【ネット】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★17at NEWSPLUS
【ネット】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★17 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@12周年
11/11/26 19:25:04.03 l+kkEpbr0
知識と経験のある古い人は、何でも過去の作品に似てるって言うけど、
子供はそんなもの知らないから、今の作品がスタンダードになるだけ。

ただオッパイが出ないからつまらないとかパンツ隠す意味が分からないとか
面白さの基準が荒廃しててキモいのは確か。


51:名無しさん@12周年
11/11/26 19:25:53.38 BR7Enm2Q0
そのうち揺れ戻しがあるさ
同じような話ばっかが流行るわけない
ロボorスポ根が廃れたように、
そのうち萌えも廃れるさ

52:名無しさん@12周年
11/11/26 19:25:54.67 XkvDDKot0
>>40
アニメーターは数年やってコツを掴めば数をこなせるのでそれなりの収入になるのだが
何年やってもコツを掴めないような人がだらだら続けてるので平均年収が低くなる

…とこの前岡田斗司夫が言ってた
真偽は知らん

53:名無しさん@12周年
11/11/26 19:25:56.88 eduA4lf10
アニメでは核兵器を露骨にだした作品はガンダム、ヤマト、198X年くらいかね。
タブーらしい。

54:名無しさん@12周年
11/11/26 19:26:25.96 trXLAyv60
やべえ、とらドラのニコ生見逃した。

55:名無しさん@12周年
11/11/26 19:26:32.77 x0DTFbrH0
漫画はそうでもないけど
最近のアニメの多くは
万人向けでも子供向けでもなく
オタクに向けたものが多いよな
でもオタクの購買力あっての
付帯商品販売も込みでの制作委員会だから
しょーがねーじゃん
日本に子供がたくさん授かれば
また昔のように、子供向けになるよ
でも仮面ライダーみたいに抱き合わせ商法はやめてほしいよな
それだけで、狭窄なコンテンツ選択になるから

56:名無しさん@12周年
11/11/26 19:27:34.94 ybWQBUqs0
見るに耐えないロリキャラアニメにはウンザリ。これだけ見せとけばコアユーザー
は満足だろというのがミエミエで。
ジャイアントロボThe Animationみたいなのが見たい。これは最高に楽しめる。
こんなアニメを作る事が出来たのはやはり幸せな時代だったのか。
押井もうる星1作目オンリーユーやパトレイバー劇場版1作目くらいのバランスで
作ってくれれば楽しめるのに。理屈を捏ねるのが本人の作風なんだろうけどある
程度で見切りを付けた方が良いものになると思うのだが。

57:名無しさん@12周年
11/11/26 19:28:00.53 AFj5RKac0
「オタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」
ものとして思い浮かぶのは、特撮ヒーローものや、最近まであったゴジラやガメラの類。
深夜アニメの話題作以外でまともな質のフィクションってほとんどないと思う。

58:名無しさん@12周年
11/11/26 19:28:21.43 AvIFjexr0
MONSTERみたいな濃厚なストーリーのアニメを見たいな

59:名無しさん@12周年
11/11/26 19:30:18.74 UO/UbCJO0
作品は企業にとって罰ゲームなんだから(笑)



「押井の自己責任で遣れ!」誰かが言えば好いだけ。

60:名無しさん@12周年
11/11/26 19:31:06.05 eduA4lf10
やっぱ冷戦時代みたいに緊張感がある時代でないと濃いテーマは出来ないよ。

61:名無しさん@12周年
11/11/26 19:32:35.84 A49nCe1T0
>>60
てか、ハリウッドとか日本映画でも戦争経験者がいなくなって面白くなくなった気がする

62:名無しさん@12周年
11/11/26 19:32:42.80 VYQBFelX0
庵野のコピー世代発言も、ヌーベルバーグとかの引用だしな。
その発言を受けて庵野はコピーで富野はオリジナルと捉えるあたりが、
古参ぶってはいても所詮アニヲタだなw

63:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 19:32:59.63 3NqG02+v0
>>58
原作者がんばれってことかw


64:名無しさん@12周年
11/11/26 19:32:59.79 wJyN8ndH0
>>60
今のが全然緊張感あるんだが?
EU吹っ飛ぶかもしれんのに


65:名無しさん@12周年
11/11/26 19:33:21.62 /M9nmL0a0
ここ2年ぐらい全くアニメみなくなった
最後にみたのはレールガンだな
あれ2年前だっけ?

66:名無しさん@12周年
11/11/26 19:33:56.15 +UBL0sxR0
>>61
アメリカはずっと戦争してるぞ

67:名無しさん@12周年
11/11/26 19:34:12.52 Q85qtsdeP
うる星は幸運な番組だった。
ラムちゃんのモロ肌さえ流せば一定の視聴率は確保できた。
原作のストーリーで埋められる尺は10分で、
あとは製作者がやりたい放題の実験映像をゴールデンタイムで流せた。
で、うる星は何でも有りのお化け番組になった。
SFあり、エロあり、ギャグあり、じんとするラブストーリーあり。

その実験結果がいまのテレビアニメてことなんだろう。
スタイルがいくつかに収斂してしまったわけだ。
今のテレビ番組はスポンサーとの契約でガチガチで固められてるから、
製作現場は好きなことできないだろうし。
アニメじゃ視聴率取れなくなって、そのうち深夜枠に移れば
またいい作品が出てくるんじゃない?

オレはうる星以降は全くテレビアニメを見ていないのだが
それは年齢的な所為だと思ってたけど、うる星は今見ても面白いから、
あれ以降アニメが廃退していったのが理由なのかも知れないなあ。



68:名無しさん@12周年
11/11/26 19:35:08.89 UO/UbCJO0
講談社かIGか押井が身銭を切るといえば、広告代理店も宣伝くらいはしてくれる。





69:名無しさん@12周年
11/11/26 19:35:09.39 lwaocXoi0
綾波がシンジを母親みたいに甘やかしてるって人は、どんだけ頼るものなき過酷な人生歩んできたんだ?
ネグレクトを疑うレベル。

70:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 19:35:10.99 3NqG02+v0
>>67
俺は今のアニメも遜色無いと思っているがな

71:名無しさん@12周年
11/11/26 19:35:27.93 GhW2Qmy2O
>>51
そう言えば乳っていつから揺れ出したんだろう?

72:名無しさん@12周年
11/11/26 19:35:36.35 A49nCe1T0
>>66
でもベトナムより後は徴兵のない専門職になってるから、こういう業界にはあまり来ないでしょ

73:名無しさん@12周年
11/11/26 19:36:11.28 EmmGWcXk0
最近思ったんだけど何だかんだ言って
一般的な作品がやっぱ受けてるように思う。
いかにもなオタク向けって結構滑ってるような。

ハルヒとかヒロイン達は目でかいけど、主人公は目小さくて一般受けな顔だったし、
化物語とかも見やすい感じだった。
逆に男主人公までキラキラ目な奴って微妙な立ち位置のが多い印象。

74:名無しさん@12周年
11/11/26 19:36:24.03 9CC/Rrek0
カード売るためだけの乱発ガキアニメはどうなんよ。

75:名無しさん@12周年
11/11/26 19:37:12.69 eduA4lf10
経済崩壊じゃあまり人類滅亡とかならないでしょ。

76:名無しさん@12周年
11/11/26 19:37:24.13 BIaU/O6y0
>>73
ん?

ハルヒや化物語は、いかにもなオタク向けではない、
と読めてしまうんだが、何かの間違いだよな?

77:名無しさん@12周年
11/11/26 19:37:58.40 xvXFJ1TnO
ビューティフルドリーマー
パトレイバー2
平成狸合戦ぽんぽこ
老人Z
緑山高校
エヴァ
イノセンス
東京ゴッドファーザーズ

が面白い
エロ萌えハーレムなんか足下にも及ばない

78:名無しさん@12周年
11/11/26 19:38:01.24 UO/UbCJO0
お台場あたりにガンダム運んでるからフジあたりが実写化するんじゃないかと…

79:名無しさん@12周年
11/11/26 19:38:21.19 /kNtkAX70
>>74
子供向けだから大っぴらには否定されない。
ガンダムAGEはそこを履き違えて『大人向けです』とか言ってしまったから叩かれてる。

80:名無しさん@12周年
11/11/26 19:39:48.69 tZfkyQh00
>>78
出演はジャニーズとAKBか。
どちらもファンがついてるから、そこそこ儲かりそう。

81:名無しさん@12周年
11/11/26 19:39:58.66 +UBL0sxR0
>>72
そりゃあんまり関係ないと思うぞ

82:名無しさん@12周年
11/11/26 19:39:58.73 K2oL4PWx0
>>79
しかも子供にも大人にもつまらない内容だったからなw

83:名無しさん@12周年
11/11/26 19:40:06.63 BR7Enm2Q0
>>77
パトは1の方がいいな

84:名無しさん@12周年
11/11/26 19:40:13.22 VYQBFelX0
>>60>>61
冷戦時代の「攻撃」や「突撃」は名作だったな。
「未知への飛行」「博士の異常な愛情」みたいな核ものもショッキング。
日本映画でも「陸軍」や「海軍」はすごかった。


85:名無しさん@12周年
11/11/26 19:42:16.27 BR7Enm2Q0
>>71
どっからなんだろう?
アニメよりスパロボの方が早かった希ガス

86:名無しさん@12周年
11/11/26 19:42:37.71 c/AoMRAK0
>>73
目が小さくて一般向けって冗談か?ただの冴えないキャラの記号だろあんなの
どのキャラ見たって「いつも通り」大きいよ

87:名無しさん@12周年
11/11/26 19:42:51.50 0UA7xsNd0
>>51
それは子供層の減少と密接に関係するんで
このまま少子化状態なら
萌は廃れんよ

88:名無しさん@12周年
11/11/26 19:43:03.42 kGpBH/cQ0
同年代と恋愛できないおっさんがAKBや萌えアニメに嵌って
同年代と恋愛できないばばあがジャニーズや韓流に嵌る。
どっちも金になるから児童ポルノだろうが未成年の強制労働だろうが規制をかけようともしないのがテレビマスコミ。
こういうオタクの消費文化は間違いなく時が立っても評価される事は無いだろう

89:名無しさん@12周年
11/11/26 19:45:10.12 UO/UbCJO0
>>88 まず暴力団を規制しないとね。

90:名無しさん@12周年
11/11/26 19:45:26.20 eduA4lf10
つまりアニメやゲームが少子化の原因というわけか・・・

91:名無しさん@12周年
11/11/26 19:45:34.24 UM+/7zPp0
○○制作委員会というやり方の弊害。

92:名無しさん@12周年
11/11/26 19:45:40.08 A49nCe1T0
>>81
人間描写、演出に影響するんだよ
黒澤明の「七人の侍」とか、軍隊経験が下敷きにないとあの脚本は書けないよ

93:名無しさん@12周年
11/11/26 19:46:14.61 XkvDDKot0
>>76
そもそもオタクの定義が広すぎるのが悪い
>>73がオタクと言ってるのは萌え豚の事と思われる

94:名無しさん@12周年
11/11/26 19:46:27.38 +Z84OJWr0
萌えアニメw
どんなヤツがどんな顔して見てんだよw

95:名無しさん@12周年
11/11/26 19:46:33.54 1CL+YO9L0
>>32
いまの「ガンダム」シリーズにはいわゆる初代のものよりメッセージ的なものがまぶされてるらしい。
逆に今のアニメの方がいろいろとウザいくらい詰め込んでるよ。あんたが見ようとしてないだけ。

96:名無しさん@12周年
11/11/26 19:47:10.77 /kNtkAX70
>>84
戦争モノだと、『アニメンタリー 決断』とかが好きだ。
戦争を知っている人間は、なんだかんだで元気だから良いものが作れる。

97:名無しさん@12周年
11/11/26 19:47:23.32 VYQBFelX0
シムーン
ef
ARIA
genji
化物語
ザムド
がおもしろい。
懐古でこりかたまるのもいいが、少しは現代でも名作を生み続ける
驚くべき深夜アニメの世界をみとめてやれよ、と映画ヲタとしてはおもう。

98:名無しさん@12周年
11/11/26 19:47:33.13 iE0jTDtJ0
>>4
けいおん、イカ娘、fate、とある、クロワーゼ

どこにそんなキャラがいるのかな?かなかな?
北欧版のエロアニメばっか見てんじゃねーよ

99:名無しさん@12周年
11/11/26 19:47:43.73 BIaU/O6y0
>>93
え?
ハルヒや化物語が、萌え豚向けではないと??

