【野党】 TPPに対する自民党内の意見集約について谷垣総裁「来年3月ぐらいまでに、どういう整理ができるかだ」at NEWSPLUS
【野党】 TPPに対する自民党内の意見集約について谷垣総裁「来年3月ぐらいまでに、どういう整理ができるかだ」 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@12周年
11/11/20 19:15:33.70 wqahqFH20
誰か適切な仕事の進め方から指南してやれよ
知っててやらないのなら
もしかして、こいつうつ病にでもなってるんじゃね?

151:名無しさん@12周年
11/11/20 19:15:42.01 p/01jFrc0
来年の三月…

152:名無しさん@12周年
11/11/20 19:18:20.12 M06keXoy0
>>148
いまさらw
国会見ても分かるとおり、
論理は批判する側が整合性を質す場合に使われるだけじゃんw
お前も俺もだけどw

153:名無しさん@12周年
11/11/20 19:18:47.70 U4gVN1Nr0
おせええよ谷垣は総裁降りてくれ

154:名無しさん@12周年
11/11/20 19:20:59.58 e/psBuMN0
自由化なんて、為替切り下げ固定に成功した国しか
輸出攻勢掛けるメリットしかないだろ

逆に為替固定国に対して、関税上げるのが筋だろ

細かいこと以前に、なんで低脳だらけなん?

155:名無しさん@12周年
11/11/20 19:22:29.26 V/OhM6Ms0
1週間でやれよ
アホか

156:名無しさん@12周年
11/11/20 19:23:50.54 wqahqFH20
震災復興が遅すぎる(棒)

157:名無しさん@12周年
11/11/20 19:24:18.15 8slwo1fX0
自民党はアメリカの勉強会に参加してください。

あっちのお国事情を、官僚から聞くのではなく、
自分たちで直接研究してください。

ところで、官僚は、どちらに買収されているんですか?

158:名無しさん@12周年
11/11/20 19:24:34.51 M06keXoy0
批判される側に立って、
論理的に筋の通った受け答えが出来る政治家っているの?

159:名無しさん@12周年
11/11/20 19:24:35.19 6EGwO80Q0

小泉進次郎は親譲りの売国。

さて、

石原慎太郎の息子はどっちかな?

160:名無しさん@12周年
11/11/20 19:25:48.54 IPOh1wuB0
>>1
>政府は、ほとんど情報を持っていないし、
>情報を隠していると思われる節さえある

持ってないんなら隠しようがないと思うんだけど。

161:名無しさん@12周年
11/11/20 19:27:29.98 2bptbVzl0
>>145
それがどうした

おまえらの麻生や安倍
現執行部の谷垣、石原
次期総裁候補の石破、小池、西村、河野

と執行部に近い議員はほぼ推進派

162:名無しさん@12周年
11/11/20 19:27:40.70 uQoCInKv0
>>1
あれだ、野田の狙いはTPP参加直前になって解散総選挙して
歴史的な意味で「TPPに参加~の決断をしたのは自民ですよ」てな事にしたいんだろw

歴史は繰り返すと言うけど、どう見ても近衛文麿と東条英機と同じです。本当にありがとうございます

163:名無しさん@12周年
11/11/20 19:28:27.18 v1yi7mtq0
>>1
「米は例外として断固守らなければいけない」ならTPPは反対だな
結論は出てるじゃん

164:名無しさん@12周年
11/11/20 19:28:28.19 LrcEannz0
>>160
政府は、ほとんど情報を持っていないし、
(経済産業省が)情報を隠していると思われる節さえある

こうだろ。

165:名無しさん@12周年
11/11/20 19:30:05.82 SCvL5Cbr0
>谷垣総裁は「コメの関税がいきなり原則ゼロになれば、どんな手を打っても対応できないので、例外として断固守らなければならない。

結局は米だけ特別扱いすればTPPはOKの大賛成なわけかw
あきらかに票のことしか頭にないだろう

166:名無しさん@12周年
11/11/20 19:30:43.90 qudl2rE+0

【民主党】 前原氏の政治団体、領収書「偽造」疑惑 ホテルニューオータニの領収書がコクヨの市販領収書?…ゲンダイ★2
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

インチキ領収書が発覚したのは「まえはら誠司東京後援会」。今年3月に闇社会からの献金を受け取った
として名前が出た政治団体である。
本紙が総務省に09年から過去5年間の報告書に添付された高額領収書(1件5万円以上)の写しを
情報公開請求したところ、05年分の報告書からどう見ても不審な領収書の写し(総額247万1694円分)
が見つかった。
写真の通り、受領額は3万円を超えているのに収入印紙は貼られていないし、発行先の印鑑も押されていない。
筆跡鑑定にかけるまでもなく、明らかに同一人物がいっぺんに書いた領収書にしか見えないのだ。
問題の領収書の発行先のひとつ、東京のホテルニューオータニの経理課に話を聞くと、「私どもが『コクヨ』
の市販の領収書を使うなんて、絶対にあり得ません」と、こう言った。
「05(平成17)年5月18日に前原氏名義での宴席があり、領収書に記載された額面どおり、約198万円
の入金実績もあります。ただ、領収書の日付となった6月22日は大きな株主総会を承っていた関係で、
小部屋も含めて該当するような宴席はございませんでした」
これほど大胆というか、ムチャクチャな領収書はサラリーマン社会では通じない。添付して経費精算を出した
途端に経理担当者がスッ飛んできて、大目玉をくらう。税務署なら、なおさらだ。


167:名無しさん@12周年
11/11/20 19:31:03.05 2bptbVzl0
>>163
その発言からは交渉へのやる気しか感じ取ることができないわけだがw
もし交渉自体が反対だというならもっと違う表現になる

168:名無しさん@12周年
11/11/20 19:31:11.92 Mz6BvVoB0
>113
できれば民主党政権のうちに日本国債デフォルトしてもらいたいだろうな。

169:名無しさん@12周年
11/11/20 19:31:12.25 NZAbmizfI

TPP/FTAで混血だらけの日本へ!

