【事業仕分け】最終日は「生活保護」「年金」を議論・・・いわゆる「貧困ビジネス」の横行から規制の厳格化が論点at NEWSPLUS
【事業仕分け】最終日は「生活保護」「年金」を議論・・・いわゆる「貧困ビジネス」の横行から規制の厳格化が論点 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@12周年
11/11/24 03:50:08.12 5vohNbXG0
>>498
また形式論か
実際は政治の力学で、表面上の綺麗事で済まないから日本が改悪させられてるんだろう
何を言ってるんだか

501:名無しさん@12周年
11/11/24 03:50:46.06 eOV2yehs0
>>497
基軸通貨の役割など果せなくなった屑はいらんってことだな
弱いドルで他国から富を吸い上げアメリカを再生させますってふざけてるな

502:名無しさん@12周年
11/11/24 03:56:04.80 3It6HTLB0
支給年齢を引き上げてその上支給金額を下げるとどんなもんなんだろうねえ。

503:名無しさん@12周年
11/11/24 04:07:19.14 s7IQnNNt0
まず、仕分けを仕分けしろ!

504:名無しさん@12周年
11/11/24 04:27:17.49 8+HChHmw0
生保・年金の前に賃金いじろうぜ
正社員とそれ以外分けて正社員で無い場合は
労働者への支払い(派遣会社等への支払いでなく)は正社員の2倍以上とする
とかすれば正社員の採用増えて安定した分消費も増えるんでねぇの?
そうすりゃ年金掛け金の取りっぱぐれも減るし消費により景気よくなれば生保も減るだろ

505:名無しさん@12周年
11/11/24 04:37:33.03 wgGGqhe70
今、デフレなんだからさ
家賃3万
生活費3万(光熱費込)
合計:6万
でいいんじゃねーの。
一人1日500円あれば食べていけるよ。

3兆円が1.5兆に減るだろ。
あ・・・その前に公務員給2割料削減よろしく。


506:名無しさん@12周年
11/11/24 04:50:55.39 6kx5R74rP
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507:名無しさん@12周年
11/11/24 05:05:00.52 8ybnzbtm0
生活保護者の医療費一分自己負担と言ってるようだけど実際問題幾らくらいの負担にさせるのか

508:名無しさん@12周年
11/11/24 06:21:35.93 moCzFxWi0
年金に物価スライドを適用しない特例のせいで
本来より過剰に支払われた年金が7兆円だとさ。
これだけあれば増税なんて不要じゃん。


509:名無しさん@12周年
11/11/24 06:24:29.02 nSbpVZRbO
TPPも始まるし
底辺は給料支給を止めて
北チョンみたく現物支給にしたら?

510:名無しさん@12周年
11/11/24 06:27:47.21 jvQ0K97Z0
外国人への支給廃止が先だろ

511:名無しさん@12周年
11/11/24 06:31:25.65 XqxPpEsm0
>>498
なぜ改革できなかったのかを、総理大臣が大統領に直接釈明しないといけないから
内弁慶な総理は、ほいほいアメリカの要求を呑んだんだよね

512:名無しさん@12周年
11/11/24 06:36:31.38 4B2w5cXo0


            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   痛みに耐えろ!
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::




513:名無しさん@12周年
11/11/24 06:39:27.38 V3qZCZ03O
中間そうで働くのが
一番あほらしい国 ニッポン
金持ち優遇、最下層優遇
搾取されるのは
その間で働く人たち

514:名無しさん@12周年
11/11/24 06:42:55.95 3gDzAsgT0
ナマポ廃止→全員特別職国家公務員→竹島と尖閣に派兵
火種戦争勃発→人口減らし→軍事産業うはうは
完璧

515:名無しさん@12周年
11/11/24 06:44:10.06 oKbkGIYaO
ヤクザ屋さんがやってるアレを国がやればいい。
「共同生活してでも支援を受けて生きながらえたい」、
そういう人だけだろ、本当に生保が必要なのはさ。


516:名無しさん@12周年
11/11/24 06:44:47.91 3gDzAsgT0
戦争が一番良いんだよ。

517:名無しさん@12周年
11/11/24 06:45:19.40 WN4cWpoi0
今日は平日。
今日の昼間にはなぜだか「生活保護削減より、公務員削減!!」ってのが大量に沸くと予言。

平日の昼間の生活保護受給者の書き込み率は異常。
そんなに暇ならマジで死ね。

生活保護者なんて存在自体が日本国にとって無益な害悪。
支那人や鮮人以下のゴミクズ。とっとと死ね。

518:名無しさん@12周年
11/11/24 06:46:01.89 Am1qtOFL0

※ただし、法的拘束力はありません
 


519:名無しさん@12周年
11/11/24 06:46:21.72 3gDzAsgT0
もう中国なんか国民の捌け口無いから戦争やりたいんだけど
相手にされなくて泣いてるじゃん。

520:名無しさん@12周年
11/11/24 06:46:45.73 3gDzAsgT0
>>517
おもえもな

521:名無しさん@12周年
11/11/24 06:48:20.21 R1w7ntEIO
貧困ビジネス規制は非関税障壁なので許されません。

522:名無しさん@12周年
11/11/24 07:08:34.94 bbZEzc9pP
まずは在日の支給打ち切りから始めようか
支給する法的根拠無いんだろ?

523:名無しさん@12周年
11/11/24 08:15:36.17 xyOofHl30
生活保護支給額と公務員の給与って
GDPの下落に対応して下がってきてる?
下がっていても幅が少なそうだが

524:名無しさん@12周年
11/11/24 08:20:48.44 hvpmBTHt0
【社会】偽装結婚で在留資格、不法入国100人手引きか
スレリンク(wildplus板)

525:名無しさん@12周年
11/11/24 08:21:09.78 kzEFiJhG0
生活保護は外国籍には必要無い。
日本での生活が出来なければ、母国に送還で良い。


526:名無しさん@12周年
11/11/24 08:22:55.51 /ykqBTWMO
医療費ゼロは絶対におかしい。
生活保護コジキが長生きするだけじゃないか。
納税者は自己負担が重くて滅多に病院に行けないのに。
まずは医療費を全額自己負担にさせろ。
保険料を払ってないから当然。
それとも保険料を天引きして自己負担3割だな。

527:天安門
11/11/24 08:40:06.93 RwuEI//Z0
透析ナマポがでかいな。明らかに自分の不摂生による糖尿病・高血圧でなった人間が大半。

528:名無しさん@12周年
11/11/24 08:54:24.46 GCLklCO+0
公務員の給料はいつやるの?

529:名無しさん@12周年
11/11/24 09:43:52.75 iCX17QG1O
外国人を受給させるなどはもってのほかだが
日本人でも「保護」にあたいするかどうかもっと厳しく調査しろよ
・自称鬱(生活保護を申請する気力があるような奴に保護は不必要)
・死別、激しいDV以外で離婚した母子(父子)家庭
・四肢に就労不可レベルの欠損がない20代~50代単身者
・18歳以上で就労可能な家族がいる家庭

以上がひとつでも当てはまったら生活保護の対象外で良い
勿論、受給後も厳しく取り締まる事は当たり前
役所は受給手続きまでが仕事だと勘違いするなよ?税金泥棒を見抜く、取り締まるのがおまえ等の役目だ
ちゃんと仕事しろ

530:名無しさん@12周年
11/11/24 09:47:57.71 CUYoqSV90
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
URLリンク(sekihi.net)

▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
URLリンク(ameblo.jp)

▼非効率な雇用より生活保護を/切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
URLリンク(news.livedoor.com)

531:名無しさん@12周年
11/11/24 09:56:52.30 jHOFQIBsO
「この国がこれ以上良くなる」というところから話をはじめるのと
「この国はこれ以上良くならない」というところから話をはじめるのとでは天地の差がある
この国は良くなるのはもう無理なのだからどうやって減っていく資産をやりくりするかを話し合わなければならない
スタート地点が違う人と話をするのは時間の無駄
ついていけないわ

532:名無しさん@12周年
11/11/24 09:57:52.69 thDelzcs0
>>529
生活保護ってセーフティーネットにそんな厳しい条件つけたら飢え死にする奴でるぞ