日本語でおk。

100:名無しさん@12周年
11/11/26 19:47:51.06 UO/UbCJO0
押井さんが独立して作品つくらないから…








101:名無しさん@12周年
11/11/26 19:50:10.03 fcdro2cS0
>>9
それは学、押井違いだ

102:名無しさん@12周年
11/11/26 19:50:27.54 1CL+YO9L0
>>94
子犬や子猫に「萌える」層っているだろ。YouTubeとかに明らかな変態コメ書き込んでるヤツら。そいつらと変わらんよ。
アニオタの対象が「異性でセックス絡み」ってだけ。
動画見てるのには犬猫にその感情抱いてるキチも紛れてそうだがな。

103:名無しさん@12周年
11/11/26 19:51:39.51 FuMkQbH30
>>101

104:名無しさん@12周年
11/11/26 19:51:42.16 BIaU/O6y0
>>102
異性でセックス絡みか、そうでないかは、途轍もない違いだと思うぞw

105:名無しさん@12周年
11/11/26 19:52:06.43 UO/UbCJO0
TBSが球団売って金持ってる、講談社はこれに集れ(笑)

106:名無しさん@12周年
11/11/26 19:53:22.61 FIOHqX4N0
>>101
押井ですらないわwww

107:名無しさん@12周年
11/11/26 19:54:15.34 /kNtkAX70
>>97
efは素晴らしかった。エロゲ原作でアレを超えるのはもう出ない。
典型的なデザインのキャラクターを、あのストーリーのなかで動かすのは大したもんだと思うよ。

108:名無しさん@12周年
11/11/26 19:54:39.23 VYQBFelX0
>>96
ソ連も「ワーテルロー」の迫力とかすごかったしなあ。
でもやっぱり戦時下の生活描写で差がつくよな。
これは日本映画だけど、レストランでさりげなく、
「塩は今月からつかなくなりましたんで」って
セリフがあったりとか。

109:名無しさん@12周年
11/11/26 19:56:00.62 eoTIy2HG0
>>92
円谷英二のカメラマンだった有川貞昌が一番嫌ってた考え方だな。
自身は航空兵上がりだったんだけど、そういう考え方は受け付けなかったらしい。
ファンがしたり顔でそういう事を言ったときに
「では人を殺さないと殺人の話は書けないんですか?撮れないんですか?」と
温厚な人柄に似合わず怒りを露わにして問い詰めてた事がある。

誰も見た事のない怪獣や光景を四苦八苦して作りだしてきた人にとっては
「体験してないと描けない」なんて考え方は侮辱にも等しかったんだろう。

110:名無しさん@12周年
11/11/26 19:56:35.71 o7k32aq70
アニメなんて子供の見るもので
大人がマジになって語っちゃってたらキモイ
それが普通だろ
多分、お前らがアニメ見るのやめたらまともな
アニメが増えるよw



111:名無しさん@12周年
11/11/26 19:57:30.67 MGDO7h55P
文句や批評は様々に出るが、大体こういうときって「こういう作品が見たい」って声は出ないよな
お前らどういうアニメ見たいん?

112:名無しさん@12周年
11/11/26 19:57:31.51 kGpBH/cQ0
夢や恋愛に喪失して現実逃避するためにアニメゲームネットに依存する人たちは
押井が考えるような説教アニメなんて見たくないのよ
萌えアニメだろうがAKBの握手だろうが自分を忘れる時間を持てればなんだっていいのよ

113:名無しさん@12周年
11/11/26 19:58:01.48 UO/UbCJO0
頑張れ!講談社(笑)

114:名無しさん@12周年
11/11/26 19:58:14.20 LoFIChW/0
だいぶ速度落ちてきたな。

115:名無しさん@12周年
11/11/26 19:59:14.76 nuf2uepU0
>>95
今やってるやつって、徹底的に幼児向けにしたのも理由の一つなのか、
プラモを捨て値で売っても山積みになっててネットで笑いものになってるやつだよね?
見てないから知らんけど、具体的にどんなメッセージがあるの?

>>4
アメリカや韓国の映画のヒロインって、総じて「SEXが出来る美人のママ」だよね。
この緊迫したシーンで何ラブラブになってんの?な展開が多過ぎる。

116:名無しさん@12周年
11/11/26 19:59:15.78 jp9sQtBe0

>>56
貴様は間違っとる。
うる星やつら、パトレイバー、攻殻、いずれも1作目は文句の付け難い佳作に仕上げ
Part2では夢と現実を行ったり来たり、聖書からのパクリ、そして犬を盛り込む
これぞ、押井節!
そしてその芸風を神山が伝承中

117:名無しさん@12周年
11/11/26 19:59:24.14 HVYlJsHk0
ワロタw
URLリンク(motto-jimidane.com)

118:名無しさん@12周年
11/11/26 20:00:18.93 UO/UbCJO0
馬鹿でも講談社がちんどん屋に依頼したとわかる記事…17までかかるのはゆとりが増えた所為?

119:名無しさん@12周年
11/11/26 20:00:39.85 1CL+YO9L0
>>111
素人に問うてまともなものが産出されるはずもない。
素人は出されたものを貪るしか能がない。

素人の「こんなのがいい」が当たった試しがない。才能のあるヤツの創作物をただ黙って受けとりゃいいんだよ。

120:名無しさん@12周年
11/11/26 20:00:40.04 /kNtkAX70
>>109
経験は表現に接近する手段でしかないからな。
本当に大切なのは、それを活かすこと。

121:名無しさん@12周年
11/11/26 20:00:54.16 +UBL0sxR0
>>92
その理屈はね
銀行強盗をしたことない奴には銀行強盗の映画は撮れないって言うのと同じ
意味はない



122:名無しさん@12周年
11/11/26 20:01:04.48 LoFIChW/0
>>118
アニオタが雑談してるだけです。

123:名無しさん@12周年
11/11/26 20:01:12.63 BIaU/O6y0
>>111
深刻なテーマを可愛い女の子成分でオブラートしたアニメが観たいぜ。

124:名無しさん@12周年
11/11/26 20:01:36.99 HVYlJsHk0
>>116
でも神山の次回作009だぜ・・・しかもCG

125:名無しさん@12周年
11/11/26 20:02:24.38 Cxe+82190
>オタクの消費財と化し表現の体をなしていない

今更かよ
そんなの平成に入るぐらいからじゃん

126:名無しさん@12周年
11/11/26 20:02:35.66 0UA7xsNd0
>>110
プリキュアみたいな子供にとっての定番的地位を築いたアニメ除いて
もう子供オンリーじゃあ収益上がらないから
お前の言ってること自体が時代遅れなのよ

127:名無しさん@12周年
11/11/26 20:04:04.28 tZfkyQh00
>>111
改革や自由を掲げて人々をたぶらかすカルト教団が、
抵抗勢力によってボコボコにされるようなのが見たいな。

128:名無しさん@12周年
11/11/26 20:04:19.32 A49nCe1T0
>>109
戦闘描写とかそういう狭い話じゃないけどね
体験と想像によって目の付け所が変わるのはままあることだし

軍隊という場所ほど極限の中の濃密な人間関係が形成される場所は中々ないし
影響は大きいと思うよ


129:名無しさん@12周年
11/11/26 20:04:21.26 VYQBFelX0
>>107
ベタじゃあるけど、あの「ウソツキ(だっけ?)」のシーンで、
絵柄のチェンジをギャグじゃなくて、マジメなシーンでやったのは
珍しかったな。もっとやるやついてもよかったのに。

130:名無しさん@12周年
11/11/26 20:05:49.34 cRGhG2q+0
>>107
efは俺も同意
efはアニメみてから原作ゲームも手を出してしまった、数少ない作品だな。



131:名無しさん@12周年
11/11/26 20:06:28.49 mYkkof4d0
>>111

ないんだな、これが

132:名無しさん@12周年
11/11/26 20:06:34.99 BIaU/O6y0
>>128
そりゃ影響は大きいさ。
戦争を経験してしまった人間は、心の一部を失ってしまうからな。

表現者にとってそれは、とりかえしがつかないことだ。

133:名無しさん@12周年
11/11/26 20:07:36.05 hMzN3ERA0
>>132
赤ひげの地震も子供のころに震災を経験したのが大きいと語っていたな

134:名無しさん@12周年
11/11/26 20:08:04.43 LwGKV/xu0
金を出す奴は黙って出せば良い

135:名無しさん@12周年
11/11/26 20:08:35.83 A49nCe1T0
>>132
むしろ欠けた人間の方が巨匠扱いされてる気はするがw


136:名無しさん@12周年
11/11/26 20:08:43.61 Kwi3jg720
文学的に難解だったり、なんか説教されているような作品も最近は見ないけど、
頭空っぽにして楽しめる爽快感のある作品もないなあ
ドラゴンボールくらいならいいんだけど、最近のジャンプ作品のバトル物は
進むにつれて設定や舞台背景がめんどくさくなってきて見てても爽快感がないし

137:名無しさん@12周年
11/11/26 20:10:04.41 1CL+YO9L0
>>115
ガンダムに関してオレが何か書いても笑われるだけ。
Wikipedia読めば「込められたメッセージ()」が書いてあるよ。

「ガンダムシリーズ一覧」
URLリンク(ja.wikipedia.org)

138:名無しさん@12周年
11/11/26 20:11:00.73 D1MvYAB50
単純にストーリーがつまらんものが多すぎる。
なんか物語が面白い最近のアニメない?

139:名無しさん@12周年
11/11/26 20:11:27.50 oEeVjKsD0
何でもかんでも経験って訳でもない

あればそれなりに作品の味になる

父親の有無でアニメの親の描き方が変わるのは
富野と高橋良輔では魔逆だったりな

140:名無しさん@12周年
11/11/26 20:11:35.04 jRCkITHh0
こういうスレで他人の言葉を引用して語るほどみっともないことはないな

141:名無しさん@12周年
11/11/26 20:11:38.61 /kNtkAX70
>>135
大多数は欠けた心を取り戻せないんだろう。それで当たり前だ。
傷を埋めてなお有り余る表現力を持つ、そういう奴が『巨匠』と呼ばれる。

142:名無しさん@12周年
11/11/26 20:12:33.82 BIaU/O6y0
>>135
欠けることと得ることは、同じこと。
見る角度が違うだけだ。

戦争の影響は、確かにある。
戦争の経験が表現を邪魔することもあれば、戦争の無経験が表現に役立つこともあるという意味で。

143:名無しさん@12周年
11/11/26 20:13:08.30 OLg3/Lyfi
子供向けはいままでどおりで
いいとして大人向けアニメが映画や他の
映像作品と違って美少女アニメオタクを
気持ちよくするためのものしか作られない
そんなものばっかもてはやす状態なんだから
嘆きたくもなるだろ

144:名無しさん@12周年
11/11/26 20:14:47.06 VYQBFelX0
>>138
シムーンと、まどかマギカかな?
まどかマギカはやばかった。次がまちどおしすぎて、
時間のながれが学生のころみたいにゆっくりになったwww

145:名無しさん@12周年
11/11/26 20:15:00.02 v2ftjOZt0
>>1
まあ、消費財になってないとはいえ
この人の作品も一般人が誰も見ないって時点で
(子を持つ普通の親はジブリ作品の名を知ってるけど
甲殻機動隊を知ってる親はほとんどいないだろ?)
完全にヲタのコンテンツなんだろうけど
最近の萌え豚専用アニメしかない現状に
危機感を感じての発言なんだろうな。

146:名無しさん@12周年
11/11/26 20:15:21.20 NzngGCiX0
昔よりは今のほうがいい

147:名無しさん@12周年
11/11/26 20:15:26.14 kGpBH/cQ0
なぜ気持ち悪い萌えやグロアニメが増えたのか?

