
11/11/27 00:10:09.37 VEGOV5no0
>>733
そのとおりだと思うぞ

>1の主張自体 ”アニメ”ってひとくくりにしてるのがそもそも間違い
子供向けアニメに大人が夢中になるのがおかしい
大人には大人向けアニメをつくればいいだろ・・・

なんであえて18禁にしないでエロ要素盛り込んでるのかっていうのも常々疑問だけど
18禁ってカテゴリーが用意されてるのになんであえて一般でやろうとするのかな
大人の事情なのかもしれないけどアニメでひとくくりにするなら深夜アニメの前に18禁アニメどうなんだよ
18禁アニメなんてアニメじゃないっていうなら、深夜アニメもアニメじゃないって言えばいいんじゃない?

753:名無しさん@12周年
11/11/27 00:10:33.21 9fhzW8Wz0
一昔前の世間の認識的にはガンダムもキモオタアニメだったんだけどな
そもそもアニメ見ること自体が根暗なオタク趣味というノリだったのに
なぜガンダムはOKという結論に至ったのかすごく気になるわ
人気が有ればいいのか、それなら今の萌えアニメだっていずれは
OKになる世の中がくるかもしれんな

754:名無しさん@12周年
11/11/27 00:10:43.70 0FKsxy+o0
アニメは確かに「音」がデフォで使えるってのがね
だから俺なんか本編ほとんど見てない
OPED厨と言っても過言ではない

755:…
11/11/27 00:10:56.62 cY9sPfex0
あかほりさんや広井さんあたりが萌の走りだとは思いますが、作品は面白かったです。
二番煎じ、三番煎じを狙った作品あたりが良くなかったのでは?と推測します。

756:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/27 00:11:18.53 /awQZTIn0
>>680
まぁエントロピーにも情報空間と物理空間とでは
逆転するけどね

量子力学や、数学の世界を熟知して無いと、この設定を使いこなすことは
むずかしいだろうね

757:名無しさん@12周年
11/11/27 00:11:21.69 Krf8PvRv0
>>744 >2001年宇宙の旅くらいしかSFじゃないことになるぞ
映画の方の話なら、あれのキモは宗教映画に近いかもしれないね。
そんなこたー百も承知なんだろうけど。


758:名無しさん@12周年
11/11/27 00:11:31.47 VaRLnH4M0
>>754
OPEDだけはいいアニメってあるものな

759:名無しさん@12周年
11/11/27 00:11:54.93 msy8FgP80
>>407
面白さにはブレない軸みたいなもんが必要なんだよね。
おおっぴらに語るかそうでないかってのはあるにせよ。
ドリフターズなんかは過去の英雄があれもこれも
ってかんじで面白いけど、あれはかなりの工夫があってこそで
基本的にはなんでもかんでも詰め込んだら
とっちらかってつまらない。それを避けるには
メッセージやテーマという軸が必要なんだよ

760:名無しさん@12周年
11/11/27 00:12:02.54 xvmBcMCb0
>>753
10万人の宮崎勤時代に比べれば、キモヲタアニメでさえ、遥かにOKになってるけどな。
なんせ自治体や町内会のジジババまで巻き込んで萌えまくる時代だ。

761:名無しさん@12周年
11/11/27 00:12:27.18 jSlalen30
>>745
イヌカレーとか外から借りちゃう方式で、オシイの指摘から逃れてるな。

762:名無しさん@12周年
11/11/27 00:13:01.39 77s/uJsC0
>>742
壊れ始めはまだマシで、その次の世代?ぐらいから
その辺の作品パクってもっとゆるい感じのアニメがドッと出て来た感じ。

ビキニアーマー着せて肌だして、適当に絡ませたら
良いんでしょ的な風潮がコピーのコピーのコピーだったかも。

763:名無しさん@12周年
11/11/27 00:13:10.60 dqYc8JBG0
まあアニメは生活習慣が変わりテレビ離れがすすんでるわけだが、ネットは世界につながっている。
世界で商売しているグローバル企業も増えている。しかもテレビで流されたアニメは
すぐにデジタル録画されてアップされる環境。だったら世界同時配信をおこなえばいい。
しかも高画質で。視聴者の数・市場の規模をかんがえれば地上波で配信するよりも
リターンが大きくなる。テレビ用のコンテンツとは切り離したほうがいいかもしれないが。
同時配信にするか時間差配信にするか登録配信にするかは意見がわかれることだが。


764:名無しさん@12周年
11/11/27 00:13:19.52 Nu9syG3I0
>>753
まだお子様の漫画って認識だったんじゃね?
プラモデルも爆発的に売れたし。

765:名無しさん@12周年
11/11/27 00:13:28.97 UcIe5+tR0
>>753
「世間の認識的」には
ガンダムは子供の為のアニメだよ
キモヲタの為のアニメというのは
キモヲタのオマエの認識だろw

766:名無しさん@12周年
11/11/27 00:13:34.10 xar6tVmA0
>>628
吾妻ひでおはSFと認定してたな
吾妻ひでお関係なくてもあれはSFだな

767:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/27 00:13:47.90 /awQZTIn0
>>745
押井氏はまどかまぎか?は批判して無いと思うぞ

768:名無しさん@12周年
11/11/27 00:14:04.50 bOES7Qek0
押井くんじゃシャフトには勝てないよ
レベルが違う

769:名無しさん@12周年
11/11/27 00:14:16.53 xvmBcMCb0
>>756
お前のハードディスクにしまってあるエロ画像をzipで圧縮してみ?
ほらエントロピーが減少した。

770:名無しさん@12周年
11/11/27 00:15:19.72 e3ETbYq/0
>>763
そうだな。もうテレビにこだわるのはよくない。
テレビで流してもらえるなら深夜でもかまいません
という卑屈な態度がアニメをダメにする。

771:名無しさん@12周年
11/11/27 00:15:23.59 NGazA7ZG0
アニメ業界の内情は分からないけど、内側の人が>>1みたいに言っているなら、
少ない予算や儲けのために萌え縛りで作品を作らなくてはいけないのだから
現状を変えられないんだ、っていうのは今の製作者が冒険できないだけなのかな?
UHF局系で、何期かに一度は製作者たちにやりたいことやらせる作品枠でもあればいいのに

772:名無しさん@12周年
11/11/27 00:16:09.20 xUSqkqkR0
押井は胡蝶の夢に取り付かれたまま、その先に行けなかった。

773:名無しさん@12周年
11/11/27 00:16:16.12 Krf8PvRv0
>>736 >ケータイ捜査官に関してはコイツを絶対に許さない
あれは滅茶苦茶面白かったぞ。押井らしさ全開だったので。
しかし押井に興味なければ、全然面白くなかっただろうね。

774:名無しさん@12周年
11/11/27 00:16:50.78 jwTUbt9A0
このスレの伸びを見れば一目瞭然





















押井は正しい

775:名無しさん@12周年
11/11/27 00:17:06.25 4X2jmhDM0
正直、広井やあかほりは、宮崎や富野や押井や高橋とは違い
独自の価値観的な作品はない



776:名無しさん@12周年
11/11/27 00:17:16.31 xvmBcMCb0
>>773
キモヲタにしか受けないキモヲタアニメ。
惜しいヲタにしか受けない惜しいアニメ。

仲良くしようずww

777:名無しさん@12周年
11/11/27 00:17:23.87 bOES7Qek0
押井くんて日常でちゃんみおとかゆっこのクラスメイトでいたらおもしろいかもな

778:名無しさん@12周年
11/11/27 00:18:24.65 VaRLnH4M0
まあなんだ。映画監督は昔ヒットした人が最近でもヒットするのが当たり前にあるのに、
アニメ業界は大昔にヒットしだけの人が作品も作らずに文句言うだけ。
それをマンセーするオタクども。この時点で負けてるわ。

779:名無しさん@12周年
11/11/27 00:19:02.21 bs14mFKo0
魔神英雄伝ワタルは良いアニメじゃ?