民族浄化始まるよー!






170:名無しさん@12周年
11/11/20 19:32:38.13 Ptu3uu5T0
>>161
反対派が離反したら執行部なんて公明程度の影響力しかない小政党になっちゃうけどな


171:名無しさん@12周年
11/11/20 19:32:49.78 CBA6/u7S0
はっきり言って自民党ももう無理だと思うよ
さっさとまともな中堅議員は新党を作ってそっちに移った方がいい


172:名無しさん@12周年
11/11/20 19:36:31.45 2bptbVzl0
>>170
反対派がなぜ反対派なのかを理解していれば
今必死で農民のご機嫌とっている反対派の議員たちが
自民を離れるのは自殺行為だとわかるはずだ

>>171
石破がなにやら怪しい動きを見せているようだが
はたして石破にどれほどの人間がついていくかというと、なぁ…

173:名無しさん@12周年
11/11/20 19:36:58.19 VgVCOSZN0
>>9
つまり説明できない状態でいるってこと

情報を持ってないので説明責任を果たさないでいる
もしかしたら隠してすらいるかもしれない
それなのに持ってないと言い張っている
なにがなんだか状態である

174:名無しさん@12周年
11/11/20 19:37:34.97 CBA6/u7S0
>>172
石破じゃ無理だな

175: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/11/20 19:39:06.53 iymu9eTH0
3月じゃ遅いよ。今は解散総選挙を行うべき。

176:名無しさん@12周年
11/11/20 19:39:14.86 M06keXoy0
そもそも政党政治自体が、まともな人を排除していくシステムじゃない

177:名無しさん@12周年
11/11/20 19:40:15.33 CBA6/u7S0
>>176
正解

178:名無しさん@12周年
11/11/20 19:41:07.46 dZ8S3GuN0
>>175
それが自民党にはできないんだよ。
金がないから。

179:名無しさん@12周年
11/11/20 19:43:13.98 LT9YVYjZ0
もっと早く、取りまとめろよ

180:名無しさん@12周年
11/11/20 19:44:07.84 ys8y2ES30
米国が北朝鮮を爆撃するからアフガン・イラク侵略に協力せよ!!
年次改革要望書は陰謀論、小泉・竹中改革に反対する者は利権屋!!
と、反対者を散々罵ってパージしてきたネトウヨ(米国のスパイ)を逮捕せよ!!


181:名無しさん@12周年
11/11/20 19:45:09.30 nrcUYN8x0
日本のTPP参加について連邦議会が結論出すまでは、自民もまとめない、というわけか。
その間に、消費税とかいろいろ処理して、野豚の丸焼きが丁度いい具合に火が通る、と。
3月を楽しみにしておこう。

182:名無しさん@12周年
11/11/20 19:46:49.26 PJdwOwo5O
>>168
日本国債の95%は、引き受け元が日本の金融機関。
ギリシャなんかとは事情が天地ほども違う。
 
仮におまいが借金まみれだとして、
親兄弟に借金してる状態が日本、サラ金に借金してる状態がギリシャ。
身内から借金して破産宣告なんかされる筈ないだろ。
 
マスゴミメディアは、こんな当たり前の話も日本人に報せてない。

183:名無しさん@12周年
11/11/20 19:51:34.11 rbrAfF++0
21世紀の前半は、米中でGDP1位を争い、日本は3番手グループで2強から
離されないように喰らいついていく・・・という構図になると思うんだが
そうすると日本のとるべき方針・戦略は

(1) 米と組んで対中で少しでも優位を築く
(2) 中と組んで対米で少しでも優位を築く
(3) それ以外

の、いずれかになるのかなと。TPP賛成派は(1)なんだろうけど、反対派って
どういう人たちが主流なの?
それとも上に書いた前提が間違ってる?

184:名無しさん@12周年
11/11/20 19:54:28.04 mw8aIw7p0
>>183
そもそもまともな軍隊が無いのだからどちらと組んでも無駄
戦争に巻き込まれて一方的にやられるのが目に見えてる
鎖国するのが一番いい

185:名無しさん@12周年
11/11/20 19:58:11.34 JidQtTo00
産経新聞主張:TPPと自民党 「反対」で政権を担えるか
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

これが長年、政権を担ってきた政党かと思わざるを得ない。野田佳彦首相による環太平洋戦略的経済連携協定
(TPP)への交渉参加判断を自民党が「拙速だ」と厳しく批判し、内閣不信任案提出なども視野に入れていることだ。

自由貿易拡大や日米同盟の堅持・深化を追求してきた自民党はどこへいったのか。根本的問題は、党内に賛否
両論を抱えてTPPへの評価を明確にしないまま、この問題を政権攻撃の道具にしていることだ。
アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議の直前にまとめた「参加表明には反対」という自民党見解を
見直さなければ、国益を確保するためにどんな交渉戦略や態勢が必要かといった議論の深まりは期待できない。