・少子高齢化で子供向けじゃ食えなくなってきた
・ネットや動画サイトの普及でアングラ的なものが評価されてきた
・電車男や中川翔子のブームによりオタク的なものが市民権を持ち始めた

こんなとこだろ。
実際、大量に制作費かけるより美少女にセクシャリティ入れるだけでぼろ儲けだからな
ただこの2~3年は美少女アニメやエロゲーも下火なってモバゲーやソーシャルが絡まないと稼げなくなってきた。

148:名無しさん@12周年
11/11/26 20:15:46.48 Sf5P4/Gs0
一番最初に現在の美少女学園ラブコメ路線を作ったのは
うる星やつらを監督した押井守だろうに

自分が現在の流れを作っておいて何言ってんだか


149:名無しさん@12周年
11/11/26 20:15:55.95 BIaU/O6y0
>>145
消費財になってない=消費者に見向きもされてないゴミクズ

ってことですね。

150:名無しさん@12周年
11/11/26 20:16:30.84 FIOHqX4N0
>>138
輪るピングドラムとかは?
無駄にとんがってて俺は好き。

151:名無しさん@12周年
11/11/26 20:17:54.01 /kNtkAX70
>>139
御大将は、「最も自分に近いキャラはギレン」って言ってたからな。
Vガンの時とか凄まじかった。主人公の母親を首チョンパで死なせるとか逝っちまってるとしか言えない。

152:名無しさん@12周年
11/11/26 20:18:05.83 oEeVjKsD0
萌えアニメって露骨に三大欲に訴えかけている感じで
作品としてどうこうって話じゃねえからなあ

153:名無しさん@12周年
11/11/26 20:18:58.10 qebPUFg90
>>95
メッセージ云々より見た目だけでノーサンキュー。
キャラ構成が好きなもん、描けるもんだけでしかないから
世界観、ストーリーが浅いのは一目瞭然。
だから興味も湧かん。

放送時間が夜中に追いやられるのも作り手の待遇が悪くなるのも自業自得だわな。

154:名無しさん@12周年
11/11/26 20:19:19.30 VYQBFelX0
美少女学園ラブコメって、アニメじゃなくても、
わりと当時のメジャージャンルだよね。

155:名無しさん@12周年
11/11/26 20:19:23.81 WdLYDWEP0
もう大人向けアニメ禁止でいいよ

ついで漫画・ゲーム・ラノベのアニメ化と実写化も

156:名無しさん@12周年
11/11/26 20:19:33.32 cRAbpL+V0
けいおんは文学的な成長物語の面、
ジブリみたいな細かい仕草の動きまで描かれる点と
おいしいどころ取りなんだよね。
従来のアニメでは前者は壊滅的に少ないし、
後者もTVアニメでは京アニくらいだし。

157:名無しさん@12周年
11/11/26 20:21:52.81 oEeVjKsD0
>>151
Vガンダムのお富さんは欝ギリギリ状態でかなり無茶したからなあ

158:名無しさん@12周年
11/11/26 20:23:03.19 Nu9+NJT50
>>111
ヱヴァQは期待してる。アダルトチルドレンの先を見たい

159:名無しさん@12周年
11/11/26 20:23:40.95 rqsH4yMC0
米アマゾンで見ると日本のアニメで特に高評価なのがこういった正に萌えとは対極にあるようなアニメばかりなんだが
今のアニメ業界でこういうアニメ作れる人材はいるのか?

PRINCESS MONONOKE もののけ姫 877件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

SPIRITED AWAY 千と千尋の神隠し 868件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

MY NEIGHBOR TOTORO となりのトトロ 720件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

AKIRA アキラ 718件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

SAILOR MOON R THE MOVIE 劇場版セーラームーンR 700件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

GRAVE OF THE FIREFLIES 火垂るの墓 634件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

GHOST IN THE SHEL 攻殻機動隊 477件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

NINJA SCROLL 獣兵衛忍風帖 433件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

COWBOY BEBOP カウボーイビバップ 426件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

VAMPIRE HUNTER D BLOODLUS バンパイアハンターD 390件のカスタマーレビュー
URLリンク(www.amazon.com)

160:名無しさん@12周年
11/11/26 20:24:23.05 A49nCe1T0
>>142
軍隊経験というのは一つの大きな視座の変更の一例だけれども
それこそ何度も出ているような学生運動だろうと、日常生活だろうと
どれだけ制作者が人間描写の引き出しを持ってるかが面白さに繋がるんじゃないかな?

その引き出しを感じさせる作品が中々ないのが「コピーのコピー」たる所以な気がするが

161:名無しさん@12周年
11/11/26 20:24:26.83 FxtjMaqH0
押井(笑)

たしかこいつチョンじゃなかったっけ?
これからの日本の優良コンテンツになる日本アニメに嫉妬かよ

162:名無しさん@12周年
11/11/26 20:24:39.15 AmBES2ka0
まだやってんの?

163:名無しさん@12周年
11/11/26 20:25:04.75 v2ftjOZt0
>>111
最近だと魔乳秘剣帖がなかなかよかった。
乳にこだわりおバカもあそこまで徹底すれば
面白くなるもんなんだな、とよくわかった。

あれは厳密にいえば「萌えアニメ」じゃないと思う。

164:名無しさん@12周年
11/11/26 20:25:12.71 dcZifTS/O
>>156
けいおんはキモくないぃーけいおんはキモくないぃー
くぇrちゅいおぱsdfghjklzxcvbんmブヒブヒ

おまえが、このように見えるんだが。

165:名無しさん@12周年
11/11/26 20:25:14.20 cPzW5FGp0
深夜アニメはキモオタしか見てない。
みたいな感覚がすでにおっさんなんだと思う。

166:名無しさん@12周年
11/11/26 20:26:01.23 oEeVjKsD0
>>159
よくクールジャンパンと言われて評価されてるのは
そんな萌えエロとは無縁な作品ばかりなんだよ

萌えアニメを擁護しているのは今時の若いオタクと一部のオヤジだけ

167:名無しさん@12周年
11/11/26 20:27:25.17 tZfkyQh00
>>165
実際のところどうなんだろう。
視聴率を測る機械には、視聴者年齢測定機能も搭載されてるもんなのか。

168:名無しさん@12周年
11/11/26 20:27:40.47 LoFIChW/0
とらドラおもしろい

169:名無しさん@12周年
11/11/26 20:27:56.76 BIaU/O6y0
>>166
お前はガイジンに喜ばれるためにヲタやってるの?
自分が面白いかどうかという基準は持ってないのかねー。

170:名無しさん@12周年
11/11/26 20:28:17.22 eduA4lf10
深いテーマなんか描いて今の若い奴が学生運動に目覚めたりテロに走るとこまるからな。
萌え豚はまさに調教済みといえる。

171:名無しさん@12周年
11/11/26 20:28:25.17 cRAbpL+V0
>164
けいおんはキモくいいぃーけいおんはキモいいぃー
くぇrちゅいおぱsdfghjklzxcvbんmブヒブヒ

反論も出来ずにレッテル貼りだけなお前がまさしくこれ

172:名無しさん@12周年
11/11/26 20:28:40.04 dcZifTS/O
>>161
何故、アニオタゆとり不登校ヒキコ低学歴童貞無職派遣ニートウヨは、
そのような嘘を平気でつくんだ?
風説の流布は犯罪ですぞ国士どの。

173:名無しさん@12周年
11/11/26 20:28:49.54 cC7cBLh00
現実がテレビ越えちゃいましたのでイタリアの
ジョルジオ・ナポリターナ現大統領の
伝記アニメをつくってみてはどうでしょうか?
超訳すると渾名が「バカ殿」なので中の人は思いきって志村けんで。
ヘタリアよりずっと面白い作品が作れるかも知れません。

それと今週のジュエルペットサンシャインは
「8時だヨ!全員集合」ネタも入ってて良かったです。
紹介ありがとうございました。
また「よくわかる現代魔法」にも入っていたこと
何で忘れてしまっていたのでしょうか?自分でも疑問です。

174:名無しさん@12周年
11/11/26 20:29:21.04 x0DTFbrH0
時代劇ものがいいな
侍でも商人でも坊さんでも神主でも職人でも
子供たちの股旅物なんかもいいかも
実際、江戸時代はそうだったらしいし
史実に基づいた
江戸時代は、庶民パラダイスだったというアニメが見たい

175:名無しさん@12周年
11/11/26 20:29:42.71 /7POlKSs0
けいおんはキモくない

ただ、けいおんのファンの中にキモいのがいるだけだ。

176:名無しさん@12周年
11/11/26 20:30:41.44 LoFIChW/0
>>174
つ【さらい屋五葉】

177:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:06.28 FxtjMaqH0
>>172
朝鮮人悔しいのうw
嫉妬で顔真っ赤だぞ

178:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:08.65 dcZifTS/O
>>171
おまえ、けいおんとかいうやつをズリネタに使ってるだろ?
違うか?

179:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:18.65 cRAbpL+V0
今は雑誌や音楽ランキングでけいおんを知る→レコーダーで検索な時代だからな。
アニメ雑誌でも買うようなオタクじゃないと見つけられなかった時代に育った
おっさんどもには信じられないのも無理は無い。

180:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:20.03 1CL+YO9L0
結局、消費に結びつけは何でもいいんだろ。
ガンダムだってダイカストだかプラスチックのお人形売りたいがために企画されたものだしその役割は十分果たした。

けいおんってのは見たことないがローソンとのコラボなどで莫大な利益を出している(他作品との比較)という。

アニメなんて所詮販促の一形態からの進化?なんだから人の耳目を集められれば大成功なんだよ。
いつから表現のひとつと勝手に定義され始めたんだか。

181:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 20:31:25.50 3NqG02+v0
>>159
アメ公の好みが良く出てるじゃん

で、アメ公と同じ価値観が至上かい?

逆は出来るのかとw

182:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:26.54 nkfU52SmI
一番マンネリなサザエさんやクレヨンしんちゃんが実は挑戦的な件

183:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:27.95 eduA4lf10
>NINJA SCROLL 獣兵衛忍風帖

旧作に比べるとちょっと今風だけど良かったな。

184:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:36.57 oEeVjKsD0
>>175
けいおんは俺も数話見たけど、なんか女が描いたってのが売りな割に
表現が男に媚び過ぎて、男が好む女子高ライクって感じで
見る人を選ぶとしか言えない

185:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:38.69 VYQBFelX0
萌えアニメはかなり評価してるけど、三大欲に訴えかけられたことないな。
作品として評価してるだけだからなあ。
というより、萌え絵を全く受け付けないから、かえって作品性しかみえてこない。
パペットアニメみたいにみえちゃうんだよね。これはこれでちょっとアレだけどね。
むしろ萌えをたたいてるひとこそ、萌えへの欲望をかなり秘めてるだろうね。

186:名無しさん@12周年
11/11/26 20:31:48.54 wNHDPPGd0
僕は友達が少ない(´・ω・`)

187:名無しさん@12周年
11/11/26 20:32:20.33 ufBmPv5M0
>>169
海外での評価が全てとは思わないけど、
しかし海外で通用しないということは
要するにオタ文脈の素養がある人で
なければ理解できない狭い世界観しか
ないということなんでないの?
上で話題になってる黒澤には
そういう普遍性は持っていたと思うけど
今日本で売れているアニメにそんな
普遍的な魅力があるかね?

188:名無しさん@12周年
11/11/26 20:32:34.04 wBYmq4oe0
アメリカのスターウォーズ・クローンウォーズのCGアニメを見た後
ワンピースを見ると
日本のアニメってちゃっちいなぁと思う。
ワンピは戦闘シーンで、アニメなのに静止画だったりする。

189:名無しさん@12周年
11/11/26 20:33:18.64 cRAbpL+V0
>>184
そらお前さんが気づいてないだけよ。
ストパンとかとおなじに見えるんでしょ?

190:名無しさん@12周年
11/11/26 20:33:27.60 BIaU/O6y0
>>187
狭い価値観だと何か困ることでもあんの?

191:名無しさん@12周年
11/11/26 20:33:45.41 LoFIChW/0
>>184
自分もあのくねくねこびこびした動きが受け付けない。

192:名無しさん@12周年
11/11/26 20:34:05.92 IoeH8eKO0
>>185
もういいいよ、そういう倒錯した擁護は。
そんな基地外が次から次へ現れてたまるか。

193:名無しさん@12周年
11/11/26 20:34:11.98 oEeVjKsD0
>>188
そりゃスターウォーズのアニメとワンピでは
前者の方が予算も時間も違うからなあ

194:名無しさん@12周年
11/11/26 20:34:13.58 tZfkyQh00
>>188
ワンピースは儲かってんだから金をかけれるだろうにな。
経費削減してさらに儲けるつもりか。

195:名無しさん@12周年
11/11/26 20:34:19.85 /7POlKSs0
>>184
見たことないけど中高生の女の子がけいおんがきっかけで
楽器初めたりしてるからおkだろ

196:名無しさん@12周年
11/11/26 20:34:36.65 1IEdOh0n0
最近のはなんていうか極端だよな。AKBと同じ。露骨というか、なりふり構わないというか。
アニメ自体は嫌いじゃないけど、萌えとか興味ない俺は健全だなー、と思うわ。
まあ好き好きだから人の趣味にケチつける気はないが、一言で言えばこの状況は
「ネタ切れ」なんじゃないかなぁ。

ところでworkingは萌え系なの? あれ結構面白いと思ったんだけど。

197:名無しさん@12周年
11/11/26 20:34:46.85 XkvDDKot0
>>159
人材はいると思う
ただ機会が作れないんじゃないかと

198:名無しさん@12周年
11/11/26 20:35:02.86 ybWQBUqs0
>>116
1作目はオリジナルキャラを尊重した演出で2作目で押井節全開てパターンは
良く解っているよん。でも大体ここでやり過ぎるんだよ。
ビューティフルドリーマーはまだ良いけどパト2は少し行き過ぎかなて感じ。

199:名無しさん@12周年
11/11/26 20:35:03.72 cRAbpL+V0
>>188
その視点で視聴に耐えられるテレビアニメの戦闘シーンは
涼宮ハルヒの憂鬱IVくらいだな

200:名無しさん@12周年
11/11/26 20:35:13.97 dcZifTS/O
>>195
なんで?