780:名無しさん@12周年
11/11/27 00:19:46.92 VaRLnH4M0
>>770
まあそうやって腐ってればいい。
そんなやつは深夜で人気が出て全国ネットになって大規模上映なんて
ミラクルを起こすことはできんだろうがな。

781:…
11/11/27 00:19:53.34 cY9sPfex0
>>753
レベルの高い作品はそうなって行くと思います。規制が入らなければですが。
規制なんて虚しいだけの無意味な行為です。

>>758
漫画の表紙みたいなもんですからね、気合入れて作られた作品は多いでしょう。
それを見てるだけでもかなり楽しいと感じますが、中身が良ければもっと…。
すいません。愚痴になっちゃいましたね。

782:名無しさん@12周年
11/11/27 00:19:57.01 4X2jmhDM0
>>779
ありゃ井内とサンライズの仕事だろうに

783:名無しさん@12周年
11/11/27 00:20:10.46 xvmBcMCb0
>>778
庵野とか幾原とか、過去の人が今また頑張ってるじゃん。

784:名無しさん@12周年
11/11/27 00:21:22.59 VaRLnH4M0
>>783
庵野は昔のヒットにすがってるだけじゃん。
ピンクドラムは昔ならヒットしたんだろうから、
やはり昔はレベルが低い。

785:名無しさん@12周年
11/11/27 00:21:30.41 bs14mFKo0
>>782
なるほど。

786:名無しさん@12周年
11/11/27 00:21:35.00 0FKsxy+o0
>>758
ただOPも相当個人差(年代差?)があるというか
昔のOPを見せても今の若者にはあまり響かないみたい

それが俺はちょっと不思議なんだよなあ
俺はOP厨だから現在過去未来のOPが好きというか
っつってもやっぱ最近のOPは面白くないのが多い

787:名無しさん@12周年
11/11/27 00:22:35.65 iBvFIRKu0
>>737
その頃も同じような批判してたが。
つーか押井が文句言ってない時代を見た記憶がない。

>>752
おかしいと思うのがおかしい。
というかプリキュアは企画段階で大人の男性もターゲット層にしっかり入ってるから、おっさんが
観てもおかしくない。大人向けでもあるのだからね。
なんで区分するのか、必要があるのかがわからんな。けいおんを子供が見ると影響されて犯罪
に走ったり非行行為すんのか?
プリキュアを大人が見るとどうなんの?


788:名無しさん@12周年
11/11/27 00:22:39.31 bOES7Qek0
>>758
電脳コイルとぼくらののことか

789:名無しさん@12周年
11/11/27 00:22:41.03 RKHn2zKj0
ロリペドごり押しは寒流ごり押しと同じレベルでウザイ
キモオタども死ね
日本から消えろ


790:名無しさん@12周年
11/11/27 00:22:51.29 Vj/dJVRP0
押井先生が毎年監督出来ないような
余裕のない状況ですよ
何だったら自主製作をニコニコに発表してください

791:名無しさん@12周年
11/11/27 00:23:03.18 xvmBcMCb0
>>784
少なくとも、またヒットを飛ばそうと作品を作ってる。
アニメ業界は大昔にヒットしだけの人が作品も作らずに文句言うだけ、なんてことは
まったくない。

惜しいが個人的に作品も作らずに文句言ってるだけの話。

792:名無しさん@12周年
11/11/27 00:23:19.55 Krf8PvRv0
>>778 >まあなんだ。映画監督は昔ヒットした人が最近でもヒットするのが当たり前にあるのに、
日本の映画監督の場合は、その内撮らなくなって、女房に食わせてもらってるとか、名のある人でも
普通にある話だよ。その場合女房の職業は女優だったりとかね。
>アニメ業界は大昔にヒットしだけの人が作品も作らずに文句言うだけ。
この発言をしてる押井の場合は、余りヒットしてはいないかもしれないが、ずっとコンスタントに作品を作っており
問題作的に話題になったりしているケースが多いというような立場の人間。テーマがずっと一個しかないなどの
批判は押井に対して出来ると思うのだが、何故かそこに踏み込む以前の段階で反論してる人が多いようだね。

793:名無しさん@12周年
11/11/27 00:23:37.58 qifChccX0
昔みたいに大手スポンサーがマニアックな作品にポンと金だしてくれないからね。
バブル以前は中小企業でも羽振りが良かったのでマニアックなOVAが多数出たなぁ。
しゃーないのかもしれないけど。グッズで儲けないと厳しいって状況はわかるわ。

794:名無しさん@12周年
11/11/27 00:23:44.15 ViL6c7Bj0
昔の日本人には、誇りと理想があって、
金儲けのために、エロでも何でも・・なんて馬鹿なことやらなかった。
それはチョンとかシナがやることだった。
しかし、キモオタという日本の心をなくした奴らが、
メチャクチャやって、日本人の心、日本人の文化、品位、全て壊してる。

>>713

娯楽が多様化しても、日本昔ばなしのたった1日の再放送で
視聴率8パーセントを取ってるわけ。ありきたりの一寸法師と一休さんという
日本昔ばなしが。

同じ日曜午後17時のキモオタアニメは2パーセントから5パーセントしか取れない。

795:…
11/11/27 00:23:54.34 cY9sPfex0
>>779
あれは相当良い作品です。その手の子供向けアニメをもう一度作って欲しいと個人的には思います。

796:名無しさん@12周年
11/11/27 00:24:30.65 7nXP3s4O0
>>784
ピングドラムは「生存戦略」だけのアニメ
つーか、終わりまでにもう少し見所作って欲しいなあ

797:名無しさん@12周年
11/11/27 00:24:53.67 bOES7Qek0
>>758
絶望先生のことか

798:名無しさん@12周年
11/11/27 00:25:33.83 77s/uJsC0
何かA級戦犯が見つかった気がするw
あかほりさんや広井さんのあたりから、萌え要素みたいなのを
売りにするようになったのか。


799:名無しさん@12周年
11/11/27 00:25:40.18 xvmBcMCb0
>>794
その日本昔話とやらは、その8%という数字を、あと何年取り続けることができるんだい?
いっそ新番組として新シリーズを始めたらいいじゃん?

