【政治】「日本の評価が高まるように」 首相、南スーダンPKO派遣自衛官を激励[11/11/25]at NEWSPLUS
【政治】「日本の評価が高まるように」 首相、南スーダンPKO派遣自衛官を激励[11/11/25] - 暇つぶし2ch2:名無しさん@12周年
11/11/25 21:18:46.03 N7NCdYkXO
2ホン万歳

3:名無しさん@12周年
11/11/25 21:18:50.71 ET2uKst60
評価を受けるために派遣してんのかよ

4:名無しさん@12周年
11/11/25 21:19:23.47 AOUChiyD0
野田ちゃんウザイ(´・ω・`)

5:名無しさん@12周年
11/11/25 21:19:47.33 AW3OAgrn0
自衛隊を、税金でこき使える労働力としか思ってない民主党が、よくぞ言ったものだよ。w

6:名無しさん@12周年
11/11/25 21:19:57.36 /iCGO5v80
肛門「誰だ!?」
うんこ「屁です!」
肛門「良し、通れ!!」

7:名無しさん@12周年
11/11/25 21:20:11.06 xrzFW98Y0
【政治】 "防衛省では「内弁慶」で威張り散らすくせにPKO出発式も欠席、F15飛行再開妨げる" 自衛隊の士気そぐ一川防衛相
スレリンク(newsplus板)
【社会】一川防衛相、除染作業で準備指示 福島・浪江など4町村に陸自[11/11/25]
スレリンク(newsplus板)
【野党】 自民党の石原伸晃幹事長、南スーダンでの国連平和維持活動(PKO)に自衛隊を派遣する政府方針を批判
スレリンク(newsplus板)
【南スーダン】 武装勢力がスーダンから越境攻撃、18人が死亡 国境付近での緊張高まる [11/12]
スレリンク(news5plus板)
南スーダンPKO、ルワンダ軍が陸自を警護
URLリンク(www.asahi.com)

8:名無しさん@12周年
11/11/25 21:20:39.71 cK7YFN880
南スーダンの石油利権って中国がかなり握ってるんだろ
それを守るための派遣かよ

9:名無しさん@12周年
11/11/25 21:20:59.01 cQ/S36Iy0
今回に限らず、野田の発言はどこか的を外している気がする


10:名無しさん@12周年
11/11/25 21:21:58.36 CTsR2gJ10
自衛隊員はボロ雑巾扱い by民主党

11:名無しさん@12周年
11/11/25 21:22:14.72 7sTRftao0
たった2人?

12:名無しさん@12周年
11/11/25 21:22:22.82 jyyeKsm30
お前に言われたら仏陀でもブチ切れだわ

13:名無しさん@12周年
11/11/25 21:22:35.86 Yce3iTxeP
自衛隊員「お前の尻ぬぐいかよ」

14:名無しさん@12周年
11/11/25 21:22:43.38 KH19pk1U0
野党時代は、馬鹿の一つ覚えでPKO参加に反対していた政党ですけどね

15:名無しさん@12周年
11/11/25 21:22:55.46 uBs2AHJM0
なに言ってんだこいつは
てめえらが一番自衛隊に感謝してないだろ

16:名無しさん@12周年
11/11/25 21:24:12.53 IAd4MvRt0
防衛大臣は自衛隊の士気を高めるために何かやってるのか?

こんな無能な大臣はさっさと更迭すれよ。


17:名無しさん@12周年
11/11/25 21:24:28.36 wNAXB85gO
むかつく

18:名無しさん@12周年
11/11/25 21:24:42.80 X/JS+0wy0
なんて韓国風な

19:名無しさん@12周年
11/11/25 21:25:24.62 HJp9RBUR0
民主党の自衛隊いじめはやめて欲しい
2.26事件が起こったら全て民主党のせいだ

20:名無しさん@12周年
11/11/25 21:25:51.97 EimCF/AGO
>>11
お前は知らない国に調査もしないで何百人も送り込むのか

21:名無しさん@12周年
11/11/25 21:25:54.09 drddPntwO
感謝してるなら後だしになってでも海外派遣に対する法整備進めろよ。

22:名無しさん@12周年
11/11/25 21:26:23.88 fTkB02wl0
>>1
そこは建前でもスーダンの人々の為に頑張ってくださいっつうとこじゃないんか?

現地行って御礼言われたら「いいえ日本の評判上げる為にやってるだけですから」って返せばいいの?

23:名無しさん@12周年
11/11/25 21:26:24.59 T6bO+4Ax0
野田さん、あんたが行ってよ

24:名無しさん@12周年
11/11/25 21:27:50.61 Nm0UkFBz0
>>22
思惑はどうであれ、普通はそうだよな。

25:名無しさん@12周年
11/11/25 21:29:25.69 a3N8EQlb0
>>1
>「国際社会における日本の評価が直ちに高まるように努力をお願いしたい」

「 直ちに 」高まるようにって人に対しては無茶苦茶な要求するなこいつ。
自分はTPP問題でアメリカに訂正も要求できないヘタレのくせに!

26:名無しさん@12周年
11/11/25 21:30:12.06 flTDrgtp0
ミンスって野党時代に自衛隊の海外派遣は違法で反対とか言ってなかったっけ?

27:名無しさん@12周年
11/11/25 21:31:07.14 wt0WQOZO0
評価なんてどうでもいいだろ。民主党は本当にエゴイストの集まりだな。


28:名無しさん@12周年
11/11/25 21:31:46.22 preU1grx0
日本人とは思えない言動だな

29: 【東電 85.9 %】
11/11/25 21:32:34.00 /NSKlZ3x0
>>1
お前らクソミンスが散々評価落としてるくせに何言ってるんだ
鏡見て言ってろバカ
自衛隊に謝れ

30:名無しさん@12周年
11/11/25 21:32:45.41 4UNSFO+n0
直ちに評価ww
特亜以外、とっくに評価されてるよ野豚。
おまえの党が評価落としてんだよ

31:名無しさん@12周年
11/11/25 21:33:15.62 Z1qoCWfo0
どいつもこいつも、人の神経を逆なでする事だけは一人前です。
民主党です。

32:名無しさん@12周年
11/11/25 21:33:23.92 uL7X0OsX0
日本の評価!!!!!!!!!!!!!!!
死ねや、おまえの発想は朝鮮人かよ
むかつくデブだな
うぜぇデブ、いい加減政権下りろ詐欺師

33:名無しさん@12周年
11/11/25 21:33:25.30 I/cNepalO
スーダンの黒幕は中国とアメリカ
どんだけ今更だと思ってんの?馬鹿なの?