自民党は10日、衆院で参加表明に反対する決議案を提出した際にも、「決議には賛成できない」と主張して
いたTPP賛成派の小泉進次郎氏の造反を恐れて、議院運営委員会の委員から外してしまった。
十分な議論もなく、賛成論を封じるのはおかしい。
TPP参加に「絶対反対」を唱える農業団体など関係業界との連携を強める自民党の姿は、米
国とともにアジア太平洋の新たな貿易経済共同体を構築する動きを阻害していると受け止められよう。
耳を疑うのは「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによくない」
という谷垣禎一総裁の発言だ。日米同盟の重みを分かっているのだろうか。
米中との関係を等距離にする「日米中正三角形」の方がよいというのなら論外である。

TPPの意義を否定して、一部の業界団体との協力関係を優先させるなら、自民党は国民政党
としての支持を失うだろう。

産経新聞2011.11.16

186:名無しさん@12周年
11/11/20 19:59:11.36 rbrAfF++0
安全保障の基礎知識が無いせいか、>>184の前提がよく分からんのだが

日本が経済2位まで駆け上がる過程では、はっきりと米と組んでたわけだよね。
その時期は、まともな軍隊を日本が持ってたってこと?
あと鎖国すれば軍隊が弱くても何とかなる?・・・という理屈もよく分からんのです。

187:名無しさん@12周年
11/11/20 19:59:19.65 PJdwOwo5O
>>183
(1)の内容が、賛成派は限定的なんだよ。
ぶっちゃけアメリカは、自国の商品を勝ってくれる相手なら何時でも誰でもカモーン☆なのに。

小泉以降の歴代政権は、デフレも非正規雇用率も改善の道筋をつけていない。
これで国民から、理解や協力を得ようとする方がどうかしてる。

188:名無しさん@12周年
11/11/20 20:00:52.30 lpp4+QsT0
他人事みたいですねwww

189:名無しさん@12周年
11/11/20 20:02:27.35 fkM3xh9w0
TPPの意図は日本から金を奪えだ。この米国から本当に利益が得られると経団連もマスコミも民主党も
本気で思うのか? 頭くさってるのか?

★アメリカ人の子供の間で貧困が増加
 最新の統計は、アメリカ人の子供の間で貧困が増加していることを示しています。
プレスTVが伝えたところによりますと、国勢調査の結果、2010年に、アメリカ人の子供の32%以上、
つまり1570万人の子供が貧困状態にあったことが分かりました。
こうした中、この数字は、2009年には、31%、1470万人でした。
アメリカは世界で最も裕福な国である一方で、社会で、貧困が拡大しています。

イランラジオ URLリンク(japanese.irib.ir)


190:名無しさん@12周年
11/11/20 20:02:56.31 FNbasUaVO
>>183
それは間違い。
中国が圧倒的な一強となるよ。
現実は非情。

191:名無しさん@12周年
11/11/20 20:10:10.45 rbrAfF++0
レスくれた方々Txh.

>>187
正社員が増える政策が行われれば、反対派は賛成派になるという意味?

>>190
中国が圧倒的な一強になるとして、どこと組むのが良いのか、もしくは
どことも組まないのが良いのか?という疑問が残っとります。。

192:名無しさん@12周年
11/11/20 20:12:19.26 e+7ikBW00
工業製品を輸出
食料を輸入
でバランスが取れる

193:名無しさん@12周年
11/11/20 20:17:27.70 ZMixcmAq0
今でさえ食べないものを輸入して捨てているのにね
自分のところで作るのが一番いいと思うよ

194:てすと
11/11/20 20:18:26.93 x6yYsybq0
金 キム

195:名無しさん@12周年
11/11/20 20:18:56.55 mPPuas0F0
もうすぐ意見集約が完成するニャー

196:名無しさん@12周年
11/11/20 20:23:01.80 PJdwOwo5O
>>191
必要な正社員の増加率がハンパないレベルだけどな。

労使の信頼関係が崩壊して20年、日本は下り坂と横ばいの連続だった。
これを上昇トレンドに持ってくプランニングを、政治屋と経済学者が示すべき。

鎌倉幕府の『御恩と奉公』、高度成長時代の国家プロジェクトラッシュ。
この2つを外国人抜きで再現するぐらいの気概を見せなきゃ、
新世代保守層の理解や協力を得るのはまずムリだろ。
それぐらい既存の保守政党は、保守層有権者から離れられてしまっている。

197:名無しさん@12周年
11/11/20 20:31:10.68 FNbasUaVO
>>191
圧倒的な一強相手には服従以外の選択は無い。
無論、中国がアメリカのGDPを追い抜く(これは仮定では無く前提。日本が追い抜かれたのと同じ)からといって
現在アメリカが世界に行っているような、全世界規模冊封体制の宗主国に中国が即座にとって代わるわけではないが。

198:名無しさん@12周年
11/11/20 20:34:42.69 mPPuas0F0
コンピュータ化したから奴隷しかいらない
小泉はそのルールを正当化するために制度を変えただけ

199:名無しさん@12周年
11/11/20 20:35:49.49 FNbasUaVO
>>190
更に、日本には「どことも組まない」などという選択など存在しない。
地理的に中国の太平洋進出の蓋となっている以上、アメリカか中国の勢力圏に入るしか無い。
これは日本人が選択出来ることでも無い。日本人が何を考えていようが関係無しに中国が日本を勢力圏に入れるだろうね。
現実は非情である。

