11/11/22 23:41:44.35 h+Z9+0qF0
>>485
人にレスしといてまたお前かって何だよｗ
>>488
そう。医者が言ったことを繰り返すだけの簡単なお仕事です。
つかくどくてイラつくよな、あれ。
患者が訴える症状を端末に打ち込んで合う薬検索してる医者もいるなか
薬剤師って必要なん？って普通に思うよ。禁忌とかもデータベースにいれときゃいい話だし。
501:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:42:10.20 p3z+NFpk0
勤務医は騙されるなよ
これは医者全体の給料を下げるための布石だ
まず開業医の年収を下げて、次に勤務医も下げるつもりだ
502:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:42:17.86 8ERu+wAw0
社会実験なんだから、平均化してみればいい
給料制にするんだろう、出来高払いからの変化だけでも評価できる
503:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:43:09.44 5pbiRAFZ0
開業医って高齢者を薬漬けにして儲けてるだけだろ。
その辺の開業医の待合室見たらわかるけど。
504:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:43:17.00 SHPQuZu30
フジＴＶ抗議活動25回目11/23名古屋久屋大通公園希望の広場13時集合（チラシ配り等々）
★26回目はフジ偏向報道抗議デモ11/27札幌大通公園西6丁目13時集合 ☆花王スポンサーデモ
★27回目はフジ偏向報道抗議デモ12/11広島中央公園東側広島城西隣13時集合 ☆花王不買運動
韓国の横暴を許すな！デモ11/26・東京神田・神田児童公園・14時30分集合 ☆フジに年600億
505:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:43:20.79 d0KvKjNy0
米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産しており、病気のために自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者であることが調査で判明した。
Health Affairs誌上で発表された研究によれば、医療費が原因による自己破産により、債務者や、約70万人の児童を含む扶養家族など、毎年約200万人の米国民が影響を受けていると見積もられている。
「研究結果は恐ろしいものでした。ビル・ゲイツでもない限り、誰でも深刻な病気にかかったりしたら破産しかねない」研究を指揮したハーバード・メディカル・スクールのデビッド・ヒメルスタイン医師は語る。
「医療費が原因で破産した人のほとんどは、たまたま病気になった平均的アメリカ人でした。医療保険はほとんど役に立たなかったのです」
調査担当者達は、カリフォルニア州、イリノイ州、ペンシルベニア州、テネシー州、テキサス州の裁判所で、931人の個人破産記録を入手する許可を得た。
「調査対象のおよそ半数が医療費を破産原因として挙げており、全米で190万から220万人（破産者とその扶養家族）が医療費破産を経験していると推定される」と研究者達は指摘している。
「病気から自己破産に陥る者のうち、病気になってからの個人負担費用平均額は1万1,854ドルであり、病気に罹患した際に保険に加入していた者は75.7％だった」
調査対象となった破産者は、医療保険に加入している場合、平均して1万3,460ドルを患者負担費用、免責費用、保険対象外サービス費用に支払っている。保険未加入者は平均して1万893ドルを自己負担費用として支払っている。
「医療保険に加入する中産階級の家族でさえ、病気にかかれば、しばしば経済的災難へ陥ることになる」調査担当者は報告する。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:43:25.10 LWveMFcL0
政治家や役人と比べたら勤務医が安すぎるだけで
開業医が高いわけでないだろ
507:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:43:27.88 GPM3ipjh0
>>500
お前の意味不明な薬剤師叩きレスは見飽きた
全部の病院に自動梱包機入れる経費と
間違った薬が出てきても全部患者さんの自己責任ってなるなら
お前の理論でいいんじゃね？
508:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:43:44.52 LYanozOz0
>>501
まったく持ってそのとおり
財務省が絵を書いてるんだろう。
509:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:43:57.39 p/rqBvdQ0
>>503
今の診療報酬だと薬をたくさん出せば出すほど赤字になる。
510:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:44:30.67 SIX3gSHI0
>>502
頑張る意味がない。
責任回避のために盥回しが恒常かする。
511:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:44:32.80 ndV3RRYM0
開業医の団体がTPPに反対していたな。
街を歩くと、異様な建物に気がつく「パチンコ屋とクリニック」
この国の皆保険制度は医師の利権にゆがめられている。
512:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:44:37.00 s2ljnDLV0
>>「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」
開業医って手に負えなくなったら大手に回せばいいだけ。
俺でもできるよ！
513:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:44:44.07 606DLSVD0 BE:747626764-2BP(112)
>>1 ばっかじゃねーの
514:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:45:47.90 zC8sE/OD0
>>494
良く解からんのだが入院日数って最低２日じゃね？
1泊2日の入院でも2日分請求するよ？
515:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:45:53.04 LYanozOz0
>>511
皆保険は医師の利権と思ってる時点でまだまだだな
どちらかというと患者の利権だな
さっさと崩壊して欲しいよ。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:46:22.25 5pbiRAFZ0
>>509
薬漬けという表現は間違った
薬を口実に永続的に来させるということ
517:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:47:28.96 C2LyPPue0
※故人の乾燥です。
518:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:47:33.51 64YU5IMj0
いまの薬学生、割り算できないのもいる
519:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:47:44.21 p/rqBvdQ0
>>516
年をとって薬を飲まなくてもおｋな人がどれだけいるか？
国も生活習慣病を何とかしろってあおるし。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:47:48.94 ndV3RRYM0
医学部の定員を１．５倍にすればいいよ。すべて解決する。
風薬を配るだけだろ。薬局で十分だ。
521:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:47:53.05 FvXScDjA0
>>487
根本を間違えてるよヲマエ
社会保障費が高騰して国の財政を圧迫している所から議論が出てるんだよ
医者の給料を下げないと国が破たんするんだよね
もちろん産婦人科や小児科等人不足不人気科の医者には今の倍上げるのは当然
逆に眼科や皮膚科や歯科とか人員過剰余剰で楽している医者にはカット
ブラック並の極悪勤務な公立大病院の勤務医の給料も当然ＵＰ
逆に面倒な症例は全て公立大病院に丸投げの開業医は当然バッサリカット
この方向性に何を疑問に持つかな・・・
つうか海外の医者の年収って皆揃って普通に1億オーバーなヤシらばかりなのか？
522:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:48:09.27 PS9GSCzY0
>>491
まず神経内科か（先には書かなかったが、筋緊張性頭痛とか多いし）。
で他の症状もあわせ、CTとりつつ脳外・眼科・皮膚科への申込をする。
で主病変が分かったら、あとはその科で治療を受ける。
これが、ホームドクターからの紹介だと
診療情報提供書×３、データ打ち出し、禁忌薬の再確認 とかで
そもそも紹介先に移るだけで、センセも自分も多大な時間を取られる。
大きな病院であれば、画像も過去の検査所見も情報も「詳細は各科カルテに」で
済むし、不足があれば院内PHSで速攻やりとりして解決できる。
523:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:48:25.00 6EH2HOXfO
眼科はコンタクト診療が義務づけられているから、患者が多い。だから収入が多い。当たり前のこと。
耳鼻科も多い。風邪とか日常的な病気を扱うから
脳外科の収入が眼科とおんなじ、ってどんな国だよ(笑)そんな不幸な国住みたかないよ(笑)
結局、眼科水準にあわせるか、脳外科水準に下げるか
結論は見えてるだろ(笑)
524:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:48:27.01 GCXUyHPnO
薬剤師叩かれてるな、悔しかったら自分も薬剤師になればいいじゃん
おいしい職業だと思ってるんならね
525:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:48:33.60 h+Z9+0qF0
>>507
誰と間違えてんの？>>441,479しか書いてないんだけど。
しかも全ての病院になんて書いて無いのに
なんで極論で誤魔化すんだ。
526:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:48:57.23 d0KvKjNy0
【島根】福祉・介護職員17％が60歳超
中国新聞 2011/11/21
島根県内の福祉・介護分野の事業所で働く５人に１人が６０歳以上であることが１８日、県の２０１１年度調査で分かった。一方、就職から３年未満の離職率は約６割に上り、介護と福祉の現場を支える担い手の育成と定着が課題となっている。
２００８年度に続く２回目の調査。今年７月１日時点で県内の特別養護老人ホームや通所介護施設９０２事業所を対象に実施し、半数を上回る４９０事業所から回答があった。
４９０事業所の職員総数は９５２５人。うち６０歳以上は１６９２人と、全体の１７・８％を占めた。最も多かったのは５０代の２４３９人（２５・６％）。一方で１０、２０代は１６４６人と１７・３％にとどまった。
雇用形態でみると、非正規職員が４４２４人と、４６・４％と半数に迫る。うち６０歳以上は１４５２人に上り、非正規の３割強を占めた。
過去１年間で離職した職員は１０４１人に上った。うち５９・５％の６１９人が勤続３年未満の離職者で、依然として人材が定着しにくい実情を裏付けた。
離職理由（複数回答）については「本人・家庭の都合」が３０５人（２９・３％）に上り、最多となった。「健康上の理由」が１２３人（１１・８％）と続いた。
527:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:49:03.95 Wk8BKBlUO
>>69
野田政権は、事業仕分けしたはずの熊本の第二合同庁舎の建設を約束したよ。
国の機関が入るんだ。
南九州からは不便な中途半端な位置にある、熊本に国の機関があること自体が、仕分け対象になる筈だが
根本的に仕分けをしないで、熊本駅近くに立派なビルを建設する。
朝鮮部落と農林水産省があるように、熊本は民主党の巣だからだろう。
公務員様は熊本の夜の接待が捨てられないかね(笑)
528:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:49:40.28 LWveMFcL0
社会保障費の前に公務員人件費削減すべきだろ
結局公務員改革から目を背けさせたい役人共がグルになって
医者叩き開業医叩きしてるだけだと思う
529:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:49:42.59 sJWe3kFg0
>>507
意味不明じゃなくて実際うっとおしいうえに
高コストだから叩かれてるんだろ
病院の薬剤部はともかく病院にへばりついてる調剤薬局マジうざい
530:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:49:58.20 ndV3RRYM0
>>515
くだらねー言葉遊びだね。。
チンコでも擦ってさっさと寝ろ
531:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:50:02.48 KNBYrTJl0
もう仕分け劇場は無意味で無駄で、存在意義の無い物だってバレてるから。
いい加減にパフォーマンスで仕事した気になるのやめろや。
532:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:50:40.59 LYanozOz0
>>521URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】
1 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 20:54:39 ID:8ZcIyql90
☆★☆ 医師給与事情（日本は待遇半分以下） ☆★☆
国民平均年収 医師平均年収 年収倍率（医師／国民）
下記平均 374万円 1650万円 4.4
日本 430万円 1200万円 2.8
イギリス 410万円 2200万円 5.4
オーストラリア 300万円 2131万円 6.9
オランダ 385万円 1839万円 4.8
アメリカ 495万円 2800万円 5.7
フランス 350万円 1219万円 3.5
カナダ 329万円 2020万円 6.1
イタリア 315万円 855万円 2.7
ドイツ 355万円 593万円 1.7
人口1000人当医師数 年収倍率に乗じたもの
下記平均 2.9 12.8
日本 2.0 5.6
イタリア 4.2 11.3
オランダ 3.6 17.3
フランス 3.4 11.9
イギリス 2.3 12.4
オーストラリア 2.5 17.3
ドイツ 3.4 5.8
アメリカ 2.4 13.7
カナダ 2.1 12.8
コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を1.8k×4.4＝1900万にして先進国平均。
ソース； URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
533:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:50:45.45 V1MENl0r0
社長と社員の給料を比べてるところが笑える。
でかい病院の病院長だって開業医なんだが。
ついでに医療法人の収入を、開業医の収入とミスリードしてる糞データ。
534:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:50:49.94 SIX3gSHI0
皆保険を早く終焉して欲しい。
医療費も市場に任せるべきだ。
皆保険こそが諸悪の権化だ！
日本が資本主義国家なら当然の事。
535:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:51:04.09 p/rqBvdQ0
>>520
その医学生や研修医を教育する医者が足りないので、これ以上増やすとパンクする。
あと、医学生を増やしても国家試験の合格者が増えなければ意味が無い。
>>521
日本は公共事業に金をかけすぎだからそうなる。
他の国と比べてバランスがおかしい。
536:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:51:24.32 PS9GSCzY0
>>521
医療費を圧迫しているのは、終末期医療じゃなかったっけ。
肺炎で死にかけのジジババに点滴さして胃に穴あけて栄養流して
呼吸器シュコシュコつないで「ご臨終です」までの、数日間。
クチから食えなくなったら「終了～」にしちまえば
本人も介護者も国家財政も三方良しなんだがなぁ
537:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:51:39.82 GPM3ipjh0
>>525
じゃあ、どういう病院が自動化すべきか意見を述べろ
538:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:52:22.61 LWveMFcL0
>>523
それならコンタクト診療を保険適応外にすればいいんじゃね？
あんなの自費でいいよ
メガネが嫌だからなんて理由で保険が使われる事がおかしい
539:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:52:47.34 d0KvKjNy0
弘前市立病院の中国人研修医死亡：母親ら、労災申請 「業務で肉体的負担」 ／青森
毎日新聞 2011/7/23
弘前市立病院で研修医として勤務していた中国人男性の呂永富さん（当時
２８歳）が急性循環不全で昨年１１月下旬に死亡したことを受け、母親（６
２）と姉（３３）が２２日、弘前労働基準監督署に遺族補償年金と葬祭費用
の支給を求めて労災申請を行った。
この日会見した母親らによると、呂さんは０２年２月に中国遼寧省から来
日。前橋市の日本語学校に通った後、０４年４月に弘前大医学部に入学した
。１０年３月に卒業、翌４月から弘前市立病院で研修医として勤務していた
。
代理人によると、呂さんは毎日午前８時過ぎに仕事を始め、帰宅時間は早
くても午後８時半以降で、手術が長引けば深夜０時を過ぎることもあった。
土日出勤も多く、１７日間連続で勤務したり、休みが月に１日だけの時もあ
ったという。毎月の時間外労働時間は約９９～約１７７時間。宿直勤務は月
２～４回していた。１０年４月の健康診断では、問題はなかったという。
労基署に提出した代理人意見書では「非常に不規則な勤務を繰り返し、業
務による肉体的負担が大きかった」としている。
母親は「元気で活発だった息子が急に死んだことはとても悲しい。生きて
いく力がわかない」と述べた。
市立病院は「研修中は指導医の指示の下で業務を行っており、過重な負担
はなかったものと考えております」とのコメントを出した。【吉田勝】
540:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:53:21.51 W5iVxwSdO
開業医が居なくなって、雇わればかりにならね？
しかも、箱を提供している自治体の財政逼迫っていうお土産付きで
541:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:53:25.91 bys1Xcbg0
このニュースで言ってる開業医は法人化しているところが対象。
開業医の場合、かなり稼がないと費用がかかるだけで法人のメリットが
ないから流行っている開業医と勤務医全体との比較は本来
統計としては意味がないのだけど。
542:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:53:27.73 IsDNsbFv0
>>522
貴方のきちんと返事をしようとするところは認めるよ。
すいませんが、もう終わりです。
543:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:54:40.46 eA0Pgof5O
開業医は無駄な検査多すぎな
544:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:55:27.36 bWe43zDo0
>>475
>ペルーはどうだろうｗ？
>フィリピンやインドネシア、中国は来ると思うよ。
ｔｐｐ参加表明もしていない
「フィリピンやインドネシア、中国」がどうやって来るの？
それで参加国の「ペルーはどうだろｗ」って、何がどうなんだい。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:55:47.79 SIX3gSHI0
>>543
訴訟対策です。
546:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:56:04.36 LYanozOz0
>>522
そう思うならお前は最初から大病院に行けばいいじゃん。
ただ全員がそれをすると莫大な医療費がかかって、待ち時間も尋常じゃなく増えて
医療が回らなくなるという理屈はわかるでしょ・
547:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:56:13.28 h+Z9+0qF0
>>537
じゃあって何？何でそんな喧嘩腰で上から目線なん？
いくら匿名掲示板だからって人間としてねーわ。
548:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:56:19.86 r+l4Nh6F0
>>522
素人がネットで調べて考えだした理想の医療ってやつですか
549:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:56:50.92 d0KvKjNy0
【大阪】柔道整復師、相次ぐ不正 施術の内容や回数偽り保険請求
朝日新聞 2011年7月16日
整骨院や接骨院で治療する柔道整復師が、施術の内容や回数を偽って健康
保険を不正に請求する例が相次いで発覚している。柔整師の急増による競争
激化が背景にあるとみられ、特に整骨院などの数が全国一の大阪では不正が
多い。実態を探った。
◇
「開院から約２０年間、不正を続けてきた」。５月に不正請求がわかった大
阪府大阪狭山市の整骨院。経営者の男性柔道整復師（６５）は取材にこう認
めた。
従業員の家族を患者に仕立てる▽１回だけの客を何度も通院したことにする
―。そんな手口で健康保険組合などに療養費を請求して受領した額は「数千
万円くらい」という
550:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:57:05.28 p/rqBvdQ0
>>543
異常無しって検査結果も重要なんだが、どういうのを無駄だと思っているの？
551:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:57:36.81 LWveMFcL0
コンタクト検査を自費にしようよ
コンタクト処方ばかりの眼科なんて開設者定期的に変えて
初診料何度も取ったりしてるって噂聞くぞ
552:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:58:08.55 y98pec7L0
おかしいけど何もできなだろうな、間違いなく。
553:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:58:29.45 GPM3ipjh0
>>547
何週間か前もお前、そうやって意味不明なこと言ってはぐらかして逃げたからな
今日はもうID変わるからこのまま逃げる気だろ？ お疲れさん
554:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:58:33.60 LYanozOz0
>>544
ペルーの医師の待遇の医師がどれだけ悲惨かによる。
わざわざ働けるレベルまで日本語覚えてまで来るとなると、年収400万以下とかじゃないと来ないだろう
555:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:59:02.68 TsZaoZlY0
テレビ電波独占で1500万のテレビ局の仕分けが始まった事も
報道しろよテレビ局。
ついでに独禁法から除外してもらってる超高給大手新聞社もTTP参加で
アメリカ様に仕分けされるから注意しろよ。
556:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:59:14.14 p/rqBvdQ0
>>551
むしろコンタクトレンズ原則禁止の方向でｗ
557:名無しさん＠１２周年
11/11/22 23:59:20.67 ndV3RRYM0
>>546
>>1を読めよ、カス。
お前みたいな馬鹿の存在がマジで不愉快だ。
558:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:00:43.66 d3+k3efy0
>>557
馬鹿なのはお前だよ。
典型的な愚民素人だな
559:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:00:55.43 14ygoCC10
レストラで修行中の新米調理人⇒ベテランになって実力と自信がつく⇒自分のレストランを独立開業
をぃ、修行中の調理人や見習いの給料を、自分で借金して店を構えたビストロ店長と同じにすべきだろ!!