過去の栄光に縋る老害みっともない。

800:名無しさん@12周年
11/11/27 00:26:04.62 bs14mFKo0
>>795
ワタルのOP曲「STEP」はアニメ史上に残る名曲だよね。

801:名無しさん@12周年
11/11/27 00:26:14.19 ViL6c7Bj0
>>715

名作劇場は人気があるから売れるよ。
少なくともキモオタアニメよりは間違いなく買う人が多いし、
視聴率も取れる。

万人が見られるアニメと、キモオタしか見ないアニメとでは
どっちが売れるか、どっちが視聴率取れるか、考えなくても分かるだろ

色々理由つけてるが、キモオタアニメは、まったく視聴率取れないの。
一般人はあの絵だけでドン引きなんだよ。

802:名無しさん@12周年
11/11/27 00:26:56.83 7nXP3s4O0
>>798
でもさあ
未だに桜大戦の舞台とかあるんじゃないの?

つーか、千年女優の舞台があるって知った時も驚きだったんだけど

803:名無しさん@12周年
11/11/27 00:27:32.45 wSjtEyd00
>>794 お前はアホか、深夜帯の視聴率とそれ以外を単純比較してどうするw


804:名無しさん@12周年
11/11/27 00:28:11.29 ZWsa2pOP0
商売なんだから、ヲタクがBD-BOX買いさえすればいいんだよ

805:名無しさん@12周年
11/11/27 00:28:12.24 9UaVxpUK0
このスレの伸びが全てを語っている

806:名無しさん@12周年
11/11/27 00:28:17.93 NGazA7ZG0
>>794
キモオタ「だけ」が全ての悪の元凶だみたいな言い方が面白いです。
世間には悪いことして日本の多くの美徳を破壊している「一般人」もいっぱいいますよ。

807:名無しさん@12周年
11/11/27 00:28:18.16 VaRLnH4M0
>>801
一般人にドン引きされるならコンビニでキャンペーンやれないわな。
結局オタクが過剰反応してるだけ。
視聴率の取れない時代でもけいおんは別方面で結果出してるじゃない。

808:名無しさん@12周年
11/11/27 00:28:21.87 iBvFIRKu0
>>794
その「昔」って具体的にはいつのこと?

戦前戦中戦後すぐってことならどれもこれも猥雑でパワフルで虚飾と華美と退廃にまみれてたし
性産業の自由さときたら今の比じゃなかったんだが。
浮世絵をゴミ扱いしてた昔の人?

809:名無しさん@12周年
11/11/27 00:28:38.33 qEl3164/0
おそろしく頓珍漢な事を逝ってる奴がいるが何考えてるんだ?

火病起こしてる様にしか見えん

発狂してるヲタの図とも云うが

810:名無しさん@12周年
11/11/27 00:29:37.27 77s/uJsC0
>>802
サクラ大戦が悪いと言ってるわけじゃない。


811:名無しさん@12周年
11/11/27 00:29:46.71 7nXP3s4O0
この場合、頓珍漢は「過去にもどれ」と言っている連中だよ
前に進むしかないんだよ

惰性で歩むなって話なだけで

812:…
11/11/27 00:29:50.10 cY9sPfex0
>>800
貴方とは趣味が合いそうですね、あれは本当に良いものです。
その頃のアニメは好きな作品が多いです、グランゾートとか。

813:名無しさん@12周年
11/11/27 00:29:51.56 FXdVK/OR0
これ、押井とは関係もない、押井の発言を出汁にして記者がオタクを叩きたいだけの文章だったな。

814:名無しさん@12周年
11/11/27 00:29:52.43 kIghlxgCO
>>801
てゆーかこのスレのほとんどの人は
原作があって深夜アニメ化されて
映画化もされた「君に届け」より
けいおんの方が商業的成功収めてるって面ってる人たちみたいだから
言うだけ無駄に思うんですけど


815:名無しさん@12周年
11/11/27 00:30:56.76 YQFQ8Nmt0
つーかアニメが「表現」だなんて思ってる奴はそれこそオタクの中にこそ居ないんじゃないのか?

816:名無しさん@12周年
11/11/27 00:31:25.16 qEl3164/0
>>790
彼の実写って大学映研レベル越えて無いじゃない


と宮さんが云うてますな

817:名無しさん@12周年
11/11/27 00:31:28.00 4X2jmhDM0
>>814
そんな数字厨にはプリキュアやワンピースの数字を出して
黙らすが一番

818:名無しさん@12周年
11/11/27 00:32:26.06 mg6mWQsk0
こういう萌え豚は絶滅しますように
URLリンク(www.katsakuri.sakura.ne.jp)

819:名無しさん@12周年
11/11/27 00:32:35.06 iBvFIRKu0
>>801
視聴率とれなくなったから打ち切られたんだが?

>>809
名指しで具体的に反論しないと、それこそ火病おこしてるようにしか見えんが。

>>814
っていうか「今のアニメも売れてるだろ人気だろ」って例としてけいおんが出されてるだけであって
君に届けのほうが商業的に成功してるってんならそれは論を補強するだけで何の不都合もない
わけだよ。
単にそっちは詳しくないから触れてないだけだろ。
そもそも世界名作劇場がなんで打ち切られたか知らんで語ってる人が何言ってもなぁ。

820:名無しさん@12周年
11/11/27 00:32:56.94 xvmBcMCb0
>>815
もちろんアニメは表現だよ。
お前のその書き込みだって、れっきとした表現だぞ?

821:名無しさん@12周年
11/11/27 00:33:37.17 bs14mFKo0
>>812
あぁー!、グランゾート!懐かしいねえ。

822:名無しさん@12周年
11/11/27 00:33:41.78 qEl3164/0
>>815
云われてる意味も理解せずに攻撃されたと勘違いして発狂してるだけに見える

云われてもいない事に対して弁明してたり
無条件に今の方がいいと言い張ったり

823:名無しさん@12周年
11/11/27 00:34:00.83 VaRLnH4M0
>>817
けいおんは150億と数字でも強いし、
プリキュアもワンピースもコンビニでキャンペーンやってるからな。
昔のアニメにはなかった部類のアニメ。

824:名無しさん@12周年
11/11/27 00:34:08.31 0FKsxy+o0
みんながOPを上げだしたらきりがないだろうが
それでも俺は
たとえば「神 OP」で出てきた↓これ
URLリンク(www.youtube.com)
まるっきり響かない
なぜこういうわざとらしい世界になってしまったのだろう

めちゃめちゃ対極にあるのを出せば
URLリンク(www.youtube.com)
こういうのが上の神OPに劣るとは俺には到底思えない
エルちゃん結構かわいいな
ほらそういう所に目がいくからいかんのだお前らは

825:名無しさん@12周年
11/11/27 00:34:56.43 pvIqT0On0
>>753
>>760
昔に比べて世間のアニメに対する抵抗感が和らいでいるのは
漫画アニメを敵視していた団塊世代が引退して社会の中枢に漫画アニメ世代が入り込んでいるのと
ネット全盛になったことで、世間が思ってたよりもアニオタが多いことに気付いたからだと思う
このスレの伸び具合が、それを証明してる

826:名無しさん@12周年
11/11/27 00:35:06.09 xvmBcMCb0
>>822
×無条件に今の方がいいと言い張ったり
○無条件に昔の方がいいと言い張ったり

「最近の若者は‥」
「昔はよかった」
「俺が若いころなんてなぁ」

老害乙www

827:名無しさん@12周年
11/11/27 00:35:34.37 kIghlxgCO
>>819
はっきり言ってより成功してるほうを知らない時点でおかしくない?
逮捕されるの覚悟でそこらあたりの高校生に
君に届けとけいおんどっち知ってるって聞いてみ

828:名無しさん@12周年
11/11/27 00:36:10.80 qEl3164/0
>>826
誰もそんな事は云ってないだろ

馬鹿なのか?