200:名無しさん@12周年
11/11/20 20:39:01.54 KgjENeBs0
>>190
両方とそこそこいい関係を作るのがベスト。

201:名無しさん@12周年
11/11/20 20:39:28.24 FNbasUaVO
>>199>>191

202:名無しさん@12周年
11/11/20 20:39:30.42 BvpYuE9p0
取りあえず、とっとと働いて税金に見合った仕事する方が国益にかなってるけどな
公務員なんだから全体の奉仕者として
まずマジメに仕事するところから始めて下さい
小理屈はそれが出来てからで結構です

203:名無しさん@12周年
11/11/20 20:40:09.79 TSkTKbw90
それならTPP反対は徒労でしかないのか

204:名無しさん@12周年
11/11/20 20:42:28.67 HKze0i8O0
来年の3月?
随分のんきですねw

205:名無しさん@12周年
11/11/20 20:45:43.19 YpIil9rI0
TPPについて、民主党の動きに激しくケチをつけたくせに、
さて自民党意見の集約となると、来年3月などと悠長なこと
を言っている。
やる気があるのか。
日和見主義では、国民から軽蔑されるぞ。
懸命に党内で勉強会をやって、民主党に遅れを取らないよう
頑張る気がないのか。
目下の処、民主党側の方が勉強努力しているように見えるぞ。
努力しない連中に政権を任せるわけには行かない。


206:名無しさん@12周年
11/11/20 20:48:48.03 BvpYuE9p0
>>205
いつもなら工作員ぽい文章なのに
みんなが同意してしまえる自民の現状に糞ワロタ

207:名無しさん@12周年
11/11/20 20:49:07.67 ooC9RImB0
>>200
太平洋の要衝日本列島を領土としていながら「どちらともそこそこいい顔」てのは成り立たないよ
正直、今後の日本にとって重要となるのはアメリカを裏切るタイミングだろう。
アメリカに見捨てられてから中国についたんじゃ遅い

208:名無しさん@12周年
11/11/20 20:49:38.89 sbguHxi40
>>1
存在感発揮できない谷垣のおかげで民主もあぐらかけるんじゃないかw

209:名無しさん@12周年
11/11/20 20:52:15.49 HoAT/BiEO
谷垣じゃダメポ

210:名無しさん@12周年
11/11/20 20:56:00.00 tDIbBHZ20
>また谷垣総裁は、TPPに対する自民党内の意見集約について「国際的に議論がどういう形で進んでいくのかにも
>よるが、来年3月ぐらいまでに、どういう整理ができるかだ」と述べました。

何をのんびりしたこと言ってんだ、このボケは。

211:名無しさん@12周年
11/11/20 21:02:03.48 JGEK38E60
3月って遅すぎ。自民完全に終わったな。

212:名無しさん@12周年
11/11/20 21:04:05.03 1kkBtKnP0
TPPは阻止する事が出来ないのか教えてくれ

213:名無しさん@12周年
11/11/20 21:20:05.60 uQoCInKv0
>>183
そんな話は「ご飯が毎日心配なく食べられる」と言う事が大前提じゃね?
このTPP問題は「日本と言う国に、食料という首輪」つけると言う事が本当の狙い

214:名無しさん@12周年
11/11/20 21:24:19.64 rbrAfF++0
TPPを締結しても、日中FTAとか東アジア経済協定とかの決断を迫られる日は
くるだろうし、TPP阻止しても日米FTAを持ちかけられるかもしれんよね。

だから長期的にどうすべきか考えて、目先のTPPを判断しなきゃならんのかな
と思って、>>183を訊いてみた。

215:名無しさん@12周年
11/11/20 21:26:45.87 rbrAfF++0
>>213
TPPに加盟した方が、食糧の供給元は多様化するんじゃね?
加盟国はどこも自国の商品を買ってもらおうと、あの手この手を考えてるわけで
売ってもらえなくなる心配をする必要はないかと。

216:名無しさん@12周年
11/11/20 21:31:52.46 +ePkzvCt0
谷垣ひでーなw

217:名無しさん@12周年
11/11/20 21:36:40.41 fF0u/Ygh0
>>199
現実は非情である。
→ 
お前はアホか。
自分たちが困ることを他人事のように言って、得意になってる。

218:名無しさん@12周年
11/11/20 21:36:46.70 vu8IpVIk0
>>215
日本が確保しなきゃいけない農産物は、小麦、大豆、トウモロコシ。
TPP交渉参加国で、これを供給できるのはアメリカしかない。

意味ないんだよ、これらを輸入するに当たってTPPなんて。
アメリカとの関係は何も変わらん。

219:名無しさん@12周年
11/11/20 21:38:00.75 uQoCInKv0
>>215
自分がごちゃごちゃ言うより下の動画見てもらった方が良いかな、自分の意見はこの動画の意見そのままだし
20111112 TPP学習会 鈴木宣弘-YouTube.mov
URLリンク(www.youtube.com)
小一時間位あるけど、見る価値はあるよ

220:名無しさん@12周年
11/11/20 21:40:49.16 7X65bk570
>>56
「味覇」というちょっと高い缶入り調味料をつかうとマジで中華料理屋のチャーハンの味になるよ。
ちなみに味覇をお湯に溶くと中華料理屋のチャーハンのオマケについてくるスープの味になる

221:名無しさん@12周年
11/11/20 21:42:39.82 F1eQDKud0
【投票】日本のTPP参加に賛成?反対?
URLリンク(www.vote-web.jp)


222:名無しさん@12周年
11/11/20 21:43:40.66 HgL37+zNO
進次郎を追い出すか、総裁になってもらうかを
来年の3月までに決めるんですねw

223:名無しさん@12周年
11/11/20 21:44:20.94 eqd6w0DsO
民主に党内まとめろとかいっておいて

224:名無しさん@12周年
11/11/20 22:06:14.62 dqeha5/c0
アメリカに依存してるものって
軍事、小麦、あとなに?
日本が足りないものは後は資源だよね?