おなじ調理師の免許を持ってるんだし“就労時間も長くてガッバってる”から同じにすべきだろ。
560:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:01:01.09 d0KvKjNy0
【東京】日大練馬光が丘病院が撤退…赤字９０億円
サンスポ 2011.7.16
日本大は１５日、同大医学部付属練馬光が丘病院（東京都練馬区）の運営
から来年３月３１日で撤退すると発表した。日大は「累積赤字が約９０億円
に上り、このままでは学校法人の経営にも影響が出るため撤退を決めた」と
している。土地と建物を所有する練馬区は８月にも運営主体を選定する公募
手続きに入る。
同病院は１９９１年４月、経営破綻した練馬区医師会立光が丘総合病院の
運営を日大が引き継ぎ診療を開始した。診療科は脳神経外科や産婦人科など
１８あり、病床数は３４２。外来患者は１日に約８００人に上り、地域医療
の中心とされていた。
561:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:01:16.84 HwM/Nh080
>>553
アホか、この手のスレには普段いねーよ。ハンクラ板住人だっつーのに。
どんだけ人がいると思ってるんだよ。
自分と違う意見を言う奴が皆同一人物だと思うなら病院行ったほうがいいよ。
562:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:01:19.30 2f8rFAMk0
>>550
めがね屋の上にある眼科医診察結果。
無理矢理視力検査させた後に瞼の上下見るだけじゃん。
こういうのを無駄というんだ！
563:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:01:31.89 LWveMFcL0
>>556
それはコンタクト業界が反対して無理だろ
医師会なんかより影響力あるんじゃね？ｗ
コンタクト使ってる奴らはメガネが嫌ってのが大半だから
多少負担増えても関係ないだろ
564:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:02:25.59 7erP6bzT0
医師は当直業務を分担すべき。
忙しい基幹病院の医師が当直をして、
開業医の患者の夜間急変、盆正月休みの面倒を見るのはおかしい。
開業医も当直に参加させ、分担を拒否する開業医は診療報酬減額にすべき。
565:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:02:52.17 6jH6PYU/O
>>85
町医者の二代目は歯科医になる。
まだ、親が開業資金を出せば、自営の歯科医はそれなのに収入があるし、リスクが少ない。
566:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:03:18.95 yFFbaevP0
>>562
視力検査しないと処方箋かけないのでは？
あと、病気があるかどうかのチェックもいるし。
保険でやることがいいかどうかは別として、無駄な検査とは言わない。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:06:37.02 oQnDRaC+0
>>529
＞病院の薬剤部はともかく病院にへばりついてる調剤薬局マジうざい
それは医療機関の薬価差益を「ぼろ儲け」などと煽ったマスゴミ様と当時の野党様の立派なご意見を元に
厚生省が院外処方を推進したからだわ。
開業医側も見かけの売り上げは減るが医薬管理コストが減って実質メリットがあると解かって来て雪崩を打って院外処方に換えた。
結局損をしたのは医療費を無駄に膨らまされた国民で。
原因を作ったのは上に書いた判り易い正義を振りかざす連中。今の民主党糞、仕分け人藁、マスゴミ死、ここで医者叩きしてる単細胞も同類。
568:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:07:20.04 zW0Lv/mV0
おまえらが英語を話せるようになったら日本の医療のみならず、介護、販売
事務営業ｗあたりは、外国人だらけになるんだがねぇ。
日本語が最大の非関税障壁なのよ。
569:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:07:55.87 LMqqdjey0
開業医はその報酬の中から時代にあった新型機材を購入していかなければならない自営業者。
勤務医はその必要がない。
それだけのことだろ？
医者になれば高収入、それが日本の競争力をそいでる気がする。
570:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:09:12.18 eUovhijA0
ひどいな。
マスコミの医者たたきネタミ嫉妬扇動報道に便乗そのもの。
３年前勤務医から開業した。
借金１億ローン２０年、雇用７人、勤務医のときより２倍はたらいて
やっと借金返しつつあるのに、ひど過ぎる。
赤になったら山手線に飛びこんでやるで。
571:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:09:51.18 ZCFtXcSF0
>>546
関連ありそうな科に相談しておくことは
まわりまわって「だろう投薬」をせずに済むので、安上がり。
治療が無駄なく進むので、結局は病院の混雑緩和になる。
待ち時間が長くなるのは、受診者に対して医者が足りないせい。
開業医が勤務医と一緒に外来やればいいだけのこと。
572:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:09:54.04 yFFbaevP0
>>569
開業医の収入って平均するとこの数字だけど、1/4は赤字だから・・・
573:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:09:54.47 2f8rFAMk0
>>566
壊れたメガネ作り直すだけなのに、わざわざ目医者にかかれっていうめがね屋が
居るんだよ。
そのめがね屋の上の階にある目医者に行けとよ。
病気云々なんかそもそも観るつもりもない。
こういうのを無駄と言うんだ。
574:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:09:55.33 DhXXeCmi0
>>569
設備投資しても
あっと云うまに点数を下げられる現実をどのように思いますか？
575:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:10:01.78 14ygoCC10
＞議論では、救急外来や産婦人科の勤務医は負担が多いにもかかわらず、
＞開業医に比べて給与が低く離職率が高いため、医師不足につながっている問題が取り上げられた。
なぜ『開業医と比べて』と恣意的な情報操作をするのか、と常識と読解力がある人なら不信に思うよ。
時間あたりで一番収入が多いのは暇なのに救急外来を拒否してる国立病院の9時5時医者。
そして認知症・寝たきり老人に無理やり胃ろうを作って医療費詐欺をはたらいてる鶴川サNa病院のようなヤブ。
576:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:10:15.62 IsObGEW40
それより医学部をメディカルスクールにして社会性のない試験のプロを排除し
国公立もそれなりの授業料を取れよ
577:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:10:30.53 a5764mjXi
眼科には高いレーザー要るだろ
内科にいらないけど、多分
578:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:10:37.51 mVE5szexO
>>536
それを許さないのもまた国民なんだよ。
医者側はまったく構わないだろう。
579:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:12:26.81 IsObGEW40
試験のプロを排除して
眼科と精神科ばっか増やすのはやめよう
外科を増やさんことには意味ねえよ
底辺私立医大も金で入れんようになってるしな
580:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:12:30.42 OkiJtY1l0
>>1
スーパーの店員と商店街の魚屋のオヤジの収入も同じにしなきゃならないのか
八百屋と魚屋、果物屋、肉屋の収入も同じ。理容師、美容師が同じ
頭の具合が心配になるわ
581:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:12:50.25 zWeO5FuG0
サラリーマンと起業家の収入も平準化しようw
582:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:13:09.96 6jH6PYU/O
>>543
知らないだろうが必要と考える検査も自由にできないよ。
そこの医院の検査数で保険機関からクレームが来るので、必要な人の検査をスルーしたり、二月に一度にしたりする。
自分は、風邪の簡易検査で白血球が15,000越えだったのに、レントゲン無しだった。
583:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:13:26.83 d3+k3efy0
>>571
言いたいことはわかるが、開業医でのスクリーニングが病院の機能を守る上で重要。
開業医の紹介状はそのスクリーニングの証。
もし全員がお前と同じ思考回路で病院に来れば、病院側としては今の開業医以下の診察＆検査で
帰宅させざるを得なくなる。それによって見落とされる重症患者は増える。
すべてを一緒くたにするとかえって効率悪いよ。
584:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:15:16.47 AvE7OsOp0
医者が嫌気さして辞めなければどこで外来していようが処理能力は変わらないよ。
585:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:16:05.94 8ZbCw3UQ0
民主党は本当に馬鹿だと思う
そんな提言するならば土地建物設備投資は国で面倒見ると宣言してからにしろ
586:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:16:42.08 IsObGEW40
>>543
医学部で検査してデーター分析する教育しか受けてこなかったからな
大学病院時代もそうだよ
開業しても検査でしか判断できなくなってる
検査と効果が低いのに副作用があって
高額な薬で治すのが西洋医学だからね
587:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:16:58.85 eUovhijA0
ひどいな。
マスコミの医者たたきネタミ嫉妬扇動報道に便乗そのもの。
３年前勤務医から開業した。
借金１億ローン２０年、雇用７人、勤務医のときより２倍はたらいて
やっと借金返しつつあるのに、ひど過ぎる。
赤になったら山手線に飛びこんでやるで。
588:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:18:53.50 ZCFtXcSF0
>>583
そのスクリーニングが働いてないこともままある罠。
ほっぺたのガンを、おできと称して抗生剤点滴に通わせてるうちにリンパに飛んだとか
背中の帯状疱疹を「低温火傷」と称して抗ウィルス薬も使わず神経痛残すとか
とくに専門外の「ホームドクター」がやりがちなケース。
589:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:18:59.98 2f8rFAMk0
>>584
処理能力＝経験
場所によって大きく変わるんじゃないかな。多分。
590:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:19:17.13 oQnDRaC+0
>>549
20年前なら親戚一同の保険証のコピー集めてレセプトするだけで毎月数十万稼げると言われてたからね。
一人当たり20部位とか請求する猛者もいたし、年数百万なら特段多くは無いと思う。
591:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:19:51.49 13BXS9gj0
独立して成功してる人と、雇われ人のままの人とで
段違いの収入になるのは、他の分野でも常識では。
592:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:20:05.66 hP+OjZi30
個人事業主と雇われなんだから収入が違うの当たり前じゃん
593:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:20:49.73 hllmd13o0
うちのばあちゃんが白内障の手術受けたら、10分くらいで終わったらしい。
でもって2万くらい払ったんだけど、1割負担でこの値段?
その日は7-8人の手術予定だったそうで、2時間で200万か?
目が痒いって眼科行ったら、いつの間にか手術の話になってたらしいけど、
レンズの仕入れっていくらなの? 眼科儲けすぎだろ。
594:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:21:01.39 Ds1vDIhH0
>>576
今でも学士入学試験はしてるけれどかなり残念な結果ですよ。
595:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:21:19.46 JzszyqmW0
改定前のお祭りだね。経営責任のある経営者とサラリーマンの比較が無意味だし、
各科間の比較も単純な物ではない。初期投資と収入から経費を引いた残りからの借金返済。
さらには、平均値という古典的な詭弁も。
度数分布をみて検討しないといけないのを平均値で論ずる無意味さ。
日本人の平均貯蓄額しってる?
596:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:21:57.49 IsObGEW40
開業医は3倍以上稼がないとね
ましてや事務員を置いてるともっと稼がなきゃ
勤務医並みにならん
597:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:22:07.90 oYQNEO7k0
>>588
今時そういう医者は淘汰されるだろ
ちなみにあんたは同じ人でも病院にいれば名医だと思ってるんじゃないの？
598:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:22:53.19 5hTMrJW60
毎度思うだけど 経営者である開業医とサラリーマンの勤務医の比較ってなんだ
意味あるのか
599:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:23:21.10 fs7ZIGPF0
同じ報酬でも田舎と都市部で違うって点を踏まえないとヤバいことになるな。
祖父が田舎の開業医なんだが、
ぶっちゃけリーマンの親戚面々と同等レベルの手取りしかない。
過疎で患者がいないんだよ。
年収1000万？2000万？それが地域によらず普遍的なものだと思ったら大間違い。
新規独立した開業医が初期投資回収できずに破産する例が多発して、
某県医師会は国民年金基金(職域型)の原資が消えかけているのよねえ…。
無医村増やしたければどうぞという感じ。
まだ中心街が残っているような自治体は良いけれど、
集落が点在しているような所は本気で危ない。
国民健康保険制度導入前の
600:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:24:00.53 2f8rFAMk0
>>587
料理人が独立して店を持ったのと一緒。
>>赤になったら山手線に飛びこんでやるで。
環状線のマチガイだろ。
601:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:24:10.55 V4N9LdcmO
毎回思うのだが、コンタクト診療は
眼鏡屋でもできると思うんだ
602:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:24:22.45 hP+OjZi30
まず政治家が腹を切らないと納得しないだろ
603:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:24:25.09 IsObGEW40
>>594
東大などトップ大学を卒業した試験のプロが卒業後すぐ
または社会人経験２，３年程度で
そのまま来てるからだろｗ
604:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:24:38.44 Inv1bGYKO
医者は確かに収入はすごいんだが医者用の保険という高額なものがあってだな…
まあこの原因を作ったのもマスゴミだがな
605:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:24:38.26 fs7ZIGPF0
同じ報酬でも田舎と都市部で違うって点を踏まえないとヤバいことになるな。
祖父が田舎の開業医なんだが、
ぶっちゃけリーマンの親戚面々と同等レベルの手取りしかない。
過疎で患者がいないんだよ。
年収1000万？2000万？それが地域によらず普遍的なものだと思ったら大間違い。
新規独立した開業医が初期投資回収できずに破産する例が多発して、
某県医師会は国民年金基金(職域型)の原資が消えかけているのよねえ…。
無医村増やしたければどうぞという感じ。
まだ中心街が残っているような自治体は良いけれど、
集落が点在しているような所は本気で危ない。
国民健康保険制度導入前の状態に戻す気か？
606:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:24:58.19 fs7ZIGPF0
あ、二重送信orz
607:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:25:28.85 1B96kmIF0
>>554
ｔｐｐ参加国も知らないで、したり顔されてもね。
４００万以下だったら来ないの意味は？通訳月４０万で雇えば良いし
手術中、患者と話そうと思う奇特な医者もいないだろう。
でどうやって非参加国が来るのだい？
608:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:25:58.46 DhXXeCmi0
負債のある開業医は設備投資額を所得税を払った後の可処分所得から返済する。
所得ベースで勤務医と同じな訳がない。
609:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:26:06.49 ZCFtXcSF0
>>597
されてないから怖いんだよなぁ＞田舎
同じ病院に居たら…て、居て欲しいわ全く。
自分らの誤診で患者がその後どうなったか
見届けろやヤブが。
610:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:28:39.28 5hTMrJW60
>>593
Ｋ282 水晶体再建術
眼内レンズ挿入 12100点
挿入しない 7430点
あとは薬剤料とかかな
明細みれば判るはずだよ
611:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:28:43.00 wz9fhfR90
負担が多いほうが収入が少ないのは当然。働いたら負け
612:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:29:28.45 fNazc+NsO
>>601
コンタクトは自費でいいよな
眼鏡かけるのが嫌なだけで保険使うなよ
613:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:30:26.78 Ds1vDIhH0
>>603
東大や旧帝出て研究所に入ったけど行き詰って学士入学とかありがちですね。
614:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:30:50.02 5hTMrJW60
>>612
過度な弱視はコンタクトじゃないと無理
615:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:31:35.01 zZEH6Gip0
眼科と皮膚科はなあ‥‥あと、医療法人は税金に優遇あるしなあ
616:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:32:06.98 no28QFEF0
眼科は楽だけど開業ラッシュでそのうち敗者並みになるやろ
617:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:33:33.64 fNazc+NsO
>>614
そういう特殊な場合だけ保険適応にすればいいじゃん
618:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:34:47.69 n6OfNBk70
>>1
救急外来と産科は、何かあるとすぐ警察が
取っ捕まえにくるからだろ。
金の問題だけじゃねーよ。
金の問題だけみたいな貶め方すんな。
619:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:36:31.04 iKAiNj2hO
開業したからって社長面してる奴ら、収入の７～１０割は税金(保険料)であることを忘れるな。
税金で飯食ってるくせに肝心な福祉的医療サービスは病院(特に公立)に丸投げ。
社長面は全て自費診療にしてからやれ。
社会主義的な制度に守られながらなにが資本主義だ。
そういう意味で勤務医開業医の収入格差是正に賛成。
620:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:36:36.50 MKkLUshx0
診療報酬を見直すんじゃなくて「収入」を見直すのか。
リスクとって設備作る開業医と勤務医の所得を平準化って、
なんだかなー、いかにもっぽいけれど、総コスト増える印象あるけどなー。
621:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:36:59.23 JBb0p8GO0
医療制度という政策課題に踏み込むのに
切り口が医師の報酬をいじくることではあかんよ。
医師が稼げるようになるということと
国民の医療制度をどうするかということがゴチャゴチャになっとる。
弁護士を食わせる為に法律を変えるというようなことを
やりかねんからな・・こいつら馬鹿だ。
622:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:37:17.00 eoODYK5Q0
>>618
品性卑しい民主党議員と仕分け人には、金の問題としか思えないんだろうな。
623:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:38:21.22 EKOmy8qA0
>>609
後医は名医
624:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:38:40.33 hCJYSteB0
医者はまあ、そんだけ取っても仕方ない
門前の調剤薬局はまさに寄生虫
ちなみに大手調剤の社長の年収は５億だよーん
625:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:39:01.94 yFFbaevP0
>>619
税金相手の商売の何が悪いのか理解できない。
あと、その理屈だと勤務医はもっと税金で食ってる極悪人じゃね？
626:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:40:53.30 EKOmy8qA0
>>619
ホームページ作成に億の金要求したり
オリンピックの招致ビデオで目ん玉飛び出る金額とか要求してませんが
627:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:41:14.06 dqmoaPUW0
>>1
＞診療科目ごとの収入格差
格差っておかしくね？
本来、同レベルの事柄で差があるのは問題だが
診療科目毎だとか経営形態で違いが出るのは
格差とは違うだろ
628:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:42:33.51 DhXXeCmi0
ミンスは阿保ばっかだな！
こんな思考能力では売国しか行き着く処がない。
629:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:43:04.96 NB1E6B3u0
医療費は一部税金だし、健保のお金が入っている。
なのに医者は薬剤メーカーや医療機器メーカーから接待を受けている。
そしてそれが医療費にオンされる。
公務員なら収賄罪で逮捕なのに
何で医者だけ治外法権なの？
2chでは何故か医者擁護が多いけど
（忙しいからどーのこーの９
それは構造的な問題であって（要はブラック企業と一緒）
無駄に税金を食い尽くし、社会の向上にほとんど貢献していない医療界にはメスを入れるべきだ
630:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:43:19.95 2f8rFAMk0
田舎の開業医は本当に信用ならん。
25年前だが注射後のショック死で「あら、こら死んどるで」で済ました医者がいる。
631:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:43:53.93 0QVYwH+90
【自慢上等】ウハな開業医part3億【妬み厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ふつうの開業医12
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【QOML】無理せず働く医師【フリー】part11
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
週4で1600万 週5.5で2000万↑稼げるバイト医師
医師は自己破産しても医師免許取られることはありません
破産したらまた勤務医やバイト医師として働いてノーリスクです
↑で本物の医師が情報交換してるんで読んでみな
632:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:44:19.53 MKkLUshx0
>>627
そうなんだよね。同じ医療行為Aのn回に対して発生する保険料は同じ。
となると、違うのは「組織内の配分方法」に過ぎない訳で。
ある職人さんが、独立してやっている場合と、自営である場合では、
リスクに応じて配分が違うのも当然で、それを等しくせよというのは、
みょーな違和感があるよね。
633:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:45:43.03 DhXXeCmi0
>>629
同感です。
健保を潰さないと国民の健康は維持できません。
それが資本主義です。
価格統制はそれに反します。
634:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:46:26.86 8TE8kNVqO
メス入れるところは調剤薬局だろ！たしか医療費34兆円のうち6～7兆円くらいあいつらが持っていってる
635:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:46:51.50 JBb0p8GO0
政府は医療をサービス業化して外貨稼ぎのひとつにしようとしてるから、
設備も人も勤務医のところを充実したいのだろうな。
地域密着の開業医では国民にはいいが、高度医療を求める外国人の
患者は受け入れられんからな。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:47:03.53 EKOmy8qA0
>>631
破産しないのがノーリスクなんでは？
ところで破産すると取り上げられる資格ってあるの？
637:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:47:27.87 xkztlE0/0
アルバイト土方の大卒兄ちゃんが側溝掘り日当一万
取引先と雑談して過ごして年収二千万の工務店中卒社長
サラリーマンと自営業者に収入差があるのは当然なのに
同じにしようとする不思議仕分け。
638:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:49:10.68 xmk9jiQJ0
もちろん低いところが基準です。
639:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:49:11.97 0QVYwH+90
【QOML】無理せず働く医師【フリー】part9
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【QOML】無理せず働く医師【フリー】part10
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
医師を見る目が間違いなく変わります
お医者様たちの実態を知りましょう
>>631
640:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:50:30.91 3heZWigF0
>>625
横槍だが、税金相手の商売が悪いってのではなく、
619のは「開業医はリスクをしょって仕事しているのだから高収入で当然」
って、奴に対するレスなんじゃね？
俺も勤務医と開業医の収入格差は縮小する方向へもっていくべきだと思うけどね。
641:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:51:15.23 aq9qjs8r0
>>631
それは皆保険で開業医が儲かっている現在の制度が大前提だろ
開業医が儲からなくなったら勤務医やバイト医師も儲からなくなることに気づけよ
勤務医やバイト医師は開業医に雇われるんだから
危機感なさすぎるぞ
642:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:51:52.01 oYQNEO7k0
>>634
薬って薬局が作って売ってるんじゃないよ
643:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:52:12.35 aTOgq4B90
同じ日本人なのに、公務員と零細企業の従業員の給料・年金は何故違うんですか？
644:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:53:00.39 6jH6PYU/O
>>408
調剤薬局は医院や病院の情報を得るには役に立つよ。
他の治療法や薬品の情報も得られる。
とある医院が転居する途中に患者を選別して他の患者を棄てにかかっているという情報も調剤薬局で知った。
他の調剤薬局では薬以外の対象療法に使える物の情報も得られた。
複数の医院や病院の調剤をしている調剤薬局の中には使える所もある。
他の薬についての情報も教えて貰える。
正直なところ、標準治療と保険に縛られている医師だけより、勉強熱心な薬剤師さんの助言を得られるのは心強いし、思わぬ助けにもなる。
細かな事は書かないが、
標準治療に縛られている現在の医療とは違うアプローチに変えられたから、
現在の自分があると思って感謝している。
完治ではないが、耐え難い体の苦痛から脱する事ができた。
治療はしていないから爆弾を抱えてはいるが、
標準治療をしていたら、苦痛に耐えかねて自殺をしているか、自殺しないでも病気で死んでいたのは確実だ。
645:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:53:19.76 MKkLUshx0
>>636
取り上げられるんじゃなくて「止まる」の。
破産開始から復権までの間、資格が止まるからその仕事で商売できない。
委任をベースとする仕事の大抵は止まるよ。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:54:15.79 NB1E6B3u0
>>633
ばーか
俺は高齢者医療・高度医療の税負担と医者を通じてそれに群がる
タックスイーター企業を叩いているんだよ
税金を払っているのは労働世代なんだから
むしろ６０歳以下の自己負担を減らすべきだろうが
大事な労働力なのに
なのに何も価値を生み出さないどころか毒を撒き散らす高齢者医療に
無意味に税金つぎ込むつぎ込む