201:名無しさん@12周年
11/11/26 20:35:19.74 eduA4lf10
室町あたりが魔界都市新宿とか 獣兵、OEDO808描いてたあたりが一番
黄金期だった気がする。学生時代ハマったわ。

202:名無しさん@12周年
11/11/26 20:35:34.39 Cxe+82190
また、深いものを作っても、意図しない勝手な善悪解釈だけで判断されてしまうんだよね。
一方的に作り手だけの問題じゃないと思うぞ

203:名無しさん@12周年
11/11/26 20:35:43.85 BIaU/O6y0
>>196
萌え系だな。
俺は観てないが、聞くところによると、泉姉さんが可愛すぎるらしい。

204:名無しさん@12周年
11/11/26 20:35:53.40 bYsO1MKh0
>>187
色んな思惑があってやっかいなんだが
経済的な話をするんか
アニメと言う表現の話をするんか
ジャパニメーションという文化の話をするんかで結論も仮定も変わる

205:名無しさん@12周年
11/11/26 20:35:56.32 LoFIChW/0
>>188
ハートキャッチプリキュアお勧め。

206:名無しさん@12周年
11/11/26 20:36:24.93 MdY2wLL+0
>>159
火垂るの墓とか鬱にならんのだろうか

207:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 20:36:55.16 3NqG02+v0
>>206
ジャスティーーーーーーーーース!!じゃないの?w

208:名無しさん@12周年
11/11/26 20:37:40.89 7V/LRBqV0
チョンだろうが在日だろうがどうでもいいけど正論じゃね

209:名無しさん@12周年
11/11/26 20:37:52.89 BIaU/O6y0
>>202
自分の作品を視聴者に意図通りに理解させようなんて傲慢な発想がそもそもの間違い。

210:名無しさん@12周年
11/11/26 20:38:03.75 Y70UtjnS0
正論を吐かれてファビョってるキモヲタ

211:名無しさん@12周年
11/11/26 20:38:21.24 dcZifTS/O
>>199
涼宮ハルヒの憂鬱Ⅳとかいうやつは、
アメリカのスターウォーズ・クローンウォーズのCGアニメに匹敵するんすか?
マジすか?

212:名無しさん@12周年
11/11/26 20:38:58.53 1IEdOh0n0
>>203
なんだ。俺、萌えとか結構いける口だったのか。

213:名無しさん@12周年
11/11/26 20:39:09.47 mYkkof4d0
もどれぬ・・・もう鳥獣戯画にはもどれぬだよ・・・

214:名無しさん@12周年
11/11/26 20:39:26.26 oNbLsQJY0
その路線に持ち込んだ、当の本人が何を言おうと妄言でしかない。

215:名無しさん@12周年
11/11/26 20:39:30.58 1CL+YO9L0
見て鬱になったのは「風が吹くとき ( When The Wind Blows ) 」だな。

216:名無しさん@12周年
11/11/26 20:39:43.02 tZfkyQh00
>>212
世界が広がったなw

217:名無しさん@12周年
11/11/26 20:40:44.97 eduA4lf10
最近は現実社会が殺伐としすぎてるからせめてアニメだけでも潤いを求めたいって
感じだから萌え一色になるのもあるかもな。
そこに押井が一喝いれて果たして・・・

218:名無しさん@12周年
11/11/26 20:40:46.68 fljMRSQd0
>>111
攻殻、蟲師、ARIA、瀬戸の花嫁等基本雑食でいけます。

219:名無しさん@12周年
11/11/26 20:40:55.61 7V/LRBqV0
萌えはどんなアニメにもある
内容があれじゃん
女の子が主人公に裸見られてきゃーとか
押し倒しちゃうとか
典型的すぎる
それに必ず1話水着回ある

220:名無しさん@12周年
11/11/26 20:41:17.35 usNitEdD0
>>204
経済面でも文化としてもヲタアニメばかり作ってたら先細っていく一方なのが現実だと思うよ
ソフトまで買うヲタなんて少数派でしかないんだし

221:名無しさん@12周年
11/11/26 20:41:30.42 FIOHqX4N0
>>187
海外の乞食たちのフォーラムでは評価されてるんじゃね?
英語読めないからわからんが。

222:名無しさん@12周年
11/11/26 20:41:37.93 /7POlKSs0
>>200
けいおん→バンドブーム

キャプテン翼→サッカーブーム
スラムダンク→バスケブーム
稲中卓球部→卓球ブーム

素晴らしいじゃなイカ?

223:名無しさん@12周年
11/11/26 20:41:58.32 cPzW5FGp0
>>167
というか、他の番組が韓流ごり押しがひどくて
とくに嫌韓意識がなくても、他の誰かがいやな顔するから
もう空気悪くて見てられないんですよ。

それこそガンダムや押井作品より一気に重くなったりねw

今深夜にやっているアニメたちをゴールデンにお茶の間で家族で見たいですよ。

日本の家庭はうる星やつらやパタリロをけいけんしているのだからストパンくらいなんてどうってことないですよ。
ハルヒやけいおんなんて、むしろ超健全アニメですよ。

224:名無しさん@12周年
11/11/26 20:42:06.81 LoFIChW/0
>>111
プラネテスとか電脳コイルみたいなの。

225:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 20:42:11.86 3NqG02+v0
>>222
テニスの王子様って、テニスブームになったの?w

226:名無しさん@12周年
11/11/26 20:42:16.40 oEeVjKsD0
実際モノを買う奴が正義だろうけど、それをアテにした作品ばかりではなあ・・

227:名無しさん@12周年
11/11/26 20:42:40.28 BIaU/O6y0
>>220
つまり押井は、今のアニメに、もっと大衆に媚びろと喝を入れてるの?

あれ?

228:名無しさん@12周年
11/11/26 20:43:05.72 fljMRSQd0
>>188
アニメのワンピースって作画動画とか糞の部類じゃねぇの?
東映は稼ぎ頭ならもっと金掛けろよと思うんだがな。

229:名無しさん@12周年
11/11/26 20:43:13.35 MdY2wLL+0
>>188
クローンウォーズはドロイド萌えもある

230:名無しさん@12周年
11/11/26 20:44:10.63 9Y1jF6LW0
>>188
宮崎パヤオも冒険ものやらないし、大友克洋もアニメ撮らないし
ピクサーとかあるから
もうとっくに、アメリカに抜かれてるんじゃね。

231:名無しさん@12周年
11/11/26 20:44:16.34 usNitEdD0
>>227
ヲタクの消費財と言ってるしそういうことも含んでるんでないの?

232:名無しさん@12周年
11/11/26 20:44:18.04 VYQBFelX0
>>181
オレはどっちかっつーと、アメリカの価値観だから、
欲望で選ぶなら獣兵衛忍風帖マンセーになってしまう。
だから、萌えアニメを作品性だけでほめてる。

233:名無しさん@12周年
11/11/26 20:44:55.22 7r9BDbuA0
萌えを一切排除すると男しか出ないアニメになると思うのだが
皆そういうのみたいの?

234:名無しさん@12周年
11/11/26 20:45:44.58 BIaU/O6y0
>>231
大衆の消費財になるのは表現だけど、
オタクの消費財になるのは表現ではないってこと?

もう何が何やら。

235:名無しさん@12周年
11/11/26 20:45:44.81 Xm9tz+UY0
今大衆の消費財になれてるのはワンピースとかなのかなあ

236:名無しさん@12周年
11/11/26 20:45:59.41 3o4fALUN0
インフィニットストラトスとかああいうアニメのことでしょ?

237:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 20:47:04.48 3NqG02+v0
>>232
かくいう俺は、活劇系大好き(勧善懲悪モノとかも含む
Gガンダムとか、ガングレイブとか、スクライドとかね

でも萌えもそれなりに楽しんでる、この間は
もっとToloveるみて泣いた
その前は、ROD-TV-でも泣いた
いずれも萌えアニメでは無いかと思う

押井氏の作品も好きだよ
バトーのアクションとか最高だねw

238:名無しさん@12周年
11/11/26 20:47:12.11 LMNxE9A90
ハッピーレッスンとかマジカノとか好きだったなぁ
今じゃ存在したかも怪しい限りだけど。


こういう意味では消費財でしかないって言われてもしょうがないのかな。

239:名無しさん@12周年
11/11/26 20:47:11.94 wJyN8ndH0
>>233
女は全て萌えなの?


240:名無しさん@12周年
11/11/26 20:47:29.22 oEeVjKsD0
>>233
押井自身は萌えを拒否しているのでは
萌えを拒否した文面は記事を書いた人間のつけたしで
押井自身は今時の作品の深みの無さやオリジナリティーの欠如などを
批判しているだけ

要はオリジナリティーや深みがあれば萌えアニメでも何でも構わんだろ

241:名無しさん@12周年
11/11/26 20:47:53.72 LoFIChW/0
>>233
人それを腐アニメと呼ぶ。

242:名無しさん@12周年
11/11/26 20:49:11.19 FIOHqX4N0
>>233
たぶん可愛いらしさとか媚びを排除した女性キャラクターをだせばいいんじゃねーの?

243:名無しさん@12周年
11/11/26 20:50:06.83 /kNtkAX70
>>234
根本的にヲタを見下げてる、というか人間として見てないから、そういう言い方しかできない。
何が何でもヲタは自分より劣った存在でなくては困る、といった、偏屈な考えの人間の言うことだ。いちいち真に受けてたら頭がおかしくなるぞ。

244:名無しさん@12周年
11/11/26 20:50:22.08 5VdD60020
こいつスカイクロラこけたら引退するんじゃなかったのか?

245:名無しさん@12周年
11/11/26 20:50:36.31 WdjJi0UP0
>>161
嫉妬ねぇ

あたまおかしいんじゃねーの?
死ねば?

246:名無しさん@12周年
11/11/26 20:50:42.95 4rkarjKA0
>>234
つまり




大衆性も持ち合わせていなければ表現と呼べるようなもんでもない




押犬はそう馬鹿にしてることか

247:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 20:50:47.06 3NqG02+v0
後世でアニメが語り継がれるとしたら、おそらくジャンルわけされると思う
文化であり、歴史の中にも確実にその名を馳せると思うわ

でもアニメはアニメというカテゴリーから抜け出すことは出来ないと思う

ようするに・・・!w

248:名無しさん@12周年
11/11/26 20:50:53.09 pggh39gO0
ようつべで見た中学星とか、オリジナリティがあっていいと思ったけどな。

249:名無しさん@12周年
11/11/26 20:51:57.02 fljMRSQd0
>>233
無駄にモテるとかハーレムとかそういうの止めればいいだけでは?

250:名無しさん@12周年
11/11/26 20:52:01.02 XkvDDKot0
>>233
別に排除しろってわけじゃなくてそれしか売りがないアニメは糞ですねって話だ
今期で言えば僕は友達が少ないとか僕は友達が少ないとか

251:名無しさん@12周年
11/11/26 20:52:17.91 eWh4H9VS0
ゆとり教育の ゆとり脳相手の 萌えアニメ

252:名無しさん@12周年
11/11/26 20:52:54.76 9FbGWR2b0
これだけ反論するのはヲタも気づいてんだな

253:名無しさん@12周年
11/11/26 20:53:19.30 9AFOmjZo0
>>233
男の娘の萌え要素は除外か。

Witch Hunter ROBIN みたいにそれっぽい萌え要素を排除したアニメは
やっぱりあまりウケなかった。

254:名無しさん@12周年
11/11/26 20:54:03.40 BIaU/O6y0
>>249
そんなの、古式ゆかしいテンプレのひとつじゃん。

「ダメ主人公だけど、実はすごい」
実は偉い→水戸黄門
実は凄い→静かなるドン
実は強い→はじめの一歩
実はモテモテ→萌え系全般

255:名無しさん@12周年
11/11/26 20:54:05.03 wJyN8ndH0
>>234
いや、コピーのコピーのコピーだから表現じゃなくなってるってこと
コピーをひたすら繰り返した結果できたのが、ただのオタク向けの記号みたいなキャラが萌えなんだろ
そういった記号化された萌えキャラが「オタクに特化した消費財」だといってるんだよ

批判してるのはコピーのコピーのコピーの…ってところだろ
それは偏見とはちがう

256:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 20:54:24.12 3NqG02+v0
つーか
美男美女配置すれば、それだけで視聴率取れるのよ

そんな風に出来てるのよねw

ニュースキャスターも映画俳優もそうだし、なんだってそう

257:名無しさん@12周年
11/11/26 20:54:36.32 U5EVeY1RO
なんで+でアニメの話ししてるの?
アニメなんか消滅させればいいじゃん馬鹿製造機

258:名無しさん@12周年
11/11/26 20:54:59.76 Xe26BMrEO
まったくもってその通りだと思うんだけど 何 怒ってんだ?