829:名無しさん@12周年
11/11/27 00:36:15.69 YQFQ8Nmt0
>>820
そりゃそう言えるといえばそうだけどさ
この記事で言うところの「表現」ってのはいわゆる主義主張や哲学やらの話だろ?
そういうのがこめられてる作品もあるし込められてない作品だってある、って話だと思ってるんだが
そして近年では後者のが増えて前者は減ってる、みたいな

消費側だって「面白い事こそが至上」であって「表現として優れてる」事は求めてないと思うんだよねえ
勿論優れた表現が評価される事はあるが、それで「面白くない」作品なら見られることはないだろうし

830:名無しさん@12周年
11/11/27 00:36:18.47 7nXP3s4O0
>>824
lainじゃねぇかwwww
どんだけ前の作品だと思ってんだwwww

831:名無しさん@12周年
11/11/27 00:37:53.13 mtPDrFqI0
この男女は原作モノのアニメ化しかヒットしていない
天使のたまごとか御先祖様万々歳とかオリジナルはすべて失敗

832:名無しさん@12周年
11/11/27 00:37:58.00 77s/uJsC0
あかほりさんや広井さんの、
二番煎じや二番煎じのコピー辺りから
「売りとしての萌え」を前面に押し出す作品がアニメの流行のジャンルとなり、
それをファンが受け入れたあたりが(いわゆるキモヲタアニメの)源流なんだと思う。

今時の「売りとしての萌え」は、その辺りの物よりも記号化され簡略化されある意味洗練されていると思う。


833:名無しさん@12周年
11/11/27 00:38:05.37 bOES7Qek0
>>824
上は「神 OP」じゃなく神アニメのOPだ
よく見ろ

834:名無しさん@12周年
11/11/27 00:38:37.61 VaRLnH4M0
>>827
オリコン上位とりまくってる
けいおんを知らないと思ってるのはオタクだけ。
君に届けはアニメの方は知らない人は多いだろうなw

835:名無しさん@12周年
11/11/27 00:38:41.85 xvmBcMCb0
>>827
誰だって自分が興味ないことなんて知らねーもんだろ。

お前はスリナム共和国の大統領が今誰だか知ってるか?
仮にも一国の元首だぞ?
知らないなんておかしくない?

836:名無しさん@12周年
11/11/27 00:38:48.43 VEGOV5no0
どっちにしても今の傾向が進むと、どんどんアニメ規制化のリスクが高くなるのは避けられないな
おおきな子供は子供アニメをみていい子供とは違いますよ・・・

837:名無しさん@12周年
11/11/27 00:38:54.93 0FKsxy+o0
>>833
神アニメのOPなのか

838:名無しさん@12周年
11/11/27 00:39:01.72 C8qrIuoJ0
>>801
視聴率なんか意味のない数字だよ
グッズ販売っていう錬金術が使えるからヲタ向けのエイリアンのような
デカイ目をした女の子だらけの不気味なアニメばかりが作られ続けるんだよ

839:名無しさん@12周年
11/11/27 00:39:06.79 YjurJdQo0
オタに媚びた萌ばっかだから逆に表現で差をつけるしかないんじゃね
どうせ売り上げ(?)で嫌でも差が出るじゃん

840:名無しさん@12周年
11/11/27 00:40:50.98 YQFQ8Nmt0
>>832
そうね
コピーって言うけど実際コピー=劣化品じゃないんだよなあ
>>839
確かに表現として評価される作品はあってもそれで評価されるハードルってすごく高いんじゃない?
だからそういったことは放棄して「見てて面白い娯楽」に特化した作品が増えてる
勿論その「面白い」のポイントはバトルだったりギャグだったり萌えだったりエロだったり千差万別ではあるんだが

841:名無しさん@12周年
11/11/27 00:41:01.92 VaRLnH4M0
結局けいおんはオタク向けだから金になるとかしか言えないんだよなあ。
なんで女の子が出てくる他のアニメは売れなくてけいおんは売れるという理由が言えていない。

842:名無しさん@12周年
11/11/27 00:41:12.58 Ojj5PWiJ0
>>824
今の萌えアニメは見れてもなぜか
カボチャワインは見てて赤面するというかこっぱずかしいというか
直視して見れない。

843:名無しさん@12周年
11/11/27 00:41:31.38 kIghlxgCO
>>835
スリナム共和国の大統領知ってて
アメリカの大統領は興味ないから知らねみたいなこと言ってるだけじゃん


844:名無しさん@12周年
11/11/27 00:42:05.94 xvmBcMCb0
>>840
見てて面白いなら、それは表現として優れてるんだよ。

845:名無しさん@12周年
11/11/27 00:42:07.89 dJE+VfPY0
オタはけいおんでさえ深読みして熱く語ってくれますw

846:名無しさん@12周年
11/11/27 00:42:54.04 qifChccX0
ツイッターがあったら凄そうだな。
押井とぜひ熱いバトルを・・・ちゃねらーが

847:名無しさん@12周年
11/11/27 00:43:05.96 YQFQ8Nmt0
>>843
スリナム共和国の住民ならそれでおかしくないんじゃない?

848:名無しさん@12周年
11/11/27 00:43:24.96 iBvFIRKu0
>>822
それこそ盛大な勘違いだろ。
今はもう押井発言じゃなく、それをサカナにアニメ談義してる段階。
「今の萌えアニメはダメだ」って言ってる「押井じゃなくこのスレのアンチ萌えアニメ派」や懐古派と、今のアニメ
擁護派の議論ならあるな。
ちゃんとスレ見てないんじゃねーの?