533:名無しさん@12周年
11/11/24 09:59:18.20 19ZrBSYx0
>>530
一見は、一理あるように思えるが。

労働意欲の低下と、市場の不活性化にようデフレの進行が
社会に深刻な影響を与えるのは、日本語ここ10年で学んだこと。

例え”無駄”に思えようとも、生活保護を与えず、無職者には
労務手帳を与えて日雇いをやらせ、公共工事で支えるの必要が
ある。

そして、経産省/IPAもちゃんと IT産業に補助金を出すんだ。

もちろん、バランスと、ある程度の健全性は必要だが。
国内投資をしない国は滅びる。
今の中国の経済危機がそれを一番体現している。


多少の無駄を恐れてはいけない、人間と言う存在は『過剰』と『無駄』に
よって社会を形成する動物。

534:名無しさん@12周年
11/11/24 10:00:46.52 rWaARDq9O
>>526
いや、生活保護自体がおかしい。
そんなものいらない

535:名無しさん@12周年
11/11/24 10:05:46.60 U+ZZTYNY0
ナマポも相手にする不動産屋から情報が色々入ってくる。
話を聞けば聞くほど、ナマポの実態には怒りしか感じない。

最近は、犬猫のペット買って、車も持って、ペット可駐車場付きアパート探すナマポ女がいた。
これが表面化すると補助打ち切りになりかねんので、「紹介は難しい」と返答したそうで。
背景には意図的に親と別居して、ナマポ申請したらしい。こんなんが通っちまうんだな。

しかもナマポの方が、総じて一般サラリーマンより好条件のアパートを望むらしい。
日当たり良くないからヤダ。1階は無用心だから。もっと駅に近くないと困る。
一番手が焼けるらしいな。なんだ?こいつら。

536:名無しさん@12周年
11/11/24 10:06:39.07 9uLc91+W0
とにかく現金配るのやめろや
使途自由な現金配る制度とかありえんだろ

537:名無しさん@12周年
11/11/24 10:06:50.22 yDQnc3NJ0
age

538:名無しさん@12周年
11/11/24 10:08:37.86 8K7HBw7/0
生活保護も年金も公務員の給料もこのデフレに与え過ぎだわ
景気に直で変動させろ。牛丼一杯の平均価格を基準にすればええ

539:名無しさん@12周年
11/11/24 10:10:11.41 cGg4630d0
貧困ビジネスを行う業者の仕事を、本来行政組織自身が行うべき
なんだが、公務員の給与が高すぎるため、金を配っている現状
がもんだい。

住宅を用意し、給食を支給、就職に向けた教育訓練を
しっかりやることで、支給金額を削減する努力をしっかり
行うべき。


540:名無しさん@12周年
11/11/24 10:10:47.81 boNKSa3E0
増税から目をそらさせるパフォーマンスだろこれ

541:名無しさん@12周年
11/11/24 10:11:27.33 rWaARDq9O
>>532
現状はセーフティネットというより、サボリ助長制度だけどな

542:名無しさん@12周年
11/11/24 10:12:08.38 6ng2FETB0
>>540
『役人はこんだけ削った(法的拘束力無し)
           、さぁ次は国民の預貯金を削る番だ』って意味合い


543:名無しさん@12周年
11/11/24 10:12:41.97 UEvYUlUe0
付き合ってる人の近しい親族に、ナマポボッシーがいる
離婚再婚繰り返して、今7人の子持ちらしい
今は付き合ってるけど、結婚したら、この家族も自分の親族になるんだよね
今の自分の親族にこんな人種はいないから、正直抵抗ある
抵抗なく結婚するって人いる?

544:名無しさん@12周年
11/11/24 10:13:53.03 c/oZUTIp0
でも「年金」「ナマポ」など国民への支払いの仕分けならすんなり決定して、


役人の無駄遣い・天下り等は提案だけで「やった気に」なって終わりwww


官僚の生活が第一www

545:名無しさん@12周年
11/11/24 10:15:56.97 JYrie68e0
生活保護への厳しい目線は
労働への嫌悪、憎悪の裏返しなんだよな

546:名無しさん@12周年
11/11/24 10:16:21.38 rWaARDq9O
>>543
そんな奴が親族にいるなんて考えるだけで恐怖だわ。
そいつは本当に日本人なのか?
帰化しただけの外国人かもしれんぞ
悪いことは言わん、やめとけ。

547:名無しさん@12周年
11/11/24 10:18:13.22 dtsDDW670
>>541
派遣法を元に戻しつつ
失業者全員雇用出来る規模で道路掘り返せば良いんじゃね?
道路を掘り返す事で国民総中流が実現して
高い労働意識も培われた。

日銀に50兆円ぐらい円刷らせて道路を掘り返せば景気も良くなって生活保護もぐっと減る。


548:名無しさん@12周年
11/11/24 10:19:10.17 GOCpy89l0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




549:名無しさん@12周年
11/11/24 10:19:43.88 6SgspYBa0
>>544
生保の支払いは国民への支払いではない。憲法で記述されたたった3つの
義務をすべて無視してるものを国民とはいわない。
1、勤労
2、教育
3、納税


550:名無しさん@12周年
11/11/24 10:23:24.16 ZtblTlPL0
1箇所に集めて生活させろ、現金配るな。

551:名無しさん@12周年
11/11/24 10:25:50.09 UEvYUlUe0
>>546
だよね
普通じゃないよね
ちなみに、そのナマポボッシーは筑豊のBらしいんだよ……
なんかもう考えすぎて、「別に結婚してもいいんじゃね?」って思想になりかけてたんだけど、
やっぱり普通じゃないよね……
相手の事情知って、苦悩の日々です

552:名無しさん@12周年
11/11/24 10:28:12.17 oyzVTtRfO
B落に集めとけシャバに出てくんな

553:名無しさん@12周年
11/11/24 10:29:12.18 VcUONmnP0
コネ使ってるらしいがパチンコ三昧&隠れてバイトのナマポ親子通報してやりてえ

554:名無しさん@12周年
11/11/24 10:31:06.56 iCX17QG1O
>>532
ぶっちゃけると「じゃあ死んでね」としか言えないな
餓死者を出さない為の制度のせいで国民の生活が苦しくなって、餓死者予備軍が増える
完全に負のスパイラルじゃねーか
本当は生活保護なんて必要ないんだよ。百歩譲って「生命」保護だな
生活なんて保護してやろうと思うから娯楽も必要とかふざけた事ぬかす屑が現れる

555:名無しさん@12周年
11/11/24 10:34:23.92 YlkBxgE20
今、書き込みしてる人
仕事は何してるの?

やっぱ工作員?

556:名無しさん@12周年
11/11/24 10:35:02.87 thDelzcs0
国民全員にベーシックインカムとして生活に最低限の金額配れば解決だろ
それよりも贅沢したかったら働きましょうってことで

557:名無しさん@12周年
11/11/24 10:37:49.23 YlkBxgE20
勤労の義務とか納税の義務とか言ってるけど
今書き込みしてる人は仕事してないよな?

558:名無しさん@12周年
11/11/24 10:38:12.29 iCX17QG1O
>>555
日中しか仕事がないと思ってるナマポ予備軍のニートは消えてね


559:名無しさん@12周年
11/11/24 10:38:49.77 CAHRwORs0
>>530
社会主義っていう、壮大な人間堕落装置の大実験を覚えてないのかこの馬鹿。

560:名無しさん@12周年
11/11/24 10:39:42.52 F7vPX3xu0
>>556
居住移転の自由を制限してゲットーに集めたらいいよ
現金給付は必要なし

561:名無しさん@12周年
11/11/24 10:40:28.72 RcR8MIYn0
生活保護者には「差別」があって当然なのに、
むしろ勤労者より良い待遇wwwwwwww

バカじゃねーの

562:名無しさん@12周年
11/11/24 10:41:28.95 JYrie68e0
>>559
まあこういうチームからは有能選手が出てっちゃう時代だしねw
でもホリエモンの「負の労働」は耳に痛いなw

563:名無しさん@12周年
11/11/24 10:42:09.86 c/oZUTIp0
>>549
そういう話じゃないっつうの。

564:名無しさん@12周年
11/11/24 10:43:26.63 1FBeslzc0
>>559
ベッカムをまだ社会主義だと思ってるのか…


565:名無しさん@12周年
11/11/24 10:43:38.92 rWaARDq9O
>>551
Bってわかってるなら絶対やめとけ!
お前だけじゃなくお前の家族親族をも被害にあうぞ。
奴らを同じ常識を持った人間と思う無かれ。
家族のためにも早々に別れろ

566:名無しさん@12周年
11/11/24 10:52:09.40 iCX17QG1O
>>565
まあ確かになぁ…
結婚となると個人の問題じゃなくなるからな
Bでも構わないと誰もが思うような素晴らしい子ならまだしも
離再婚繰り返す7人の子持ち女とか、俺ならそいつが超美人でもお断りだがな
罰ゲーム過ぎる。人生終わるレベル
しっかり反対を表明して、どうしても結婚するなら縁を切らせて貰うと先に言っておけ


567:名無しさん@12周年
11/11/24 10:52:27.73 JYrie68e0
>>564
社会主義うんぬんよりも
これだけ労働への嫌悪、憎悪が渦巻く中で
ベッカム断行したらどうなるかちょっと興味あるよな・・・