それを全て賄える国があるね。
ロシア

225:名無しさん@12周年
11/11/20 22:10:13.94 vbxmF7KM0
>>218
215は「TPPで食料という首輪がつく」という213への反論のつもりで書いたので
日米貿易が何も変わらんということなら、いずれにしろ213の心配は杞憂だと。

あと、豪州は小麦の輸出量が上位のようだよ・・・

226:名無しさん@12周年
11/11/20 22:11:33.36 OJtprVer0
のんきなやつだなぁ

227:名無しさん@12周年
11/11/20 22:12:01.86 oPK+lsNuO
自民党のバカ野郎、国会審議を無視した野ブタを叩くべきだろうバカ野郎間抜け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

228:名無しさん@12周年
11/11/20 22:15:13.45 FchZXRtf0
>>225
日米貿易の輸入によって今日本に必要なものが確保できているという意味でありましょう
輸入全体、国内の農業、いざというときの食料の確保などなど
変化の予測されることは残ったままです

よこからすまそ

229:名無しさん@12周年
11/11/20 22:16:24.38 og9LWkucO
のんびりじゃねぇよ。TPP関連で
来年4月の統一地方選と総選挙を
同日開催する方向で与野党の調整が進んでることを
踏まえた上での発言だろうが。

230:名無しさん@12周年
11/11/20 22:19:29.06 dqeha5/c0
>>225
そのなかで一番依存度が高そうなのは
家畜のえさにもなってる小麦っぽいんだけどさ

だけどアメリカって世界でもそんな小麦の生産量が多いわけでもない
代わりは出来そうな国って結構ありそう

URLリンク(ja.wikipedia.org)



小麦の国別生産量(2006年) 国名 順位 生産量 比率
中華人民共和国 1 1億447万トン 17.2%
インド 2 6935万トン 11.4%
アメリカ合衆国 3 5730万トン 9.5%
ロシア 4 4501万トン 7.4%
フランス 5 3537万トン 5.8%
カナダ 6 2728万トン 4.5%
ドイツ 7 2243万トン 3.7%
パキスタン 8 2128万トン 3.5%
トルコ 9 2001万トン 3.3%
イギリス 10 1474万トン 2.4%
イラン 11 1450万トン 2.4%
アルゼンチン 12 1400万トン 2.3%
ウクライナ 13 1400万トン 2.3%
カザフスタン 14 1350万トン 2.2%
オーストラリア 15 982万トン 1.6%



231:名無しさん@12周年
11/11/20 22:19:42.67 qpFOrTTR0
ずっと反対しとけよ 政権交代はない
台頭する中国に対抗するためには アメリカと組むしかない

232:名無しさん@12周年
11/11/20 22:20:43.34 5YAkenYjO
今年中を望んでますが?

ま、谷垣さんは信用ない

自民も末期だな

233:名無しさん@12周年
11/11/20 22:22:34.86 odIrs9lj0
記事の内容はともかく、谷垣氏が一部の連中から嫌われていることは分かった。

まだまだ麻生氏の「ホッケの煮付け」のレベルではないが、なかなか頼もしいw
頑張って、米を守って欲しいものだ。

234:名無しさん@12周年
11/11/20 22:33:50.47 vbxmF7KM0
>>228
いえいえ、どなたからのレスも歓迎なんですが・・・

自分が物心ついてから、決定的に不足したことある品目って自給率100%の
米だけなもんで、食料の安定供給って観点からは、供給元を多数確保しておく
のが唯一の道だと思ってる。
だからTPP加盟で、売ってもらえないリスクを心配している213は違うんじゃないかと。

国内の農業がどうなるかは、今の自分には予想できないです。
でも中野・准教授が言ってた「利害が一致する国同士で結託してルールを決めていく」
て話を聞いて、食料輸入については日米は利害が一致してるかと思った。
米だって輸出補助金でドーピングしてるわけで、豪から農産物が入ってきたら
困らない?

235:名無しさん@12周年
11/11/20 22:34:55.99 Og2OrBl00
218 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 21:36:46.70 ID:vu8IpVIk0

225 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/20(日) 22:10:13.94 ID:vbxmF7KM0
      ~~~~~~~~~~~~~~~
おー日にち変わってないのにIDって変わるんですね、はじめて見た
ついでに豪州・米国の穀倉地帯に塩害と灌漑農業の影響が出始めてるみたいですよ、ついでに地球の人口も70億人突破したし
確かに、日米も何も(土壌的な意味で)変わらないのであれば良いんですけどね・・・いつまで持つかなぁ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

236:名無しさん@12周年
11/11/20 22:41:21.04 FchZXRtf0
>>234
213って売ってもらえないリスクをおっしゃってるんですかね