34:名無しさん@12周年
11/11/25 21:33:40.13 bJzZKmgJ0
自衛隊がスーダンPKOに消極的なのは
武器取り扱い基準を現地の実態に合わせた形で変えないと
自衛隊員自信が危険であるばかりか
危機に瀕して救助を求めている他国のPKO部隊の救援ができず
目の前で見殺しにしなければいけない点が耐えられない点。
却って日本の評価が地に落ち完全に信用を失墜してしまう点。

> 「日本の評価が高まるように」

スーダンに行きさえすれば評価が高まるんじゃない。
スーダンで何ができるか?何をするか?が問題なんだ。
馬鹿な野豚は何も分かっていないし(所詮は民主党だし)
派遣するに当たってしておくべき事を何もやろうとしていない。

35:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 )
11/11/25 21:33:42.54 elhmA5m20
ちがうだろ。 頭おかしすぎるわコイツ。 

36:名無しさん@12周年
11/11/25 21:33:45.54 55/xA/HBP
こいつふざけすぎだろw
評価のために軍人に命かけさすなよ

37:名無しさん@12周年
11/11/25 21:35:49.88 ZhdRMn6E0
神様自衛隊の安全をお守りください。
自衛隊員には罪はありません。
どうかご無事ででの帰国をお待ちしております。

38:名無しさん@12周年
11/11/25 21:36:53.44 yZOAowR50
くそ鳩が普天間問題起こさなけりゃ、これも無かった話だ。
イラクのときみたいに騒げよマスコミに左巻きの方々
むかつくなんてもんじゃない。

39:名無しさん@12周年
11/11/25 21:37:45.53 hvHUaNqc0
評価とか言うなよw

40:名無しさん@12周年
11/11/25 21:38:45.82 ilAflRbOP
おまえらと同じじゃねーか

おまえら糞2ちゃんねらーどもも、卑屈に媚びたり、ありがたがったり
心の中で感謝してりゃいいことを、大使館やら外国の新聞に表明して、「礼儀正しいでしょ」アピール
ウザイわ!
礼には礼を尽くせ
見栄はいらんのじゃ


41:名無しさん@12周年
11/11/25 21:39:00.36 wITv4p1e0
> 「国際社会における日本の
> 評価が直ちに高まるように努力をお願いしたい」

いや、ここは嘘でも「スーダンの平和に貢献してくれ」と言わないと。

下司の極みだな。

42:名無しさん@12周年
11/11/25 21:39:22.54 96nVddz20
評価は後から付いてくる物であって求める物ではない。

43:名無しさん@12周年
11/11/25 21:41:15.68 uJn1hR4J0
何この馬鹿発言??

こんな屑が国の代表なんて・・・・・



44:名無しさん@12周年
11/11/25 21:42:30.63 Z1qoCWfo0
自衛隊は、てめえの外交の不手際の尻拭いをする為に存在してんじゃねえぞ。
いい加減にしやがれ、ブタ野郎。

45:名無しさん@12周年
11/11/25 21:43:09.21 uBs2AHJM0
まるっきり発想が朝鮮人
ダメだこいつは

46:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
11/11/25 21:43:20.78 lTxLd8deO
(´・ω・`)y-~~ もともと自衛隊は世界に誇るレベルだぞ。

政財界が勝手に世界から笑い者になってんだろ~が☆

47:名無しさん@12周年
11/11/25 21:43:28.83 Un0TR7Xa0
激励する気があるなら、まずクソ防衛相をなんとかしろよ
あの素人を任命したのお前だろ

48:名無しさん@12周年
11/11/25 21:43:48.51 oPAax3D90
国益じゃなく評判取りで人命を危険に晒す糞総理

49:名無しさん@12周年
11/11/25 21:45:06.88 yYaOjWqU0
また国益<己の名声ねらいかよ

50:名無しさん@12周年
11/11/25 21:45:11.15 PhIUKnJ40
自衛隊を海外派遣したらアジアの国々で反対デモが起こって国際問題になるんじゃなかったっけ

51:名無しさん@12周年
11/11/25 21:45:55.68 fHMIN3T00
スーダン国家国民が幸せと安定を得るために努力するのが
本来の任務。日本の評価等々なんて後からついてくるもの
だわ。つくづく民主党は頭が悪いね。

52:名無しさん@12周年
11/11/25 21:47:19.89 H94TdY3PO
また、金集めでいそがしい、防衛大臣は欠席…
資質がまったくない!
ノブタもな

53:名無しさん@12周年
11/11/25 21:48:21.65 gnmIB+tD0
TPPも鳩山の尻拭いから始まった。
そもそも、民主党つくったのも鳩山のブリヂストンの金だろ。
突然、CO2 25%削減とか言い出して、老朽の福一の爆発の原因の
一つもつくったし。
もとをたどれば、鳩山とか菅にぶちあたる。現在の日本の混乱状態は。
日本の評価とかは当分改善しないよ。
それは、外国人、特に白人の来日ぶりを見てるとすぐ分かるだろう。
地震前に比較して、圧倒的に来日者数は減ってる。そして大して回復してない。


54:名無しさん@12周年
11/11/25 21:48:33.85 K1X4nXo20
おまえの評価上げたいがためにやってるんだろ

55:名無しさん@12周年
11/11/25 21:49:28.01 pTvtM7oy0
輸送に大変な苦労が伴う場所だし
そもそもが油目当てのアメリカと中国の争いだから
関わるなら相応の装備と準備が不可欠だよ

56:名無しさん@12周年
11/11/25 21:50:27.48 mnkmzs2y0
この激励の仕方はナニ?
アホ?

57:名無しさん@12周年
11/11/25 21:54:47.12 RMrW5PBB0
インド洋の給油反対だったよね。

58:名無しさん@12周年
11/11/25 21:59:56.30 yUvJhMna0
この泥ナマズ野郎は糞だな
自分の評価を上げるために
自衛隊員に氏ねと言うのか?
満足な装備も与えられず
武器の使用も制限されて死地に赴く隊員の身になってみろ!
もし死傷者が出たなら切腹する覚悟ぐらいはあるんだよな!