>>827
別におかしくないだろ。
議論の内容理解してないんじゃねーの?
「今のアニメは不人気だ」「いや、人気ある。けいおんとか」って話してんだから、別にけいおん以上の人気がある
アニメが他にあったって今のアニメ擁護してる人は何一つ困らん。
この場合、日本人全員が見てるわけじゃないんだから好みが入るわけで、当然見てない人なんか普通に存在
するんだよ。

849:名無しさん@12周年
11/11/27 00:43:32.70 d8NwfJwO0
別にアニメだけじゃないよ
ハリウッド映画だって、年間平均350本ほど公開されているけど
バイヤーを通して日本に劇場映画として入ってくるのは、その内の上位50本ほど
そこからDVDオンリーとして入ってくるのが+50本ほど
要は その年の上位100本がレンタルショップに並ぶわけだけど
その中には信じられない程、低俗な糞映画も沢山含まれてる
当然日本に入って来なかったハリウッド映画はそれ以下の内容
映画監督でもあるのに、そういう事情を知らないんだなこの人

850:名無しさん@12周年
11/11/27 00:44:08.88 Qi60n6Xc0
どちらかといえば、けいおんやハルヒあたりは女性にもうけていると思う。

851:名無しさん@12周年
11/11/27 00:44:11.91 7nXP3s4O0
>>846
別に争う点は何もないわ
全てのクリエイターに「がんばれ」としか言いようがない

惰性で記号を並べている奴はクリエイターじゃないシナ

852:名無しさん@12周年
11/11/27 00:44:44.31 TKzvNBlaO
不況だからな。需要がある萌え系アニメ企画にGOが出るのは自然な気がする
ただでさえ、アニメは今深夜やネット配信に追い込まれてるのに
アニメ界が悪いとは思えない

853:名無しさん@12周年
11/11/27 00:45:21.49 e3ETbYq/0
>>849
その糞映画つくってる人たちは、どうやって資金集めてるんだろうな。

854:…
11/11/27 00:45:32.65 cY9sPfex0
>>821
他にも勇者シリーズとか、エルドランシリーズとか、リューナイトとか…。
楽しかったなぁ。今も面白いアニメはあるんですが、つい昔の思い出に浸ってしまいました。

855:名無しさん@12周年
11/11/27 00:45:53.59 kIghlxgCO
>>847
だったらスリナム共和国だけて売れてるでいいじゃん
だいたい別マで連載してて1000万部以上コミック売れてて
それの購買層の年代とかわかるよね?


856:名無しさん@12周年
11/11/27 00:45:59.23 NGazA7ZG0
製作者側も、利益を出す社会人としては「あの作品売れたねえ」
って言われるのが当然嬉しいと思うけど、
「あの作品、売れなかったみたいだけどすげー面白かったよ」
って言われるのも嬉しいと思うんだよね。
でもまあ、そんな無茶できないよね。そもそも面白ければ売れてるしね。

857:名無しさん@12周年
11/11/27 00:46:33.62 Qi60n6Xc0
>>853
その少ない資金でできる映画を作る。
エログロホラーとかな。

858:名無しさん@12周年
11/11/27 00:46:53.83 7nXP3s4O0
>>853
糞シナリオを元に糞企画を糞プレゼンして金集めてんじゃねーのかな?
糞スポンサーが糞条件つけて糞映画になることもあるだろうし

859:名無しさん@12周年
11/11/27 00:47:36.37 e3ETbYq/0
>>857
そういえば、低予算といえばホラーだもんな。

860:名無しさん@12周年
11/11/27 00:47:56.18 d8NwfJwO0
>>853
市場規模が全然違うからね
あっちは、一本当たれば、他の赤字ゴミ映画を十分カバーして余りあるんだよ

861:名無しさん@12周年
11/11/27 00:48:31.41 4X2jmhDM0
正直、アニメに興味が無い一般人がアニメは単なる消費物と言うのは
仕方が無いとこがあるが、このスレタイのスレを数回見ると
オタク自身がアニメは消費物に過ぎないと言っているのは
オタ自身がアニメを卑下しているようで実に悲しいものがある

862:名無しさん@12周年
11/11/27 00:48:46.63 iBvFIRKu0
>>836
昔のアニメだったら規制リスクが低かったってのは思い違いだろそりゃ。
むしろ昔のほうが自主規制緩かったんだしな。
手塚治虫氏が苦しめられた悪書追放運動くらい知ってて言ってるんだよなむろん?

>>838
目がデケーのはオタ向けよりむしろ純粋な少女漫画のほうだがな。
というかもともとは少女漫画の影響で目がデカくなったんだぞ。
アタックNo1とか観てみろよ。
目がちっこかった時代ってのはいつの話?

863:名無しさん@12周年
11/11/27 00:49:19.11 qifChccX0
バブル崩壊以降はデフレで制作予算が減って儲け全面に出すしか無くなってきてるんじゃね?
別にアニメに限らずだが。

864:名無しさん@12周年
11/11/27 00:50:08.58 Qi60n6Xc0
>>859
よほどの才能か実績がない限り、資金集めのプレゼンに時間かけても
たいして大きなお金は集まらないはずだよ。

865:名無しさん@12周年
11/11/27 00:50:17.14 FM74rZvD0
>>854
そのへんを良アニメだと思ってるとか可哀想だな
勇者とかエルドランなんて
サンライズが挑戦を放棄してジャリ向けオモチャ売りに特化した黒歴史なのに

866:名無しさん@12周年
11/11/27 00:50:44.18 avS5lIEk0
>>854
それも当時2ちゃんがあればさんざんdisられてたと思うよ。
昔は良かった効果もあるし。
今はとにかく叩く人間が多すぎる。

867:名無しさん@12周年
11/11/27 00:50:45.32 e3ETbYq/0
>>858
まったく、聳え立つ糞だな。

>>860
当たれば返済もできるから、金も貸してもらえるってなとこか。

868:名無しさん@12周年
11/11/27 00:51:26.56 xvmBcMCb0
>>861
消費物ではない作品=誰にも消費されなかった、誰にも見向きもされなかったゴミクズ

869:名無しさん@12周年
11/11/27 00:51:29.80 bs14mFKo0
>>854
自分の場合、ワタルとかグランゾートと並行して好きだったのは、
ガンダムでした(笑)。

870:名無しさん@12周年
11/11/27 00:52:01.86 iBvFIRKu0
>>861
それは価値観の相違だな。
俺は消費物が劣ったものだとはまったく考えてない。
娯楽でいいじゃん。何が悪い?
優れた娯楽は優れてるがゆえに優れてるだろ。何に比べて劣等感を抱く?
天使のたまごが表現物で、今のアニメすべてがそうではないというのなら、くそつまらん表現物とやらより
面白いエンターテイメントとしての娯楽作品・消費財であることはむしろ誇るべきことじゃねーの?

871:名無しさん@12周年
11/11/27 00:52:17.27 d8NwfJwO0
ただ、リーマンショック以降は
ハリウッド映画も資金には厳しい感じだけどね
ここ二年ほどで、あからさまに低予算映画が滅茶苦茶増えた

872:名無しさん@12周年
11/11/27 00:52:31.13 Qi60n6Xc0
ハリウッド映画だと1発あてて、その資金で10本くらいまた作る感じじゃね?

873:名無しさん@12周年
11/11/27 00:52:54.55 avS5lIEk0
>>865
ほらこういうふうに。したり顔に叩く奴が多すぎる。
それでもいいと思ってる人間がいても自分の好みに合わないとただただ叩く。

874:名無しさん@12周年
11/11/27 00:53:24.66 7nXP3s4O0
>>859
パラノーマルアクテベテーつまんなくてびっくりした!
3はどうなの!?