568:名無しさん@12周年
11/11/24 11:01:16.59 epLVJKj90
放置国家なんだから、憲法変えれば解決するよ。
生活保護受けてる人は憲法にのっとって生活保護を受けているだけでなんら悪くはないと思うけどね。
文化的な最低限の生活ができなくても国は何もしませんって明記でもすれば。

569:名無しさん@12周年
11/11/24 11:13:57.87 ImPx2JfR0
>>1
民主政権になって職安で生活保護の申請が出来るようになったんだよな。

570:名無しさん@12周年
11/11/24 12:18:42.61 LvnY0hQ50

不正な特権の議員年金の廃止

こういう自分たちには甘い仕分けしてるから、国民に呆れられる

571:名無しさん@12周年
11/11/24 14:18:47.62 uEQKXk180
現在の年金受給額を下げることについて今朝のみのの「朝ズバ!」。
子供の世代への負担を本当に心配する庶民高齢者、もっと声を上げ
て欲しい。子々孫々経済的に無問題の芸能人や政治家が庶民ヅラ
して既得権を主張することに対して「そうじゃない」と言えるのは貴方
たちだけなんだから。それとも本当にもう自分達だけが可愛いわけ
ですか?だとすれば見損なってたわけだが。

572:名無しさん@12周年
11/11/24 14:48:12.28 JOYYSdND0
>>571
>子供の世代への負担

へ?
年金は単年度で給付総額=掛け金総額+国庫負担額がバランスしてれば
子供世代への負担など発生しないよ?
国庫負担は、起債して賄ってるわけじゃないし。

もしそうなら、消費税増税で社会保障費を賄うなんて話は無いわけで。
起債して賄えば増税しなくていいわけでさ。

573:名無しさん@12周年
11/11/24 14:53:14.06 FXT3Ep6U0
>>567
ベーシックインカム実験した国があるから参考にしてくださいね
結果は大成功だから↓

BI給付のパイロットプロジェクトについて

■プロジェクトの目的
最も重要な目的は、このプロジェクトの成功を基に、政府にベーシックインカム(BI)の有効性の理解を得て、ナミビア国内にベーシックインカムを導入してもらうこと。

■結果
実験は大成功を収めた。
貧困水準の向上、子供の栄養不足改善、就学率向上、犯罪数の低下、失業率の低下、経済活動の活発化などが確認された。


■対象者
Otjivero-Omitara村の60歳以下の住人930人

■支援団体 (BI給付連合)
教会協議会、NGO統括団体、AIDS組織統括団体、労働組合連合会、法律支援センター、労働資源調査研究所

■期間
2008年1月から2009年12月15日までの2年間

■給付額
月額100ナミビアドル (約1,260円)

574:名無しさん@12周年
11/11/24 15:00:51.76 KO2MdJSg0
この前、退職公務員新聞ってのに、

定年を六十五歳に延ばせ!
年金の減額は許さん!

ってな事を決議としてまとめたとか載ってた。

渡部コウゾウが壇上に立ち、財源きつかろうが関係ねい、
消費税UPでつけは後回しだ!って叫んでた。

衆参両院、自民、民主、公明、共産、社民(みずぽ)から
何十人も参加してたよ。仕分けなんか格好だけ。ホント。

575:名無しさん@12周年
11/11/24 15:01:16.79 JOYYSdND0
>>573
■政府のコメント
「貧困救済のために月額100ナミビアドルを給付することは最良の方法ではない」
「そのようなプロジェクトを運用する資金はない」

BI給付連合によると、ナミビア国内で一人当たり月額100ナミビアドルを給付するとしてBIを導入しようとすると、
年間、現在の国家予算の5.7%にあたる14億ナミビアドルが必要になる。

財源が問題になるのはどこの国も一緒だな。
実験ならば財源の心配もないのだろうが。



そもそもなんで日本で実験しないんだ?
やはり実験コストが100倍くらい掛かるからか?

576:名無しさん@12周年
11/11/24 15:01:32.69 tbLlHynjP
おまえら情弱ニートより
リアル受給者のほうがよっぽど賢いし、確信付いてるがなw

●●生活保護名無し専用雑談スレ26●●
スレリンク(okiraku板)l50

577:名無しさん@12周年
11/11/24 15:04:34.88 RgVi3hAn0
2009衆院選:比例得票率 民主、大幅増40.98% /東京
比例代表東京ブロックでは、民主党は283万9081票を獲得。
得票率は40・98%に達し、前回の得票率29・62%(196万2225票)を大きく上回った。
第45回衆議院議員総選挙 当落 得票数

当 1位  163,446 菅直人 民主党 前 東京都
     落    88,325 土屋正忠 自由民主党 前

2010年7月11日執行 参議院(東京都選出)議員選挙
1 当 蓮舫     民主党 28,537.000 30.68% 1,710,734.000
2 当 竹谷とし子 公明党 10,895.000 11.71% 806,862.000


ミンス得票率ぶっちぎりの1位のトンキン民は死ぬべきだな

578:名無しさん@12周年
11/11/24 15:07:51.67 FXT3Ep6U0
インドでベーシックインカム支給実験始まる!

絶対的貧困人口3億人のインドで、既存の各種現物給付と現金所得給付を住民が選択したうえで、
現金給付を試験的に実施し、その影響を評価する実験プロジェクトが始まった。
BIENの創立メンバーの1人であるガイ・スタンディング(英国バース大学教授)が主導し、SEWA(自営業女性組合)が共同している。
訳者がとくに関心を抱いたのは、普遍的ベーシックインカムの理念にSEWAが賛同して実験に取り組んでいることである。
SEWAは、商店(主に露店)、織物などの家内製造、クリーニングなどのサービス業などを自営する女性の組合であり、
会員へのマイクロ・クレジットでの支援活動(EWAバンク)は世界女性銀行設立に導いた。女性の経済的・社会的地位向上・自立のためのキャンペーンを行っている。
訳者が東京都生協連在職時代の1992年、日本生協連の主催で国際フォーラム「協同組合と女性」が開催され、
SEWA代表のエラ・バットが参加した。最新状況は、URLリンク(www.sewa.org)参照。
女性の利益、「頑張る人」の協同を重視するこの組織が議論のうえで、男性も含めた、「頑張らない(れない)」人も包含したベーシックインカムの理念に賛同を決めたことは、
ベーシックインカムの理念の説得力と普遍性の高さを証明するものと考える。実験の結果が注目される。「pilot_bi_schems_in_india.pdf」をダウンロード


579:名無しさん@12周年
11/11/24 15:08:17.16 xJZcvoJi0
配給券支給でいいじゃん
住宅は仮設テント

580:名無しさん@12周年
11/11/24 15:10:31.76 FXT3Ep6U0
フランス
3人の大統領候補がベーシックインカム提案へ
                                            

581:名無しさん@12周年
11/11/24 15:12:34.82 RNc6iYqb0
低脳は理解してないようだが、生活保護は就業差別へのエクスキューズの面も持ってるから、待遇があまりにひどくなると
普通に治安悪化して一般人襲われるようになるだけだぞ

582:名無しさん@12周年
11/11/24 15:14:23.45 FXT3Ep6U0
ブラジルは世界でただ一つ、ベーシックインカムを法制化している国だそうです。
ただ、現時点では予算の制約から実現には至っていません。
そこで、ブルナさん、マルコスさんたちが、
それなら自分たちがということで、100人程のコミュニティで、
2008年10月から実際にベーシックインカムの給付を始めました。
財源は(自分たちの持ち出しも含めた)寄付金などだそうです

583:名無しさん@12周年
11/11/24 15:16:38.52 FXT3Ep6U0
【オーストリア発】
EU全域の無条件ベーシックインカムを求めて: 欧州市民の発議に着手

584:名無しさん@12周年
11/11/24 15:18:53.82 OOek2ucHO
現物支給限定にするだけで全ての問題は解決する。
それ以外の案は糞。

585:名無しさん@12周年
11/11/24 15:21:00.66 FXT3Ep6U0
要するに世界の流れはベーシックインカムに傾きつつある。

586:名無しさん@12周年
11/11/24 15:23:37.49 zxUrRGNH0
全国初の横浜市の生活保護対策で1期生卒業 「気持ち前向き」進歩手応え
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
生活保護 最多だが低利用率
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

587:名無しさん@12周年
11/11/24 15:25:43.74 ulJDPYJnO
なんかいいなBIが拡がっている。

588:名無しさん@12周年
11/11/24 15:32:51.51 JYrie68e0
>>585
世界標準が合わないからな我が国はw
日本みたいに経済的にある意味伸び切った国ではどうなんだろ

589:名無しさん@12周年
11/11/24 15:38:46.04 RgVi3hAn0
まだまだだな日本は先進国じゃないなw

A,スペインでは失業者が22.6%、436万人とのことですが、失業者はどのようにして暮らしているのでしょうか?