259:名無しさん@12周年
11/11/26 20:55:03.98 3uT2xkiZ0
このスレ始めて見たけど17ってなんだw
押井は既に富野と同様に既に碌でもないものしか作れなくなっているから
「お前が言うな」って感じはしないでもないが、
今のアニメが粗製濫造なものが多いのは事実でもあるんだし
「近頃の若いもんは」ってな年寄り発言として生暖かく見るのが一番でしょ

260:名無しさん@12周年
11/11/26 20:55:21.93 c/AoMRAK0
>>254
全然違うって自分でもわかるよね

261:名無しさん@12周年
11/11/26 20:55:41.46 vGUv2shW0
>過去にヒットした作品の焼き直しばかり
エヴァの事じゃないかw

262:名無しさん@12周年
11/11/26 20:55:55.33 Nu9+NJT50
>>233
昔のキャプテンとか?今ならおお振りがそれに近いか。いいんじゃないの?

263:名無しさん@12周年
11/11/26 20:56:34.32 9AFOmjZo0
>>257
年末スレ延ばし月間だったり、鯖不調の為の隔離政策じゃないかと思われw
普通なら昨日位でスレ終わってる。


264:名無しさん@12周年
11/11/26 20:56:53.49 /kNtkAX70
>>257
頭いかれてんのかお前

265:名無しさん@12周年
11/11/26 20:57:00.89 msiog2Ol0
老人に今の若い人の気持ちはわからない

266:名無しさん@12周年
11/11/26 20:57:16.50 WdjJi0UP0
>>184
作者は男だが

267:名無しさん@12周年
11/11/26 20:57:30.75 BIaU/O6y0
>>255
つまり、この批判は実は、キモヲタが云々とかはまるっきり関係ないってこと?

だったら、キモヲタが云々とかワケのわかんないうわ言にうなされてないで、
潔く「僕はキモヲタが嫌いです」と言えばいいのにな。

268:名無しさん@12周年
11/11/26 20:57:41.00 /HGsdGS5O
言ってるのは間違えてないよ。
ただ言って、いいことと、悪いことがあるからね。
更に言えばそれで飯を食ってる人間は言っては駄目だからな。
この人が文句も言いたいのは判るよ。
自分らが頑張れば自分を超える才能の持ち主が育つ生まれると思ってたのが、
増えたのが萌えだらけのアニメと目の肥えた萌え豚だもんなあ。
でも、不満があっても言っては駄目だ自分の品格が下がるだけだからな。

269:名無しさん@12周年
11/11/26 20:58:00.51 fljMRSQd0
>>254
だから萌え系における無駄にモテモテ・ハーレム的な
テンプレ表現止めてみてはって言いたいんだけどね。

270:名無しさん@12周年
11/11/26 20:58:17.82 cPzW5FGp0
海外には子供向けの御伽噺なのに、おま○こ丸出しみたいなのとか、主役は眠りっぱなしで
じじばばの貧乏生活語って終わりみたいな、ワケわかんないのが蔓延してんだぞ。

日本とハリウッドだけみたいな狭い世界で、日本のアニメ叩いてんじゃねぇよとか思ってみたりするぞ。

271:名無しさん@12周年
11/11/26 20:58:53.58 +atdNliB0
90年代は夕方アニメや昔のアニメの再放送をよくやってたよなあ?
何で放送しなくなっちゃったの?子供のアニメ離れってそれも大きいと思うんだけど

272:名無しさん@12周年
11/11/26 20:59:00.48 5hsUzP95O
>>233
>>239
横レス申し訳ない。
ピンドラやウテナやセーラームーンRの幾原氏は
数少ない、アニメという表現媒体について真剣に
考えているひとりだと思ってるんだけど、彼は
少女性とか少女性のもつ強さや弱さをテーマにする。

世の中には少年性が取り上げられがちだけど
女題材でも普遍的な人間性と性別を絡めたアートは
可能だと思うから、男ばっかりになるとは思わない。

273:名無しさん@12周年
11/11/26 20:59:45.46 zhyJp7Lm0
>>233
沈黙の艦隊なら見てみたい

274:名無しさん@12周年
11/11/26 20:59:49.89 BIaU/O6y0
>>260
いや、完全に同じだよ。
具体的にどこがどう違うのか、自分を誤魔化さず、徹底的に自問自答してみることだね。

現実で満たされない自分を、ダメ主人公に重ねて感情移入する。
今も昔もずーっと変わらない、フィクションの一形態だよ。

275:名無しさん@12周年
11/11/26 20:59:59.94 NbyHO4xb0
この人の作る作品はどうでもいいと思ってるし何で一定の評価があるのかもさっぱりわからんが
今のラノベ原作エロゲ原作漫画原作の1クールアニメが氾濫する状況を見ればこの発言も仕方がないと思う

276:名無しさん@12周年
11/11/26 21:00:18.98 kGpBH/cQ0
いつの時代も金はらってるやつら正義なんだよ
けいおんだろうが初音ミクだろうが金払ってる人を蔑む必要は無い
さすがに行き過ぎた反社会的な物には規制が必要だがな

277:名無しさん@12周年
11/11/26 21:01:22.61 9YMHmQXZ0
近頃は主婦向けのマンガが面白いと感じる。

278:名無しさん@12周年
11/11/26 21:02:18.64 U5EVeY1RO
>>264
アニメなんか消滅させて誰か困るの?
あんたアニメオタク?

279:名無しさん@12周年
11/11/26 21:02:20.32 epa9n9Yk0
アニメを作る人も生活があるんだから仕方無いよ。
考える時間を作れば、表現も出来るが
今は作業化して、大量に作ることを優先させるから。
それである程度の売り上げの結果は残してるから問題無い。
嫌なら見ないはずだし。

280:名無しさん@12周年
11/11/26 21:02:30.85 9AFOmjZo0
>>276
日本も18禁でレイプとか奴隷とか駄目になったんだっけ?

281:名無しさん@12周年
11/11/26 21:04:12.84 wJyN8ndH0
>>267
いや、キモオタ向けに特化してるので、一応キモオタはある程度関係はあるんだろうけどね

とにかく今のアニメっていうのがキモオタ向けに特化した縮小再生産状態なんでしょおそらく
だからますます萌えキャラという畸形の慰安婦を売りにする作品だらけになる

そうすると、よく売れる萌えキャラのパターンが恐らく決まってて、それをひたすらコピーして作り出す
結果、そういう売れる特性だけ組み合わせた記号のような萌えのキャラクター商品ができあがる

キモオタ向けの「萌え」を売りにした慰安婦人形のコピーがたくさん出来上がるだけで
そこには新しい表現はでてこないという感じ
売り手と買い手のキモオタがひたすら縮小再生産の市場を回してるだけ

282:名無しさん@12周年
11/11/26 21:06:02.75 cPzW5FGp0
>>281
そういう状況はさすがに10年近く前に、通り過ぎたと思うぞ。

283:名無しさん@12周年
11/11/26 21:06:16.98 ruThmWSt0
>>273
アニメ化されてたぞ。パッと見た感じイマイチだったが。

284:名無しさん@12周年
11/11/26 21:06:46.80 BIuZoAAK0
需要に応えて生まれた別物なんじゃないの
わざわざ同じ括りで扱っても不毛なだけだよ

285:名無しさん@12周年
11/11/26 21:06:57.44 c/AoMRAK0
>>274
お前のあげた主人公たちの一体どこがダメ主人公なのかな
「実は」なんてつけてるけど、それを保証する身分も、才能も、努力もあるよね
理由もなくモテることと何が一緒なのか教えてほしいよ

286:名無しさん@12周年
11/11/26 21:07:02.52 BIaU/O6y0
>売り手と買い手のキモオタがひたすら縮小再生産の市場を回してるだけ

20年前のアニメ雑誌で、あさりよしとおあたりが丸っきりおんなじこと言ってた気がするな。

287:名無しさん@12周年
11/11/26 21:09:52.80 cRAbpL+V0
けいおんは勉強や学校生活をちゃんとこなして
将来へのレールにはまっていたからこそ
真剣に笑ったり泣いたり出来る。
ほとんどのアニメはおざなりにしがちだよね。

288:名無しさん@12周年
11/11/26 21:10:31.92 9AFOmjZo0
>「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、
>コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

押井先生のご意見です。

・アニメの殆んどは萌え豚の消費財、多分合ってる、後は子供がどのぐらい買うか。
・『表現』の体をなしていない、これは個人の主観や感性や信念とかの問題でしょう。



289:名無しさん@12周年
11/11/26 21:10:32.99 wJyN8ndH0
>>282
いや、十年前から未だ続いて変わってないというのが正しいと思われる
小さな違いや小さな進化はあると思うけど、何かブレイクアウトがあったわけじゃない

とはいえ、何が新しいのかといわれても誰も答えられない
だから押井は叩かれる

ただ押井を叩くなら、「じゃあお前が何か出してみろ」っていうべきじゃないかな?

290:名無しさん@12周年
11/11/26 21:10:50.57 U5EVeY1RO
そもそもアニメって子供が見るものだろ
それを何60くらいの爺が真面目に語ってるんだw

291:名無しさん@12周年
11/11/26 21:11:09.25 Q03Lw5k10
僕のおすすめアニメです

・AKIRA
・エヴァ
・攻殻機動隊
・カウボーイビバップ
・パトレイバー
・谷口アニメ全部(リヴァイアス、プラテネスなど)
・ストライクウィッチーズ
・あずまんが大王
・空の境界
・トップをねらえ
・グレンラガン
・すごいよマサルさん
・ナデシコ
・ギャラクシーエンジェル
・CCさくら
・マジンガーZ
・天空のエスカフローネ
・serial experiments lain
・スレイヤーズ
・ガオガイガー
・ガンダム(ZZ、種死、OOセカンドは除く)
・ナディア
・未来少年コナン
・劇場版ドラえもん(新ドラえもんは除く)
・劇場版しんちゃん(嵐を呼ぶジャングル以降の作品は除く)
・ARIA



292:名無しさん@12周年
11/11/26 21:12:04.55 LJBE1l650
アニメは海外じゃ人気ねえとか言ってるチョンがいっぱい湧いてるけど
日本のアニメの潜在的な人気って、ジャパンエキスポに如実に反映してるべ。
10万人以上も観客動員って他のコンテンツじゃそうそう無えよ。

韓流(笑)


293:名無しさん@12周年
11/11/26 21:13:13.91 BIaU/O6y0
>>289
ひたすら縮小再生産の市場を回してるだけで、10年も存続するの?

アニメ市場どんだけ巨大なのww

294:名無しさん@12周年
11/11/26 21:13:51.29 ruThmWSt0
萌え豚と言われるほどには豚は少ないようなきがするんだが

295:名無しさん@12周年
11/11/26 21:14:30.21 HSRAU/DO0
アニメが駄目になったというよりもむしろオタクのレベルが下がってきてる
一つの作品について一週間くらいぶっ通しで語り続けられるほどのキチガイじみたオタクが少なくなった
声優のアイドル化も原因の一つ

296:名無しさん@12周年
11/11/26 21:14:43.56 ezbUjUBi0
>>267
違う。キモオタは関係無い。押井が言ってるのは、今のアニメはオリジナリティー
もメッセージもないってことた。そんでちょっとうけるとバカの1つ覚えを
死ぬほど繰り返してる。まあマスゴミ自体がそうなんだけどな。


297:名無しさん@12周年
11/11/26 21:14:55.75 5uX2Sdb50
ベン・トーを1回見たけど
安売り弁当取り合うバトルっていうオリジナリティがあるのに
わざわざ女の子を大量に出して、コピーみたいにしてる。
萌えが無いとダメとか、会社の大人たちに言われたんだろうなぁ・・・

298:名無しさん@12周年
11/11/26 21:15:53.63 IrDECCnp0
>>1
これのどこがニュースですか?>春デブリφ ★


299:名無しさん@12周年
11/11/26 21:16:22.25 tZfkyQh00
>>295
オタクはレベルアップするためにどうしたらいいんだよw

300:名無しさん@12周年
11/11/26 21:16:40.46 ruThmWSt0
>>297
弁当取り合いwwそんなもん女の子出ないと見る気しねえよ

301:名無しさん@12周年
11/11/26 21:17:06.68 G9gumG/T0
アニメって非日常的な設定やすとーりーが楽しいんだよね

302:名無しさん@12周年
11/11/26 21:17:27.99 4go+0f0a0
>>289
最近はお前が知らないだけで結構テンプレから外れた意欲作と多く出て来てる
テンプレ作品が売れなくなって来たからだが

303:名無しさん@12周年
11/11/26 21:18:15.08 fhya9qhQ0
面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる

304:名無しさん@12周年
11/11/26 21:19:02.40 uh0nGJeM0
消費者という物は常に新しい刺激を求めるのよ。
映画にしろ小説、漫画、音楽も常に新しい物を作り続けて人を感動させてきたのだけど。
新しい物を作り出す元ネタ(材料)が生まれにくくなったのが大きな原因。

20世紀後半は急速に拡大して常に新しい味を作り続けてきたのだが
さすがに21世紀に入りそのネタが尽きてきた...