237:名無しさん@12周年
11/11/20 22:49:08.67 tW0lS1Ju0
TPPは阻止する事が出来ないのか教えてくれ

238:名無しさん@12周年
11/11/20 22:51:01.94 Zhdx/GgN0
「民主党政権下では決してGo!!とは言えない」

という答えは既にあるが、なかなか言いにくいという

239:名無しさん@12周年
11/11/20 22:53:10.08 vbxmF7KM0
>>236
今となっては分からんけど・・・

自分が知りたかったのは>>183でした。
賛成派は米と組もうとしてるのは分かるんだけど、反対派はどうなのかと。

240:名無しさん@12周年
11/11/20 22:54:24.71 EHIXgomV0
>>231
じゃ現状維持でいい
TPPなんかいらん

241:名無しさん@12周年
11/11/20 22:55:42.18 JvR3GnDf0
>>237
アメリカを敵に回そうという愚かさをもってすれば可能

242:名無しさん@12周年
11/11/20 22:59:36.83 EHIXgomV0
逆にアメリカ側が日本を敵に回せるのか?
日本の精密部品や炭素繊維の技術が詰まった中国製戦闘機が空を飛ぶ
アメリカにとって悪夢以外の何物でもない


243:名無しさん@12周年
11/11/20 23:02:12.40 FchZXRtf0
>>239
国民が望めば叶うようなことなのかw

244:名無しさん@12周年
11/11/20 23:14:12.10 vbxmF7KM0
>>243
今後の総選挙の争点になるかもしれない。

賛成派っぽい人間は、とりあえず煽る・・・
自分は煽られたくないから、自分の考えは書かない・・・
そんな自称・情強の貴方にもじっくり考えてもらいたい

245:名無しさん@12周年
11/11/20 23:14:45.15 CG+oVFFl0
>>229
そうすると、受け皿になった国民新党が大躍進する。
自民党の反TPPってのもうそ臭い。
年末にかけて集合離散の嵐がくるな。


246:名無しさん@12周年
11/11/20 23:18:42.55 gXJZYDeB0
回り道かも知れんが自民党が一回解体しないと

247:名無しさん@12周年
11/11/20 23:20:27.12 FchZXRtf0
>>244
そんな自称・情強の貴方

なにそれ
だれそれwww

煽ってるか?
レス番ミスかな

248:名無しさん@12周年
11/11/20 23:22:42.76 TPHyminB0
>>1
>来年3月ぐらいまでに、どういう整理ができるかだ」
何もやる気がないと同義だな

249:名無しさん@12周年
11/11/20 23:22:56.11 yvYJZfCL0
フジ10/23~日9 日本初主演キム・テヒとは=独島(竹島)守護天使(出演料数千万円) 
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(english.kbs.co.kr)
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真★スイス連邦政府とは無関係。
反日活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー)デモ、不買運動の一因(フジに年600億)

250:名無しさん@12周年
11/11/20 23:23:02.08 NZ6DFQRD0
だから谷垣じゃ駄目だと

251:名無しさん@12周年
11/11/20 23:23:22.73 FchZXRtf0
横からこういう流れじゃないの?
と質問しただけなのにこれだ

おまけに情強気取りだ?と決め付ける
熟考しろだっていいつつアンケートを2ちゃんでとろうとするんだよな
すぐにな
でな、意見書いたらな
こんなところでぐずぐういってたって何も変わらないとくるんだ
ま、そのとおりだろなw

252:名無しさん@12周年
11/11/20 23:23:38.96 RmUbXwIC0
>>273
阻止するしない以前に、批准発効までに世界恐慌になってTPPどころではなくなる

253:名無しさん@12周年
11/11/20 23:24:16.50 7mOQm5IS0
集約できると思ってるってすげえな
もう党を割るしかないような気がするんだが

254:名無しさん@12周年
11/11/20 23:53:44.12 D4BV8jfx0
>>252
世界恐慌になったら、
1千兆の不良債権で日本沈没という筋書き。

255:名無しさん@12周年
11/11/20 23:56:46.17 Jq28+Hmk0
自民も谷垣じゃどうしようもないぞ
こいつも財務省の犬だしな

民主は論外として
自民も駄目なんだよな
民主よりましではあるが
困ったもんだ
日本の悲劇だな

256:名無しさん@12周年
11/11/20 23:59:37.95 X0oYIaE70
まとめる気端から無いんですねw

257:名無しさん@12周年
11/11/21 00:04:38.02 5xfjK9KC0
谷垣「TPP推進?消費税増税?原発推進?全部民主党と同じだけど
   とりあえずミンス叩いとくかw」

258:名無しさん@12周年
11/11/21 00:08:15.16 XrWoXOfm0
まともに意見する自民議員の足を引っ張っているのが総裁とは情けない

259:名無しさん@12周年
11/11/21 00:09:41.03 sWd08P73O
早く内閣不信任案可決させろよ!
衆議院のTPP反対派は決起しろ!
糞内閣早く潰せ!