Q,生活保護のような給付金が有り1回/月に小さな旅行ができる程度の金額が出ます
ただし、首都マドリッドでは家賃が高く親と同居でなければ生活は難しいようです。
今年の夏にスペインに旅行に行ってきたのですが、その際、電車の中で出くわしたスペイン人の方が
失業中の方でした。「日頃何やってるの?」と聞いたら、「ビリヤードやサッカーゲーム。」って言ってました。

ちなみにアメリカ2.5億民のうち生保は実に4500万人

シナチョンはゼロ、日本はまだまだ後進国だな

590:名無しさん@12周年
11/11/24 15:41:22.71 tbLlHynjP
欧州がサッカーに強い理由が分かったw

591:名無しさん@12周年
11/11/24 15:43:35.31 YZyXmoLB0
テント村を推進していたのは民主党だったろ
湯浅とか言う自称貧乏人代表を内閣顧問に引き立てて
いた筈だが、どこに消えたのか。
なんか最近の民主党は、先日まで金持ち政党だと批判して
いた自民党と同一色になって来た。
少しは世間の事が分かったのか。
有権者はどういう基準で、政権党を選んでいたのか。
2年半の道草が勿体ない。

592:名無しさん@12周年
11/11/24 15:45:58.39 e6+SXxOr0
「最低賃金」が上がれば、金が回るようになって、
「年金」や「生活保護」なんてどうでも良くなる。

593:名無しさん@12周年
11/11/24 15:47:36.96 IoO2uDLv0
すでにご承知と思いますが、確認の意味で貼っとくね。

在日外国人への生保支給は、法律違反。   一介の局長通達で60年弱の長きに渡って違法状態。

ミンスは、これこそ政治主導で厚生労働省に指示を出し、1日も早くこの通達を破棄、正常化させなさい。


地方自治体が、外国人に生活保護費を支給する根拠は、昭和29年(1954年)5月8日の厚生省社会局長による通達によります。
法ではなく単に一公務員のよる通達のみなのです。

                生活に困窮する外国人に対する生活保護の措置について
                                       昭和29年(1954年)5月8日の厚生省社会局長通達

  1 生活保護法(以下単に「法」という。)第1条により、外国人は法の適用対象とならないのであるが、当分の間、生活に困窮する外国人に対しては
    一般国民に対する生活保護の決定実施の取扱いに準じて左の手続きにより必要と認める保護を行うこと。

594:名無しさん@12周年
11/11/24 15:51:36.84 JYrie68e0
>>592
その前に企業が持たなくてバタバタ倒れると思うがw


595:名無しさん@12周年
11/11/24 15:52:18.26 9s7oN6SFO
生活保護金を3割減らして公務員宿舎に住居を移動させればいい
公務員は宿舎を出て民間の賃貸に入れば経済活動に貢献できる
公務員宿舎にいるのはナマポが常識になればよい

596:ちゅう
11/11/24 15:57:46.40 xx0G5UlJ0
企業にとって最低賃金であろうと人件費は経費だ。
つまり損失として利益から引かれ税金控除になるものだ。
人件費が高くて潰れた企業はない。

597:名無しさん@12周年
11/11/24 15:58:39.54 mq4+aSoTO
>>594
倒れる前に海外移転
で、最低賃金ageバカは必ず
「売国企業は出て行って結構」
と言っていた。
結果が今

598:名無しさん@12周年
11/11/24 15:58:45.99 QnJdJTcq0
ナマポは強制移住させろよ家賃とかまで含めて支給すんな
ナマポ専用宿舎を建てて食糧を配給制にすれば月額給付5万とかで生存権保証されるだろ
健康で文化的な最低限度の生活は確実に送れるぞこら

599:名無しさん@12周年
11/11/24 15:59:45.65 RdxThZc60
生活保護せめて規定をもっと厳しくしろ
大阪じゃ病院とグルでもらうのが当たり前

600:名無しさん@12周年
11/11/24 16:00:10.43 Zi8CHQ210
貧困ビジネスが成り立つということは、集合住宅で効率よく管理すれば
安価に最低限の生活を保障できると言うことだ。
つまり、支給額が高すぎるということ。
そして、現金支給が保護費の流出を容易にしている。

生活保護は生きるか死ぬかのセーフティーネットなので、
収容施設で保護することが望ましい。
現金支給などはもってのほかであろう。
収容施設が保護費の大幅な削減に効果があるのと同時に
就労可能な生活保護者の就労場所としての機能も期待できる。
また、一般企業への就労意欲の向上も期待できよう。



601:名無しさん@12周年
11/11/24 16:01:13.90 mq4+aSoTO
>>596
利益が出てれば苦労するかよ
赤字でも最低賃金を払わなきゃならないから倒産すんだよ

602:名無しさん@12周年
11/11/24 16:03:36.83 mq4+aSoTO
コレ言うと
赤字企業なんか潰れて良いよ
とか言うバカがわくが、日本企業の何割が赤字か?調べてから言うべきだな。

ま、企業は存続第一だから、ヤバけりゃ海外移転だがな

603:名無しさん@12周年
11/11/24 16:04:15.29 QnJdJTcq0
>>600
まさにその通り
ナマポ受けてるくせに車乗り回してるゴミとかヤクザとかの不正受給を防げるしね

200万人が働かずに一人辺り年何百万も受け取ってる現状をおかしいとおもわないのは異常

604:名無しさん@12周年
11/11/24 16:05:06.91 FXT3Ep6U0
>>588
日本は先進国で唯一のデフレ国で最初に少子高齢化がいち早く進み、年金問題
雇用問題、将来不安が騒がれている。
それを解決できる究極策はベーシックインカムと言われている。
◎ただし雇用問題はワークシェアリングとベーシックインカムの一体化が望ましい

605:名無しさん@12周年
11/11/24 16:05:57.25 tbLlHynjP
>>603
お前も働けいい加減糞ニートw

606:名無しさん@12周年
11/11/24 16:06:09.59 zNlHKeZZO
各自治体に生活支援センターという名の収容施設を作れよ

各地にあまった小学校あるだろ
あれを改装して風呂でも作って共同生活させろ

飯代雑費&管理経費でも1/3になるわ

607:名無しさん@12周年
11/11/24 16:08:45.29 JYrie68e0
>>604
ここまで労働に嫌悪、憎悪が渦巻いてるのは珍しくないのかな?
企業もワークシェアとか嫌気がさしちゃうんじゃ?

608:名無しさん@12周年
11/11/24 16:09:58.84 QnJdJTcq0
>>605
なぜ俺の意見ではなく人格攻撃をしだすのかね?
そんなに痛いところ突かれたかな?ちなみに当方銀行員な。

609:名無しさん@12周年
11/11/24 16:10:13.57 0tCTdRB60
>>1
こんな無駄なパフォーマンスはもうええわ

610:名無しさん@12周年
11/11/24 16:12:09.21 zNlHKeZZO
俺は貧乏だが生活保護だけは反対だ

しかし一度もらったらまたよこせと言うに違いない

だからみんなにあげるな
貧困にバラマキは焼け石に水

611:名無しさん@12周年
11/11/24 16:12:52.77 tbLlHynjP
自称銀行員 が仕事サボって2ちゃんの生保スレに粘着wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

612:名無しさん@12周年
11/11/24 16:15:04.69 RgVi3hAn0
マジで言うと平日2ちゃんなんてニートか2部学生か生活保護しか居ないw

613:名無しさん@12周年
11/11/24 16:15:23.32 QnJdJTcq0
>>611
悔しいからってそんなに草生やして発狂するなって。
人格攻撃以外になにか意見を否定してみなよ。
ネットで匿名の相手にレッテル貼りなんてなんの意味もないだろ?

614:名無しさん@12周年
11/11/24 16:18:47.64 tbLlHynjP
勤務中に2ちゃんで遊んでる銀行員 ワロタ

615:名無しさん@12周年
11/11/24 16:21:24.76 zxUrRGNH0
このままでは将来的に第2の同和問題になると思っている
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

616:ちゅう
11/11/24 16:21:47.96 xx0G5UlJ0
>>602
>ま、企業は存続第一だから、ヤバけりゃ海外移転だがな
赤字続きで企業存続できるわけないだろ。
赤字で存続できるのは親方日の丸の法人だけだ。

617:名無しさん@12周年
11/11/24 16:24:28.76 mvUwDoUA0
>>612 スーパーの店員は平日休みなんだよ
働いてみたことないの?