59:名無しさん@12周年
11/11/25 22:01:41.86 d9AP2hvq0
インド洋の給油活動やめさせたくせに
より自衛官が死にやすい上に成果が見込めない方だけ熱心に進めやがって

60:名無しさん@12周年
11/11/25 22:02:28.77 rxFGYJaL0
フル装備で、派兵するべき

61:名無しさん@12周年
11/11/25 22:03:49.48 1DxQD9xt0
現場で上げでも、政治家がぶち壊してんじゃねーか!
死ね豚野郎

62:名無しさん@12周年
11/11/25 22:06:55.89 KsfeUI5d0
TPPの時と言い、野田首相は外からの評価を過分に気にするんだな
がっかり

63:名無しさん@12周年
11/11/25 22:07:42.44 ZEYpFtdJ0
>「国際社会における日本の評価が直ちに高まるように努力をお願いしたい」
気にしているのは、国連事務総長の評価だろう?

64:名無しさん@12周年
11/11/25 22:08:43.06 6Lt0HKeH0
こんな奴が日本のトップなんだよな
人としても最低な豚総理だな!

65:名無しさん@12周年
11/11/25 22:10:19.81 u63xZ7YM0
調子のんな

66:名無しさん@12周年
11/11/25 22:11:23.73 NMwIzHdH0
他人の評価ではなく、自らの理念で動け
野田がここまでピントがずれてるとは思わなんだ

67:名無しさん@12周年
11/11/25 22:18:48.24 QQFS7b6i0
本来の目的をきっちり果たしてもらうように激励しろよ。
言動がとっても、不純なんだよ。邪なんだよ。

68:名無しさん@12周年
11/11/25 22:33:20.18 r31GB7Eg0
野田って朝鮮人思考なんだな。
ノーベル賞をもらうために研究開発してる韓国といっしょじゃん。

69:名無しさん@12周年
11/11/25 22:33:58.88 bGkC6+lA0
イラクのときにあんなに反対してた人達は何処に行ったんだろ

70:名無しさん@12周年
11/11/25 22:36:13.76 bJzZKmgJ0
自衛隊のスーダンPKOのそもそもの発端は
国連のチョン・キムン事務酋長に言われたから
同胞からの命令を受けて「祖国」のために尻尾を振っているだけ。
民主党の価値判断の全ては「祖国である韓国からの評価」だけ。
元々の始まりがこれだから その延長で「日本が評価されるように」という発言になる。
逆に言えば韓国も嫌がるぐらいスーダンはヤバイ地域だと言うことなのかな?

-----

公安機関の担当官が解説する。 「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台にする
朝鮮半島主役の政権に交代した、という意味だ」

米国大使館関係者も同様の分析だ。 「民主党政権の真相は、 韓国を繁栄させるために
できる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」  

22兆円の市場を占有するパチンコ業界の影響が強い政治家が民主党に多く、その政策は
日本の競争力を削ぎ落とし「日本を潰す」ことが眼目だ。
日本の政党とは仮面であり、ホンネは朝鮮半島の利益のために破綻戦略を忠実に実行するのだ。

「菅政権は十分韓国の国益に貢献した」と李大統領に近い在日関係者は最近、満足そうに
こう語った。

さらに、次の民主党政権をどう手なずけるかだ。 「菅政権に続く次期首相に民主党の誰が就任
しようと、われわれは次のストレステストを課す」(在日関係者)と警告する。  



71:名無しさん@12周年
11/11/25 22:37:17.27 WYWSW5pGO
こんなのが日本のトップなんだからチョンにナメられるのも仕方がないな

何の理念もポリシーもないただの豚

民主党議員は一般の会社にいたら即リストラ対象になるようなクズの集まり

72:名無しさん@12周年
11/11/25 22:48:56.97 uQLJavasP
>>1
え、こんな事言っちゃうの?
建前ですらこれ?
野田って素で頭悪い子だろ

73:名無しさん@12周年
11/11/25 22:49:00.58 WzK0QJUY0
評価そのものは何の役にも立たない


74:名無しさん@12周年
11/11/25 22:50:24.76 gxr50N8N0
【原発問題】菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる福島第1原発事故 いまだ菅・枝野らの聴取なし[11/23]

【政治】蓮舫大臣「ブータン国王の前では携帯使ってない。控えの間では配慮して携帯使った」 宮中晩餐会で礼を失していないと強調★2
【政治】 "宮中晩餐会より資金パーティが大切"の一川防衛相、ブータン総領事館に謝罪へ…「国王には手紙出す」★2
【政治】 晩餐会スルー問題で「ブータン側にお詫び」と反省の色を見せた一川防衛相、ブータン国王の名前答えられず★2
【政治】 "防衛省では「内弁慶」で威張り散らすくせにPKO出発式も欠席、F15飛行再開妨げる" 自衛隊の士気そぐ一川防衛相
【政治】南スーダンPKO派遣の見送り行事に急遽防衛副大臣が出席[11/11/25]
【政治】「日本の評価が高まるように」 首相、南スーダンPKO派遣自衛官を激励[11/11/25]

部品が外れたり作動不良を起す銃、被弾すると戦地で修理出来ないハイテク車両
爆装するとまともに旋回出来ない攻撃機、出来の悪い武器すらたいして
持たせて貰えないまま、首相も防衛大臣も見送り行事をボイコットし
海外に送り出される自衛隊・・・

75:名無しさん@12周年
11/11/25 22:51:46.42 dDe1jU59O
民主党の評価が高まるように

だろ

76:名無しさん@12周年
11/11/25 22:54:21.12 HFEGIu2qO
野田、即責任とって辞めろ。
お前は辻説法が関の山だよ

77:名無しさん@12周年
11/11/25 22:55:23.06 /oK6LypN0

 結果だけ欲しいのか


78:名無しさん@12周年
11/11/25 23:23:00.19 24FVyJlF0
ならお前が行け

79:名無しさん@12周年
11/11/25 23:31:11.08 3lkDYTY30
民主党はゆとりの集合体なんだよ

無条件に肯定して褒めて欲しいだけだから
外国に日本を切り売りして褒めて!褒めて!って言ってるの

オバマが韓国売り飛ばしたアキヒロを国賓待遇で迎えたでしょ
つまりそういうこと

80:名無しさん@12周年
11/11/25 23:36:18.65 fTkB02wl0
時事にも来てた

首相「日本の評価高めよ」=南スーダンPKO隊員激励
URLリンク(www.jiji.com)

>首相は「国際社会の評価が高まるように」と激励。
      (中略)
>中村1尉は「日本、南スーダンのために精いっぱい勤務してまいります」と決意を語った。

皮肉がきいてんなw

81:名無しさん@12周年
11/11/26 00:18:10.56 poXE+0zf0
「評価を得たいだけ」の野田の思考は朝鮮人と同じ考えだ!!!
糞め!!!!