~みんなでやろう~
地元の議員事務所訪問は一番効果的です。複数人で行くとより効果的。
TPP反対の旨を伝え周囲も反対に賛同している事を強調する事。

事務所訪問は無理であれば、電話、FAXでTPP反対を伝えよう。

小さな事でも執念深くやり続ける事が一番大事です。
他人任せでは無くひとりひとりが行動する事で日本が変わります。

260:名無しさん@12周年
11/11/21 00:11:32.66 aJsDsjTi0
谷垣じゃ全然ダメ
選挙に勝つためには大島総裁が相応しい

261:名無しさん@12周年
11/11/21 00:19:06.67 tm+U9IZ50
>>257
谷垣工作員


262:名無しさん@12周年
11/11/21 01:21:32.61 f8PYD6Cg0
TPP参加は、主権在民の日本国憲法違反だ!
TPP主権は米国にあるのだ。

263:名無しさん@12周年
11/11/21 01:22:41.69 /AXn89i+0
さすが問題先送りの老害自民w
損をするのは若者だけw

264:名無しさん@12周年
11/11/21 01:29:04.14 U6yPv09e0
>>254
1千兆の不良債権w
こんなの95%内債だから、円刷ればおk(禿しいインフレ覚悟だがw)
米がデフォルトでドル切下げしたら、日本も合わせて円切下げでおk
最終兵器「政府紙幣」もあるでよ

265:名無しさん@12周年
11/11/21 01:31:50.09 BOFIhHy+0
速さが足りない
そして速さが足りないならば
TPPをいかに国会で批准させないか
そちらにシフトすべきではないか

266:名無しさん@12周年
11/11/21 01:32:22.72 lDewmxu30
3年くらいを目処に

267:名無しさん@12周年
11/11/21 01:34:34.65 lDewmxu30
酷えな、まるで自民が悪いみたいな言われかただが
悪いのはアメリカと民主だろ

268:名無しさん@12周年
11/11/21 03:09:04.35 ohitprkW0
↑いい悪いの問題じゃないだろう。
歯にガキ自民に対する酷評は、政治力に対する評価。

269:名無しさん@12周年
11/11/21 03:14:24.80 X4YO8nDV0
TPPやFTAAPって自民党が進めてきた話だろ。
自民が反対ってありえないだろ。
どこまで国民に見捨てられたいんだよ。

270:名無しさん@12周年
11/11/21 03:25:41.99 GdLg/WHdP
はよ政権交代して
ちょっとやらせてみるかのノリだったんだろ
おまえら野党議員の事務所に
「次は必ずあんたに投票するから、解散総選挙にもちこんでけろ」と電話しまくれ

民主党の事務所に文句の電話いれても逆効果だからな
「次落選なんだ…解散総選挙なんて、やってる場合じゃねえ」って延命策を始めるだけだからな

271:名無しさん@12周年
11/11/21 04:10:15.85 m9MiSOgd0
>>183
日本の安全保障上の最大の脅威はシナだ。
しかし日米協調でシナの脅威と立ち向かうのは無理筋。

なぜならアメリカはシナと戦争する気がマルで無い。
ペンタゴンの制服組は、ともかく政治家、特に民主党にシナと戦争する気がマルでない。

日本の尖閣諸島にシナの人民解放軍が攻めて来てもアメリカ軍が出動するか不明。
と言うか、米軍は出動しないと可能性が高い。アメリカは何もせず日本単独で
シナの人民解放軍と戦わなくてはならない。

むしろシナの軍事的脅威に対抗するには、日本は核武装を含めた自主防衛体制を
構築しつつ、インドとの安全保障上の条約を結んだ方が良い。

シナへの軍事的脅威の対策としては、
核武装ニッポンによる日印安保条約であり、シナを挟み撃ちする事だ。

日印共同でシナの三峡ダムを核攻撃する準備を進めるべき。
これが日本の対シナへの最大の防御策である。

経済的には公共事業と防衛予算を倍増し内需を高め日本経済の対外的依存度を低めて行くべき。
また資源エネルギーの対外依存を減らす為に、原発は継続し原発輸出も拡大する。
メタンハイドレードやレアメタル無しでも製造できる技術の開発が必要。

272:名無しさん@12周年
11/11/21 04:17:33.77 ZZ1QAsry0
271
その通り。
自主防衛を急げ。
麻生が最後に日印同盟結ばなかったか。
日印安保条約まで持って行こうぜ。

273:名無しさん@12周年
11/11/21 06:28:28.45 20WFIWrXO
山本一太はそれまでに野田内閣を解散に追い込むって言ってたぞ。

274:名無しさん@12周年
11/11/21 08:24:53.35 GpsNW+tx0
最近ネトウヨや自民ネットサポーターズがしおらしくなってきたのか
民主と自民の両方を批判するレスがあっても
「出た!ジミンモー!」
って言わないんだな

頭の悪いあいつらもようやく自民も糞ってわかってきたのかな

275:名無しさん@12周年
11/11/21 09:57:00.77 tboDE0WB0

お そ す ぎ る わ ボ ケ !

い ま す ぐ は ん た い し ろ ア ホ !

276:名無しさん@12周年
11/11/21 09:59:47.75 zm4YwKwJ0
情報があるわけないじゃん。
大枠合意終わってるのに。

277:名無しさん@12周年
11/11/21 10:02:48.21 4JzQQv3P0
>>274
ネトサポは2chの書き込みがバレバレになったんで自重しているのでは?

しかし自民党最大の支持団体である農協に対してTPPをどう説明したら
よいか自民は悩んでいるんだろうな。まぁ自民が与党だったら間違いなく
TPP参加だろうが野党になるとうそばっか言うからなぁ、自民も。

278:名無しさん@12周年
11/11/21 12:47:41.67 jl2cYdI00
>>264
その内国済は外国債購入費。
内国債も暴落すれば、ハイパーインフレ。
世界恐慌が世界大戦を招く。
奴隷商人の末裔が死の商人。


279:名無しさん@12周年
11/11/21 13:22:14.65 cSMYpO0Y0
まあ集約しなくてもいいのが野党の気楽なところなんだから無理しないでいいんでないの?
どうせ集約できるわけでもないんだから

280:名無しさん@12周年
11/11/21 13:41:12.24 qIEQWqwx0
おそすぎだろw

281:名無しさん@12周年
11/11/21 13:42:24.16 OBTEWbUE0
谷垣が民主党に行けばいいだけだろ。

282:名無しさん@12周年
11/11/21 13:44:58.18 QQSxMUAn0
まあそこまでに各国の言い分をどうするか一局かますんだろう。
それまでTPPでの駆け引きが続く。
中国がTPPに入ってくる様子を見せるまで余計な口は出すなってか?