618:名無しさん@12周年
11/11/24 16:25:06.37 mq4+aSoTO
>>616
一期二期の赤字なんざ珍しくも無いわけだが(藁
そのリスクを担保するために内部留保するんだよ。
去年、日本の法人の何割が赤字か、調べてみな

619:名無しさん@12周年
11/11/24 16:28:40.56 mq4+aSoTO
>>616
で、企業存続を危うくしかねない赤字に、人件費が深く関わってるのは理解したか?
人件費が安けりゃ黒字の企業が、高い人件費払ったら赤字→だからリストラ、海外移転、または廃業・倒産
なんて一番よくあるパターンだよ

620:名無しさん@12周年
11/11/24 16:31:13.34 JYrie68e0
>>619
企業は隠し持ってるはずだ
意外とこう思ってる人間は多いw

621:名無しさん@12周年
11/11/24 16:31:46.48 l+cGfVrr0
母子加算復活させたくせにw

622:ちゅう
11/11/24 16:37:09.31 xx0G5UlJ0
>>618
内部留保を計上して赤字にするのは節税対策以外のなにものでもない。
そんな企業は潰れて当然だ。

623:名無しさん@12周年
11/11/24 16:37:37.32 knRc/7t90
昼と夜の食事は小学校か中学校の給食を配給すれば食費は朝の分のみで良くなる。
薬は基本ジェネリック、住居は地価の安い郊外限定で安い空きアパートを借り上げる
職が決まったら通勤に便利なところに引っ越す経費を持つ。
ナマポを集めてお互いに監視させておけばケースワーカーも負担が減るし
近隣商店をナマポ仕様にして無駄な買い物ができないようにできる。

624:名無しさん@12周年
11/11/24 17:16:48.57 TYW5yKmw0
いくら仕分けしようが派遣法の改正をあきらめたのは党の決定だろう
なんの権限もないレンホウに党の決定を覆せるのか?

625:名無しさん@12周年
11/11/24 17:36:20.84 Fg6ezhv+0
そもそも自民党がセーフティネットの拡大とか言って放っておいていいホームレスなんかに受給させたからこんなに増大して増税しなくちゃならなくなったんだぞ


626:名無しさん@12周年
11/11/24 17:37:21.50 MhQ9xByo0
アメリカを見習って現金支給やめたら簡単なことだろが
これだけはアメリカを見習うべき

627:名無しさん@12周年
11/11/24 17:45:07.06 mq4+aSoTO
>>622
アホか
内部留保の意味分かってるか?利益の残りが内部留保である以上
内部留保で節税出来るワケが無いだろうが

628:名無しさん@12周年
11/11/24 17:45:40.09 tbLlHynjP
年金が20年後貰えると思ってる馬鹿が居ることが脅威だな

629:名無しさん@12周年
11/11/24 17:47:03.30 JOYYSdND0
>>581
生活保護者を隔離すればいいだけ。

佐渡島や対馬あたりに。
ベストはブラジルあたりに移民させることだけどな。

630:名無しさん@12周年
11/11/24 17:47:08.79 d6sCniJY0
消費税が増税されれば消費者物価指数は確実に上がるわけだが、その時には年金給付額をきちんと増やすんだろうな?

過去の消費税導入時の物価上昇
URLリンク(tak-tak-world.txt-nifty.com)

税は増やすだけ増やし、年金はさげるだけさげ、福祉は削るだけ削り、首相の独断でTPPに勝手に参加して医療保険までぶっ壊す。
経済無策で円高75円を座視して、景気は最悪。



そんな、民主党が選挙前に言ってたことは・・・
 
「民主党政権になれば生活が楽になり、景気が良くなります。」
URLリンク(data.tumblr.com)


631:名無しさん@12周年
11/11/24 17:52:32.44 JOYYSdND0
そもそもベーシックインカム推進論者は、
現在の社会保障+現金給付と思い込んでるところが痛い。

新自由主義者が提唱しだしたベーシックインカムとは、
既存の社会保障全てを撤廃し、その浮いた経費を全て現金給付として
バラ撒くという政策なのに。

要は、全ての社会保障を市場原理に投げ込むようなものだ。
小金はやるから自己責任で必要なサービスを買ってねってわけさ。

これで格差が縮まったり、生活水準が向上するとか思い込んでるなんて相当なアフォだろ。

632:名無しさん@12周年
11/11/24 17:57:09.88 mvUwDoUA0
民主党マスコミ使って生活保護ネガティブキャンペーン中
底辺引き下げてワープアにハイハイワープアさんに近付けましたよ
良かったですねってことなんだよ
引き上げなきゃ意味ねえ
負の連鎖だよ
民主党は最低時給千円謳ってたんだがな
政権とったら時給の話しふっとばして 
年金生活保護引き下げを全面に押し出したよ
流石嘘つき政党だよ。

633:名無しさん@12周年
11/11/24 17:59:23.86 gc91erLc0
>>623
>ナマポを集めてお互いに監視
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

派遣村見たろ
奴らが集まったらどうなるか証明してくれたってだけ湯浅には感謝

634:名無しさん@12周年
11/11/24 18:02:46.71 ERUyTxOp0
>>612
お前が土日に買い物や遊びに行ったらどこも開いてるだろ?
そのとき働いてる奴はいつ週休取るんだ?

635:名無しさん@12周年
11/11/24 18:05:00.23 pn9mGYuR0
これで生ポ金額を削減しろって言う勇気ある政治家が居たら一生投票してやる

636:名無しさん@12周年
11/11/24 18:06:41.71 SB9+HMOe0
>>1菅内閣の参与になった人のことか?

637:名無しさん@12周年
11/11/24 18:08:37.11 mq4+aSoTO
と言うかね、貧困ビジネス言うなら
多重債務者に付け入ったり、敷礼更新料返還訴訟で荒稼ぎしてる弁護士から何とかしろや

638:名無しさん@12周年
11/11/24 18:09:29.95 v3M7f7hw0
フジ10/23~日9 日本初主演キム・テヒとは=独島(竹島)守護天使(ドラマ出演料数千万円) 
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(english.kbs.co.kr)
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。★スイス連邦政府とは無関係。
スイスでの独島愛キャンペーン独島(竹島)守護天使が着たと思われるシャツ。
9月数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
反日活動もフジ偏向報道抗議デモ・花王(スポンサー)デモ、不買運動の一因。(フジに年600億)

639:名無しさん@12周年
11/11/24 18:13:37.07 xzNrUOTs0
要領よくやれば極楽ナマポ生活。

大阪のお隣の町『伊丹市西台三丁目』の賃貸マンション住まい
のナマポなんかはクルマ乗ってるし普通の暮らししてるよ。

推定年齢50歳。3年ほど前に婦女暴行容疑で逮捕歴あり、
頭頂部の禿げたイカツイ風貌のおっさんは
去年までは15年落ちの中古セルシオに乗ってた。
最近は軽トラのレンタカーに代えたようだが、
ここ数ヶ月以上借りっぱなしでひとりで廃品回収業みたいなことしている。
荷台にはアナログテレビが載ってた。おそらく回収費だけとって不法投棄する気だろう。
そんな事繰り返しやってれば捕まるリスクは高いのにね。

ま、それはおいといて単身で13万もらえて臨時収入まであるとなれば、
ナマポ生活やめられないみたいね。

640:名無しさん@12周年
11/11/24 18:16:18.95 1cIbYk7h0
生活保護者には食糧配給と就業あっせんを行うとかさ。
それか、現金でなく電子チケット配布、お店は役所経由でその分もらえるとか。
就業あっせんのための講座で社労士や簿記取らせて、さらに講師として雇用したり、
色々できるんじゃない?

特定難病の人への生活保護は減らさないであげてほしいけど。

641:名無しさん@12周年
11/11/24 18:18:40.64 mq4+aSoTO
>>631
それなら大賛成だな>ベーシックインカム
限界効用が逓減する以上、現行社会福祉+ベーシックインカムでは、
インセンティブが維持出来ないと考えてたが、
社会福祉無くすなら問題ないわな。
夜警+ベーシックインカム
なかなか良い考えかもだ

642:名無しさん@12周年
11/11/24 18:19:40.08 0YQRNRID0
ある政治家→ある政治団体→ある名誉会長→ある宗教団体→信者

というルートで、生活保護が適用され、
優先的に公営住宅が割り当てられ、
信者と生活保護費を、国の資金とインフラで囲うことができ、

国から信者に生活保護が与えられると、
上記とは反対に金が逆流してそれぞれが潤うという
組織的な生活保護制度の悪用がされていないか?

公明正大にそうきかれても、

ういえる


643:名無しさん@12周年
11/11/24 18:24:01.70 YlkBxgE20
何で昼間からマナポ叩きが出来るんだよ
仕事してないのか?

644:名無しさん@12周年
11/11/24 18:27:41.28 aH3yLun/0
ああ、民主党の事業仕分けね。
こんなことまだやってたんだ。
お金と時間の無駄の、民主党の事業仕分けね。
民主党がやってうまく行った事などないのになんでこんな無駄なことばかり
やってるの?ヒマなの?穀潰しが。ナマポと民主党って一緒じゃねーかよ。

645:名無しさん@12周年
11/11/24 18:37:23.85 gc91erLc0
>>644
>民主党がやってうまく行った事などない

逆に考えると楽になるんだぜ


646:名無しさん@12周年
11/11/24 19:12:07.75 m6KH6DH60
労働条件や賃金には文句言わないのにナマポには文句いうのな。そんな奴ばっかだから日本がよくならないというのがよくわかったよ。

647:名無しさん@12周年
11/11/24 19:14:49.70 YSt5NvV30
>生活保護はアメリカのように現金支給ではなく、配給チケット制にするべき

逆に、なぜ日本では配給チケットにできないんだろう?
とりあえず食事と住まいさえあればOKなわけだから
それ以外のものは自分で稼げと。

648:名無しさん@12周年
11/11/24 19:15:03.29 4IAws4N30
散々自己責任と言って来たんだから、生保貰えないのも低待遇なのも全て自己責任だ。
いい加減、生保叩くのやめろよ。

649:名無しさん@12周年
11/11/24 19:16:44.20 pn9mGYuR0
>>647
それじゃナマポの皆様の旨みなくなるから、ナマポ票田にしてる社民とかミンスが反対するだろ

650:名無しさん@12周年
11/11/24 19:22:38.19 UqoVbpAD0
とりあえず最低限の生活だけを保障するようにしろ
娯楽や嗜好品などもってのほか、発覚すれば即打ち切り
それくらいしないと奴らは働かないよ

651:ちゅう
11/11/24 20:01:04.14 xx0G5UlJ0
>>620
そうだね。偽装倒産もよくある話じゃないか?


652:名無しさん@12周年
11/11/24 20:06:28.45 7KNuxRgK0
もう民主に愛想が付きた

653:名無しさん@12周年
11/11/24 20:08:39.81 3/45E51d0
今の却下されると何も無し、認定されると現金と特権を認められる制度を
根本的に改め、資産収入が無い以外に条件をつけずに申請者全員に認める
代わりに全員に働けるか働けないかを申請させ、

人並みに働けると申請した場合は
被災地で瓦礫撤去をさせたりある程度マトモな人間がする仕事を与え
最低賃金×勤務時間で現金を手当てとして支給。医療費免除等の特権は全廃。

人並みには無理でも少しくらいは働けると申請した場合は
ゴミ拾いや草むしりなどの小学生レベルでも出来る作業を与え、
現金と現物(生活インフラ)を組み合わせて支給。医療費免除等の特権は原則停止。

病気障害高齢その他で全く働けないと申請した場合
現時点では全く自立して生活する能力が無く、現金を与えても管理能力が無いので
収容保護に限定し、その中で将来社会復帰の場合はリハビリコース、無い場合は集
団生活保養所コースの二つに分かれそれぞれの施設で生活する。
医療費免除等の特権は与えるが施設内か施設指定の機関での利用に限る。

ポイントは
①受給者に仕事(集団生活)をお願いするから
 仕事(集団生活)した場合のみ生保を与える
 ワークフェア的なシステムの導入
②主観や圧力排除のため市役所の職員に決定権を与えない
 (事務手続きのみにする)
③一般人や第三者にとって全く旨みが無く、必要な人は他に手段が全く無い
 ので仕方なく受ける
この原則を守ったベーシックワーク制度を導入すれば生保問題はほぼ解決するよ

654:名無しさん@12周年
11/11/24 20:10:09.65 IaZ1w0/S0
>>622
>内部留保を計上して赤字にする
>内部留保を計上して赤字にする
>内部留保を計上して赤字にする
┐(´д`)┌ヤレヤレ

655:名無しさん@12周年
11/11/24 20:13:24.25 7aT9uupn0
議員、役人、ヤクザ、弁護士が元凶です。
貧困者には救済を。偽貧困者には懲罰を。

656:名無しさん@12周年
11/11/24 20:16:19.18 K2Gnv5DMO
>>647
日本国憲法が全ての国民に最低限の「文化的な生活」が出来るのを保証してる。(25条)
衣食住だけでなく、インターネットやゲームやギャンブルやスポーツなどの娯楽を
生活保護受給者でも享楽できる権利を有してる。
配給チケット制だとそれが出来ないから現金での直接支給になってる。
真の改憲すべき悪法は9条でなく25条。
日本を滅ぼす悪魔の法。

657:名無しさん@12周年
11/11/24 20:25:00.11 3/45E51d0
>>656
現行憲法の枠内で成立した
生活保護法第60条の(生活上の義務)として

被保護者は、常に、能力に応じて勤労に励み、支出の節約を図り、
その他生活の維持、向上に努めなければならない。

ってあるんだが
上位の概念法より下位の具体法が優先されるんだから
やろうと思えば現行法制下でも生活全般を制限するのは全然可能なんだよな。

658:名無しさん@12周年
11/11/24 20:25:54.02 TmXCW4XM0
等級制度を導入したほうがいいかもしれない
それによって医療費を一部自己負担させるなど差をつける

659:名無しさん@12周年
11/11/24 20:31:07.20 YlkBxgE20
アメリカのフードスタンプ推奨してる奴が多いけど

アメリカは年間50兆円だぞ

660:名無しさん@12周年
11/11/24 20:36:12.92 3VIpSFW70
>>659
日本の場合、生ポ受給者の多くがパチンコ漬けという問題がありますから
フードスタンプ導入が望まれるところだな

661:名無しさん@12周年
11/11/24 20:38:20.40 WKchQ8tF0

独仏北欧など 最低賃金 1200円  国会議員歳費 900万

日本   最低賃金 640円   国会議員歳費 4000万

ミンス「ナマポもワープワももっと締め上げないと・・・・」

662:名無しさん@12周年
11/11/24 20:44:21.07 3/45E51d0
だからナマポは現金を支給しなければ貧困ビジネスは自動消滅するんだよ
東北の被災者が避難所生活を生活をしてるがあれこそ
「最後のセーフティネット」の本来の姿だろ。

全国の廃校やら使わなくなった建物を「生活避難所」に転用して
誰でも入居可って制度にすればいいんだよ。
運営は公営だけど民間委託って方式がベストだな

663:名無しさん@12周年
11/11/24 20:48:43.71 j29JyF7g0
年金は正当な報酬 生活保護は在日ばかり

664:名無しさん@12周年
11/11/24 20:50:01.74 vvV97MfH0
>>658
一見合理的だが
薄く広く、毎年審査に社会保障番号で管理が、セーフティーネットの基本だと思う

つまりは、アメリカ式だな

もちろん、アメリカの社会保障がうまくいってるとは言わない
しかし、日本の生保の実態を考えれば
アメリカの社会保障制度は、その模範となるだろうし、
筋も通ってるし、大きな改善が見込まれる。

665:名無しさん@12周年
11/11/24 20:50:31.08 TmXCW4XM0
年金は決して汚い金ではない

666:名無しさん@12周年
11/11/24 21:55:36.07 CAHRwORs0
ID:YlkBxgE20 って馬鹿?

667:名無しさん@12周年
11/11/24 23:18:13.99 3oSN5MtL0
生保はみんな勤労して納税しろよ
公務員以上の税金泥棒どもw

668:名無しさん@12周年
11/11/24 23:25:46.40 HhS9kdbb0
ナマポばかばか出してなかったか?

669:名無しさん@12周年
11/11/24 23:43:31.89 utlh8MqV0
>>307
同意。
生活保護の申請を市役所の窓口にすると、
受付を脅して生保を強引に認めさせようとする人がいるから、
それを防ぐために、生活保護の申請は
市役所から警察署に変えた方が良いと思う。

670:名無しさん@12周年
11/11/25 00:06:59.71 v9EFJ2w80
「在日の特権”生活保護”が、日本人受給者の激増により排除されるニダ。なんとかするニダ」
とでも言われたんだろうな。ほんと腐ってるわ

671:名無しさん@12周年
11/11/25 03:15:43.19 v+M27VOB0

【朝鮮人対策マニュアル】

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

672:名無しさん@12周年
11/11/25 03:31:49.35 cJ3tHCwz0
>>670
在日特権の即時廃止は言うまでもなく 


在日朝鮮人から違法献金を授受していた、 国会議員の被選挙権の剥奪を厳格に適用すべき。




673:名無しさん@12周年
11/11/25 05:11:04.78 krbEzXZj0
>>647
アメリカには現金給付もあるよ。

674:名無しさん@12周年
11/11/25 07:32:49.31 PcsYSlEo0
>>1
確かにそれはやって欲しい
特にうるさくごねる元気もあまってる
偽病の奴からは取り上げてくれ
本当に病気の弱い奴からははめてやれ
医者も統一して公平に正確に判断し直してくれ

小宮山はおかしい



675:名無しさん@12周年
11/11/25 08:13:49.71 e41OIU1n0
税金泥棒の公務員
消費税を廃止にしろ!

676:名無しさん@12周年
11/11/25 08:17:49.83 PcsYSlEo0
あと、日本がおかしい時に
韓国に金を渡すなボケ

677:名無しさん@12周年
11/11/25 08:30:32.95 Qcw6/9aV0
▼生活保護費は国家予算の 約2%
▼生活保護予算に対する不正受給の割合 0.33%

▼一人あたりのコスト

公共事業>収容所>生活保護

公共事業関係費 21兆7千8百億円 
天下り法人 12.6兆円 
生活保護費 3兆4千億円
2010年 ODA予算 6187億円 
ゾンビ企業への助成金、補助金 ??? 
困窮者を放置したときのコスト ??? 

678:名無しさん@12周年
11/11/25 08:38:39.23 oXrt7UnJ0
貧困ビジネスを撲滅させることや困窮者救済基準の厳格化は結構なことだが
それ以前の問題として
・失業者を少なくする
・景気を良くして国民の収入を上げる。
・経済を上向かせ税収を増やす。
こういう努力、施策を何もやらない民主党政権こそ真っ先に仕分けしなければならないと思うよ。

679:名無しさん@12周年
11/11/25 08:53:21.65 XYzLZpcj0

【国内】偽装結婚でフィリピン人の不法入国手引き、11人逮捕…日本人の妻と偽り入国した容疑者の連れ子の夫に成り済ます[11/24]
スレリンク(news4plus板)

680:ちゅう
11/11/25 08:54:26.65 0+jKIYps0
>>678
正論だね。

681:名無しさん@12周年
11/11/25 09:00:53.48 qhE70AeQ0
>>669
>受付を脅して生保を強引に認めさせようとする人がいるから、

受付を脅しても、審査で却下されたらおしまいだよw

お前は行政というものの仕組みをちゃんと勉強した方がいいw

682:名無しさん@12周年
11/11/25 09:26:45.12 zNw29zJ30
>>受給者を無届け施設に住まわせ「家賃」「食費」と称し法外な金額を支払わせる「貧困ビジネス」

これを国が提供すれば良いんだよ、金出さずに。答えが出てるじゃん!

683:名無しさん@12周年
11/11/25 10:02:51.84 JB3M92oZ0
>>653
最低賃金は高校生や年金生活者の小遣い稼ぎ前提の金額なんだぜ?
「生活賃金」>>「最低賃金」

年金生活者が小遣い稼ぎでやる労働に
まともに生活出来るほどの賃金が必要か?

その辺を考えると世帯主向けの「生活賃金」を定めるほうが良い
その金額に足りない分は国が補助出すなりする

>>681
受付で拒否する水際作戦を脅しで突破するんだよ



684:名無しさん@12周年
11/11/25 10:03:41.48 8+91RP9+0
>>682
金を出さずに国が提供ってどうやって?
国が生保相手に食料を提供するって言ったら食品卸店は無料で提供してくれんの?
日曜雑貨や家具も生保で使いますと言えば無料で提供してくれるの?
無届の施設で法外な「貧困ビジネス」と言われるものも実際の生保の金額で衣食住を
提供してるならなにか問題あるか?嫌ならそこから自立するようになるからいいと思うんだか
もういっそう生保はそういう生保集団施設でしか受けれない事にしてお金は施設運営者が受け取れば
いいようにしたらいいんだよ。そこが快適なら一生生保から抜け出さないが過酷なら社会生活を送る方を
選ぶだろ。鬱や精神病受給者は全員隔離病棟生活にして治るまで出さなければいいんだよ




685:名無しさん@12周年
11/11/25 10:09:05.83 fKcc+iIuO
キャッシュで渡さずにって意味だと思うよw



686:名無しさん@12周年
11/11/25 13:37:29.84 Yb3SBZWC0
>>684
覚醒剤合法化して覚醒剤使えば働くようになるんじゃね?

毎朝施設の運営者が働く人にだけ毎朝覚醒剤を注射w
それで毎日14時間ぐらい働いて帰ってくるw

まともに幸福になる賃金を彼らが手に入れるのは難しいから
薬物で働けば幸福になるようにしてあげれば良い

687:名無しさん@12周年
11/11/25 13:59:21.99 IEpHXY5p0
「年金は世代間の助け合い!」←なら老人が貧しい若年層を年金を通して助けるのが道理だろww
さっさと給付を半分以下にカットしろやww

688:名無しさん@12周年
11/11/25 15:13:47.91 hPyoQOy10
だいたい貧困ビジネスが付け入る隙がある時点で貰いすぎだと気付け。
ピンハネされて尚生活が成り立つってことはその分減額可能ということ。

現金はギリギリまで引き下げ、公営住宅への入居を義務付け、
一部現物及びクーポンでの支給、医療費一部自己負担
これで十分文化的


689:名無しさん@12周年
11/11/25 16:33:01.94 JWa5ALdG0 BE:278507322-2BP(0)
キチガイババァ、氏ね、誰か殺してくれ

690:名無しさん@12周年
11/11/25 16:33:48.87 2LbVC7gS0
生活保護の皆さんが、貧困ビジネスとやらに保護費をまきあげられないためにも
衣食住の現物配給がベストであるのは明らか。
リサイクル品等の現物配給なら、頑張って就職する人も増えるかも。
賞味期限間近の廃棄候補食品の活用や、集団施設による効率化によって、光熱水道費削減など
財政のみならず、環境にも優しい保護制度になるね。

691: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/25 16:36:07.00 vzBZLiU80
必要な日本人と不必要な在日を一括りにしているお前らに反吐が出る

話題反らしに乗って馬鹿みてえ
震災とかTPPとか現実みろや、1つしか覚えられないサルか?
まー、正直、日本人在日病人関係なく、


ただ単に、「妬ましい」だけだろ?

692:名無しさん@12周年
11/11/25 16:41:33.24 2sjlCvp00
スウェーデンなんて生活保護受け取ろうと思うと死ぬほど大変だからな。
もはや仕事をするよりも厳しい環境に放り込まれるので、それが嫌で自ら
ホームレスを選択している人間がウヨウヨいる。

そもそも仕事もしていない奴は、将来すずめの涙のような年金しか受け取れないシステム。
日本のように年金を納めないことによって、年金の3倍の生活保護17万を貰えるような腐りきった国じゃない。

693:名無しさん@12周年
11/11/25 16:55:50.07 I/sNE/szO
生保の受給者は全て強制労働所へ入所させればいい
労働訓練も兼ねて
そこでも働こうとしない奴は、配給の食事以外一切支給無し
ある程度使えるようになったら勝手に一般企業の面接受ければいいし、
駄目な奴はいつまでも強制労働に従事してればいい

694:名無しさん@12周年
11/11/25 16:57:01.89 9P/7J8kP0
本当に「適正な運用」をしたら受給者はもっと増える
URLリンク(www.magazine9.jp)

URLリンク(www.magazine9.jp)
▼保護率(生活保護利用者の人口比)

日本 1.6%[1]
ドイツ 9.7%
アメリカ 13.05%

1^貧困率16%に対して10分の1の人しか保護が受けられていない
貯金などの資産要件を加味しても、本来受けられるべき人の3割程度しか受けられていない

▼補足率(受けられるべき人がどれだけ受けているかを示す)
 
日本 18%
スウェーデン 82%
ドイツ 64%
アメリカ 59.1%

09年度の不正受給世帯は 1.54%
適正利用世帯は 98.46%
生活保護費の額にすると不正受給は 0.33%
1.5%の人のせいで205万人の生存権が切り崩されるようなことはあってはならない

695:名無しさん@12周年
11/11/25 16:59:53.80 i7QZWs490

生活保護を減額しろ。金をやり過ぎだよ。

696:名無しさん@12周年
11/11/25 17:01:02.51 I/sNE/szO
まず在日や外国人への支給をやめればいい
代わりに強制送還してやれば済む

697:名無しさん@12周年
11/11/25 17:04:17.76 JWa5ALdG0 BE:2506561294-2BP(0)
17万も貰えないはずだが?
総所得が10万円になるよう「補填」されるだけと聞いた。

698:名無しさん@12周年
11/11/25 17:05:52.02 Lvu+ykdF0
自公政権が果たせなかった生保にメスを入れることを民主ができなければ
もうこの国は亡びる

699:名無しさん@12周年
11/11/25 17:05:58.53 i7QZWs490
生活保護の増大化が国の財政を逼迫しているんだろ。

生活保護は年金と違い、「審査」によって支給が決まる。フィギュアスケートやミスコンの審査と同じく、
審査する人の裁量で支給が決まる。

そこに数多くの利権が存在する。今時は精神科の医者もグルかもな。

700:名無しさん@12周年
11/11/25 17:14:53.59 Yb3SBZWC0
>>693
最初から給料払って道路掘り返せば良いんじゃね?