ドラマでも映画でもマンガでも大きなパイは食い尽くされたから、
一般向けは新しい物を生み出す為に分野がどんどん専門的になってるでしょ(料理漫画とか)。
その結果はしだいに縮小するだけでしょう。

萌えは生き残りの一つとしてマニア向けに特殊な進化をしてるだけ。
どちらが好みかは人それぞれです。

305:名無しさん@12周年
11/11/26 21:19:07.76 c/AoMRAK0
格闘技を見てて何が楽しいかといえば
ボコボコにやられてたと思ったら一発で逆転したり
絶対に勝てないと思ってた奴が強いチャンピオンに勝ったりっていうドラマティックな一瞬なんだよ
でも、だからといって劇的な部分だけをくり抜いてやられたら
ただのプロレスになってしまって、一部の人以外にとっては全然面白くないものなんだよね

全然別もんだけど、押井さんが言いたいことってそういう感じのことなんじゃないかって気がする

306:名無しさん@12周年
11/11/26 21:19:31.15 9AFOmjZo0
>>297
弁当を取り合うオッサンや工事現場のオッサンの日常とか
マニアックな腐にウケそうだけどねぇw

萌え豚には全くウケないだろうから、そうしなきゃ駄目なんだろう。


307:名無しさん@12周年
11/11/26 21:21:02.83 cPzW5FGp0
一時期、やたらと>>4でいうような無条件で主役に擦り寄る女が大量に出てくる
エロなしエロゲーみたいな、俺でさえ見る気さえ起こらないギャルアニメが大量発生した時期があった気がするが。

そこまで極端な奴が、淘汰されることなく生き残るはずもなく。
ひどいものはちゃんと消えて行ったよ。

いまどきのは、昔みたいに何年も続く長編巨編ではないけれども1~2クールでも良いものはたくさんある。

ストパンとかは海外でも受けてたし、ヘタリアなんて萌えどころか腐だけど受け入れられたじゃん。


萌えはある程度、どんな作品にも広まったかもしれないが、そこに全面的に依存したような
劣悪な作品ってのは、最近では見ないと思うな。

308:名無しさん@12周年
11/11/26 21:21:13.35 NEnZBfb00
>>306
腐の購買力は侮れないんだが

309:名無しさん@12周年
11/11/26 21:21:58.85 wJyN8ndH0
>>302
そうかもしれないけど、それが本当に意欲作であり秀作なら、いずれ世に出てくる
というより、オタク以外の普通の人間に届かなければ、やっぱりオタ向けの消費財でしかないってことなんだよ

そうでない作品がでてくるならそれでいいと思うね
そしたら>>1でのオシイの批判なんかもあっさり掻き消えるよ

310:名無しさん@12周年
11/11/26 21:22:03.52 uWzLMFGYO
なんでこんな伸びてんだ。
アニメにそんな高貴な表現は求めてないな。
面白ければいい。
あと欲を言えばOPED曲も作品にマッチしたものが良い。
特定のグループ売るための曲や、とりあえず作曲はこいつに任せりゃある程度売れんだろって感じで選ぶのは勘弁。


311:名無しさん@12周年
11/11/26 21:22:12.37 7YAUM7tm0
ゲームや漫画よりは活気づいてる印象だけど
最近のアニメ

312:名無しさん@12周年
11/11/26 21:22:18.91 oEeVjKsD0
>>291
タイガーマスクもいれておけ

アレは原作漫画を超えた作品の一つだ

313:名無しさん@12周年
11/11/26 21:22:42.52 +UBL0sxR0
>>297
おまえ何か勘違いしてるな
キャラが萌え系の美少女でも別にかまわんだろ
そのキャラを使ってどんな話しにするか
オリジナリティはそこで発揮されればいい

314:名無しさん@12周年
11/11/26 21:22:44.14 rNuwZTKV0
アニメは娯楽作品であって、監督のメッセージとか思想とか必要ない
面白くて楽しくて、時には怖がったり驚いたり泣かされてもいいから
その時間を満足して過ごせればいいのさ

315:名無しさん@12周年
11/11/26 21:22:46.67 HSRAU/DO0
>>299
キチガイになれ

316:名無しさん@12周年
11/11/26 21:23:07.97 ruThmWSt0
>>306
そんな腐女子いないだろw
オカマみたいな男しか受けない


317:名無しさん@12周年
11/11/26 21:23:42.53 FtiSjiVl0
押井自身も含めて、なんでもオワコン扱いするやつ増えすぎだろ

318:名無しさん@12周年
11/11/26 21:24:26.29 BIaU/O6y0
>>311
不景気で和ゲーなんて完全に息の根が止まってるのに、なんでアニメは元気なんだよ。
卑怯だろ。

アニメは昔から貧乏だったからか?

319:名無しさん@12周年
11/11/26 21:24:32.88 1kkIs9pp0
言ってる事は、いろんな人が散々言い尽くした事で正しい面もあるんだけど
お前が言うなって感じだなぁ

320:名無しさん@12周年
11/11/26 21:24:51.15 9AFOmjZo0
>>316
むさいオッサンでも、薄い本で美化されるんだよw


321:名無しさん@12周年
11/11/26 21:25:40.50 wJyN8ndH0
>>311
このスレを★17まで伸ばす人たちによって支えられているから
これは批判ではない

322:名無しさん@12周年
11/11/26 21:27:18.15 1kkIs9pp0
>>311
ゲームはモバゲーとグリーが活気付いてる

323:名無しさん@12周年
11/11/26 21:27:23.01 /uLAt2DG0
Gayoで攻殻機動隊の1話見た。
かなりおもしろかったわ。

324:名無しさん@12周年
11/11/26 21:27:56.57 9AFOmjZo0
>>318
スレチだけど、和ゲーこそ、コピーのコピーのコピーで、
工夫とやらが一般層や萌え豚やその他ゲームファンに受け入れられず、
アニメより一歩先に衰退したんじゃないかと。



325:名無しさん@12周年
11/11/26 21:27:57.39 fhya9qhQ0
アニメにも韓流の波が押し寄せてくるで~~~~~

326:名無しさん@12周年
11/11/26 21:28:36.88 ruThmWSt0
>>323
押井じゃないやつは面白いな

327:名無しさん@12周年
11/11/26 21:29:43.16 G9gumG/T0
ニコニコ動画でも感じるけど、テンプレ化って飽きる
xx系とかね

328:名無しさん@12周年
11/11/26 21:29:50.04 4go+0f0a0
>>309
別に無理して一般層に広げる必要はないだろ
押井の作品も一般に充分認知されてるとは言いがたいし

329:名無しさん@12周年
11/11/26 21:31:53.32 ofw7a+/4O
ノイタミナ枠で“赤い眼鏡”でもやればいいんじゃないかな?かな?
四畳半神話体系っぽくやれば出来ると思うよ?

330:名無しさん@12周年
11/11/26 21:32:46.07 wFaXp7bh0
これも世代間格差の一つだ、黎明期にその業界のいた者は何とでも言える
押井は過去の遺産を食い潰すイナゴだ

331:名無しさん@12周年
11/11/26 21:33:20.18 NEnZBfb00
>>324
ゲーム業界はSNSで今一番勢いがあるぞ

332:アチウソフト
11/11/26 21:33:30.29 oCypKfRD0

いまや サブカル界の 黒幕 大御所アイドルプロデューサーの  中森明夫氏

のオタクの研究にも

URLリンク(www.burikko.net)

現実問題として、ロリコン雑誌見てニヤツいてる自分を鏡に写して
ごらん、やっぱり不気味なもんだぜ。ましてや、それで大マジにマス
かいてたりするとなるとあまりめでたいとは思えない。

とあるな

さらに
実のところ、思春期にはそれ程固執するほどのサムシングはない。
確かにその時期、今までの何の気もなしに読んだり見たりしていたマ
ンガやアニメに、作っている連中の奥深い部分でのコンセプトやなん
やかやが突然、見えてくる、という現象がある。それで聡明になった
のは確か、だが、その時点に留まり続けても何の展開もあろうはずは
ない。やはり大人を目指さなくてはならないワケだ。

、女性的存在をあんましアピールしないアイドル歌手のほうへ行った
り、屈折してロリコンしたりするってわけ。それで成熟した女のヌード
写真なんか絶対受けつけないんだよね。僕の知ってる男で、人が親切に
ビニ本見せてやろうってのに、「よせ!キタナイッ」なんてわめいて必
死で目をそらす奴がいたけど、まぁそいつは今『COMIC BOX』
の編集やってるけどさ、そんな感じなんだよ。


333:名無しさん@12周年
11/11/26 21:33:42.91 zhyJp7Lm0
アニメは消費財でいいんだよ
その中からちょっとでも光るものがたまに出てくれれば

>>318
今の和ゲーってファンタジーなのに3Dでリアルさを求めて
かえって創造する隙を奪ってみたり

リアルに作るのならFPSみたいにとことんリアルに振ったりとか…

とここまで書いて思いついたんだが、自分が主人公になれないんだよな

334:名無しさん@12周年
11/11/26 21:34:11.67 HaWCGkfd0
たしかにそういった側面もあるが、
時代が変わったし、企業も儲けをださなければいけない。
わざわざ表立って批判することもなかろうよ。

335:名無しさん@12周年
11/11/26 21:35:00.24 jz0Ezww+0
>確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
>さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
>過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。

最近のTV事情は知らないけど、幾ら何でもこれはダメだろw

336:名無しさん@12周年
11/11/26 21:35:58.14 ruThmWSt0
もうストーリーがネタ切れなんじゃないの

337:名無しさん@12周年
11/11/26 21:37:26.20 aL4vt7YEi
まぁ、原作付きでしかヒットを飛ばせなくて、オリジナルがろくに作れない監督なら
こういう事言い出しても仕方ない

アニメは商品なんだから、売れる相手に売るのが基本
オリジナル作品でオタばかりの業界を何とかすればいいのさ…出来るならね

じゃ、俺は本年度最強アニメ「黄金バット」観てくるからw

338:名無しさん@12周年
11/11/26 21:37:33.54 cPzW5FGp0
>>336
毎シーズン、なぜか何十本も新作アニメがリリースされてるものね。
その大半は地方では日の目を見ぬままなんだけどなぁ・・・。

339:名無しさん@12周年
11/11/26 21:37:59.80 e2CGHV2t0
昔は、子供向けの娯楽として、表現の体をなしてなかっただろ

340:名無しさん@12周年
11/11/26 21:39:11.34 9AFOmjZo0
>>338
シナやチヨセンのサイトにUPされてる。


341:名無しさん@12周年
11/11/26 21:39:43.77 NEnZBfb00
>>339
ジャンプアニメの引き伸ばしは凄かったなw

342:名無しさん@12周年
11/11/26 21:39:52.01 1kkIs9pp0
この人たちの世代が色々勘違いしてオナニー作品作ったせいでアニメが衰退したってのもちょっとだけあるんだよな
今のアニメ作ってる人たちってそのツケ払わされてるのにって言う団塊世代と現役世代の問題と同じ構造があったりして面白い

343:名無しさん@12周年
11/11/26 21:40:17.39 cZs3ZOmt0
さすが押井先生、「おれの作品について来い」ですね。

344:名無しさん@12周年
11/11/26 21:41:55.14 uAy0Tuyc0
ドラマもコピーばっかり
しかもコピーの方が視聴率が良いとくらぁ

345:名無しさん@12周年
11/11/26 21:42:39.98 9AFOmjZo0
買う人(萌え豚)のニーズに合った商品が次々と出てくる。
それは悪い事じゃない。

早く偉くなって俺(押井さん)みたいに好き勝手出来る身分になれよwwwって事だろw

346:名無しさん@12周年
11/11/26 21:43:12.49 azgr89dA0
商売だから売れるものを作るのは当然
勘違い野郎は芸術祭でにも出品してろ
お前の価値観に外れる作品はみんなゴミですか?
さすが大監督は偉いですねでも他のゴミ製造監督は文句言わずに作品で勝負してますが

347:名無しさん@12周年
11/11/26 21:43:24.94 c/AoMRAK0
最近の深夜アニメでも面白いものはあるけど
キャラクター以外のとこにも「お約束」で成り立ってる部分が結構あって
無理矢理一般人に見せても受けないだろうなーと思うことは多いな
買い支えてるのはオタクだけど、枷になってる部分があることも確かにあると思う

348:名無しさん@12周年
11/11/26 21:44:52.01 Kwi3jg720
実写だろうがアニメだろうが小説だろうが、もう氾濫しすぎて
何見ても「おおっ!!」という驚きが少なくなって、
せいぜい「おおー」くらい
あ、単に自分が年食っただけか

349:名無しさん@12周年
11/11/26 21:45:07.11 QWu3iHDUO
ギャルだらけ童貞臭いアニメとか多すぎる

350:名無しさん@12周年
11/11/26 21:45:20.82 yLZK97UL0
んで押井さんはどのアニメを見てそう思ったんだろう?
今じゃ年間50本越えるアニメが製作されているのに全部一緒くたに断ずるのは良くないんじゃないのか?