アメリカが動いてる時こそその監視外で動く時だぞ、官僚・政治家!!

283:名無しさん@12周年
11/11/21 13:45:12.41 eujqTVxA0
>1
ハニ垣はアメリカの対中国政策でもあるTPPに参加したくないんだろ。
野ブタがオバマのポチなら、ハニ垣はコキントーのポチ。

284:名無しさん@12周年
11/11/21 13:45:57.65 N92Riy2P0
最短で総選挙が3月くらいになるんだな

285:名無しさん@12周年
11/11/21 13:47:12.52 QQSxMUAn0
TPP参加各国をさらに新たな議題で干渉させるように動いて疲弊させろ!!

286:名無しさん@12周年
11/11/21 13:48:56.86 ohitprkW0
しかし、意見集約ができなければ、国政選挙は戦えないだろう。
こんなのんびりしてていいんかいな。

287:名無しさん@12周年
11/11/21 14:10:38.63 Yd3Cybyx0
いいんじゃないの?
野党だし

288:名無しさん@12周年
11/11/21 14:16:06.12 ooHWGmdj0

          ,..-─''''''''''─、
       ,'´彡、,.-─''''´ミ-─、  
       .' ノ       .  i  |
      ', .| _/'  '\_:::| i      TPP参加は当然。次だよ次!
      i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
      || ', ─ノ ゝ─ :: :|bノ      頭切り替えろアホども
      `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
        '.  'トェエエェイヾ /
         '. ( ヽェェェソ.ノ / 
         ハ、, 、_,_,,ィ /::| 
         | ` ` ー '´:::::;|  
        ,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i  人  /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

289:名無しさん@12周年
11/11/21 14:26:35.53 aAOuapeu0
>>15
賛成派・推進派でも、今はやめろって言ってるんだよ。
なぜだかわかるか?
現時点での交渉担当が民主党政権だからだよっ!!( ゚д゚)、ペッ

290:名無しさん@12周年
11/11/21 14:26:58.77 /fubccWG0
自民党政権でもアメリカとの関係を重視するなら
参加せざるをえないだろう。ただ交渉は原則官僚に
まかせたほうがいいだろうな。

291:名無しさん@12周年
11/11/21 14:28:48.68 F957zIbOP
3月w
党内の意見まとめるだけで半年近く?
そんな党に政権任せたら政治が止まっちゃうよ。

292:【 解散総選挙を !!! 】 餌としてTPPに参加する日本 
11/11/21 15:29:12.67 GPyZSRly0

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!


293:名無しさん@12周年
11/11/21 21:50:40.20 TZv49iAB0
谷垣と清和会が民主に行って
民主の農林議員が自民にくればいいだけ

294:名無しさん@12周年
11/11/21 22:44:54.74 ohitprkW0
エアー総裁
指導力がないのは、カメラの前でピーピー泣いて
あんたが大将なんてほざいているときから、わかっているが
調整能力も全然ないようだな。ハニガキが総裁じゃ、次期総選挙は
戦えないぞ。

295:名無しさん@12周年
11/11/21 23:29:51.36 HkO9/ucc0
自民はTPPにエアー反対

296:名無しさん@12周年
11/11/21 23:38:17.29 CWLCvjml0
>>1-1000
反対派って日本が成長するための方策を全くといっていいほど出さないよねw

日本だけが経済成長するのは見過ごせないニダ

既得権益にしがみついて国益を守るニダ

日本が没落するのが楽しみニダ

足を引っ張るニダ

チョンは早く半島に帰れよw

297:名無しさん@12周年
11/11/22 13:50:15.52 0mWT/E/i0
TPPなんて珍説出してきて、反対したら対案出せってのもひでー話。
経済成長させたいなら普通にニューディール政策をやればいい。
自民も小渕政権まではまともに運営できてたんだからそこまで立ち返ればいいんだよ。

298:名無しさん@12周年
11/11/22 20:41:25.01 bKTeEeA/0
結局最後の所で逃げ打ってんじゃないか

民主党を全員選挙で落とすのはもう前提だが
自民党の旧体制派にも退場頂かないとダメだろ、これは

299:名無しさん@12周年
11/11/22 21:39:33.23 cA5l9O970
【広報】TPP反対デモ街宣集会等 ※検索願う
○TPPやまと新聞号外配布プロジェクト ※
11.23兵庫県宝塚駅前15:30~
11.25東京都新橋駅日比谷口および烏森口(集合はSL広場)18:00~
11.26東京都新宿駅西口ロータリー付近13:00~
神奈川県鎌倉駅東口14:30~
大阪府南海なんば駅北口出口周辺13:00~
○愛知11.23.13:00~ 【名古屋】FNS東海テレビへ抗議の声を叫ぶオフ 2 res428
○東京11.26.13:00~ 若者からの投票が日本を救う!! ※
○神奈川11.26.14:00~ 鎌倉駅前TPP号外配布&街宣のお知らせ ※
○大阪12.17 【大阪】反民主党デモ専〓民主党解散させたいねん3


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