完全雇用状態になるまで道路を掘り返えせば国民全員が幸福になる


強制労働やるぐらいなら覚醒剤使う方が良いw
管理の手間も少なくなるし労働者も覚醒剤で幸福だし
一日14時間労働も余裕になるw


701:名無しさん@12周年
11/11/25 17:14:54.87 19pW6pcY0
>>698
X自公政権が果たせなかった
○自公政権が放置。それどころか福祉を食い物にして組織に(公明)還流
 させむさぼっていた。

単に大阪だけの問題ではなく、橋下が大ナタ振りおろせば日本が変わる。
大阪市民、27日は頼んだぞ。

702:名無しさん@12周年
11/11/25 17:49:51.00 pTZD5DBj0
マスコミでは年金の方ばかりが話題になっている。
生活保護は話に上ったとしても
「貧困ビジネスの餌食になってどーのこーの・・・」

生保の支給額が、年金や最低賃金を超えている話なんて
出やしない。

703:名無しさん@12周年
11/11/25 17:59:57.63 Yb3SBZWC0
>>702
そもそも最低賃金も年金も「それだけで暮らす」事を考慮した金額じゃないからw
小遣い稼ぎの学生とか主婦のパートとかボケ防止と小遣い稼ぎの老人前提のが最低賃金
年金も基本的には自営業をやっていたり蓄えがあることが前提

「生活賃金」としてなら96年ごろの何の技能も無い日雇いドカタの月25万円辺りが妥当じゃね?
URLリンク(www.npokama.org)
働いている世帯主でこれに足りない分は国が補助するなり何なりしないと


704:名無しさん@12周年
11/11/25 18:05:41.34 i7QZWs490
>>703
何の技能もない?

ドカタは穴っぽりする体力、気力、慣れがあるだろ。お前に出来るか?

長生きできねーぜ。身体がボロボロになるからな。

705:名無しさん@12周年
11/11/25 18:09:20.42 Yb3SBZWC0
>>704
月13日労働だぞ?


706:名無しさん@12周年
11/11/25 18:20:24.83 oV88BllY0
生活保護と年金って全く次元の違う話
関連付けるほうがアホかと


707:名無しさん@12周年
11/11/25 22:14:27.68 wKj+fTl90
外国人への支給をカットしない理由は?

708:名無しさん@12周年
11/11/25 22:18:42.09 PBHPpj730
障害者や病人で「本当に」物理的に働けないナマポは別にして、
仕事がないという理由でナマポの人には、一定の作業を義務付けたり、
医療費の一部自己負担は当然の措置だよ、遅すぎるくらいだわ
なんで歴代の政権がこの大問題を放置してきたのか?罪は深い

健康なナマポには民業を圧迫しない範囲で町の美化作業でも
義務付けるべき(週に数日、数時間の軽めの作業)

こんな当然の提言にも頑なに「強制労働だ!」「人権侵害だ!」と
反対する奴がいるんだよな
テレビで顔出して反対してみろよ

709:名無しさん@12周年
11/11/25 22:20:09.96 pxyKQoMa0
>>706
そうなんだよ。次元の違う額でないとおかしいのに比べられるような状態なのっておかしいよな。


違う?w

710:名無しさん@12周年
11/11/26 05:46:48.32 plWq3YaO0

議員年金は不正な特権です

どうして仕分けの議題にしないんだよ

このペテン師民主

711:名無しさん@12周年
11/11/26 06:11:32.61 tREpH9qC0
今はドカタも完全な日雇いで日給8000円どころか最低時給そのまんま
会社所属の新人で1万行くか行かないかだが社会保険とか天引き分考えると天地の差

712:名無しさん@12周年
11/11/26 06:44:30.79 MpaA0bZC0
生活保護受けてるばあさんが着飾ってて、高級お菓子をくれたんだけど、わけ分からん世の中だわ

713:名無しさん@12周年
11/11/26 08:37:35.32 m2wsATa/0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|



714:名無しさん@12周年
11/11/26 08:42:19.74 sYV5/GNWO
本当に身体障害や重い病気で困ってる人がいます。
そういう人には医療費無料にしてあげてほしい。
要するに「不正受給」をなくしてからこういう議論をしろよ!

715:名無しさん@12周年
11/11/26 09:48:39.81 pBlUoLmV0
↑nhk放送受信料の免除基準内容を良く読むと
全額免除は、生活保護者で、半額免除者は、重度の障害者で
それも世帯主で受信契約者の場合だって、家族の中に重度の人が
いても半額免除には、ならないて、事だよね、これて、nhkが
いかにも免除していますて、受けられる人は、全障害者の5%どころか
2・3%にとどかないと思おう、違うかな、・・・公共放送て言えるかな、

716:名無しさん@12周年
11/11/26 10:24:58.54 P2PSaJQt0
生活保護受給者の中には真面目に働いているワープアも多数いるわけだが
不正受給しているゴミや在日をさっさと排除したいね

717:名無しさん@12周年
11/11/26 11:53:16.49 0Vop2wiR0
生活保護制度そのものが時代に合わなくなって来ている

個々人が最大限の努力をして、それでも生活が成り立たない人の為の制度であるが
その『最大限の努力』さえしなくなっている受給者が増えている
にも関わらず、それを是正する為の方策も打ち出されないまま
住民の訴えと厚労省の方針に板ばさみになり、非難の矢面に立たされる現場のケースワーカーがひたすら苦しむ

そんな構図が何十年続いているのだろうか?

718:名無しさん@12周年
11/11/26 12:22:21.38 QnHJPyHTP
人は誰だって生活保護を受けてのんびりと暮らしたいのに
要件がクリアできなくて仕方なく働いているんです。

たまたま自分が受給できたからって自慢しないで下さい。


719:名無しさん@12周年
11/11/26 12:25:22.34 50TMMDSn0
公共事業で道路掘り返そうぜ!
バブル期ぐらいになるようにがんがんやれば生活保護は本当に必要な奴しか使わなくなるよw



720:名無しさん@12周年
11/11/26 12:31:50.19 K3vAf3Qd0
【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性(79)の控訴審判決[11/15]
スレリンク(news4plus板)
【国内】生活保護を受ける外国人3万5000世帯、韓国・北朝鮮、フィリピン、中国の順に多い★4[11/15]
スレリンク(news4plus板)
【社会保障】仕事に就く意欲をみせない受給者には厳しく対処…国と地方が生活保護で見直し案 [11/25]
スレリンク(bizplus板)

721:名無しさん@12周年
11/11/26 12:45:30.85 0CJD8nPc0
生活保護は、Jビレッジで原発ワークがいいよな。
毎日がエキサイティングだと思うよ。

722:名無しさん@12周年
11/11/26 12:46:34.30 38mlhM6yO
おでこに焼き印して
それを目印にサービスを
無料で提供とかで良いと思うが。


まあそこまでせんでも
バス利用でカード通したら
金額と割引理由のアナウンスが流れるとか。



723:名無しさん@12周年
11/11/26 12:48:16.26 T9KtKrjR0
>>688で終了

724:名無しさん@12周年
11/11/26 12:51:21.43 50TMMDSn0
>>721
ただでさえアレな日雇い使ってホース外れて汚染水漏れたりしてるのに
それ以上にやる気が無い生活保護者に原発任せるのかw?

そういう認識で原発を扱うから事故が起きるんだよ。
この点に関しては思想調査済みのエリート労働者しか入れない
北朝鮮を見習ったほうが良いんじゃねw?


725:名無しさん@12周年
11/11/26 12:52:50.30 xc9RuysrO
>>708
障害者手帳の不正申請が無くならない限り生活保護の不正受給はなくならないよ。

726:名無しさん@12周年
11/11/26 13:00:55.99 xc9RuysrO
>>682
特別養護老人ホームや介護保険適用病棟だなw
ただしこの施設でも経営者による給与からのピンハネは存在するぞwww

727:名無しさん@12周年
11/11/26 13:32:57.24 gANePwOL0
>>725
不正受給の根絶は難しいけど、できることから手を打っていかなきゃ
しょうがない。まずは健康な奴だけでも一定の医療費自己負担の導入、
一定作業の義務化は必要だろう
これをやるかやらないかだけでも全然違う


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