82:名無しさん@12周年
11/11/26 00:22:05.26 NAOiwIz00
こういうときは「現地の平和と安全のために」とかさあ、
建前でもそういうことを普通言うもんじゃねえの?

馬鹿正直、というか正直だけどバカ、というか……

83:名無しさん@12周年
11/11/26 00:54:53.45 t3lXM23w0
直ちにってなんだよ

84:名無しさん@12周年
11/11/26 00:57:27.52 gXVszu650
社民や民主は元々自衛隊自体嫌疑していたのにエライご都合主義だよな。
極左は震災や北朝鮮の一件でホント静かになったなwww

85:名無しさん@12周年
11/11/26 01:17:12.01 CC6KPSSA0
>>1

それはオマエの仕事だ

86:名無しさん@12周年
11/11/26 01:24:44.35 00oICeYD0
でも大臣は見送りすらしないんだろ?
死地かもしれない所に部下を送り込むってのにさ
緊急時における武器使用の見直しすらされないままに
その程度しか見ていない、それほどに隊員の命を軽視しておきながら
「評価」の為に命張らされる自衛隊の人達が不憫でならないよ


87:名無しさん@12周年
11/11/26 01:26:17.96 j5YBF08t0
正確に言えば自衛隊を派遣した自分の評価が高まるように、だろ。


88:名無しさん@12周年
11/11/26 01:26:55.78 bgrrSGHK0
>>1
てめぇの評価上げるのに自衛隊使ってんじゃねーよこの雄豚が!

89:名無しさん@12周年
11/11/26 02:01:54.86 /nyCjsBI0
石油利権獲得のため死んでこいってことか

90:名無しさん@12周年
11/11/26 02:29:18.55 kK3jydYN0
辻本は何か言わないのか?

91:名無しさん@12周年
11/11/26 02:58:37.86 m4EwGuNk0
こいつ自分らの評価のために国政を私物化してるよな

92:名無しさん@12周年
11/11/26 03:38:47.55 iBSZHOf30
直ちに結果が出るPKO活動って想像が付かない

しかしなんだ。これは今まで官邸に篭って
何も発言させなかったのは民主党的に正解だったんだな

発言する度に国民の感情を逆撫でするって凄過ぎる

93:名無しさん@12周年
11/11/26 03:44:30.63 B5FKZgGM0
銃後の守りを確約してやれ
持たせるべきモノは持たせろよ

94:名無しさん@12周年
11/11/26 03:47:47.55 iBSZHOf30
ひとつ、すぐに評価が出そうな活動を思い出したよ

インド洋での給油作業

95:名無しさん@12周年
11/11/26 03:50:45.78 rbyU2Iy60
本音と建前が逆になってんぞ、豚。

一昔前のギャグマンガかよ。

96:名無しさん@12周年
11/11/26 03:56:09.04 0AYWxbDB0
「日本の評価が高まるように」・・・ここだけ抽出するとヘンテコな訓辞だけど、きっと他にも色々言ってるんだよ。多分
でも、マスゴミ突っ込まれるようなこと言っちゃうよなぁ。それこそ心の中に留めとけよw

要するに野田って馬鹿なんだなw

97:名無しさん@12周年
11/11/26 04:43:20.82 XHCsKnOK0
自衛隊は暴力装置じゃないのかよ?w

98:名無しさん@12周年
11/11/26 09:07:24.84 K2qqcmKu0
平和維持に貢献するよう激励するのであって、日本の評価は結果だろ
何言ってんだこの豚

99:名無しさん@12周年
11/11/26 11:58:41.63 O2SFxSqR0
どじょうなんかに激励されたら士気が下がる

100:名無しさん@12周年
11/11/26 12:00:18.18 o6JBp5jF0
中国とアメリカが本国で戦争できないからって
アフリカを戦地にしてるんだぜ
まあ、本国もそのうち内戦状態になるけど

日本も同じ道を歩みたいらしい

101:名無しさん@12周年
11/11/26 12:35:23.18 FKHOV8fD0
>>1
今後、民主党政権は300名とか400名まで施設科自衛官派遣(ハイチ派遣で施設科は手がいっぱいだけど、休みなしか・・・。)を拡大するそうだが
地対空ミサイルとか持って行けよ。

何せ現地はスーダン空軍が難民キャンプを無差別爆撃する
アフガニスタンより危険なところだからな

【南スーダン】 スーダン軍、南スーダン北部の難民キャンプを空爆 [11/11]
スレリンク(news5plus板)

そもそも、補給困難、緊急脱出も困難、陸路から沿岸港までの脱出も不可能で
エボラ出血熱ウィルスの感染危険地帯
統制のきかない武装勢力多数、隣国スーダン国軍がいつ暴発するかわからない
PKO派遣5原則無視で、派遣理由が「日本の評価が高まるように」とか
自衛隊も泣きたくなってくるだろうな。派遣成功による評価?が高まるメリットと失敗により国威・国際信用失墜のデメリットについては
民主党はちゃんと評価したのであろうか?