>>861
卑下つーよりコンテンツそのものの性格は「消費物」
ただ、耐久性というかコピーされる回数が耐久値なんだな
オタクは「飽きにくい」人たちだがオタクも飽きればコピーされなくなる
同時にTVコンテンツの全てが市場縮小と予算削減のデススパイラルにはまり込んでる
終わりはある日突然に訪れる

875:名無しさん@12周年
11/11/27 00:53:55.97 ihEk+w3n0
>コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない

とりあえずそんな作品が増えてるってことには同意。
他は知らん。

876:名無しさん@12周年
11/11/27 00:54:18.47 DXRBnA6r0
ハリウッド映画のコピーアニメでも見て和め。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これぞ、2011年を代表するアニメだ。

877:名無しさん@12周年
11/11/27 00:54:22.50 6Vj4g8nn0
3回繰り返しとかハーモニーとかの手抜き手法は出崎発案といわれているけど
そういう手法が見えなくて安易に3DCG依存しちゃってる
俺は長く生きてるんだからなんか面白いもん見せろよ
そんな感じかな?シナリオのことだったら押井に文句付けられる筋合いないよな

878:名無しさん@12周年
11/11/27 00:54:43.33 VEGOV5no0
>>862
規制しろって騒ぎだす層にたいするマイナスアピール要素の点でいってるんだけどな
論理的な思考なんてたぶんしてないよ
感情論でオタク=キモイ → 規制しろとか冗談抜きでいいかねないじゃん(苦笑

そこに、大人の子供が「製作者も僕ちゃんたちがみること想定してつくってるから堂々とみるもん!」とかのたまってるんだろ・・・

879:名無しさん@12周年
11/11/27 00:55:23.75 VaRLnH4M0
1作目は1クール作品でしかなかったけいおんが3年目の今でもコンビニにグッズが並んで
クリアファイルが品切れ→再入荷と張り紙がされるほどの大盛況。
一過性の消費財で終わらなかったことは明らかだし、押井もけいおんのことをさして入っていないだろ。
かつて惜しいが名指ししたコードギアスは確かに3年持たなかったが。

880:名無しさん@12周年
11/11/27 00:55:49.64 qEl3164/0
(´・ω・`)ショボーン

881:名無しさん@12周年
11/11/27 00:55:57.38 Qi60n6Xc0
>>871
ネットやコピーも増えたし市場はこれ以上増えないだろうしね。
1次期はよく制作費100億とかがうたい文句だったけど、
しばらくしたらスターヲーズでも50億くらいでしょ?

ハリーポッターのつぎのキラータイトルがうまれるまではそんな感じかもね。

882:名無しさん@12周年
11/11/27 00:56:20.76 d8NwfJwO0
最近見た一番酷い低予算映画でリミットという映画なんだけど
男が目を覚ますと棺桶の中でした という話
これなんて、90分間ひたすら棺桶の中だけの映像で
当然登場人物は棺桶の中に入ってる男ただ一人
低予算にも程があるだろって笑っちゃったんだけど
閉鎖空間から脱出というSAW的な映画がリーマン・ショック以降
本当に増えた

883:名無しさん@12周年
11/11/27 00:56:22.29 FM74rZvD0
>>873
スレタイ読めばそんな温い話するようなスレじゃないって分かりそうなもんだが

884:名無しさん@12周年
11/11/27 00:56:26.62 Jy46S00pP
>>863
デジタルエンジン構想も大幅縮小されて
ガルム戦機も頓挫したしな

885:名無しさん@12周年
11/11/27 00:57:11.28 VaRLnH4M0
>>877
それは低予算が仕方なかったと思われてた時代だから通用した。
透過光は京アニに受け継がれたな。

886:名無しさん@12周年
11/11/27 00:57:14.79 xvmBcMCb0
>>878
マイナスアピールなんてお構いなしに、規制しろって騒ぐ層は騒ぐよ。

目には目を。
オタクが政治力を持つしかないね。

887:名無しさん@12周年
11/11/27 00:57:18.94 6Vj4g8nn0
>>879
コードギアスこそコピーの代表作じゃね? どこを押したかったのか気になるな

888:名無しさん@12周年
11/11/27 00:57:22.05 fZ2mnDLeP
まぁ、実際消費物だよな
オタク向けアニメってどんなに人気があっても
次の次くらいのクールにはオワコン化してるもんな

889:名無しさん@12周年
11/11/27 00:57:56.68 e3ETbYq/0
>>882
棺桶一人芝居か、それを映画にしようという根性がすごいな。

890:名無しさん@12周年
11/11/27 00:58:26.53 Krf8PvRv0
>>882 せめて無名俳優でいいから大人数登場させるなんてのは出来ないのか。
ハリウッドは組合があって、それも無理なのかな。


891:名無しさん@12周年
11/11/27 00:58:43.87 iBvFIRKu0
>>875
そーかー?
マクロスの頃は「アニメ観てアニメ作りたいってやつばっかだ」って言われてて今も富野御大はそう言ってるけど
じゃけいおんって何を観て作った何のコピーなの?
ガンダム?イデオン?ドラえもん?

>>878
そういう層は過激化したとかそんな細かいとこは見てない。
そもそもがセーラームーンの変身シーンに文句つけてたような輩であって、風呂場面があったから規制にまた
一歩近づいたとかそういう流れでは全然ない。
なんか勘違いしてないか?
アニメに対するマイナスノートとかがあって、過激な表現あるたびに-1点されていって満点になったら規制され
るとでも思ってんの?

892:名無しさん@12周年
11/11/27 00:58:43.82 77s/uJsC0
>>865
その辺りからジャンルとしての広がりが出て来たと思う。
かなり実験して今に繋がったんじゃないかと。


893:名無しさん@12周年
11/11/27 00:58:45.21 d8NwfJwO0
>>874
パラノーマルアクティビティ第二章は結構面白かったよ
アメリカ制作のパラノーマル・アクティビティ2はゴミだったけど

894:名無しさん@12周年
11/11/27 00:59:22.97 xvmBcMCb0
>>883
それこそ、>>865みたいな中身のない叩きをするスレではないな。

サンライズが挑戦を放棄してジャリ向けオモチャ売りに特化した黒歴史だから、それがなんだってーの?
そんなどうでもいい大人の事情じゃなくて、作品の内容で判断しろや。

895:名無しさん@12周年
11/11/27 01:01:38.25 kIghlxgCO
>>834
あれ実写映画にもなってるんだわ
てゆーかけいおんが今1番売れてるんだとか思ってるのはオタクだけだと思うよ
ちなみにリアルでけいおんの話できる人いる?
まぁ自分はアニメとか嫌いじゃないから話題出してきても話すけどさ
コンビニが韓流キャンペーンやったから韓流は大はやりなんだってのと同じだと思うんだけど

896:名無しさん@12周年
11/11/27 01:01:49.41 ZGRcJtP00
日本のドラマの方がひどい印象
刑事物か恋愛物か医療物が半端なく多い感覚。それと漫画原作の物を改悪させた物

897:名無しさん@12周年
11/11/27 01:03:04.27 ihEk+w3n0
>>891
その中じゃドラえもんなんじゃね?
というか別にけいおんがコピーとか思ってもみなかったが
言われてみれば確かに日常系四コマ漫画のコピー…なのかもしれないな。


898:名無しさん@12周年
11/11/27 01:03:08.26 FM74rZvD0
>>894
内容なんかそれこそ糞だろ
とりあえずロボット合体させておけばノルマ完了の
志も何もない作業アニメだぞ
どこかで見たような一話完結流して終わりだったろが