６５歳以上は、痛み止め以外は全額自己負担でOKだろ
647:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:54:31.53 0QVYwH+90
【自慢上等】ウハな開業医part3億【妬み厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ふつうの開業医12
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【QOML】無理せず働く医師【フリー】part11
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【QOML】無理せず働く医師【フリー】part10
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【QOML】無理せず働く医師【フリー】part9
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
↑で本物の医師が情報交換してるんで読んでみな
読めば間違いなく医師を見る目が変わります
とりあえず読んで見ましょう
648:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:56:27.13 oYQNEO7k0
>>643
むしろなんで違う仕事してて給料も違ったらおかしいの？
全く同じ仕事してて正規と非正規で給料違うというならまだわかるけどさ
649:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:56:42.72 sD2G3CMW0
この提言はまったく無意味、石不足の解消を本気でかんがえるなら。
①臨床研修医制度を廃止し、従前の医局主導方式に戻す。
②患者の負担を強いる「医薬分業」をあらため、調剤薬局の努力不足を
追求する。
650:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:57:20.87 cjNco22EO
>>631
自己破産した翌年には年収3000万円稼ぐ医者がニュースでとりあげられていたな。
651:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:57:26.91 Ds1vDIhH0
>>640
サラリーマンと儲かっている個人事業主の差はあっても当然だと思うが。
開業医の数割は勤務医の時より収入減だけどそれは補填するってこと？
652:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:57:47.93 ZH1mivwq0
>>82
TPP反対している日本医師会に対する嫌がらせなんだろ
653:名無しさん＠１２周年
11/11/23 00:59:32.00 aq9qjs8r0
>>647 >>650
だからそれは開業医が儲かることが大前提だろ
開業医が儲からなくなったら勤務医やバイト医も儲からなくなるだろ
開業医のおこぼれに預かってるんだから
おまえらは現実を知らない医学部受験生だろ？
654:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:00:00.24 LQu/710r0
リスクがまるっきり違うのに 収入平準化とか
中学生かよｗ
655:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:00:03.20 EKOmy8qA0
>>645
たいていの仕事？
医師だけじゃなくて薬剤師、看護婦、建築士なんかも関係ないよね？
656:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:00:03.72 R/0xNhRZ0
またアホな事を言い出すなあ…
開業医は個人事業主で勤務員は被雇用者ではないか。
リスクもリターンもイニシャルコストも何から何まで全く違う。
それを年収で括って結果平等をやろうって言うのか？
唯一それが可能で且つ効果が見込めるのは、
日本の全医療を完全に国営化して全ての医師を国家公務員にする事だな。
キューバか北朝鮮でもなければ無理だろうし、またそんな事をする意味もない。
657:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:03:15.68 xkztlE0/0
>>652 TPPあったほうがいいと思うけどね
日本の医師免許あっても殆どの国では医者として仕事できない
災害時はともかく。
658:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:03:55.33 3heZWigF0
>>651
飲食店のように誰でも開業できるような商売なら所得に差がついてもかまわんが、
医師のように絶対数がある程度きまっている環境で、
それをやれば、勤務医のなり手が減っちゃうでしょ。
地方じゃ開業医ばかり増えて勤務医の数が足りていないってのが現実わけだし。
659:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:04:04.62 ULtsJOtw0
収入の平準化って意味がわからない
開業するには相当な資金が掛かる、勤務医と変わらないんじゃ誰がやるんだ
総合病院が近くにある人はいいけど、町医者が無くなったら困る人は沢山居るよ
社会主義国家を目指してるのか
660:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:04:27.89 Ds1vDIhH0
結局この手の統計は開業医を食えなくして勤務医をさらに安く雇えるように
する国策だからなー。
661:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:04:55.67 NB1E6B3u0
「開業医はリスクが…」とか言ってる連中がいるけど
開業医は初期の資金の融資制度などが充実していたりするので
他の個人事業者に比べると
はるかーーーーーーーーーーーに、リスクが小さい
それでいて患者さえ一定数確保できれば絶対に黒字
こんな旨い商売なんて他に無いぜ？
662:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:06:44.96 0QVYwH+90
開業医ってどのくらい税金払ってるんだろう・・・
医師優遇税制←ググレ
法人化（笑）
663:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:07:00.49 aq9qjs8r0
>>661
だからそれは国民皆保険が大前提だろ
医学部受験生の妄想がひどいなｗ
664:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:09:46.93 DTS6BHWd0
>>640
収入格差ってより、過労死含みの今の勤務医の体制を改善するってのが必要だと思うよ。
>>641
開業医は経営者の考えで動かないとすぐ首が回らなくなる。出来なきゃ勤務医やってロッテ事だし。
あと、医者雇うくらいの開業医なら身入りすごいのがほとんど。
あと租得２６とかマジであり得ないし、社保診療以外の所得が２９０万行かなければ全体何億って所得があっても事業税０は、
他の事業から見たら確実に特権的。
665:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:09:48.07 DhXXeCmi0
>>661
保険制度の醜さを理解できていません。
国家統制経済の恐ろしさを理解できますか？
666:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:09:49.63 aq9qjs8r0
>>662
その書き込みでおまえが医者でないことを確信した
おまえは医学部受験を妄想しているニートだな
おまえが貼っていたスレも自称医者が書き込んでるし、おまえみたいなのがネットで妄想しているわけか
667:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:11:16.31 Ds1vDIhH0
>>657
TPPに加入しても加盟国全部で通用するとは限らないよ。
むしろ医学部の教育内容で共通基準作ってアメリカの医師免許は
日本で使えるけど日本の医師免許は個別に試験が必要とかになる
可能性が高い。
668:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:12:04.96 3heZWigF0
>>664
＞過労死含みの今の勤務医の体制を改善
人不足がさらに人不足を招くという悪循環にはまっているよな。
669:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:13:32.30 EKOmy8qA0
>>667
それだと今のUSMLE受けに行く状態と変わらんね
670:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:14:37.80 cCUmVFKe0
これは民主党にしてはまともなこと言ってるね。
大学病院の勤務医とか給料安すぎて
みんな民間に行くか開業しちゃうんで医局を維持できない大学病院なんていくらでもある。
671:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:17:15.62 EKOmy8qA0
>>670
大学病院は給料の問題というか・・・
ポストに対して給料が支払われているから
未だに無給助手とかゴロゴロいる
んでそういうのが稼ぎ頭
そういう問題なんだが
672:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:17:17.77 aq9qjs8r0
>>670
大学病院の勤務医も開業医のところでバイトしてるから、開業医が儲からなくなったら困るだろうが
673:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:17:42.91 Ds1vDIhH0
>>669
どういう形になるかは分からないけど完全自由化になったら
より環境の良いほうに人が移動するから国としてはなんとか阻止
する方向だと思いますよ。
674:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:17:43.32 0MJacWz10
勤務医（サラリーマン）は、勤務先の家賃も設備費も白衣も買わずにすむ。
開業医（自営業）は、勤務先の家賃も設備費も白衣もぜんぶ自分の財布から出す。
これで収入一緒なら、そりゃ勤務医がいいよ。
開業医つぶしたいのかな。
子どもの頃、家族が病弱で夜中でも近所の開業医が往診に来てくれた。
そんな人はもういなくなるんだな。
たらい回しにされてあぼーんだ。
675:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:18:39.02 R/0xNhRZ0
>>658
>>661
医師の養成には非常に高いコストが掛かる。
それを単に個人の投資やリスクというのみで括らずに、
社会投資や社会インフラとして、どう最適化するかと考えるならば、
それは非常に有意義だと思う。
高度化高騰化する医療の一方で今だに無医村があるというような現状の改善を図るべきなのだ。
だが、医師の養成からその最適化まで考えるどころか個人事業主と被雇用者の違いもちゃんと考えずに
年収を揃えようとかアホな発想では話にならない。
676:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:19:39.87 NB1E6B3u0
>>663
あれ？今の日本って国民皆保険じゃないんだっけ？
国民皆保険も手伝って、開業医はほぼノーリスクでウハウハ状態なんだろ？
皆保険をヤメロとは思わないが、高齢者への医療費税金投入はゼロにすべきだ。
677:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:20:28.75 cCUmVFKe0
>>671
今は助手とは言わないけど助教って言うんだけど
あなたあんまり医学の世界に詳しくないでしょ？
私立大学の勤務医の給料ってすんごい安いんだよ
まだ国立大学の方がまし。
>>672
確かにバイトはできるけど制限があって
開業医ほどは儲からんな。
678:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:21:12.73 aq9qjs8r0
>>676
おまえはニュース見てないのかｗ
TPPで国民皆保険がなくなるから医師会が大反対してるだろｗ
679:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:22:47.54 xkztlE0/0
>>667 アテクシはイングリッシュが苦手で御座る
というのもごろごろしてるしね・・
でも今の医者って長くて１０分程度しか診ないし
薬剤師はメーカーの説明書を棒読みするだけ
妙な組み合わせで処方するとPCソフトが警告して処方できない仕組み。
この際外人医師でもいいのでは？
680:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:23:49.34 NB1E6B3u0
必要なのは、年収を揃えることではなく、
体育会系（ブラック企業）のノリの勤務医奴隷制度と
労働基準法に抵触しているような勤務体制を改めることだろう
医師不足？
そんなの高齢者の医療費を１０割自己負担にすれば解消するよ。
681:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:23:53.60 w2FUN0DQ0
現在の若い医者が楽して儲けようと皮膚科と眼科へ行く野郎が増えているらしいけどな
簡単に独立できてぼろ儲けだろ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:24:08.14 xrfF0vHQ0
経営のリスク追わずに お気楽に金儲けできる 勤務医最高
683:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:24:32.91 fs7ZIGPF0
>>636
> ところで破産すると取り上げられる資格ってあるの？
弁護士、司法書士、弁理士、公認会計士、税理士、その他委任関連の多くの資格では
破産中は資格停止扱いになる。
因みに資格じゃないけど、会社役員もアウト。
684:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:25:34.51 3heZWigF0
>>675
医師を個人事業主と被雇用者といった括りで捕らえるのが間違ってんじゃねーの？
と言っているわけで、そこを考えろって言われても困るわな。
685:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:26:36.73 aq9qjs8r0
>>682
おまえは勤務医か？
開業医の収入が下げられたら次は勤務医の番だぞ
外人医者も入ってくるし危機感持てよ
686:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:26:53.55 FURtKKIR0
BMJというイギリスの医学誌に掲載された医師給与の比較（２００３～２００４）
２００４年での購買力平価を用いて円に換算。数字はおおよそ。
hospital doctor
アメリカ ２８００万円
イギリス １７００万円
ドイツ（自営） １２５０万円
ドイツ ８５０万円
フランス １０５０万円
スペイン ９５０万円
イタリア ９５０万円
日本の医者は１８４でもあるように勤務医で１４００万から１５００万程度。日本統計年鑑でも
同じような値が出てくる。開業医はもとより勤務医にも改革必要だね。ドイツ並みに給料下げろ。
BMJ URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
購買力平価 URLﾘﾝｸ(stats.oecd.org)
日本統計年鑑（第１６章 労働・賃金） URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
687:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:27:06.95 zW0Lv/mV0
>>661
DQNの飲食系起業とは違ってとりあえず業務独占資格持ってるからなぁ。
さすがに何も持ってない人間と比較するのは違うよ。