102:名無しさん@12周年
11/11/26 12:36:34.84 1NORMaJh0
防衛大臣は何してるんだよ・・・

103:名無しさん@12周年
11/11/26 12:44:14.27 yi6hLQZeO
>>69
自衛隊イラク派遣に反対してた人は、いま原発反対してるよ。

104:名無しさん@12周年
11/11/26 12:52:07.08 FKHOV8fD0
>>102
【政治】 "防衛省では「内弁慶」で威張り散らすくせにPKO出発式も欠席、F15飛行再開妨げる" 自衛隊の士気そぐ一川防衛相
スレリンク(newsplus板)

防衛省・自衛隊や2ch軍板など軍ヲタからも、北澤防衛大臣時代は、北澤に「無能」のレッテルを貼っていた。ホント無能だったからね。
しかし、他の省庁からはうらやましがられていた。民主党政権内で一番まともな閣僚だって。

自ら素人とおっしゃる新防衛大臣になって、北澤って民主党の中に限ればあのレベルでも最良に近い人材だったことに
ようやく気づきました。

一川保夫防衛大臣がまさかここまで酷いとは。
北澤先生、これまで無能とか馬鹿とか*ねとか、防衛大臣なのに文民統制(シビリアンコントロール)すら理解していないとか
調査隊私物化や民間人言論弾圧通達などで、民主主義すら理解していない代議士などネットなどで散々叩いていてごめんなさい。



105:名無しさん@12周年
11/11/26 12:52:40.49 K3+ReY7t0
これって二人しか送ってないんだよな?
5人くらい行ったほうがよかったんじゃね?

106:名無しさん@12周年
11/11/26 12:54:47.61 VnnAhHj20
顔面神経痛二枚舌豚に応援されてもな~

AKBに応援してもらったほうがどんだけ救われるか・・・

107:名無しさん@12周年
11/11/26 12:56:21.94 3v8Y6gL10
×日本の評価 ○ オレの評価

だろ?

108:名無しさん@12周年
11/11/26 13:03:05.13 3UXJVG6/O
二枚舌野豚に激励されても自衛隊のストレスになるだけ

109:名無しさん@12周年
11/11/26 13:04:16.71 RsvPINNzO
>>105
MiG29を装備したスーダン空軍の爆撃や99式戦車や射程200kmの多連装ロケットWS2を装備するスーダン陸軍機甲師団の侵攻も予想される
アフガニスタンよりはるかに危険なところだから

防衛省・自衛隊がまずは2名の先遣隊にしろとゴネた

民主党政権は400名程度の自衛隊員を補給や宿営地の調整

そんなわけで、官僚・制服が言うこと聞かないから素人防衛大臣は機嫌悪いw

【政治】 "防衛省では「内弁慶」で威張り散らすくせにPKO出発式も欠席、F15飛行再開妨げる" 自衛隊の士気そぐ一川防衛相
スレリンク(newsplus板)


そもそも自衛隊側からすれば、補給困難な場所に陸軍を派遣することから軍事的常識に欠けた行為。自衛隊最高指揮官の野田豚はいったい松下整形塾で何を学んだのやら



110:名無しさん@12周年
11/11/26 13:04:43.82 RUE1GKTCO
纏めると

北側のスーダンはアラブ系でイスラム教徒が多い
南スーダンは黒人でカトリック。旧スーダンの八割の石油を持っている。内陸国で輸出にはスーダン側のパイプラインが必要。
アメリカは南スーダン側を支援している

産油地アビエイの帰属問題があり、
スーダン側は領内の南コルドファン州と青ナイル州から南側の武装集団を追放しようとしている

南スーダン内は内部対立もあり、今年上半期だけで領内で武力衝突事件が330件発生。2368人が犠牲になってる

111:名無しさん@12周年
11/11/26 13:11:04.89 FKHOV8fD0
スーダン軍の妨害に対して機甲・砲兵・中距離SAM部隊派遣とそれら重装備部隊を維持できるだけの軍用補給ラインが確保が必要
それが無理なら、雨季にぼろい空港の使用が支障が出ている状況下でも派遣隊員全員が緊急脱出できるだけの少人数の派遣にとどめるべきだ。


軍事板より転載

646+2 :名無し三等兵 [↓] :2011/11/12(土) 09:15:17.09 ID:???
>>638
現地の兵要地誌まとめ

派遣先は沿岸の港から陸路での補給も出来ない場所。
(補足:距離的な問題だけでなく、車両通行困難な道路で補給線として使えない。)

衛生状態も悪い。様々な疫病感染リスクのほか、エボラ出血熱の危険地域でもある。

補給はロスケの民間チャーター便のみ。 緊急時の輸送はできない。
外務省職員数人の赴任とは違い、自己完結した組織の派遣であるため、
今回の派遣では補給・緊急時の輸送手段が一番の問題点。

現地には助けるべき邦人(JICAや外務省職員など政府職員除く)はいない。
現地に滞在する外国人のほとんどは中国人。(補足:中国政府の意向を受けた対日有害工作のリスクあり)

長年の内戦、
住民投票によるスーダンからの独立などの経緯により、
正規軍である隣国スーダン国軍の直接・間接的な敵対行動の可能性もゼロではない。自衛隊派遣部隊には抑止力としても戦車・砲兵火力の増強が望ましい状況です。

また、スーダンから軍事援助を受けた現地武装勢力によるテロや直接襲撃の可能性もある。

最近では、自衛隊派遣予定地にある難民キャンプがスーダン空軍の無差別爆撃を受けている。
現地治安状況もその影響で悪化している。
当然、自衛隊派遣部隊も経空脅威への備えが必要な状況です。

112:名無しさん@12周年
11/11/26 13:14:03.42 9kyXLmO50
>>9
わざと士気を低下させる作戦だろうな。

113:名無しさん@12周年
11/11/26 13:31:47.80 FKHOV8fD0
民主主義国家なので文民統制(シビリアンコントロール)の観点からも
派遣の危険度に比例して自衛隊最高指揮官の野田首相から直接、
子どもにもわかるぐらい明快な国民への派遣意義と理由説明が必要だけど

そんな説明あったか? まさか「日本の評価が高まるように」が理由じゃないよね?
今後、民主党政権では派遣隊員を数百人に増やすというのに、最悪敵制空権下での行動になる恐れもある
アフガンより危険な派遣の理由がこれなの? 
外国からも日本が陸軍を派遣する理由がこれじゃ、諸外国から「日本の首相あたまおかしくねぇ」と言われちゃいますけど。
本当に首相の頭は大丈夫なの?