899:名無しさん@12周年
11/11/27 01:03:19.86 VaRLnH4M0
>>895
実写映画のこと知ってるから「アニメの方は」って言ったのに伝わらなかったか。
けいおんの話なら俺はしてないけど周りの人はしてるな。

900:名無しさん@12周年
11/11/27 01:03:28.08 d8NwfJwO0
まぁ何が言いたいかといえば
押井監督は隣の芝生が青く輝いて見えてるんだろうなぁと

901:名無しさん@12周年
11/11/27 01:03:31.02 dJE+VfPY0
>>883
なにスレ仕切ってるんだよw
2ちゃんはそういう場だろw

902:名無しさん@12周年
11/11/27 01:03:46.52 e3ETbYq/0
>>896
刑事物と恋愛物と医療物と漫画原作をのぞくと
残るのは時代劇ぐらいか。

903:名無しさん@12周年
11/11/27 01:04:39.30 VaRLnH4M0
けいおんにコピー元があるとしたら小説等の成長物語じゃないか。
アニメじゃ全然なかったろ。

904:名無しさん@12周年
11/11/27 01:05:51.10 Ojj5PWiJ0
>>891
けいおんって今風の萌えアニメの典型だと思うが。
ただ楽器使って音楽を全面に使ってるだけで。

905:名無しさん@12周年
11/11/27 01:05:57.98 gcFMDCc40
>>902
南極大陸と家政婦のミタとマルモの掟がそこに該当しないかも

906:名無しさん@12周年
11/11/27 01:06:30.24 kIghlxgCO
>>899
だって漫画は高校生がメインだけど
アニメは深夜に放送されたんだから仕方ないよ
それに実写映画になってる時点で一般層も入ってきてるじゃん


907:名無しさん@12周年
11/11/27 01:06:39.51 FM74rZvD0
>>901
なら俺のレスにケチつけた>>873あたりにまず突っ込めよ
アニメとスレタイに付いてるだけで
頭の中が子供の頃見たアニメで一杯になって
ただただ思い出話せずにはおれないとか
感情回路がいかれてる

908:名無しさん@12周年
11/11/27 01:06:45.86 e3ETbYq/0
>>905
ああ、それがあったな。

909:名無しさん@12周年
11/11/27 01:07:19.21 ehG6tQ5i0
けいおんは絵が受けつけなくてなぁ…
楽しんだ者勝ちだから、正直羨ましいぜ。

910:名無しさん@12周年
11/11/27 01:07:31.37 6Vj4g8nn0
>>902
題材より撮り方が同じでそれこそ表現の体をなしていないって感じ

911:名無しさん@12周年
11/11/27 01:08:19.77 M6Kg596L0
俺たちの麻生とかマヌケなこと言いながらメクラめっぽう麻生支持してるヤツって
ここで青筋立ててる層なんだろうな
ミジメ過ぎて笑えるわ

912:名無しさん@12周年
11/11/27 01:09:07.48 iBvFIRKu0
>>888
そうじゃないと新作が作れないし、それで正しいよな。
なんせずっと同じ作品だけしか観ないし語らないし買わないなら、新作の制作費がペイせず制作会社が
全部つぶれるからな。

>>897
そこまで原型とどめぬほどにアレンジしてるなら、もはや別物のオリジナルとして認めてもいいと思うけ
どな。ビーフシチューを作れと命じられて肉じゃがができちゃったくらいの快挙だろ。

>>904
んだからその「今風の萌えアニメ」の原型であるところの、昔のアニメって何って話をしてるわけだが。
音楽を全面に使ってるってんならその部分はオリジナルなんじゃねーの?コピー元にあったのそれ。


913:名無しさん@12周年
11/11/27 01:09:10.09 TtMBCPsl0
実写はそもそもやれる事が限られてるんだからマンネリ化すんのは仕方ないと思うよ

914:名無しさん@12周年
11/11/27 01:09:17.38 gcFMDCc40
>>911
いや君みたいなタイプのネットルーピー

915:名無しさん@12周年
11/11/27 01:09:17.35 VaRLnH4M0
>>906
けいおんは深夜なのに2期で全国放映になってコンビニでも商品並んでるレベルでしょ。
他ならともかくけいおんは相手が悪いよ

916:名無しさん@12周年
11/11/27 01:10:35.71 CBLiZuaR0
>>909
今やってる1期の再放送を見ると、1期と2期ではかなり絵柄を変えていたことが分かる。

917:名無しさん@12周年
11/11/27 01:10:43.52 77s/uJsC0
>>902
時代劇は水戸黄門も終わりで、残るは大河ドラマぐらい?
もう昔みたいに、ドスの効いた発音できるような、若い時代劇俳優が居ないと思われ。


918:名無しさん@12周年
11/11/27 01:11:15.64 VEGOV5no0
俺たちの麻生とかいってる奴らは頭おかしいと思うけど
それをここで指摘してる奴もどうかと思う(苦笑

>1で言ってる内容じたいは別にそんなにおかしくない気がするぞ
発言者に対していいたいことあるのはわかるけど

逆に消費財だっていいじゃん、それに感化されて立派なことやる人間だって生まれないとも限らん
世の中なんてそんなもん

919:名無しさん@12周年
11/11/27 01:11:31.87 gcFMDCc40
けいおん!は売れている
つまり
オタクの消費財となっている

つーこと?

920:名無しさん@12周年
11/11/27 01:11:37.63 kIghlxgCO
>>915
君に届けもアニメは2期ね
でも知らない人ばっかり
アニメの世界しか知らない人ばっかりで
これが世間じゃ大ヒットしてるって言ってる
でもアニメ映画見に行こうって誘われて行けるか?

921:名無しさん@12周年
11/11/27 01:11:49.36 qLVtbt+F0
押井はむしろ消費財でしかなかったアニメに
自己満足とも言える形で表現ぶっこんだ監督だよな
うる星とか押井オタには良かったかもしれんが
原作ファンにとっちゃ最悪の監督だった

922:名無しさん@12周年
11/11/27 01:11:51.30 jwTUbt9A0
fate/zeroとペルソナみたいな糞アニメが今期の人気作という時点で
もうアニメは終わっている

923:名無しさん@12周年
11/11/27 01:12:00.35 dJE+VfPY0
>>907
そんなの2ちゃんでよくあることだろw
耐性ないなあ
思い出話なんて流せよ
全部チェックしてるのか

924:名無しさん@12周年
11/11/27 01:12:24.56 2QvNQ9jg0
でもなあ
昔から『表現』なんてしていたのは一部の作品だけであって、作品のほとんどが『表現』をしていた時代なんてないんじゃないのか
黎明期からしばらくは何でも『表現』に見えたなんてこともあったかもしれんが・・・

925:名無しさん@12周年
11/11/27 01:12:49.42 e3ETbYq/0
>>917
来年は清盛だけか。
役者は軽いわな、たしかに。

926:名無しさん@12周年
11/11/27 01:14:02.84 VaRLnH4M0
>>920
だから単に2期があるだけのアニメならたくさんあるけど、
けいおんはレベルが違うだろ。

927:名無しさん@12周年
11/11/27 01:15:14.19 TtMBCPsl0
>>924
OVA全盛のころは良くも悪くも趣味性にとんだもんばっかりだったぜ?
今はそもそも方式的に趣味に走るのなんてまず無理だけど

928:名無しさん@12周年
11/11/27 01:15:19.34 uIO6xfP+0
反論に「けいおん!」持ち出されてもなぁ。
あれこそ押井の批判するヲタのみで消費されるアニメの代表格だからなぁ。
今度の映画版だって前売特典に釣られまくり、映画だってヲタのリピーターは
呼ぶだろうけど、ヲタ以外は全く寄りつかない興行展開になるのは目に見えてる訳で。

929:名無しさん@12周年
11/11/27 01:15:29.58 L4vAFSRt0
押井さんはエライと思う
今のアニオタなんて思考能力のない汚物には誰もからみたくない
しかし、アニメ界を憂えて問題提起した
こういうと問題提起になってないというアホも湧くだろうが
スレがもうすぐ18という現実を見れば明らか
バカにつける薬はないなんてことは押井さんもわかっているだろうし
ばっちい汚物にふれれば、こちらの手も汚れてしまう
そこをあえて言うあたりさすがだなぁ

930:名無しさん@12周年
11/11/27 01:15:32.63 1MFlhxLo0
人居ないっぽいけど、今何か深夜アニメ放送してんの?

931:名無しさん@12周年
11/11/27 01:16:01.35 FqCJUuq80
で、君たちは、どうしたいの?

932:名無しさん@12周年
11/11/27 01:16:07.49 6Vj4g8nn0
>>921
パトレイバーのほうが被害者多いんじゃないの?

933:名無しさん@12周年
11/11/27 01:16:18.22 iBvFIRKu0
>>920
だからさー。大ヒットしてるったって視聴率100%はありえんのだから、詳しく知らん層のほうが多くなるのが必然でしょ。
仮に視聴率20%だとしたって、観てないのが80%なんだぜ?
そりゃ「まったく聞いたことがない」ってのはオタとしてどうかとは思うよ。でも論戦はるほど語るくらい知ってるってのは
「好きだからよくみてて周辺情報もしっかり拾っておぼえてる」って層になるわけで、ただ単に見てるだけでもそりゃ
足りないわけさ。
この場合「今のアニメで売れてるもん」の例であり、お互いの共通認識のある作品で勝負してるわけだからけいおんが
都合いいわけよ。けいおんが関連商品含めて売り上げ150億円は俺は暗記してるけども、君に届けのそうした情報は
知らんよ。知らんから語れない。だから例にしないしできない。


934:名無しさん@12周年
11/11/27 01:16:47.54 VaRLnH4M0
>>928
だから普段アニメを殆ど見ない女性にまでけいおんみてる時点でオタクという時点でさあ

935:名無しさん@12周年
11/11/27 01:16:53.09 xvmBcMCb0
>>1で言ってることって、たいていのアニヲタが若いころに言ってたことだと思うけどなぁ。
「今のアニメ業界は~」
「でもサザンの実力は認めざるをえないよね」

んで年を食って、自分はなんて青臭いことを言ってたんだろうと振り返る。
そのまま昔はよかった病をこじらせる人もいるがw

936:名無しさん@12周年
11/11/27 01:16:53.82 kIghlxgCO
>>926
だからそう思ってるとこがもう狭いじゃん
原作は桁違いに売れててアニメも2期までやってる
実写映画にもなってて一般層だって見に行けた
それにコンビニのキャンペーンをやってるからこっちのほうが世間じゃうけてるって言われてもさ

937:名無しさん@12周年
11/11/27 01:18:27.86 uIO6xfP+0
>>934
それ、ごく一部の例を取り上げてるだけだと思う。

938:名無しさん@12周年
11/11/27 01:18:37.68 VaRLnH4M0
>>936
実際コンビニのキャンペーン何回もやれるレベルのものは少ないからな。
ワンピースとかリラックマとかその辺。なんどでも言ってやるけど相手が悪い。

939:名無しさん@12周年
11/11/27 01:19:06.36 2QvNQ9jg0
>>927
OVAだとそういうこともあるか
俺の想定にあったのはTVアニメだったもので

940:名無しさん@12周年
11/11/27 01:19:15.10 VEGOV5no0
これ別に、アニメオタクに対して発した言葉じゃないだろ?
東京芸術大学大学院映像研究科での講演ってあるし

アニオタ=汚物って思ってるかもしれないけど

941:名無しさん@12周年
11/11/27 01:19:57.14 gcFMDCc40
リラックマは売れるからキャンペーンやる

寒流は売りたいからキャンペーンやる

942:名無しさん@12周年
11/11/27 01:20:11.69 iBvFIRKu0
>>928
だからこそ例に出してんだろ。
そもそも押井の発言は「オタ以外の一般人に売れてる大衆娯楽大作」かどうかってことじゃねーだろ。
じゃ天使のたまごもトワイライトQもパトレイバーも、全部表現の体をなしてないオタクの消費財なのかよ。
そういう認識でいいのなら、「今の」アニメがダメなんじゃなく「押井の作品」も含めた多くの作品がダメで
ありNARUTOに劣ってるって結論になるわけだがよろしいか?

943:名無しさん@12周年
11/11/27 01:21:16.72 M6Kg596L0
たしかにこんなトコで麻生とか書いたオレはどうかしてるな
パヤオや押井が全否定したっていいやん、てことだ
パンツ丸見せアニメだって必死に作ってる人だっているんだろ
ベクトルが違うだけだし
権威主義に付かれると本質が見えなくなるな


944:名無しさん@12周年
11/11/27 01:21:53.79 w7fs1geR0
>>932
え?廃棄物13号以外は楽しめたぞ?

945:名無しさん@12周年
11/11/27 01:22:12.08 2QvNQ9jg0
TVアニメ以外でいえばさ、オタクは相手にしてなさそうなアニメ映画もあるよね
最近だと豆腐のやつとかあったね
ああいうのは『表現』の体をなしているの?

946:名無しさん@12周年
11/11/27 01:22:24.13 uIO6xfP+0
なんか「けいおん!」の力を信じすぎてないか?w
まさか劇場にオシャレなおネエさん方が集まるとでも思う?
いわゆる「おまえら」が大量に席を埋めてる光景が目に浮かんでるだろうよ。
そういう部分を客観視した上で、で、それがどうした?って言えるようでなきゃ
ダメなんじゃね?

947:名無しさん@12周年
11/11/27 01:23:12.94 VaRLnH4M0
単にキャンペーンやってるだけじゃなく
業界2位の大手コンビニの決算書に好決算の理由として名前が出てくるレベルなんだよね。
ほとんどのアニメじゃ不可能だったでしょ?
URLリンク(www.lawson.co.jp)
販売促進につきましては、「春のリラックマフェア」「ハローキティフェア」「けいおん!!フェア第二弾」など、
投資効率の高い施策を展開し、お客さまからご好評をいただきました。


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