というか攻殻3期はやらないんですか?

351:名無しさん@12周年
11/11/26 21:46:06.59 EKqIM03e0
深夜アニメだけで30本近く放送してるけどこんなに作る必要ある?
内容も似たり寄ったりなのが多くなってる
縮小して半分ぐらいでいいよ
その代わり質を高めてくれ

352:名無しさん@12周年
11/11/26 21:46:59.94 azgr89dA0
監督って言ってもサラリーマンと代わらないから
限られた予算と人材で売れるものを作らないと次がなくなる
某監督見たいに売れなければ監督辞める宣言しなくても次の作品作らせてもらえないのはバカなお前らでも分かるだろ
こんな発言は意味がないんだよ
だったらお前が作れと

353:名無しさん@12周年
11/11/26 21:47:18.16 F33Ijc5r0
ビバップとかエスカフローネみたいなアニメに興味ない一般層でも面白いと思うアニメが少なすぎ
一般層はけいおんとか、ハルヒとか、らきすたは見ないだろ。

354:名無しさん@12周年
11/11/26 21:48:00.41 NEnZBfb00
>>353
それ本当に一般に受けてるか?

355:名無しさん@12周年
11/11/26 21:48:15.04 eduA4lf10
けいおんは教育アニメ
昔のアニメは氷河期ジュニアのニート化を促進した(キリッ

356:名無しさん@12周年
11/11/26 21:49:16.11 ruThmWSt0
>>353
ビバップ面白いかなぁ

357:名無しさん@12周年
11/11/26 21:49:35.72 1kkIs9pp0
>>353
結局の所、その辺のアニメが商売になら無さ過ぎてスポンサーが消えて低予算で採算取れるアニメ作るしか無くなったんだけどな

358:名無しさん@12周年
11/11/26 21:49:43.65 uAy0Tuyc0
けいおんはアニメはのほほんとして普通だけど
音楽が、良いらしいっすね。

359:名無しさん@12周年
11/11/26 21:50:59.23 9AFOmjZo0
一般層向けってサザエさん、クレしん、プリキュア、ワンピ、イナイレぐらい?


360:名無しさん@12周年
11/11/26 21:51:01.20 MMxUBn+t0
Angel Beatsという超絶糞(アニメとすら呼べない)が人気になっちゃう時代だからな

361:名無しさん@12周年
11/11/26 21:51:52.46 dFHNjQS70
思い出補正を抜きにしても日曜アニメ劇場は全般的にクオリティ高かった。
時間帯がゴールデンなので萌えアニメというより道徳アニメだったけど。
小公女セーラとかよかった。


362:名無しさん@12周年
11/11/26 21:51:58.18 uh0nGJeM0
古典落語も見る人はお約束のストーリー展開はある程度わかっている。
その演じる落語家の芸を楽しむように
萌え作品もお約束の展開は分かっていて、その世界(絵や細かい仕草)を楽しんでいるんじゃないのかね

363:名無しさん@12周年
11/11/26 21:53:16.58 cPzW5FGp0
>>357
売れる売れないって話だけどさ。
冷静に考えて2クール分のDVD買ったらいくらになるか考えれば、そう簡単に売れる物でもないことはわかると思うんだ。

364:名無しさん@12周年
11/11/26 21:54:04.53 Nu9+NJT50
>>359
時かけは一般向けに加えてもいいと思う

365:名無しさん@12周年
11/11/26 21:55:01.92 Ahr3DV3W0
「今のxxxはxxxの消費財と化し表現の体をなしていない」

366:名無しさん@12周年
11/11/26 21:55:03.70 tZfkyQh00
>>362
萌えも、もはや伝統芸能の領域に入ったか。

367:名無しさん@12周年
11/11/26 21:56:00.74 eduA4lf10
銀英みたいなテーマも今は流行らんだろうしなぁ。
あれの美少女版が星海の紋章ってイメージ。

368:名無しさん@12周年
11/11/26 21:58:00.74 mVHoDZ7p0
現在のアニメにヲタは満足しているかどうか。

脊髄反射するなよ。よく考えろよ。

369:名無しさん@12周年
11/11/26 21:58:10.56 cPzW5FGp0
そもそも、アニメってDVDの売り上げで元が取れる商売なのか?

370:名無しさん@12周年
11/11/26 21:58:17.39 ruThmWSt0
>>367
銀英>>星界だろ。ストーリーの面白さが。
星界は萌えだな。ツンデレ。

371:名無しさん@12周年
11/11/26 21:58:39.87 LoFIChW/0
>>369
当たれば取れる。

372:名無しさん@12周年
11/11/26 21:59:01.13 Ea7dCfRU0
アニオタの沸点の低さときたら'

373:名無しさん@12周年
11/11/26 21:59:09.28 MMxUBn+t0
>>362
おま、それは全然違うだろ・・・

374:名無しさん@12周年
11/11/26 21:59:21.96 ftAQ+3K40
sexができる美人のママ?
身の回りしてくれてやらせてくれたら誰でも好きだろ
家事もせず家にいるだけのびっちがアメリカ人の好みなんですね

375:名無しさん@12周年
11/11/26 22:00:16.76 sWfT/pxV0
はっきり言って押井守の作品もまた単なる消費財の一つでしかない
自覚を持って仕事をしてほしい

376:名無しさん@12周年
11/11/26 22:00:53.20 cPzW5FGp0
DVDでいうと何万本くらいがペイできるラインなんだろ?

377:名無しさん@12周年
11/11/26 22:00:55.81 tZfkyQh00
銀英伝か。あれは男だらけだったな。おっさん率も高いし。
女といえば、副官と姉上とキャゼルヌの娘くらいか。

378:名無しさん@12周年
11/11/26 22:00:56.92 +9lqJoaT0
>>49
グレンラガンは久々にアニメらしいアニメだったな

379:名無しさん@12周年
11/11/26 22:01:16.50 3uT2xkiZ0
>>369
10本に1本大当たりすればいいってな方針で作っていた会社もあったような…

380:名無しさん@12周年
11/11/26 22:01:16.55 1kkIs9pp0
>>363
違う
昔はDVDの売り上げみたいなのはおまけで、スポンサーのコマーシャルが収入減だったのに
色々勘違いしたこの辺の世代がその構図をぶっ壊しちゃった

381:名無しさん@12周年
11/11/26 22:01:24.57 LoFIChW/0
>>376
投資額による。

382:名無しさん@12周年
11/11/26 22:02:42.13 DlkxLxTW0
>>357
商売にならなすぎじゃなくて、ただの本数多すぎなんじゃないか

383:名無しさん@12周年
11/11/26 22:04:09.72 ruThmWSt0
>>377
絵柄が全然男くさくないけどな。

384:名無しさん@12周年
11/11/26 22:04:51.60 eduA4lf10
銀英はほんと異色だった。フルで小説からアニメ化されたのはおそらく
あれだけだろう。
とりあえず美少女入れて戦わせとけばオーケーみたいな流れは
押井的にはノーなんだろう。
ちゃんと人物設定しなさいよって感じなんだろうな。

385:名無しさん@12周年
11/11/26 22:05:26.99 ChnTBBelO
自称一般人の萌えアニメの定義は、深夜に放送してるアニメ。
サンレッドも萌えアニメになるんだよなw

386:名無しさん@12周年
11/11/26 22:07:03.14 yf78TtgO0
>>369
5000本売れたらやって行けちゃうんだよね。
だから粗製乱造されてしまっているわけで。

387:名無しさん@12周年
11/11/26 22:07:26.57 LoFIChW/0
>>385
カイジも?

388:名無しさん@12周年
11/11/26 22:08:01.07 cPzW5FGp0
>>380-381
ビバップやエスカが儲からないってことは、もう本編のよさだけでは収入源がないってこと?
そうなるとエヴァみたいに、キャラやメカ(おもちゃ・アイテム)が売れないとお金はいんないのかもね。

じつはDVD買ってるのって、スレイヤーズとかケロロ軍曹とかだったりするんだよなぁ・・・。
好きだしないよう評価してるけどDVD買うのは別腹っていうか、またちょっと違うもの買っちゃうんだよなぁ。

389:名無しさん@12周年
11/11/26 22:08:27.76 cRAbpL+V0
アメトークやマツコ有吉みたいに深夜でも有名なバラエティがあるからな。
ましてけいおんはJNN全局ネットだからおっさんどもの見てた
ほとんどのアニメに不可能なことをやってのけてるわけだし

390:名無しさん@12周年
11/11/26 22:08:54.32 uAy0Tuyc0
>>359
バクマンと、へうげものは見てる。

391:名無しさん@12周年
11/11/26 22:08:59.41 +atdNliB0
>>387
あの時間帯に日テレでやってるアニメこそゴールデンに放送すればいいのにね
デスノートとかはじめの一歩とか何で深夜にやってたのか謎過ぎる

392:名無しさん@12周年
11/11/26 22:09:59.28 Qj7Uoe9o0
>>290
ばか、2ちゃんに書き込んでる時点でお互いイタイ奴だろw

393:名無しさん@12周年
11/11/26 22:10:39.54 ChnTBBelO
>>387
彼らの定義からしたらそうなるんだろw

394:名無しさん@12周年
11/11/26 22:12:20.30 KwunmH710
>>384
星新一の小説もフルでアニメ化されてるぜ。
あと走れメロスとかも。坊ちゃんも。

395:名無しさん@12周年
11/11/26 22:13:04.66 yf78TtgO0
>>391
簡単に言えば視聴率が取れないから。
今でこそテレビ離れが叫ばれているが、アニメは少子化と視聴者が若者中心
てことで、影響が一足早く来た。
ゴールデンで一桁しか取れないもんだから深夜に追いやられちゃったんだよね。
けど、今はドラマも一桁が普通になりつつあるからゴールデンに戻ってもいい
気がする。

396:名無しさん@12周年
11/11/26 22:14:05.12 XkvDDKot0
>>341
翼が蹴ってゴールするまで何週間かかった事か…

397:名無しさん@12周年
11/11/26 22:14:13.52 K2oL4PWx0
>>384
>ちゃんと人物設定
二次創作で名をあげた人がそんなこといってるとしたら失笑物

398:名無しさん@12周年
11/11/26 22:14:25.27 OiwV1lc50
オタクの目を開花させたのはうる星やつらあたり。あとらんま1/2とか。
まあ押井守の言ってることはあたってる。しかしテレビからアニメが
消えてレンタルビデオなどで支えてきたのはオタク。大衆からコア層に
うつっただけだよ。

399:名無しさん@12周年
11/11/26 22:17:24.20 KwunmH710
>>395
でもスポンサーが欲しがってるのはF1層だろ?
はじめの一歩を観る層に見せるCMっていってもなぁ。ひげそり?