民主党政権は国民への説明責任を果たすべきでしょう。
艦艇派遣と違って、陸軍(陸自)派遣は失敗したときの損害・悪影響を考えると、意味合いが重い。
民主主義国家が国民に説明なく外地に陸軍を派遣となると、民主主義国家の根本である文民統制の崩壊ですから。

そもそもハイチへの施設科自衛官派遣で手が一杯だけど
民主党政権が要望するように南スーダンに400人近い派遣となると
ハイチ派遣のあとに南スーダン派遣のローテーションでしょうか?
自衛隊は命令すれば無尽蔵に人的資源を投入できる物理法則を無視した魔法のうちでの小槌ではありませんから。

民主党政権は官邸・外務省も必要な宿営地確保の調整すら手を抜いていますが、
自衛官も人間ですし、食べ物や水は必要です。自己完結した組織という事は
それだけ充実した補給船確保が必要なのです。民主党議員の皆様方は、まさか自衛官はロボットかなにかで
水も食料も必要なく、ロボットだから現地で殺害されても無問題とお考えですか?
それとも朝霞駐屯地で自衛官を殺害した極左ゲリラのように憎き帝国主義の象徴である自衛官をいっぱい殺害したいと内心でお考えですか?

補給は気まぐれロスケのチャーター便が主力の空輸のみ。陸路補給は不可能。
雨季になったら空港も使えず、脱出不可能になる恐れ。
民主党は補給・脱出困難な場所には陸軍を派遣するときは慎重になるという
最低限の国際常識を身につけてほしいね。


114:名無しさん@12周年
11/11/26 13:37:52.81 A5OxgvrE0
「直ちに」イタダキマシター

野田はいろいろ間違ってる


115:名無しさん@12周年
11/11/26 13:47:27.58 RUE1GKTCO
>>110 追記
自衛隊が展開するのはこの南コルドファン州にあるアビエイ
一月の住民投票で99%賛成によって独立したため両者が全面戦争になる可能性はかなり低い
しかし南スーダンの独立で歳入の73%を失うスーダンにとってアビエイは失いたくない
この地は住民投票は対立から延期され、5月にスーダン側が武力占領した

その後AUの介入で、アビエイは非武装地帯とされ国連のPKO派遣決まり、日本も自衛隊派遣を決定
もし中国が妨害すれば国連を敵にする事になる

116:名無しさん@12周年
11/11/26 13:48:20.44 2DGYVVHq0
憲法改正のための生贄か
ひどいことするね

117:名無しさん@12周年
11/11/26 13:54:50.32 tKqZPfO3P
>>113
グチグチうるさいよ、バカ。

118:名無しさん@12周年
11/11/26 13:58:21.37 xxfwNacIO
首相風情が何様気取りだ

119:名無しさん@12周年
11/11/26 14:28:32.38 FKHOV8fD0
あのカンチョクト首相すらPKO派遣5原則に違反することから南スーダンへの自衛隊派遣には躊躇していたのに
野田豚首相が躊躇いもなく派遣を決定した本当の理由が
もし本当にスポンサー韓国からの依頼だったら防衛省・自衛隊は怒るだろうな。

産経という名前だけで読まない民主党信者向けに、サヨク基地外御用達の北新ソースも入れておきましたw
 ↓

>こうした事情から菅直人前首相や防衛省は派遣に慎重だった。
>しかし野田政権に代わり官邸や外務省が押し切ったという。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

>しかし日本は二の足を踏んできた。肝心の防衛省が治安に難ありと見ていたからだ。(中略)
>野田首相は一転して前向きな姿勢を示す。9月の潘事務総長との会談で、調査団派遣を表明した。
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)


民団役員から金を貰っていて外国人だったとは気づかなかったは通じない。本来であれば公民権停止。
今後、数百名の自衛官を南スーダンの死地に送り込む民主党政権・野田首相の法的権限にも疑問がつくわな。

【政治】 違法献金の野田首相 「日本人だと思ってたら、在日韓国人で民団の役員だった」★4
スレリンク(newsplus板)


120:名無しさん@12周年
11/11/26 15:49:47.59 tKqZPfO3P
自衛隊は終身雇用制だし、スーダンPKOに行かなくてもいい
給料もらえるからな。 日本でマッタリしてた方がいいわな。

121:名無しさん@12周年
11/11/26 15:50:27.31 RUE1GKTCO
>>115 一点だけ訂正
自衛隊が展開するのは係争地アビエイじゃなくて、南スーダンの首都ジェバだった。ジェバは国境地帯から離れているし、治安は安定しているようだ
イラクより易しい任務になりそう

99%が独立に賛成しているように、南部の黒人は独立には不満はない。
ただ200を超す黒人部族と8以上の武装集団内で内部対立が地方レベルではあるらしいが、
現大統領キール氏は独立前の自治政府大統領に圧倒的支持(93%)で選出された
その彼がいる場所なわけだ

122:名無しさん@12周年
11/11/26 15:52:49.96 aQLolE3b0
政治家なんて言葉が全てだと思うんだがなぁ・・
今さらこいつらに能力うんぬん言っても始まらんが、不自由な奴多すぎるだろ

123:名無しさん@12周年
11/11/26 15:55:08.40 CUPCgK4G0
日本の評判とか口にだしてんじゃねーよ。
評判はあくまで結果だ
口に出した時点で、活動全部が卑しいものになるだろ。

124:名無しさん@12周年
11/11/26 15:57:17.95 goIuFDhZ0
自衛隊の皆さん!

時は来た!

それだけです

125:名無しさん@12周年
11/11/26 15:58:59.42 tKqZPfO3P
>>123
意味分からん、卑しいのは、国連や世界の評価なんか
どうでもいいと知らぬ顔してる現状だろ。

126:名無しさん@12周年
11/11/26 16:01:41.10 DlGP9uPj0
「○○の評価を高めるため」
という発想、もろに韓国人的なんですがwww
こういう何気ない発言でお里が知れるな、糞食いミンジョクめwww

127:名無しさん@12周年
11/11/26 16:03:12.57 FKHOV8fD0
>>121
スーダン国軍が黙って政府命令を守っているといいのだけどね。

南スーダンはゲリラ戦には長けているけど、正規軍同士の野戦能力は低い。
スーダン陸軍は国内後方警備もあるから全軍投入はできないけど、それでも99式戦車を装備した機甲師団を含む
6個師団と1個空挺旅団あたりの投入兵力規模なら南侵リスクはゼロではないからね。

沿岸から脱出できる場所ならともかく、雨季になったら空港にも支障が出る緊急時の脱出困難な内陸部ではね。
難民キャンプを爆撃したスーダン空軍も、上空から見れば自衛隊宿営地だってたいした距離じゃない。

『孫子』九変篇より
用兵の法は、
其の来たらざらるを恃むこと無く、
吾れの以て待つ有ることを恃むなり。
其の攻めざるを恃むこと無く、
吾が攻むべからざる所あるを恃むなり。