料理うまいわけでも、かわいいネーチャン揃えられるわけでもないのに、
飲食店経営する奴とか本当に意味不明つーかバカ。
688:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:27:11.71 ozQGV6k70
>>taeAZ5JIO
は大麻を栽培しているっぽいことは解った。
689:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:28:07.03 EKOmy8qA0
>>677
いや、知ってるよｗ
助教、ね。すいませんね、昔と違って慣れないもんで。
だから、勤務医っていう一括りじゃなくて
地位に対して払われていて、未だに無給の人すら多いんだよ。
てゆーか、俺の勤務週一日も無給
俺、「助教」で帰ってこないかって誘われたからｗ
無論即座にお断りしたら、色々と問題が・・・
690:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:28:17.75 NB1E6B3u0
>>678
その前にお前とは議論が噛み合っていない。
俺は「開業医はリスクが大きいから高収入当たり前」と言っている連中に対し
開業医のリスクの小ささを訴えたのであって
国民皆保険の是非までは問うてない。
もちろん国民皆保険があることもリスクが小さくなる要因の１つ。
何でお前が噛み付いたり、勝手に医学部受験生呼ばわりしているのかが全くわからん。
691:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:28:18.46 0QVYwH+90
難関私立高校から医学部に進む奴が多いのみれば医師に旨みがあるのがわかるだろ
2世3世が多い職業ってのは既得権益がある
弁護士 政治家 芸能人 医師
692:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:28:54.31 36KeHzJKO
破産者が取締役になれないってのは会社法出来て無くなったぞ
693:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:29:16.26 1K05YVHA0
海外と比較したら人口あたりの医師の割合はかなり低いからね日本は。
だからこそ地位も高く偏差値70以上の有名進学校の生徒も医師を目指す。
医師の数を海外並みに増やせば地位も給料も下がるよ。
694:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:29:37.92 OZkjnwWP0
平準化ｗｗｗ 能力否定で金太郎飴化すればバカ国民のコントロールが楽だからって医者にまで均一化とかｗｗｗ
695:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:30:03.70 fs7ZIGPF0
>>655
や、薬剤師や看護師の業務は委任業務じゃないし。
建築士事務所や測量業者も、代表者や役員の場合はアウト。
696:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:30:06.17 NG6c2X440
勤務医の過酷な労働条件を改善すべきと思うけど
報酬についての結果平等のような発想ってどうなんだろうね・・・
697:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:30:17.71 EKOmy8qA0
>>683
でもさー、3か月ぐらいじゃないの？
698:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:32:00.77 ozQGV6k70
>>693
質もガタ落ちだなw
699:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:32:14.96 aq9qjs8r0
>>690
>国民皆保険があることもリスクが小さくなる要因の１つ
国民皆保険がリスクが小さくなる最大の要因
国民皆保険のないアメリカでは個人開業医は減っている
700:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/11/23 01:32:17.58 JYqt85T70
>>691
|Д ﾎﾞｿｯ
|Дﾟ） ＜ 逆の視点からも考えた方がいいぞ。
| ） 旨みのない職業には、優秀な人材が集まる理由がなくなる。
|~~~ そうなるとどうなるか…
701:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:32:17.64 NB1E6B3u0
>>687
「勉強できるから 資格持っているから 高収入は当たり前」
という感覚が納得できない。
官僚に対しても言えることだが。
「より社会の役に立っているから 高収入は当たり前」なら理解できる。
しかし残念ながら開業医のほとんどは、ちょっと胸聞いて喉を見て
処方箋書いたりレントゲン取ったりするだけの簡単なお仕事です。
病気の特定できなさっぷりが半端じゃない。
職人としては恥ずかしいレベルだよ。
702:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:32:33.80 cCUmVFKe0
>>689
お医者さん？
それは失礼しました。
どこの大学のどこの医局の方だか知らんけど
（というか特定されると困るかw)
助教で帰って来ないかってのは
それは困るだろうなぁ
せめて講師待遇ぐらいだったらなぁ～
703:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:32:52.77 OZkjnwWP0
>>696
頭の中が中国朝鮮思想だとこういう発想になる。
政治が程度低くて歪んでいる国ほど、なんでも平準化したがるんだよ。
そのほうが右向け右（ｒｙで済むから楽だと考えるのさ。
704:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:34:26.59 NB1E6B3u0
>>699
最大でも何でもいいよ。
だから何で俺に噛み付いているんだよ。
俺がいつ「国民皆保険は守るべき」とか「国民皆保険を無くすべき」などと言ったか？
俺はそこを論点にしてない。
キチガイなの？
705:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:35:03.36 lvqIrqfc0
>>22
お前は虫歯をこじらせて死ねｗ
706:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:35:22.54 x6QM7VOp0
誰も開業しなくなるんじゃね
707:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:35:51.44 DiTFw+B30
院長と勤務医師の収入を均一ってこと？だったら（均一主義）逆戻りでもはなはだし過ぎじゃないかい？
708:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:36:35.05 1K05YVHA0
弁護士もそうだし公認会計士も税理士もそうなってきてるけど
難関資格を取ったから、勉強をがんばったから、社会的地位や収入が安定っていう時代じゃ
なくなってきてるんだけどね。
唯一の例外が医師だね。
709:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:36:38.77 NB1E6B3u0
いいよ開業しなくても。
税金で開業して税金で儲けようという魂胆が浅ましい。
サラリーマン医師となって社会のために尽くすんだな。
710:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:37:05.85 xrfF0vHQ0
ぶっちゃけ 割り切って勤務医すれば これほどおいしい仕事ないんだよね
経営のリスクせおって借金して開業する奴の気がしれんわ
過酷な勤務してる勤務医なんて、ごく一部だよ 休みも自由学会も自由、
開業医にくらべて勤務医の自由度ははかりしれない
現状、週休3日で、当直なしで年収2000万、これから国が開業医の収入を
勤務医にシフトしてくれるんだから、ますますウマー
事業仕分けありがとう これからも勤務医の待遇をどんどん改善してくれ
711:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:37:34.95 ZnhhiUvY0
開業医って、いわば社長じゃないの。
社長とサラリーマンの収入も平準化すべきなの？
712:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:38:05.11 aq9qjs8r0
>>704
おまえが>>661で「旨い商売」だと言ってるのは国民皆保険を前提にした話だということが言いたかっただけ
713:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:38:07.71 EKOmy8qA0
>>702
未だに「働いて当たり前」「大学病院は勉強するところだから」みたいな時代錯誤
講師、教授だってかわいそうだぜ
授業、テストでかり出され、臨床、ネーベン指導もよろしく、
毎年研究は当たり前、厚労省の研究予算取れ、だからなぁ
そりゃ人もいなくなるわな
714:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:38:19.81 fs7ZIGPF0
>>692
ありゃ、一度退任→再任すれば済むようになったのね。
勉強不足スマソ。
715:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:38:31.75 OZkjnwWP0
北朝鮮みたいな劣等国家を目指しているんだなｗ
なんでもかんでもみな同じ 将軍様万歳 天皇陛下万歳で済めば楽なんだよな腐敗した為政者がｗ
だからこういう考え方が生まれるというｗ
716:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:38:44.70 oYQNEO7k0
>>699
あなたは開業医減らせれば
アメリカ型にして総医療費増えても満足なの？
717:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:40:16.60 aq9qjs8r0
>>710
開業医の給料が減らされたら勤務医の給料も減るだろ
雇い主の給料が減るんだから
718:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:40:22.04 ozQGV6k70
開業医＝落ちこぼれ医者
という世間のイメージなのがよくわかるなw
開業医も、自営始める前はデキル元勤務医だった訳じゃん。可哀想にww
なんだか勤務医＝出来る医者ヒエラルキーのトップとかいうイメージついてんの。笑える。
大学とか使えない奴の吹き溜まりなのに。世の中、情弱っていうか世間知らずがホント多いのなw
719:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:40:56.31 oYQNEO7k0
>>699
すんませんちゃんと読んでなかった
720:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:40:56.71 RD/6Oa//0
意味が分からない。
必要な医療技術や設備の水準に応じて医療点数を設定するべきだろ。
721:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:41:03.77 yABgVvVQ0
開業医でマトモなところはだいぶ減った
たいていは何かと薬たくさんだそうとする
それで病状が複雑そうと感じると
すぐ大病院に紹介状書こうとする
すごくお気楽にやってるところが多い
722:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:41:57.56 NB1E6B3u0
>>712
それなら現時点では国民皆保険なんだから、>>661の意見は間違っていないだろ？
>>1だって、「国民皆保険を見直す」なんて論調には至っていない
国民皆保険が無くなる、無くすべき、なんて話はお前が突然しているだけで全く噛み合っていない
医者の論理力もたかが知れているな
723:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:43:12.37 OjIz97We0
アホか。借金して設備投資してるのとサラリー貰っているのと同じにしたら、自営業は成り立たないだろ。ユニクロやソフトバンクのカスもそうするのならいいけど、出来るのか？
724:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:43:55.07 R/0xNhRZ0
>>684
現状はそうであるので、考えなおすにも、医師の養成から何から何まで考えなおさにゃならん。
725:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:44:11.39 OZkjnwWP0
>>718
実際には開業医のほうが能力は高いけど、医療機器的には大病院のほうが揃ってるという構図なんだけどねｗ
日本は個人主義を否定することで封建的な統制を図ってきたから、そこから進歩がないんだよ。
今に中国と入れ替わって人民服を着る時代になるね日本はｗｗｗ
726:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:45:41.50 cCUmVFKe0
>>713
おっしゃる通り
大学病院の教授なんてある意味ボランティアだよね
親が金持ちだったらいいけどw
給料よりも名誉職だな
著名な教授なら色々な収入源があるけど
微妙な教授は可哀想
727:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:49:46.15 eUovhijA0
ひどいな。
マスコミの医者たたきネタミ嫉妬扇動報道に便乗そのもの。
３年前勤務医から開業した。
借金１億ローン２０年、雇用７人、勤務医のときより２倍はたらいて
やっと借金返しつつあるのに、ひど過ぎる。
赤になったら山手線に飛びこんでやるで。
728:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:49:50.45 kgzHVAI50
>>726
医学部って、東大とか慶応の教授を頂点とするヒエラルキー社会じゃなかったの？
729:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:52:33.16 d3+k3efy0
>>686
患者一人あたりで見るとドイツより安い。
☆★☆ 医師給与事情（日本は待遇半分以下） ☆★☆
国民平均年収 医師平均年収 年収倍率（医師／国民）
下記平均 374万円 1650万円 4.4
日本 430万円 1200万円 2.8
イギリス 410万円 2200万円 5.4
オーストラリア 300万円 2131万円 6.9
オランダ 385万円 1839万円 4.8
アメリカ 495万円 2800万円 5.7
フランス 350万円 1219万円 3.5
カナダ 329万円 2020万円 6.1
イタリア 315万円 855万円 2.7
ドイツ 355万円 593万円 1.7
人口1000人当医師数 年収倍率に乗じたもの
下記平均 2.9 12.8
日本 2.0 5.6
イタリア 4.2 11.3
オランダ 3.6 17.3
フランス 3.4 11.9
イギリス 2.3 12.4
オーストラリア 2.5 17.3
ドイツ 3.4 5.8
アメリカ 2.4 13.7
カナダ 2.1 12.8
コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を1.8k×4.4＝1900万にして先進国平均。
ソース； URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
730:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:52:54.15 MKkLUshx0
>>701
別に学歴や資格で高所得が補償されるってことはないよ。競争が少ないだけ。
市場が資格者に独占されている = 低競争だから所得が安定してるって関係はあるから、
低競争であることで「保護される利益」vs「失われる損害」の比較なら理解できる。
731:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:52:54.92 5dk+qQMK0
>>728
ヒエラルキー以前に、給料は>.>1のように開業医の半分程度しかもらえないんだから
金捨てて名誉を取る世界でしょ。もちろん、多忙により私生活も捨てる。
732:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:53:53.00 NB1E6B3u0
>>727
あなた、既に壊れかかってない？
３回同じレスするとは…
733:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:55:38.51 cCUmVFKe0
>>728
そうとは断言出来ないね。
確かに東大とか慶應の教授は偉い人多いけど
ヒエラルキーというほどではない。
最近の傾向は中堅私大の教授に慶應の講師とか準教授とかが
横滑りするケースが結構見られる。
734:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:55:42.59 lZQrH+DK0
新型インフル(トリ)が強毒型だと医者も逃げ出す事態になる
735:名無しさん＠１２周年
11/11/23 01:58:44.73 5dk+qQMK0
>>729
医師平均1200万円って明らかな嘘だろ。
勤務医 平均1450万
開業医（法人等） 平均2750万
開業医（個人） 平均2370万
なんだから。
736:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:00:18.30 NB1E6B3u0
>>730
微妙に違うかな。
医師免許を持っているというだけで
社会への貢献度が低いにも関わらず
税金や健保や様々な制度により一定の収入が守られている、
という状態は、不当な特権であり、メスを入れるべきものだ、ということ。
開業医が高収入、低リスクなのは競争が少ないのもあるが
何より様々な制度や融資やらがあって、
かつ客が来ればまず赤字にならない（税金や保険で裏付けがある）から。
こんなんですぐ泣き言を言うこのスレの医者どもが余りに温室育ちのバカ殿様にしか思えない。
737:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:01:09.71 kgzHVAI50
>>733
昔は、ジッツとか呼ばれるものがあったと聞いているけど、今も存在する、という
ことなのかな？
私は医学部の人間ではないけど、医学界も実力のある人が順当に出世していく世界
であってほしいと思うよ。
738:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:01:26.18 MKkLUshx0
>>735
知り合いの法人開業医(産婦人科)が、
今時2000万稼ぐなんて珍しい/大変って言ってたけどなー。
739:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:03:52.41 NB1E6B3u0
>>738
開業医の収入はサラリーマンの収入と根本的に違うからな。
開業医で２０００万なら、サラリーマンに換算すると３０００万くらいと見ていいんじゃないか？
もしかすると、１億プレイヤーと同等かもしれない。
740:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:04:08.67 5dk+qQMK0
>>738
国が統計取った結果の数字がこれなんだが
URLﾘﾝｸ(sasshin.go.jp)
741:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:06:06.48 EKOmy8qA0
>>737
今も存在するよ
弱くなっているけど
ただ、東大の人たちの事務処理能力と着眼点には敬服する
あれは凄いよ
742:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:06:11.63 qPsM+wEl0
医療崩壊がまだ足りないか？
イギリスみたいに、貧乏人がホメオパシー（ｗみたいな似非科学に手を出すまで落ちぶれないと
気が済まないか民主党様は
743:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:06:38.39 d3+k3efy0
>>736
今時珍しいほどの馬鹿素人だな。
皆保険制度に搾取されてるのは医者方だし、
崩壊して泣き言を言うのは患者のほうだ。
完全に皆保険制度を崩壊させてくれるなら、ぜひ応援したい。
むしろ公的資金注入によって民間病院も不公平な競争を強いられてる
おかしな業界だからそれもぜひやめてもらいたいね。
744:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:09:34.62 L1gwV8Hv0
>>743
こいつ馬鹿だな
745:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:10:13.01 d3+k3efy0
馬鹿には言ってる意味がわからんだけさｗ
746:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:11:36.91 EKOmy8qA0
>>743
日本の私立病院に対する依存度は確か世界でもトップ
それを厚労省は診療点数などで誘導してコントロールしている
療養病棟への配置転換、DPCなどがそれ
皆保険制度が崩壊するとは、そのコントロールが利かなくなることも意味している
俺は楽しみにしているけどね
747:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:11:44.70 L1gwV8Hv0
>>745
(´･ω･`)
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i ｽｯ…
＼.!_,..-┘
748:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:12:17.69 NB1E6B3u0
>>743
ブブー
俺は皆保険は否定していませんよ。
俺が否定しているのは
・高齢者医療費（痛み止め以外は自己負担１０割で良い）
・医療機器メーカーや薬剤メーカーによる医者への接待（税金で贈収賄だから逮捕しろよ）
・医者だから高給なのは当たり前だという勘違い
・勤務医、研修医への不当な動労拘束と低賃金
だよ。
ああ、医者ってのは自分らの物差しでしか考えられないのかなあ
いかに異常な業界だってことがわかっていない
749:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:12:42.72 qD0MV6nE0
経済産業省の女性職員が竹中平蔵真理教団の手先となっている。
まるでオウム化した経済産業省のアメリカ原理主義職員の実態。
農業大学の世界的トップ学者が語る、推薦派の人間性とその畜生ぶり。嘘と契約するＴＰＰの本性
ＴＰＰ学習会 鈴木宣弘教授が語る推進派のクズっぷり
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
元、日本国諜報局院 最高部長、アメリカの言いなりのＴＰＰの危険性
【TPP等】 なぜ日本はアメリカのいいなりなのか 【菅沼光弘】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アメリカ真理教の「大田弘子官僚」が説明する、意味不明な賛成論。
年金をとことん「投資で紛失」させた悪徳官僚の一人で、いまだ反省すらなし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:13:12.16 MKkLUshx0
>>736
そうかなぁ...。別に医者じゃないけどさ、全然ピンと来ない。
医療の世界の市場、要するに患者ってのは人口に対して硬直的って見当がつく。
硬直的だから市場規模がどれくらいかも国には想像つく筈。
なおかつ、医師は完全な実働で生産しているから合理化にも限界がある。
そうなってくると、総市場規模を抑制するか、医師の数を「増やす」しか、
医師の所得を減らす方策はないと思うんだけどな。保険とかややこしいこと抜きにして。
融資とか制度とか、そんなのは市場と供給の関係が
予測可能だから有利に見えているだけとしか思えない。
751:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:13:23.07 qPsM+wEl0
結局TPP導入にあたって、健康保険制度と日本人医師を出来るだけぶっ壊しておきたいんだろ
752:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:15:38.21 zW0Lv/mV0
>>736
あなたの言う競争が自由価格制のことを言うなら、自由化したら医療費は
上がるとおもう。医者は命を人質に取ってるからなぁ。
で、最近開業は案外潰れるんだよ。飲食ほどじゃないけど。おしゃれな街の
路面に賃貸料無視して自分のかなり特殊な趣味生かしたショップ作ったりすると
みんな潰れるだろ。
あんな感じで勘違いした医者が多いんだけどね、潰れる開業医。
753:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:16:31.84 EKOmy8qA0
>>748
えーっと
接待は禁止になった、だか、なるはず
今でも縛りは結構あるよ
高齢者は痛み止めこそ自費で
シップにどれだけ依存しているかｗ
あと、NSAIDｓは薬局で買え、と思う
開業医に夜間電話対応すると20円加算するのは続いているのか？ｗ
754:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:16:45.79 5dk+qQMK0
>>748
残念ながら、厚労省の役人までも医者が高給なのは当たり前と考えているからな。
今回の仕分けでも、役人は高い給料をもらっている医者の給料を下げるなんてやれない。
高い所に合わせるように平滑化していくという話だ。
つまりは、国民の給料は右肩下がりだが、医者の給料は右肩上がりしか行かない。
755:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:17:06.19 VV7D0Hxy0
開業医は経営者としての給料も取るんだよ
756:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:17:28.25 NB1E6B3u0
>>750
>「医療の世界の市場、要するに患者ってのは人口に対して硬直的って見当がつく。」
ここでまず間違い。
医療界は、積極的に患者を「作り出している」
①まず、高齢者の医療費負担を、せめて５割にしなさい。全患者が５割減る。
②「○○がん検診キャンペーン」とかやったり、テレビで「○○病って知っていますか」など…
③今年もやっぱりインフルエンザワクチンが不足しましたwww
④とりあえずレントゲン撮っておこうか／これはCTスキャンしないとねえ…（→結局病因はわからない）
⑤「うつ」は誰にもかかる、風邪のような病気です。にはこの薬が効くよ。
ああ、素晴らしきタックスイーターかな医療界
757:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:17:37.86 MKkLUshx0
>>740
国の統計が正しく、なおかつ自分の聞いたお医者の話が正しいとすれば、
- 多数の法人開業医は2000万以下で結構苦しい
- 一部の開業医がべらぼうな高所得を確保している。
ってことになるのかもね。弁護士と一緒だねー。
商業でもプラットフォームの寡占が進んでいて、
一部のプラットフォームが莫大な売上げを確保、
その他の圧倒多数がゴミになった傾向が、
お医者とか弁護士さんにも及んでる気がする。
758:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:18:45.67 olcz+FZDO
救急や産科､小児科､僻地の診療所に手厚くしろ
それ以外は報酬減らせ
759:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:19:15.33 WwGQIydI0
うわー、マジかwww
医療側、老害側、負担側にて医療崩壊のチキンレースやってたのに、
ここにきて急展開じゃないかwwwwww
760:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:21:45.66 oYQNEO7k0
>>756
日本から出てけよ
海外には君の理想の医療がたくさんありそうだ
761:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:21:59.40 vgsNWbV00
野田が首相になったら一にも二にも復興で、大型10兆規模の補正予算案だして
復興の議論が盛んになるんじゃなかったの？
ところが、野田が総理になってポンと5兆を韓国へ、ASEANにはポンと2兆。
国会と民主党はやれTPPだ消費税だの大騒ぎ。
復興の議論はぴったり止まった。
やっぱ財務省と野田内閣は、もう東北を助ける気は無いってことだな。
財務省は消費税を勝ち取るまでは復興なんてどうでもいいって思ってることがはっきりしたしね。
復興はしっかり仕分けされてますね。
762:雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R
11/11/23 02:22:14.44 JYqt85T70
>>736
非常にシンプルな質問をしてやろう。
そんなに不当と言えるほど高い報酬が得られるのなら、
なぜお前は医師にならなかったんだ？
大都市部でヤブの評判が立った個人病院はアッサリ潰れるぞ。
763:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:22:21.02 L1gwV8Hv0
>>753
「いわゆる接待」は大分前に禁止になったな
でも料亭なんぞでMRちゃんどもが飯食わせてくれたりはしてるけどな
それとお前らが思ってるほど開業医って儲かってないから安心しろ
764:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:22:20.93 d3+k3efy0
>>748
そもそも２ｃｈ上で医師認定してる時点でダメだな。
保険で守られてると言いたいんだろうが、お前は医療に関するグローバルスタンダードを知らない。
むしろ保険や税金を投入して、自由競争が阻害されて日本の医療は不当に安い統一価格に抑えられてるんだよ。
コメみたいなもんだ。
法律上贈収賄に当たらないことはわかってると思うが、医薬品メーカーからの接待は製薬会社が一斉にやめてるし、
元々天下りの関係上、日本の診療報酬は異常に低く、薬価は異常に高い。
医師を安月給に誘導するのは勝手だが、それが市場原理によって決まるなら仕方ない。
皆保険によって低く設定された診療報酬による病院の収入が低く抑えられてることが問題なんだよ。
765:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:24:29.14 NB1E6B3u0
>>752
違うよ。競争は資格による独占のことを言ってるの。元レスからの流れを読んでね。
これだけ他業界より有為なのに開業で失敗する眼科や耳鼻科は無能なだけ。
ただし、歯科だけはちょっと事情が違うと思う。医師数が多すぎることによる過当競争ではなかろうか。
医師は不足していない。タックスイーターが作りだした患者が多すぎるだけ。
そういう意味では医者自体は被害者かもしれん。ただし同情はできない。
>>753
「接待は禁止」じゃねえよ「接待は逮捕」だバカ。
今だ医者は平気で接待受けてるよ。
>>754
やっと同意見が出た。
2chの医者スレは医療界の擁護が酷すぎる。
今や土建業よりもはるかに凌ぐタックスイーターなのに…
766:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:24:31.26 L1gwV8Hv0
>>764
(´･ω･`)
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i ｽｯ…
＼.!_,..-┘
767:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:25:02.43 MKkLUshx0
>>756
そんなに簡単に作り出せてるのかなぁ。患者から見て、医療費って支出だよ?