400:名無しさん@12周年
11/11/26 22:18:58.33 cPzW5FGp0
>>386
5000本くらいなのか。
いまみたらツタヤが1400店でGEOが1350店だとか、レンタルビデオ屋だけで半分以上いけちゃうね。
それなら手堅いジャンルおさえとこってなっちゃうかもね。

>>398
オタクって単語はそんなに古いの?
もうすこし新しいものだと思っていたよ。

401:名無しさん@12周年
11/11/26 22:19:39.94 LoFIChW/0
>>399
のだめとか君に届けとか夏目友人帳ならいけそうな気がするけど、
声優にジャニーズとかねじ込まれそうだな。

402:名無しさん@12周年
11/11/26 22:20:16.17 WdjJi0UP0
>>328
タイムボカンシリーズやらうる星やつらやらニルスの冒険て一般には認知されていませんか?

斬新な意見だな

403:名無しさん@12周年
11/11/26 22:20:36.07 3uT2xkiZ0
>>399
昔は食品メーカーがスポンサーになる事が多かった

404:名無しさん@12周年
11/11/26 22:20:39.55 KwunmH710
>>401
そのあたりならいけそうだな。
リーヤくんか……。

405:名無しさん@12周年
11/11/26 22:20:41.41 Sca7ymz10
ゆとりはメッセージ性のある作品を見たことがないから、
雰囲気アニメが大好きなんだよな。雰囲気を格好良いと思ってしまう、残念な感性な世代。
アキラ、GITS、パト、ビバップなんかを傑作と勘違いする時点で、既に末期。
ゆとりは萌えアニメ世代なわけだから、過去の偉大なアニメや作品にとっつくなって(笑)
こうした監督の発言にも、「あ~俺らダメなんだ」と学べば良い。
そこから過去作に手を出して、名作とはなんたるかを学べば良い。

ゆとりにできればな。

406:名無しさん@12周年
11/11/26 22:21:16.77 iAlYVpHa0
>>386
で、大半が2000行かないんだから堅くもなんともないな

407:名無しさん@12周年
11/11/26 22:21:41.58 ruThmWSt0
>>405
まあメセージは別にいらないけどな。面白けりゃ。

408:名無しさん@12周年
11/11/26 22:22:14.20 OiwV1lc50
オタクって名前はたぶん90年代からだろうけどアニメージュの雑誌とかコスプレは
既に80年代に存在していた記憶がある。それを名づけたのはテレビの芸能人がいい
だしたのがきっかけじゃないのかな。

409:…
11/11/26 22:22:30.05 ln3koY5U0
まだ続いてたんですか、このスレ。余程腹が立ったんですね、皆さんの気持ちは良く分かります。
押井さんにはせいぜいストレスの捌け口になってもらいましょう。自分から矛先に立つような真似をしたんですもん。
言いたいことは分からんでも無いですがね、若者は無能、我々が如何に優秀だったかなんて仰っても誰もついてきませんよ?
現状に不満があるのは同意できますが、その土壌を作った世代が言って良いセリフでは無いと私は思います。

410:名無しさん@12周年
11/11/26 22:23:21.29 WdjJi0UP0
世界初のOVAダロスなんかも懐かしいが

今見ると荒いかもな

411:名無しさん@12周年
11/11/26 22:23:22.44 oRaJMM/F0
売れなきゃ表現しても伝えられないじゃない、だから売れるための工夫も必要だと思うの
月姫とかあの辺もエロゲーにしたから売れるようになって、原作(空境)も注目された感じだしさ

412:名無しさん@12周年
11/11/26 22:23:23.75 CdhWipmx0
【キモオタ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part20
スレリンク(kankon板)


オタクがどれだけ狂ってるか見てください ↑

413:名無しさん@12周年
11/11/26 22:24:48.57 KwunmH710
>>403
昔はそうなんだが、いずれも経営的に厳しかったんだよなぁ。
ハウスは晩に家族みんなでシチュー食うような視聴番組を求めていそうではある。でも今は一社単独
スポンサーは厳しいよなぁ。
最後に記憶があるのはワンダービートの提供してたテルモだ。

>>402
ニルス級の認知度でいいなら、NARUTOやワンピースが超えてるんじゃないかな。
あとデスノートも入るな。見事にジャンプアニメだが。

414:名無しさん@12周年
11/11/26 22:25:04.53 OiwV1lc50
17ってすごいなw俺はジャンプアニメ・アキラブーム世代だよ。
らんま1/2がおぼっちゃまくんに放送中止に追い込まれてオタク
が切れてたとこまで覚えてる。それ以降はアニメよりゲームの
ほうがブームだったし見なくなったな。

415:名無しさん@12周年
11/11/26 22:26:05.79 CdhWipmx0
オタクが嫌い気持ち悪いまとめwiki
オタクの犯罪、問題行動などまとめています
URLリンク(w.livedoor.jp)

874 自分:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 20:29:27.83 ID:nIBpKOug0 [2/6]
・オタクの精神病理としての「劣等感や自己不全感など」
  ―“現在の”オタク達に高頻度で見受けられる特徴―
URLリンク(www.nextftp.com)

オタクはコミュニケーション不全から、仕方なくアニメオタクになっており、
そのコンプレックスから充実した生活を送る一般人を憎み叩く。


●2011年にオタクが起こした事件一覧
URLリンク(w.livedoor.jp)

アニメも末期的だが、モラル崩壊のオタク達が事件を起こしまくり。

416:名無しさん@12周年
11/11/26 22:27:27.81 ChnTBBelO
>>412
オタク立ち入り禁止なら、そこにいるのはオタク嫌いだろ?
そいつらがキモいのか?w

417:名無しさん@12周年
11/11/26 22:28:22.94 PU6jDHOf0
>>156
良いところどりという割には見かけ倒しだけどな。
1回見てこのまま盛り上がらずダラダラ変わんねぇんだろな、と感じて止めた。

ファンもどうせアイドル見る目だけで終わってるんだろ。このキャラ好きってだけで。

418:名無しさん@12周年
11/11/26 22:28:25.66 GLdg3ugD0
少なくともサミヤどんとかバグってハニーにメッセージ性があったとは思えんが
昔の作品の方がメッセージ性強かったってのは幻想じゃね?

419:名無しさん@12周年
11/11/26 22:28:29.36 yf78TtgO0
>>408
「オタク」て言葉は中森って人がいい年してアニメやアイドルに夢中になって
いる人を侮辱するために発明した言葉な。
80年代前半のことだ。

420:名無しさん@12周年
11/11/26 22:30:15.83 9AFOmjZo0
>>409
    て
    に
    こ
    満

ペロペロ信者ですね、判ります。


421:名無しさん@12周年
11/11/26 22:30:42.84 TNs+xdqD0
けいおんでバンドブームなんておきてないだろ。

422:名無しさん@12周年
11/11/26 22:30:54.91 kGpBH/cQ0
まどかマギカに金払ってブヒブヒ言ってる中高年は死んでもいいと思う

423:名無しさん@12周年
11/11/26 22:31:01.63 FDZ/jqRh0
オタクって言葉の前は新人類、新新人類とかあった


424:名無しさん@12周年
11/11/26 22:31:04.95 KwunmH710
>>417
怪我をおして出場だの弱小部が存続かけて大会だの、仲間の裏切りだの、本当は真面目な不良生徒が復帰
するだのしないだの、そういう不自然な盛り上がりもそれはそれでいいけど別にそんなのなくてもいいって層へ
向けたアニメもあっていいだろ。
自分が好きじゃないからっていちいち貶めんでも。もっとどっしり構えてりゃいいんじゃないかね。

425:名無しさん@12周年
11/11/26 22:31:11.09 U5EVeY1RO
アニメは自己表現の場じゃねーんだよ
子供の情操教育のためにあるんだよ馬鹿

426:名無しさん@12周年
11/11/26 22:31:39.31 ruThmWSt0
>>422
まどかマギカは面白かったぞ

427:名無しさん@12周年
11/11/26 22:32:24.08 D97vx5TF0
>>423
武器が石→ブーメラン→炎って進化して最後長州力になるんだろw

428:名無しさん@12周年
11/11/26 22:32:29.46 OiwV1lc50
完全に子供を対象にしたアニメって今はちびまるこちゃん・ワンピースとかか。
昔はアニメといえば子供を対象にしてたけどアニメ全盛期の世代が大人になって
も見ててアニメを見る層が広がってるだけだろう。その中で一番受けているのが
男女大人子供関係なく対象としている萌えアニメってことじゃないの。


429:名無しさん@12周年
11/11/26 22:32:41.40 9AFOmjZo0
>>425
エヴァンゲリオンで情操教育された層の将来が楽しみです。



430:名無しさん@12周年
11/11/26 22:33:40.29 ChnTBBelO
>>422
ナイフ持ってアキバに行けば?
>>412のスレの人達が誉めてくれるよw

431:名無しさん@12周年
11/11/26 22:34:24.51 iAlYVpHa0
アニメは子供のものっていう世間一般のイメージを使って
ロリコンポルノが偽装して堂々と表にのさばってるのが鬱陶しい

432:名無しさん@12周年
11/11/26 22:34:46.22 FDZ/jqRh0
フルCGのファイナルファンタジーが異様に叩かれたのはやっぱチョンの嫉み?

433:名無しさん@12周年
11/11/26 22:35:44.08 yf78TtgO0
>>432
アニメーター達の危機感だと思う。

434:名無しさん@12周年
11/11/26 22:36:35.56 iAlYVpHa0
>>432
日本人の中ではチョソに近い気質の二次オタの嫉みだろ

435:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
11/11/26 22:37:15.44 3NqG02+v0
>>415
オタクが事件を起こすのではなく、事件を起こした奴がオタクだったに過ぎないだろw
URLリンク(ja.wikipedia.org)

436:名無しさん@12周年
11/11/26 22:37:45.17 PU6jDHOf0
>>161
アニメファンがそんなだから作り手の質が劣っていくんだろなぁ。
頭使わなくなって。


437:名無しさん@12周年
11/11/26 22:37:48.70 KwunmH710
>>421
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)

まあもはやブームとか巨人大鵬卵焼きとかそんな時代じゃないとは思うけどね。
ピンクレディーやら巨人の王貞治やらドリフやら太陽にほえろやら、そのあたりがラストで後は個の時代
っつーか細分化の時代に入っていったんじゃないのかな。
そんな中での人気ってのは認めていいと思うんだけどね。かつてのガンダムブームクラスじゃないと認め
ないってのもなぁ。

>>432
鷹の爪団とかポピーザパフォーマーとかフルCGだけど別に叩かれてないが。

438:名無しさん@12周年
11/11/26 22:37:51.43 uAy0Tuyc0
>>432
迫力があって良かったがな。

439:名無しさん@12周年
11/11/26 22:38:18.01 GLdg3ugD0
>>422
アレを見て面白いと思える中年以上の視聴者が居るのか?
個人的にはけいおんとか以上にさもこうやっておけば受けるだろっていう
露骨なひっくり返しに辟易したわ

なんとなく最後まで見たけどwでも金を払う気にはなれないアニメだった

440:名無しさん@12周年
11/11/26 22:39:18.90 1xujB7En0
ハーレムアニメは需要があるからいいだろ
押井が言ってんのはイミフなロボットとか超人バトルのほうだろ

441:名無しさん@12周年
11/11/26 22:42:00.60 ChnTBBelO
>>440
押井に便乗して、自分が気に入らないアニメを叩くバカがいるから、ここまで盛り上がるんだろw

442:名無しさん@12周年
11/11/26 22:43:42.87 GLdg3ugD0
押井自身は名指しでアニメを否定してないしなw
これもクリエイターに対してもの喝なわけだし
まぁ、お前が言うなで終わっちゃうのが悲しいところだがwww
これが富野とか庵野だとまた違うんだろうけどねぇ

443:名無しさん@12周年
11/11/26 22:44:36.61 AFmxIA/iO
>>432
単純に糞だったからだろ
フルCGでしかも海外製でもビーストウォーズとかは未だに人気があるじゃん

444:名無しさん@12周年
11/11/26 22:45:55.02 OiwV1lc50
押井守のアニメは技術としては一流だけど脚本に関しては自己満足の域を出てないよ。
話の流れがわかりにくいしカタルシスがない。

445:名無しさん@12周年
11/11/26 22:46:25.25 KwunmH710
>>439
あのラストはむしろ冒険だろ。賛否両論だったよ。
フツーに大団円のほうがフツーはウケるよ。露骨に狙うなら誰だってそーする。俺もそーする。
つーか他のどれがああいうラストでウケた大ヒットアニメなわけ?
コピーとか模倣とか似たようなのばっかとか露骨とかいってんだから、元ネタ出してくれるよなもちろん。

446:名無しさん@12周年
11/11/26 22:47:36.76 0iTzNOpL0
すげーしっくりくる一言


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