『孫子』九変篇 超簡単な現代訳
軍事の原則としては、
敵が来ないことをあてにしてはいけない。
敵がいつ来ても大丈夫なほどの軍事的な防備を固め、その防備をあてにしなさい。
敵が攻撃してこないことをあてにしてはいけない。
敵が攻撃できない態勢(ミリタリーバランスや敵国包囲の外交包囲網など)を構築して、その態勢をあてにしなさい。

民主党は何もせずスーダン軍が動かないことを
あてにした南スーダンPKO派遣を決断していませんかね。一有権者として不安に感じます。


128:名無しさん@12周年
11/11/26 16:04:10.47 aQLolE3b0
「困ってる人を助けに行く」
それだけでいいのに・・

129:名無しさん@12周年
11/11/26 16:06:26.92 FKHOV8fD0
>>128
>>113
日本国内なら困った人を助けるのはいいけどね。
これは外交問題、それも外国への陸軍(陸自)派遣の話ですから。

130:名無しさん@12周年
11/11/26 16:06:40.95 6abHIVY00
ケニアの港から派遣地域までの陸路だけで日本の本州縦断するのと同じ距離だぞ
平成のインパール作戦と言われる所以

131:名無しさん@12周年
11/11/26 16:07:24.80 CUPCgK4G0
>>125
意味わからんのは日本人の価値観、持ってないから、もしくはアスペルだからだ。
理解できない奴には一生理解できないだろうな

132:名無しさん@12周年
11/11/26 16:08:29.14 tKqZPfO3P
>>130
水牛で荷物運ぶわけじゃないだろ

133:名無しさん@12周年
11/11/26 16:10:37.92 FKHOV8fD0
>>132
車が通れない道だから、まさにそんな感じだよ。
空輸のみの補給です。雨季になったらそれも怪しくなってくるし、スーダン空軍が妨害がないことの前提。

134:名無しさん@12周年
11/11/26 16:10:51.95 tKqZPfO3P
>>131
そんなもの(日本人の価値観)理解したいとも思わない。
危険なことは外国の軍人にやらせて、自分達は安全地帯で
マッタリしていたいっていう卑しい民族の思想なんだから。

135:名無しさん@12周年
11/11/26 16:12:25.66 jaMQ9pzS0
今時Pはスルー

136:名無しさん@12周年
11/11/26 16:14:09.89 ogP0erNhO
1等陸尉って大尉くらいか?
帰ってきたら少佐だろうな。

137:名無しさん@12周年
11/11/26 16:16:07.05 FKHOV8fD0
これだけ問題だらけの南スーダン自衛隊派遣
イラク派遣では批判していたマスゴミも民主党政権によるアフガンより危険な南スーダン派遣には沈黙。
酷いダブスタです。

今の日本で、まともなマスコミ・ジャーナリストがいないことがよくわかります。
ジャーナリスト宣言を自称していた新聞社はあったけどねw

138:名無しさん@12周年
11/11/26 16:19:06.42 Ra33M52X0
ほんと外側しか見ねえ政府だな

139:名無しさん@12周年
11/11/26 16:29:39.48 RUE1GKTCO
>>127 スーダン軍が動く可能性は低いと思う。アビエイの非武装地帯化はスーダンも受け入れてるわけだし。南スーダン独立も認めているわけで

スーダン軍の武装を観ると明らかに東側だけど、スーダンにとっても国連やAU内で孤立化は避けたいし、最悪ユーゴ空爆みたいなことになりかねない

スーダン内の南側の武装集団掃討はしばらく続くだろうけど、国連に喧嘩を売る気はないでしょ

歴史的にはアビエイは黒人部族が定住、乾期にはアラブ系が牧草地を求めて来ていたらしい

140:名無しさん@12周年
11/11/26 16:33:47.66 RsvPINNzO
>>139
>可能性は低い
可能性がゼロでなければ
脅威として備える必要がある


141:ツチノコ狩り
11/11/26 16:36:45.50 orUHQqof0
自衛隊のみなさん
どんなときも
国民は自衛隊の味方です
そろそろやっちゃってください!


142:名無しさん@12周年
11/11/26 16:38:19.35 cVB6We7jO
「がんばって、現地の人達の役に立ってください」。

韓国人?

143:名無しさん@12周年
11/11/26 16:42:21.30 RsvPINNzO
「南スーダン軍、規律に不安」 現地の米大使語る
URLリンク(www.asahi.com)

スーダン国民・スーダン軍も豊かな南スーダン独立で後が無いの全員知っている。
いまスーダン政府は必死に言論弾圧中
URLリンク(www.sankeibiz.jp)



144:名無しさん@12周年
11/11/26 16:47:20.24 OoHzXk/60
自衛隊には頑張って欲しいが
装備を十分に整え自由に使い防衛できる状態で出してあげたい
それが出来ないのが残念だ

145:名無しさん@12周年
11/11/26 16:54:08.07 B9Ji7px2O
結構たくさん参加してる

PKO・国連南スーダン派遣団は、9月末現在で55か国、約5900人が展開。

イギリス、ドイツ、インド、アフリカ諸国等、部隊を送り、治安維持と施設整備にあたっています。

146:名無しさん@12周年
11/11/26 17:00:16.03 iBSZHOf30
「絶対安全」な原子力発電所が爆発したんだ
可能性は低い、程度なら最悪の事態を想定すべき
隊員の生命が掛かってるんだし

とりあえず装備と交戦権だけは与えろ

147:名無しさん@12周年
11/11/26 17:14:57.91 RsvPINNzO
>>145
工兵と軽歩兵中心
まとめても3個大隊程度

南スーダン軍が正規軍としての形が出来るまで
米軍が大兵力を駐屯してくれないと危ない


148:名無しさん@12周年
11/11/26 17:15:33.03 6OaBSwBZ0
>「日本の評価が高まるように」

外面ばっかり。

149:名無しさん@12周年
11/11/26 17:25:22.29 s+7AMr3J0
>>25
野田は死ねばいいと思うよ。

150:名無しさん@12周年
11/11/26 17:26:29.31 93m9ztDt0
せっかくageた評価をsageる政党があるらしい

151:名無しさん@12周年
11/11/26 17:26:44.44 B9Ji7px2O
>>137

最初からイラク戦争の大義名分の大量破壊兵器の有無が疑わしいかったからな。

今、アメリカは失敗を認めてる。

煽った産経新聞は地獄に堕ちるよ。


152:名無しさん@12周年
11/11/26 17:43:26.90 RsvPINNzO
sageレスは馬鹿なレスばかりだな

浮上すると都合の悪いスレなのかな(笑)
age

153:名無しさん@12周年
11/11/26 17:44:41.30 K3vAf3Qd0
【TPP】「日本への歓迎を表明してくれるように頼め」バカ丸出しの野田首相に官僚あきれる「外交センスはゼロだ」★2
スレリンク(newsplus板)