支出である以上は家計支出の中で優先的に「出そう」って動機付けが要る。
けれども、多少の宣伝くらいで、消費市場全体に強力な働きかけが出来るなら、
世の中の商売は本当に楽だと思う。
768:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:25:22.44 3heZWigF0
>>724
何から何まで考えなおさにゃならんから手をつけないなんてことを
している余裕はないでしょう。
まずは収入の格差を縮小していくべきだと思うよ。
769:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:28:12.07 orwAq8ks0
医師の収入はこれから下がる。
だからせめてリスペクトしてあげよう。
収入は減る、妬まれるじゃかわいそすぎる。
770:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:28:22.27 RMvD4tbe0
わたしは患者の側だが医療は高額、医師は高報酬で良いよ。
生活習慣に気をつけて任意保険に入っていれば良いのさ。
どっちもやっていない自堕落貧乏人の治療費を健康保険から出すな。
それから山ほど薬出さなくても良いように診察料を上げろ。
問診1分で1000円ぐらいでどうだ。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:29:04.87 NB1E6B3u0
>>760
タックスイーターさん今晩は。今日も税金美味しいですか？
>>762
出た。「そんならお前も公務員になれば良かっただろう」と同じ理論。稚拙だね。
「高給を妬んでいる」という発想が小さいよな。
血見たら失神しかねない奴が高給に目が眩んで医者になるかよ。
医者じゃなければ医者を批判してはいけないのか？バカじゃね？
税金を貪ってるのを批判してんのにさ。
772:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:34:25.70 d3+k3efy0
>>771
自覚のない馬鹿が一番たちが悪い。
2ｃｈ上の自称医者に相手してもらって満足か？
医師は国内の制度と法律に則って正当な労働報酬を得てるだけ。
皆保険制度によって報酬が低くなることはあれど、それで儲けているなどと考えてるなら
とんでもない勘違いだな。根本的には君の言説は単なる嫉妬。
高齢者といわず、全国民１０割負担でいいよ。
773:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:35:51.60 cH65M+Sc0
開業医はリスク背負ってんだから高いの当たり前だろ。
勤務医が忙しいってんなら医者を増やせよ！
774:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:35:54.12 fnlD583u0
>>772
>高齢者といわず、全国民１０割負担でいいよ。
治療費踏み倒して逃げる患者が激増することになるけど、それでもいいの？
775:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:36:17.66 NB1E6B3u0
>>764
接待辞めてないよ。
表立ってないだけ。
ソースは医者と合コンしたり付き合ったりしていた親戚とネットの情報。
あと別に医者を安月給に導くつもりはない。
社会貢献具合にあわせた収入なら構わない。
そのへんの町医者や勤務医なら６００万～８００万くらいあれば十分だろう。
処方箋書くしか能が無いんだから。
少しは病気を特定する知識を磨けよな…。
>>767
だから、３割負担とか０割負担のおかげで
医療費の支出など携帯電話代より安い。
０割負担の強力さを知ってる？
今日、健保から先月の結果貰ったけど
１５万円全て国税＋健保＋地方税。幼児だからね。
タダをいいことに医者も患者もやりたい放題だよ。
老人も同じ。
776:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:36:28.79 EKOmy8qA0
>>757
そうだね
俺の記憶だと3000万以上は1％だか3％だかのはず
そういうのは大抵自分が診療していない理事とかで
系列病院を沢山持っていたりする
そういう寡占化が、自由化するともっと進むと思われますがね
まあ人をバカ呼ばわりする人が真っ赤になって叫んでいるよ
777:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:36:36.60 MKkLUshx0
要は「税」という財の塊の中で、
a. 医師全体に支払われる配分量が多い
b. aの中での配分に偏りがある
この二つの問題があって、>>1はbの話。
a. についてはあんまり気にならない。
b. については気になるけれども、勤務医/開業医の区分けは今イチ
ということで寝まする。
778:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:37:22.33 d3+k3efy0
>>774
前払いか払える保険に入ってない人には、それ相応の治療をするんだよ。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:38:46.00 aknSS8XH0
そういや、以前、眼科とか鍼灸師か柔道整体師とかの診療報酬基準がおかしいって問題になってたけどどうなったんだ・・・
肩こりで保険使うとかコンタクトレンズもなにか毎回初診料みたいなの取ってるって問題にならなかったっけか。
780:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:39:07.02 VV7D0Hxy0
接待は薬品とか機械の勉強会とかに名を変えてるね
781:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:39:49.84 5dk+qQMK0
15年後に国のは医療費20兆円増える。
これを賄うには、消費税8%分の増税、保険料増額がいる。
で、医療費の50%は人件費。
いわば、医療関係者の高給を維持して、財源確保のために
消費税8%の増税を受け入れられますかという話だ。
782:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:39:58.69 jy6Z+vIF0
＞「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言がまとめられた。
本当に頓珍漢な提言をまとめるなー
収入なんて才能があって頑張ってるやつが、才能もなく頑張らないやつより
沢山あるのは当たり前だ。
そんなことより医療、介護に注ぎ込む税金全体を削減する提言でも考えろ。
783:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:41:24.27 mkNepWvD0
医者の話の前に、公務員の給料、どうにかしろ。
何もしないで税金ぼった食ってるくせに。
開業医と勤務医の所得を平準化するとか、ペテン的なこと言わず、
勤務医の給料上げろ。
784:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:41:25.92 NB1E6B3u0
>>772
税金の使い道が不当だと言っているのが何で嫉妬なんだよ。
国内の制度と法律が他業界と照らしあわせても不当なんだって。
まあ、医療界に回す税金があるなら俺らの業界にもよこせ、という意味では嫉妬かもしれんが、
別に来なくてもいい。
財政が悪化し、消費税増税が議論になっているというのに
医療界は不当に税金を貪って「まだ足りない、正当な報酬だ」とは笑ってしまうな。
１０割負担とか、患者にとっても大多数の医者にとっても嬉しくない制度を提案して何が言いたいの？
財務省は大喜びかもしれないがな。
785:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:43:41.94 NB1E6B3u0
>>783
俺から見れば勤務医も公務員同様税金貪っているとしか見えない。
お前らの収入の７割以上は税金か健保だということを忘れるな。
そのくせ適当な診察して、薬代レントゲン代で稼ぎやがって。
この穀潰しが。
786:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:44:33.08 RMvD4tbe0
そうそう医療費を踏み倒してる糞患者がたくさんいるだろ。
ささと放り出して強制徴収しろ。
正直者が馬鹿を見る社会に一番腹が立つ。
787:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:44:36.33 d3+k3efy0
>.>775
なんでお前にその医者の能力や貢献度が分かるんだよ。
こうやって２ｃｈできてる時点で軽症だったか、その医者の判断が大きく外れていないかのいずれか。
軽症患者に病名を特定するために過剰な検査をするのは医療資源の無駄
788:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:46:37.65 fnlD583u0
>>778
>前払いか払える保険に入ってない人には、それ相応の治療をするんだよ。
夜間に救急で来て、出先で病気になったから保険証は後で持参するという
患者にはどういう治療すんの？
789:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:46:48.84 d3+k3efy0
>>785
相場を知らないからそういうことが言えるんだよ。
レントゲン一枚と薬とかなら高くとも１万以下だろう。
海外なら桁がひとつ違うよ。
○嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 140万円
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 2000年AIU調べ
順位 都市名 平均費用 平均入院日数
1 ニューヨーク 243万円 １日
2 ロサンゼルス 194万円 １日
3 サンフランシスコ 193万円 １日
4 ボストン 169万円 １日
5 香港 152万円 ４日
6 ロンドン 114万円 ５日
11 グアム 55万円 ４日
因みに日本での虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点(64,200円)となって
います。看護基準・平均在院日数で最高基準の病院の1日の入院費は1200点(
12,000円)程度ですから4-5日の入院なら、幾ら検査や投薬があっても普通30
万円を超えることはないと思います。
アメリカ各地の入院・部屋代1日分(部屋代だけです)
ニューヨーク 個室：約150,000円 ～ セミ個室：約100,000円 ～ 一般病棟：約 70,000円 ～
ロサンゼルス 個室：約100,000円 ～ セミ個室：約 80,000円 ～
ボストン 個室：約 50,000円 セミ個室：約 40,000円 一般病棟：約 30,000円
790:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:49:11.94 d3+k3efy0
>>788
皆保険のないアメリカのERなら赤字覚悟は同じだが
最低限の治療しかしない。
その最低限のラインは日本の最低限とは次元が違う。
791:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:51:15.26 pGN7XT+v0
バカすぎるwwwww
792:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:53:30.52 VV7D0Hxy0
医者板を見てきたらいい
いつ潰れるかってクリニックだらけ
793:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:55:31.32 l3RymlXr0
リスク取って開業した人間とただの雇われの人間を同一視するってどうなん
794:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:56:01.07 NB1E6B3u0
>>789
あーあ。出たよ「海外と比べては」が。
誰が単価の安い高いを論点にした？
日本は単価が安いから何？
日本は単価が安いから何十枚も無駄にレントゲンを撮って税金を浪費しても構わないと言ってるの？
バカじゃね？
795:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:57:43.10 VV7D0Hxy0
治療検査の全部が保険適用されると思ってんの？
必要だからやるけど保険には請求できないから医者が被ったりしてるんだぜ
796:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:58:35.76 NB1E6B3u0
>>792
開業医は他の業界の開業と違ってほとんどリスクを取っていない。
必要なのは勤務医の給料を上げることではなく、
きちんと休息の取れる労働体制にすることだ。
797:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:58:52.58 d3+k3efy0
>>794
それに素人のお前にそのレントゲンが不要かどうかがどうして分かるの？
レントゲン取られたくないなら、拒否すればいいし
レントゲンすら不要ならなんで病院行くわけ？
798:名無しさん＠１２周年
11/11/23 02:59:56.84 L1gwV8Hv0
>>797
こいつマジで馬鹿だなぁ
799:名無しさん＠１２周年
11/11/23 03:00:37.85 VV7D0Hxy0
>>796
多額の税金を突っ込んで女医をたくさん作る→結婚出産でリタイア
こんな無駄なことはねーわ
続けても眼科とか皮膚科の非常勤になったりするから本当に人が足りないところには回らない
800:名無しさん＠１２周年
11/11/23 03:01:13.83 l0pOO5bw0
>>772
よく分からないのだが、皆保険で医者が損してるのなら、
どうして自由診療やらないの？
801:名無しさん＠１２周年
11/11/23 03:02:08.58 NB1E6B3u0
>>797
物を落として痛い→歩きやすいように固定してほしい
なのに
「レントゲンを取ります」だもん。折れてねえっつーの。
拒否したらあからさまに嫌な顔するくせに偉そうな。
○○が痛い→症状からすれば抗生物質を飲んで経過措置でOK、なのに
CTスキャンを取りましょう。予約入れるよ、って
素人が否定できるわけないだろ。
１０ミリシーベルト被曝させて１万円負担させて無理して休暇とって
結果は何もなしかよ。事前にわかってたくせにふざけんな。
802:名無しさん＠１２周年
11/11/23 03:02:43.93 WiX/bav90
まともに診療してる開業医潰すくらいなら、
外科しか診る能力ないのに内科医の看板掲げて治らない診療してる医者や、
悪化させてでも毎日通わせようとする接骨院どうにかする方が先じゃないか？