154:名無しさん@12周年
11/11/26 17:48:09.81 56HD5/yo0
そう思っていても、口に出して言うなよw
壮行する際にはもっと別の言い回しが有るだろうに
なんつーか、こいつも結局民主って事か

155:名無しさん@12周年
11/11/26 18:00:35.59 vRxZ86/GQ
誉められたいからって理由で自衛隊派遣すんなや大馬鹿野郎


156:名無しさん@12周年
11/11/26 18:08:13.34 7jwFNUi+0
本音はついつい出ちゃうものだよな
やだ下品

157:名無しさん@12周年
11/11/26 18:14:53.74 uJKhAtQ40
ホントただの基地外だね野田豚は

158:名無しさん@12周年
11/11/26 18:57:59.20 d0Tm5xHL0
これ、5つの対米公約のうちの一つだよね。
TPPはあれだけ騒いだのに、こっちはいきなり決まってるんか

(1)TPP交渉への参加
(2)武器輸出三原則の緩和
(3)南スーダンの国連平和維持活動(PKO)への陸上自衛隊派遣
(4)牛海綿状脳症(BSE)問題を機に実施された米国産牛肉輸入規制の緩和
(5)国際結婚の子の親権に関するハーグ条約加盟

159:名無しさん@12周年
11/11/26 19:00:36.52 N9NAeOrv0
日本の首相も
朝鮮人みたいなこと堂々と言うようになったのな

160:名無しさん@12周年
11/11/26 21:13:58.48 kK3jydYN0
「自衛隊を紛争地域に覇権するのは反対です
安全な場所と言うなら民間人が行けばいいじゃないですか」
とかつて言ってた人は何処へ行ったんでしょうか?

161:160
11/11/26 21:16:12.26 kK3jydYN0
覇権→派遣

162:名無しさん@12周年
11/11/27 05:46:22.71 gcbXgSmqP
>>155
日本が世界から白い目で見られていても、ひたすら自衛隊を国外に出さず
国連分担金やODA、在日米軍駐留費でカネを積んでごまかせっていうの?

163:名無しさん@12周年
11/11/27 09:08:14.93 8t/knT0f0
>>159
みっともない話だな

164:名無しさん@12周年
11/11/27 09:10:41.71 Rak6cezb0
自衛隊を政治の道具に使いやがって

165:名無しさん@12周年
11/11/27 09:21:27.83 RaWfb/Hy0
悲しいかな、無能売国素人政党であることが国民意識に定着した極左民主党政権下では、何をやっても非難されるこはあれ、賞賛されることは今後もない。
一日も早く衆院を解散し、政権を日本人の元に返すとともに、民主党の解体消滅こそが日本の国益に他ならない。
無能売国極左政党民主党は日本から消えろ。


166:名無しさん@12周年
11/11/27 12:40:11.31 tP/JIUtUP
>>165
もっと悲しいのは、日本人に我が党が無能売国素人政党という認識がないことなんだな。


167:名無しさん@12周年
11/11/27 12:52:25.80 WeZHXaVF0
民主党政権が決めたアフガンより危険な南スーダンへの自衛隊PKO派遣
>派遣理由は日本の国益ではなく、韓国人の国連事務総長に依頼されたからですか?

国民に碌な説明もなく、PKO派遣5原則も無視して、拳銃・ライフル程度の小火器のみで、
武器使用基準も緩めず約400人規模の自衛隊(施設科)を派遣することになりました。
イラク派遣で批判していたマスゴミは、さらに問題だらけの南スーダン派遣には批判しないダブスタを発揮。

すでに施設科はハイチ派遣によって手が一杯です。
民主党が要望するように南スーダン400人近い規模の派遣だと
ハイチのあとに南スーダンに休みなく派遣に。
自衛隊は命令すれば無尽蔵に人的資源を投入できる物理法則を無視した魔法の打ち出の小槌ではありません。

【南スーダン】 スーダン軍、南スーダン北部の難民キャンプを空爆 [11/11]
現地難民キャンプはスーダン軍によって無差別爆撃。所属不明な武装勢力による国境を越えての襲撃事件も多発。
上空を飛行する戦闘機から見れば難民キャンプも自衛隊宿営予定地も距離的に大差ない場所。
スレリンク(news5plus板)

空輸のみ、補給困難で雨季になって空港が使えなくなれば脱出も困難。自衛隊の反対を押し切り民主党政権が命じた平成のインパール作戦。
URLリンク(www.k)<)○nkeibiz.jp/co○mpliance/news/11○1116/cpd11○11160503003-n1.htm
敵支配地域内でのゲリラ戦は長けているけど、侵攻を正面から阻止する正規軍としての能力は乏しい南スーダン軍
URLリンク(www.a)<)n

168:名無しさん@12周年
11/11/27 12:59:04.34 +cTxTKDs0
>>163 まったく、恥ずかしい限りだよ。

169:名無しさん@12周年
11/11/27 13:02:31.68 iL3TMSmf0
まず自衛隊の評価を高めてからにしろよ

暴力装置なんだろ?ほんと脳みそに蛆湧いてるな

170:名無しさん@12周年
11/11/27 16:38:47.62 BHaC8jif0
え?普通、「派遣先の国のためになるように」とか言うよね
日本人の感覚ないな、この首相。建て前と本音を使い分けられないようだ。

171:名無しさん@12周年
11/11/27 18:19:54.84 YyluZFB40
>>1
無理に「直ちに」を使うなよ

172:名無しさん@12周年
11/11/27 21:11:35.07 crQnti300
何か言え辻本

173:名無しさん@12周年
11/11/27 22:26:54.94 +yKuPm2S0
民主党は自衛隊使いが荒いね


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch